Utrogestan: (ku)piti il | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/ udruzenje_roditelj sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 19:27:38 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/836/107836.jpg udruzenje_roditelj http://blog.b92.net/ 50 50 Re: I dalje smo u srednjem veku... http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/#k600645
rada_kon
Pozdrav Udruženju, danas sam vas čitala i stavila i Fav!Od danas vas pratim, što bi rekli ,,samo vas gledam,, Treba tu još nekih tema, upravo sam u toku diskusije sa našim majkama u inosttanstvu, kojima treba pomoć...mislim, savet i podrška...uputila sam ih vaš web sajt za početak...Dakle, hrabro sa ovim blogom sa što širom lepezom tema i da pomognemo majkama na svim frontovima Izvinte zbog malog Offtopic, na prvi blog zakasnih...

Hvala na citanju i gledanju, podrska nam itekako treba, a i da se ideja siri dalje!
Roditeljstvo je vrrrrlo neyahvalan posao u Srbiji danas, pa ako se roditelji ne poyabave uslovima za roditeljstvo, ne znamo ko ce!
Pozdrav!
]]> http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/#komentari Sat, 20 Jun 2009 10:47:11 GMT udruzenje_roditelj http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/ Re: I dalje smo u srednjem veku... http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/#k600641
lanney
Nije problem samo progesteron,danas se i ostali lekovi za sprecavanje kontrakcija prepisuju kao bombonice.Evo jednosg teksta [url=http://www.doktor.co.yu/forum/viewtopic.php?t=6956][/url]jos malo o progesteronu...odmah da se razumijemo...nije da ja nisam 'u ljubavi' sa progesteronom ! volimo se mi ali ja ga dajem vrlo rijetko jer za to imam objektivne razloge, kao sto Yu ginekolozi imaju subjektivne / religiozne / 'daj da nesto dam'/ 'sveta vodica' / nece naskoditi...da sumiram veoma neracionalne razloge. "




Uh, kao bombonice, ali za njih ne treba recept, ali i za bombonice drzava propisuje ko moze da ih pravi, od cega se sastoje i kako da ih prodaje. Plus na njima stoji deklaracija na nama razumljivom jeziku!
]]> http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/#komentari Sat, 20 Jun 2009 10:45:28 GMT udruzenje_roditelj http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/ Re: I dalje smo u srednjem veku... http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/#k599589

Od danas vas pratim, što bi rekli ,,samo vas gledam,,

Treba tu još nekih tema, upravo sam u toku diskusije sa našim majkama u inosttanstvu, kojima treba pomoć...mislim, savet i podrška...uputila sam ih vaš web sajt za početak...

Dakle, hrabro sa ovim blogom sa što širom lepezom tema i da pomognemo majkama na svim frontovima



Izvinte zbog malog Offtopic, na prvi blog zakasnih... ]]> http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/#komentari Thu, 18 Jun 2009 21:16:15 GMT rada_kon http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/ I dalje smo u srednjem veku... http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/#k598846 Evo jednosg teksta [url=http://www.doktor.co.yu/forum/viewtopic.php?t=6956][/url]
jos malo o progesteronu...odmah da se razumijemo...nije da ja nisam 'u ljubavi' sa progesteronom ! volimo se mi ali ja ga dajem vrlo rijetko jer za to imam objektivne razloge, kao sto Yu ginekolozi imaju subjektivne / religiozne / 'daj da nesto dam'/ 'sveta vodica' / nece naskoditi...da sumiram veoma neracionalne razloge.

"Malo" o progesteronu...progesteron i estrogen veoma bitni hormoni u zenskom zivotu i imaju svoje mjesto u terapiji i veoma vaznu ulogu u mnogih situacijama kao sto menstrualni ciklus, trudnoca, menopauza, iregularna krvarenja, amenoreja...et cetera...njihovo lucenje se odvija pod direktonom kontrolom 2 hormona iz hipofize koji se zovu FSH and LH, a lucenje ova dva je pod uticajem hipotalamusa, dijela mozda koji ja omiljeno zovem mjesto gdje se nalazi ljudska dusa ( kao ja hocu gdje je to mjesto u covjeku gdje nekad boli a mi se drzimo za grudi ?!).

Progesteron se luci u toku cijelog menstrualnog ciklusa manje u prvom dijelu koji se zove folikularni, ali mnogo vise u drugom dijelu koji se zove sekretorni kada dostize svoj vrhunac u koncentraciji. Njegova glavna uloga jeste PRIPREMA ENDOMETRIJUMA ( rast i razvoj krvnih zila i prokrvljenost ) ZA IMPLANTACIJU OPLODJENOG JAJASCA.

Dio jajnika u kome se luci progesteron zove se CORPUS LUTEUM, ili zuto tijelo, a dio celija koje ga luce se zove GRANULOZA CELIJE. Dakle kada folikul prsne i oslobodi jajnu celiju, i onda ode u jajovod gdje biva oplodjena u prirodnom ciklusu, granuloza celija iz zutog tijela nastave da luce vece kolicine progesterona i endometrijum se zadebljava sto je kako rekoh posljedica pojacane vaskularizacije i protoka krvi kroz sluznicu materice.

O uzrocima infertiliteta ja sam pisala nekoliko puta, i na toj listi se nalazi i uzrok koji se zove DEFEKT LUTEALNE FAZE, u kojoj se zapravo radi o neaekvatnoj pripremi endometrijuma usljed niske koncentracije progesterona, ciji uzrok niko ne zna, i nikada ovaj klinicki entitet nije laboratorijski dokazan, i mjerenje koncentracije progesterona je potpuno nepouzdano, jer se luci pulsatilno, i jedna vrijednost izmjerena ujutro ne znaci sama po sebi nista, jer vrijednost poslije podne moze biti potpuno drugacija !!! Jedno vrijeme su reproduktivni ginekolozi radili biopsiju endometrijuma i dogovor do kojeg se doslo da bi se definisao defekt lutealne faze, jeste da ukoliko dvije biopsije u razmaku od nekoliko dana u drugoj fazi menstrualnog ciklusa poslije ovulacije pokazu da je razvoj endometrijuma u zaostatku vise od 1 dan u odnosu na dan menstruacije da se to onda zove defekt lutealne faze.
Dakle dio odgovora na VAse pitanje jeste da ne postoji siguran dijagnosticki test kojim se moze utvrditi insuficijencija zutog tijela ili defekt luetalne faze, ili nizak progesteron, jer su testovi potpuno nepouzdani ! Kod mnogih zena koje su bile u ovim istrazivanjima pokazalo se da su one kod kojih je koncentracija progesterona bila nista, iznijele potpuno normalnu trudnocu.

Jos jedan veoma vazan podatak...na onoj listi uzroka infertiliteta ta spekulativna dijagnoza DEFEKT ZUTOG TIJELA se desava negdje oko
3-4%. DA LI JE TO OPRAVDANJE DA ONDA SVAKA TRUDNICA, KOJA JE POTPUNO ZDRAVA ILI IMA NEKO KRVARENJA U PRVOM TRIMESTRU PIJE PROGESTERON ???
NAMECE MI SE ZAKLJUCAK DA NASE ZENE NEMAJU PROGESTERON UOPSTE JER NA OSTATKU ZEMALJSKE KUGLE PRIMAJU PROGESTEON SAMO AKO SE USTANOVE POSEBNE INDIKACIJE ( IVF, ICSI, HABITUALNI POBACAJ ) DOBIJAJU PROGESTERON A SVE OSTALE IMAJU NORMALNE TRUDNOCE I RADJAJU ZIVU I ZDRAVU DJECU BEZ PROGESTERONA.

DA LI VI MISLITE DA NASE ZENE TREBA DA PIJU PROGESTERON I DA IMAJU STERILNU VAGINU ??? TO JE DRUGA OMILJENA DIJAGNOZA YU GINEKOLOGA VULVOVAGINITISI, VAGINITIS, CERVICITISI, COLPITISI I SVE JADNE TROSE MASU VAGINALETA DOK NE POBIJU SVE NORMALNE BAKTERIJE KOJE CINE VAGINU ZIVOM, VLAZNOM I ZDRAVOM ! A ONDA ZENE ZAISTA IMAJU PROBLEM.

Da ne skrecem sa teme...Ako se desi trudnoca ZUTO TIJELO LUCI PROGESTERON DO PERIODA IZMEDJU 8 I 10 NEDJELJE GESTACIJE, ako racunamo trudnocu od 1. dana poslednje menstruacije, a poslije toga lucenje progesterona preuzima placenta !!! I DAVANJE PROGESTERONA NEMA NIKAKVE LOGIKE POSLIJE10.NEDJELJE TRUDNOCE !!! AKO SE ZENA NALAZI U ONIH 3-4 % INFERTILITETA.

Sta se desava kod IVF-a...u tom procesu u fazi koja se zove EGG RETRIEVAL, ili uzimanje jajnih celija iz folikula pod kontrolom UZ, u toku aspiracije ne aspiriraju se samo folikuli nego i ranije pomenute granuloza celije, koje luce progesteron, i posto se embrioni vracaju nakon nekoliko dana od dana kada se uzimaju jajne celije zeni koja prolazi kroz IVF, se daje terapija progesteronom, da bi se pospjesila priprema endometrijuma za implantaciju embriona. Tako da svaka zena koja prolazi kroz IVF po mom misljenju treba da uzima progesteron.

Kod svih ostalih dijagnoza !!! kao sto je krvarenje u prvom trimestru ( prvih 12 nedjelja trudnoce ), prijeteci spontani pobacaj, hematom na UZ, davanje progesterona nema nikakvog naucnog osnova i klinickog smisla !!! To je jedna obicna sarena laza za pacijenta, trosak, i lazna nada, jer taj progesteron uopste ne pomaze kod spontanih pobacaja niti ih sprecava !

I jos nesto, naucnici se jos nisu dogovorili kako da se daje...intramuskularno, oralno u tabletama ili vaginalno ! jer ne mogu kako rekoh da prate koncentraciju istog. Pokazalo da se moze davati na sve tri nacina, i doza je oko 100 mg dnevno....ako zene koje ga uzimaju pa se osjecaju pospano i umorno, neko ima vrtoglavicu, moze da uzima isti vaginalno tablete.

Dakle kada procitam na forumu pricu...trudna sam 23 nedjelje, imala sam krvarenje prije 4 nedjelje i dr mi je dao progesteron tablete nakon cega mi je krvarenje stalo !...to nema veze sa istinom ! jer je to krvarenje stalo samo od sebe, a ne zbog progesterona, a taj dr koji je dao progesteron u 19, nedjelji trudnoce nema veze o lucenje i djelovanju progesterona !!! pa prema tome oprez !...kad ovo procitam meni para na usi izlazi, jer je to jedna obicna glupost !

Dakle da sumiramo...

1. Progesteron je hormon koga ne mozemo mjeriti da bismo dijagnostikovali defekt faze zutog tijela, jer se luci pulsatilno.

2. Niske koncentracije na testovima ne znace nista jer vecina zena kojima se to izmjeri iznese normalnu trudnocu.

3. Progesteron je potrebno davati jedino u IVF ostvarenim trudnocama, i habitualnim pobacajima ( vise od 3 ponavljajuca pobacaja ) u dozi od 100mg dnevno, oralno,ili vaginalno, i davanje vece doze nema nikakve prednosti !

4. Ako se daje progesteron potrebno ga je davati do 10.nedjelje trudnoce i onda prestati ! jer posteljica preuzima ulogu lucenja istog.

5. Progesteron ne utice na zaustavljanje krvarenja u trudnoci i tretmanu spontanih pobacaja i prijeteci pobacaj nije indikacija za davanje terapije progesteronom.

]]> http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/#komentari Thu, 18 Jun 2009 10:16:37 GMT lanney http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/ Uputstvo na grckom... http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/#k598654

Srecom te tu je Internet pa nadjoh sta sam htela prilicno brzo ali zar to treba da bude resenje!? Na kraju ga nisam ni pila, ali to je manje bitno... I sve se to desavalo pre skoro 7 godina, a situacija je nepromenjena - i dalje neke danasnje trudnice idu u istu apoteku da ispod tezge kupe lek sa grckom deklaracijom gde ni rec ne razumeju... <_< ]]> http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/#komentari Thu, 18 Jun 2009 03:17:17 GMT nikolinal http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/ Prva! http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/#k598559
Da ne bih pricala uopsteno evo ja bih da dam primer svoje 2 trudnoce. Oba puta sam na samom pocetku dobila preporuku da koristim Utrogeston, a ako se ne snadjem onda moze i progesteron. Jedan revnosni doca na pocetku trudnoce mi je cak preporucio depo Progesteron...Sta je problem u celoj mojoj prici?

1. Imala sam normalne trudnoce, bez ikakvih problema, kontrakcija i sl, bar u prvih 6 meseci.
2. Vec kod prvog pregleda posle dobar dan-dobar dan, dobijam preporuku da uzimam pomenuti lek. Pitam zasto? Dobijam odgovor tipa : ne moze da skodi, predostroznost, bla bla...
3. Ni jedan od trojice lekara koji tako revnosno prepisuju lekic nije me pitao za opste zdravlje, niti da li imam problem sa jetrom, niti da li imam povisen secer, niti me pitase kakvo mi je stanje "unutrasnje" niti kada je radjen Papa test i da li je radjen...Jok. Nista od pitanja o opstem stanju. Ali zato su posle UZ pregleda konstatovali kako eto je tako dobro...

Ne budem lenja, informisem se i odlucim da mi ne pada na pamet da pijem bilo sta. I dolazim u komicne situacije sa lekarima. Kontrolni pregled kraj prvog trimestra, dobar dan-dobar dan, pita mene lekar pre bilo cega: Sta vi bese pijete? Ja kazem vodu i povremeno sok....:) Ispostavilo se da mu je preslo u naviku da prepisuje Utrogeston i ginipral kao da deli bombonice...

Ovo moje iskustvo bi trebalo da posluzi kao uvertira za ono sto mene licno interesuje: ZASTO zdravim i pravim zenama prepisuju lekice po logici: valja se? Bez uzete anamneze, bez ikakvih pretraga, onako na pamet, uz opasku ne moze da skodi. Odgovorno tvrdim da sam ovakvih prica kao sto je moja cula do sada nekoliko desetina puta.

Pitanje kako se lekic dobija "ispod tezge" je veoma dobro pitanje za nadlezne. A moj kum apotekar u penziji, diplomirani farmaceut mi je davno objasnjavao kako se svercuju lekovi i zasto on to nikada nije radio...Jer lekovi zahtevaju pravilno skladistenje a sam Bog zna kojim sve putevima i na koji nacin dospevaju u apoteke i kavog su kvaliteta.

Zeljno iscekujem uvodjenje reda u ovoj banana drzavi gde sve moze i sve prolazi. ]]> http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/#komentari Wed, 17 Jun 2009 20:49:41 GMT Innana http://blog.b92.net/text/10418/Utrogestan%3A%20%28ku%29piti%20il/