Oružje koje sija vatreno | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Dejan Restak sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 17:45:12 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/349/349.jpg Dejan Restak http://blog.b92.net/ 50 50 Re: reeeeeeeeeeeeeeeee http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k79979
Filip2412
pa da.. marshale, samo kad cemo mi da se promenimo...
ponekad mi se cini ko da nema ni trunke patriotizma u srpskom narodu, pola su retardirani ko ovi radikali a pola ekstremni gradjanski orjentisani kojima je rec patriotizam mrska.

dace bog da i nama jednom svane, da pametne politicare imamo
uzgred, ja sam tako razmisljao, nisam neki istoricar, ali osim Milosa Obrenovica ne znam za nekog pametnog srpskog vladara, sta ti mislis gosn Zukov?


Нема господина Жукова, има друг Жуков (зови ме и шерпом и лонцем...) :)

Слажем се са написаним.

Баш то нама фали, умерена струја која неће пљувати по Србији као екстремни грађански оријентисани (боље речено, они који покушавају бити већи католици од самог папе), него која ће Србију волети у себи не мрзећи друге при томе.
Са друге стране, та умерена струја треба да се јако дистанцира од празне радикалске реторике која све своје поене купи на ирационалним стварима, типа сви нас мрзе и тако то...

Сви су они екипа из исте кафане, само седе за различитим столовима, наручују и галаме...
А ми све то плаћамо.
Види се то, сви крију своје финансијере, да не кажем газде.

Уколико би се формирала таква струја, она би могла да направи способне политичаре, са добрим угледом у свету и са добрим угледом код свог обичног народа. Без тога, тапкамо у месту, а битанге се богате...
Великим делом је све ово што нам се издешавало и последица тога што смо уместо способних људи имали муфљузе и медиокритете, на нашу жалост...

Мислим да има још који Обреновић који је могао да прође као добар, али нам Карађорђевићи главе дођоше...

Како радимо, тако нам Бог и помаже... ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Tue, 23 Oct 2007 20:06:13 GMT МАРШАЛ ЖУКОВ http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: reeeeeeeeeeeeeeeee http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k79963 ponekad mi se cini ko da nema ni trunke patriotizma u srpskom narodu, pola su retardirani ko ovi radikali a pola ekstremni gradjanski orjentisani kojima je rec patriotizam mrska.

dace bog da i nama jednom svane, da pametne politicare imamo
uzgred, ja sam tako razmisljao, nisam neki istoricar, ali osim Milosa Obrenovica ne znam za nekog pametnog srpskog vladara, sta ti mislis gosn Zukov?


]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Tue, 23 Oct 2007 19:21:36 GMT Filip2412 http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: reeeeeeeeeeeeeeeee http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k79421
Filip2412
гаранције за пуштање Јовице Станишића из притвора у Хагу је дала америчка Влада.


Prvo da kazem, ja priznajem da sam sklon svakakvim teoriama konspiracije, prosto zato jer mi deluju prihvatljivije od zvanicnih verzija koje su cesto na granici fantastike - poput recimo onoga da je treca zgrada (u koju nije udario avion) pored twin towers zahvacena plamenom i srusila se do temelja u narednih sat vremena. Priznace te, lakse je poverovati da je Hari Poter snimljen po stvarnim dogadjajima nego ovako nesto. Uzgred, drugarica me skoro podseti da su na CNN u pocetku govorili kako je zgrada nakon udara aviona minirana i namerno srusena radi bezbednosti ali su kasnije mrtvi ladni odustali od price jer je neizmerno glupa - cak i najnepismenijima je jasno da se miniranje objekta mora raditi danima unapred.

Kad je rec o Slobi, on je toliko pogresnih poteza vuko a definitivno nije glup da zaista pomisljam kako je radio po nekom planu. Cinjenica da je godinama radio u USA i vrlo brzo nakon povratka u Srbiju zauzeo busiju takodje podrzava ideju.

Treba biti beskonacno glup pa izazvati bombardovanje. Setite se smenjivanja Milana Panica i Dobrice Cosica... toliko prilika smo imali da izgladimo odnose sa USA a on je sve isao kontra. Prosto kao da je zajedno sa ovima iz amerike radio na pripremanju javnog mnjenja za intervenciju.

Sto se tih incidenata tice koji su korisceni u medijima, racak, markale, tesko je verovati bilo kakvim zvanicnim verzijama kada shvatis koliko su sposobni da lazu. Pa oni ce i istinu da izvrnu naopacke. Sta je istina neam pojma, isuvise je kontradiktornih izvora, pa znate ovog kanadskog generala koji je bio sef u to vreme u bosni - Lewis MacKenzie koji je smenjen sa polozaja i vacen kuci, on je sve vreme tvrdio da srbi nisu napravili taj incident.

ovo je iz njegove knjige na temu Srebrenica.
Evidence given at The Hague war crimes tribunal casts serious doubt on the figure of "up to" 8,000 Bosnian Muslims massacred. That figure includes "up to" 5,000 who have been classified as missing. More than 2,000 bodies have been recovered in and around Srebrenica, and they include victims of the three years of intense fighting in the area. The math just doesn't support the scale of 8,000 killed.


S obzirom na mlitave i skoro ne postojece srpske sposobnosti lobiranja tesko je poverovati da je neko sa srpske strane placao ovom coveku da laze...
OPet kazem, sta je istina ne znam, ove izvore smatram relevantnim.

Pogledajte Hag, Slobi nisu uspeli da donesu presudu, ostali se samopoubijase a Seselja drze u pritvoru koliko vec godina, namerno prave smejuriju od institucije hashkog tribunala. Nas ganjaju da ih isporucimo a onda im sude 10 godina, pa to bre gore od srpskih sudova.

Филипе, слажем се потпуно. Увек понављам да је све то што је Милошевић радио највише ишло на руку Американцима. А тај јесте био луд, али није био глуп.
]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Mon, 22 Oct 2007 21:50:17 GMT МАРШАЛ ЖУКОВ http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: Je li Bleki... http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k78779 http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Mon, 22 Oct 2007 07:38:47 GMT Black Adder http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ reeeeeeeeeeeeeeeee http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k78733 гаранције за пуштање Јовице Станишића из притвора у Хагу је дала америчка Влада.


Prvo da kazem, ja priznajem da sam sklon svakakvim teoriama konspiracije, prosto zato jer mi deluju prihvatljivije od zvanicnih verzija koje su cesto na granici fantastike - poput recimo onoga da je treca zgrada (u koju nije udario avion) pored twin towers zahvacena plamenom i srusila se do temelja u narednih sat vremena. Priznace te, lakse je poverovati da je Hari Poter snimljen po stvarnim dogadjajima nego ovako nesto. Uzgred, drugarica me skoro podseti da su na CNN u pocetku govorili kako je zgrada nakon udara aviona minirana i namerno srusena radi bezbednosti ali su kasnije mrtvi ladni odustali od price jer je neizmerno glupa - cak i najnepismenijima je jasno da se miniranje objekta mora raditi danima unapred.

Kad je rec o Slobi, on je toliko pogresnih poteza vuko a definitivno nije glup da zaista pomisljam kako je radio po nekom planu. Cinjenica da je godinama radio u USA i vrlo brzo nakon povratka u Srbiju zauzeo busiju takodje podrzava ideju.

Treba biti beskonacno glup pa izazvati bombardovanje. Setite se smenjivanja Milana Panica i Dobrice Cosica... toliko prilika smo imali da izgladimo odnose sa USA a on je sve isao kontra. Prosto kao da je zajedno sa ovima iz amerike radio na pripremanju javnog mnjenja za intervenciju.

Sto se tih incidenata tice koji su korisceni u medijima, racak, markale, tesko je verovati bilo kakvim zvanicnim verzijama kada shvatis koliko su sposobni da lazu. Pa oni ce i istinu da izvrnu naopacke. Sta je istina neam pojma, isuvise je kontradiktornih izvora, pa znate ovog kanadskog generala koji je bio sef u to vreme u bosni - Lewis MacKenzie koji je smenjen sa polozaja i vacen kuci, on je sve vreme tvrdio da srbi nisu napravili taj incident.

ovo je iz njegove knjige na temu Srebrenica.
Evidence given at The Hague war crimes tribunal casts serious doubt on the figure of "up to" 8,000 Bosnian Muslims massacred. That figure includes "up to" 5,000 who have been classified as missing. More than 2,000 bodies have been recovered in and around Srebrenica, and they include victims of the three years of intense fighting in the area. The math just doesn't support the scale of 8,000 killed.


S obzirom na mlitave i skoro ne postojece srpske sposobnosti lobiranja tesko je poverovati da je neko sa srpske strane placao ovom coveku da laze...
OPet kazem, sta je istina ne znam, ove izvore smatram relevantnim.

Pogledajte Hag, Slobi nisu uspeli da donesu presudu, ostali se samopoubijase a Seselja drze u pritvoru koliko vec godina, namerno prave smejuriju od institucije hashkog tribunala. Nas ganjaju da ih isporucimo a onda im sude 10 godina, pa to bre gore od srpskih sudova. ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Mon, 22 Oct 2007 02:31:59 GMT Filip2412 http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k78380
Ma ne zauvek ...samo sa teme..bice jos dana za druzenje...pozdrav)))))


Super, sad mi je laknulo bas - pade mi kamen sa srca:)))))))
Pozdrav
]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sun, 21 Oct 2007 12:46:05 GMT Bojan Zdravic http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k78315
Bojan Zdravic
Mariopan
Pisite vi.Umete to daleko bolje..i ja se odjavljujem ...))

Pa zasto se odjavljujes mariopan, nema razloga, mislim da te niko nije uvredio da bi se odjavila. Nisi fer bas, tako smo se lepo druzili ovde


Ma ne zauvek ...samo sa teme..bice jos dana za druzenje...pozdrav))))) ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sun, 21 Oct 2007 10:02:50 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip, Biljana, Mariopan http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k78115 ови са запада су много "лакши на окидачу" према нама него Руси. Они нас избомбардоваше само тако. Руси нас нису бомбардовали.
Naravno, zasto bi Rusi bombardovali svoje saveznike Milosevica i Kostunicu.

Ameri su bombardovali saveznike Rusije t.j. Srbiju, to pricam sve vreme - verovatno nisam bio dovoljno jasan, pa me nisi razumeo, sta sam hteo da kazem. Da nismo saveznici sa Rusima, Ameri nas ne bi gledali kao neprijatelje.

Kao sto si se i slozio, treba se otkaciti i jednih i drugih, i sto pre pocistiti dvoriste u Srbiji.
Srbija pod hitno treba da promeni drustveno-politicki sistem i da sve akcije podredi sto skorijem ulasku u Evropsku Uniju.

Pozdrav,
Bojan ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 20:58:48 GMT Bojan Zdravic http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip, Biljana, Mariopan http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k78095
И Руси и Амери пребијају свој интерес преко наших леђа. Но, поред тога какав систем имамо, још једна чињенинца: ови са запада су много "лакши на окидачу" према нама него Руси. Они нас избомбардоваше само тако. Руси нас нису бомбардовали.

Са последњим делом твог поста се слажем, 100%, но прво да средимо стање у свом дворишту, то је најважније. То нико уместо нас у Србији неће урадити, а и зашто би ? ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 20:34:05 GMT МАРШАЛ ЖУКОВ http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip, Biljana, Mariopan http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k78087
На крају све ове приче, "ситница" која се мени некако чини много смдрљива:
гаранције за пуштање Јовице Станишића из притвора у Хагу је дала америчка Влада

Stvarno nemam pojma o tim njihovim spijunskim vezama i ko je kome kad i sta druknuo i odradio, ali da ne ulazimo u te spijunske zavrzlame - cinjenica je da Srbija ima preslikan drustveno-politicki sistem kao Rusija, da je DB preslikani KGB, da Rusi uvek drze stranu Srbije dok imaju problem sa Amerima - te je samim tim Srbija i neprijatelj Amerike.

Srbija mora da vodi racuna o interesima svog naroda, ne udbaske kaste koja je na vlasti 63 godine. Interes naroda je, da se Srbija otkaci uticaja i Rusa i Amera, i da punim gasom ide ka svojoj novoj drzavi EU. A Rusi i Ameri, neka se natezu preko neke druge grbace, nasu grbacu nek' ostave na miru. ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 20:16:35 GMT Bojan Zdravic http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k78081
Pisite vi.Umete to daleko bolje..i ja se odjavljujem ...))

Pa zasto se odjavljujes mariopan, nema razloga, mislim da te niko nije uvredio da bi se odjavila. Nisi fer bas, tako smo se lepo druzili ovde ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 20:05:34 GMT Bojan Zdravic http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip, Biljana, Mariopan http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k78049 слажем се са већином овог што си написао (нећемо се вређати, па може на ти, надам се).
Оно што ми једино није много логично је то да је Милошевић увек играо на руску карту...
Знаш и сам да се американци њега сматрали фактором стабилности на Балкану, прилично дуго времена.
Када је пао Совјетски Савез, тамо је било такво расуло да се од Русије у то доба, поготово од Јељцина ништа, па на вотка није могла очекивати.
Русима наравно, никако не иде на руку на то да изгубе све полуге на Балкану, првенствено због тога што би волели да контролишу енергетске путеве.
Његов брат је тамо разрадио одличне везе са моћним круговима (сигурно бивши КГБ), те су вероватно прилично пуно пара зарадили мувајући на све стране, те одатле сада "подршка" дами са цветом и бизнисмену са гајбама.
Ту сигурно има још којекаквих интереса, но, ми то можемо само да нагађамо.
Мени се чини да је све то што је банда ( Милошевић, Туђман и остали ) све закувала ишло највише на руку Американцима. Могући руски утицај сведен на минималну меру, те рат у сред Европе. Америка и Европа јесу савезници, но то савезништво одговара Американцима само ако су они апсолутне газде, те би они да то све тако и остане.
На рату у бившој Југославији су се зарадиле огромне паре и тек се зарађују.
На крају све ове приче, "ситница" која се мени некако чини много смдрљива:
гаранције за пуштање Јовице Станишића из притвора у Хагу је дала америчка Влада.

Поздрављам ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 17:39:18 GMT МАРШАЛ ЖУКОВ http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k78019
Biljana Srbljanović
Mariopan, vi dakle zaista niste ni minimalno informisani. Da jeste, ne biste OD SVIH LJUDI MENI objasnjavali slucaj Racak i profil Vilijama Vokera. Steta je da se ne informisete ipak minimalno o tome o cemu govorite, a pod tim mislim zaista minimalno. Idite i pitajte nekog kako ja to vrlo dobro znam o cemu se tamo radilo. I vasu verziju i Vokerovu verziju i istinu.

Pustite mrtve na miru, Mariopan. Ne voli se Srbija tako. Verujem da vam je tesko bez kraja u kojem ste odrasli, ali za gubitak toga najmanje su vam krivi mrtvi u Racku. Sada se i stvarno odjavljujem na ovoj temi.

To da vi znate sve o Racku ..to vam verujem...bez dalje diskusije...nisam bas toliko neinformisana.)

Da mrtvi pocivaju u miru zelim SVIMA a mrtvi ne mogu pocivati u miru sve dok se samo o jednima pise a drugi se guraju pod tepih radi trenutnih interesa..bilo cijih. Da ja prestanem da gnjavim narod svojim pisanjem--vec sam ponudila alternativu--pisite vi-- vama to bolje ide i znate vise i to iz prve ruke....ja samo skupljam informacije odasvud ...pa predlazem...da se mene ratosiljate sa ovih tema pisite objektivno..pisite onako kako je bilo a ne propagandni program SAD i NATO...nemam ja problema da prihvatim krivicu Srbije ..imam problema kad se samo o toj krivici pise a nema ni pomena o stradanjima srpskog naroda.Ni o krivcima za to.

Pisite vi.Umete to daleko bolje..i ja se odjavljujem ...)) ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 16:13:50 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Lakse mi ovako http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k78015 ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 16:06:30 GMT Domazet http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Jes' da mi je malo frka od autoriteta... http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k78014
Cin prvi

Lica:
Moja dobra prijateljica, Srpkinja (zapravo Makedonka, zapravo Srpkinja iz Makedonije), zaposlena u velikoj protestantskoj organizaciji za pomoc izbeglicama, Lili.

Njen dobar prijatelj, Adem (ime izmisljeno), Albanac, takodje radi u jednoj (afilijacija zaboravljena) organizaciji za pomoc izbeglicama, upoznao Lili koju godinu pre predmetnog dogadjanja kada je Lili radila na njegovom slucaju (njemu izradila vizu, za porodicu nije uspela).

Mesto dogadjanja:
Istocna obala (steta, nije Camden), konferencija o izbeglicama

Vreme dogadjanja:
Sredina aprila 1999

Lilly: Gde si Ademe, jesi ziv, sta je sa tvojima?

Adem: Dobro sam, a i moji su, za situaciju dobro. Eno ih u Makedoniji. Pokusavam da ih dovedem ovde.

Lilly: Kao su pregurali bombardovanja i sav onaj haos?

Adem: Cuti, imali su srece, dan pred pocetak dosli neki humanitarcii u selo, cini mi se bas ovi tvoji, i rekli im da moraju da se spreme i idu Makedoniju. Ovi se navrat nanos pokupili, skoro im sve ostalo. Srecom da do granice nije bilo daleko

Cin drugi

Lica:
Jaca, moja poznanica, dobra prijateljica moje dobre prijateljice, prevodilac, upravo se zaposlila u Medjunarodnom Crvenom Krstu.

Gospodin X (ime meni nikada poznato), 'neko' u Medjunarodnom Crvenom Krstu.

Mesto dogadjanja:
Beograd, miting u prostorijama Medjunarodnog Crvenog Krsta, posvecen humanitarnoj krizi na Kosovu.

Vreme:
Par nedelja po prestanku bombardovanja.

Gospodin X, na svom maternjem jeziku (ne, nije bio iz Montenegra): Situacija na Kosovu se primice katastrofalnoj. Ne samo da su izbeglice u losoj situaciji, ni stanovnistvo koje je ostalo nije u mnogo boljoj. Kada se izbeglice vrate iz Albanije i Makedonije imacemo situaciju da je celokupnoj populaciji na Kosovu neophodna pomoc. Moramo biti spremni na akciju koja ce pokriti milion dusa...

Jaca, prevodi sa g-dinovog maternjeg na engleski i prekida pitajuci (na g-dinovom maternjem): Mislite dva miliona?

Gospodin X, na svom maternjem jeziku: Ne gospodjice, milion. Dva miliona su politika, milion je book-keeping. Ovo je book-keeping meeting. G-din Portparolov meeting je zakazan posle naseg...
Da mi je znati sta je naravoucenije ove dve skaske? Mislim, pored toga sto je ocigledno da francuski diplomatski kor nije prisustvovao predstavi? ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 16:04:37 GMT Domazet http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip, Biljana, Mariopan http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77995
Kao prvo rata nije trebalo da bude. Ali, za rat su najvise krive one snage koje su dovele Milosevica, Tudjmana i Izetbegovica na vlast. A to su republicke udbe Srbije, Hrvatske i BIH, t.j. komunisti.
Jednostavno, Milosevic je gurnuo Srbiju u ratove igrajuci na pogresnu - rusku kartu. Rusija i Amerika su dve najvece vojne sile u svetu, i neprijatelji su jedna drugoj, i dan danas.
Logicno, Srbija je time, indirektno, postala neprijatelj Amerike, koja je uvek podrzavala drugu stranu od srpske u ovim ratovima. Sve ostalo je islo kako je islo, drugacije nije moglo biti, Amerika je najjaca vojna sila, logicno je da su njeni saveznici u tim ratovima pobedili.
Ratovi su poceli, i tu se onda vise ne biraju sredsttva, ko ce koga da dovati i kako da unisti. Markale, Racak su propratne pojave jednog paralelnog, propagandnog rata - ukome je naravno opet pobedila Amerika

Najveca odgovoronost Milosevica je zapravo to sto je bez potrebe usao u rat i u tom ratu igrao na tu rusku kartu - samim tim definisao Srbiju kao neprijatelja Amerike, sto znaci da je usao u rat koji evidentno vodi u poraz. Takodje, uvodjenje laznog visestranacja i laziranje svih izbora. Odgovorno mogu da tvrdim da Milosevicev rezim, posle 9-omartovskih demonstracija, nikada nije imao vise od 30% podrske u naroda Srbije. Milosevicev primarni cilj je bio zapravo odrzavanje udbaskog rezima na vlasti, zato je i napravio lazno-prividno visestranacje, u kome su sve stranke zapravo DB ogranci. U takvom rezimu prave demokratske snage, ocigledno, nikako nisu mogle da preovladaju, iako ih je uvek bilo oko 70% birackog tela.


Masovni zlocini nad civilima su cinjeni sa svih strana, tako da je besmisleno bilo koju stranu manje ili vise napadati, manje ili vise braniti. Dzelati sa svih strana se trebaju podjednako osuditi. Ocigledno je da se radi o visevekovnoj istoriji sukoba, i da bi se islo do potpunog istrebljenja i etnickog ciscenja, gde je bilo koja strana pobedila. Praksa to i pokazuje, ociscena Hrvatska, ociscena Republika Srpska, ocisceno Kosovo uz ogromne civilne zrtve na svim stranama. Svi su krivi podjednako za civilne zrtve.

Zato ne krivimo nikog ni manje ni vise, ne licitirajmo i ne trgujmo sa pobijenim civilima i ne gadjajmo se njihovim kostima, krivimo sve podjednako, krivimo bezumlje svih podjednako, i gledajmo da se rat vise nikada ne ponovi. ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 15:28:40 GMT Bojan Zdravic http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77974
Pustite mrtve na miru, Mariopan. Ne voli se Srbija tako. Verujem da vam je tesko bez kraja u kojem ste odrasli, ali za gubitak toga najmanje su vam krivi mrtvi u Racku. Sada se i stvarno odjavljujem na ovoj temi. ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 14:53:02 GMT Biljana Srbljanović http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ ... http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77956
Vilijam Voker nije izmislio masakr u Racku. Masakr se dogodio, a Voker je pokusao da manipulise njime. Ali to ne znaci da srpska policija nije pobila ljude tamo, medju njima i decu.
Srbi sa Pala jesu granatirali Markale, krv je tekla ulicama, raskomadani delovi tela razleteli su se po pijaci. Nakon toga je uzasnuti svet shvatio da je vrag odneo salu. Ali to ne znaci da Karadzicevi Srbi nisu pobili ljude u redu za hleb.



На основу којих података можете тако сигурно да је то у Рачку био масакр ?
Исто тако, како можете бити сигурни да су Срби са Пала гађали Маркале ?
Да није и онај Србин у сватовима сам себе убио ?

Извештаји тих комисија су поуздани и непристрасни исто толико колико и увиђаји које је радио Вук Туфегџић кад су убијена два јадна војника на Топчидеру, на пример.

Па све те вести нам спрема иста она кухиња која каже да је Садам Хусеин имао оружје за масовно уништење, па то оружје поједе маца... Кад су овде могли да манипулишу, што не би и код нас ?

На пример, када је Јушченко "отрован", прегледан је на универзитетској клиници у Бечу. Професор који је, након прегледа, изјавио да тровања нема, елегантно је добио отказ. Иначе, да је неко хтео да га отрује, не би од њега ни дугмићи остали, убити неког уопште није тешко...

Чудно је то, кад пропаганда долази од наших, домаћих битанги онда је препознајемо. Ону са запада не. Као да је Милошевић измислио пропаганду.
]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 14:19:33 GMT МАРШАЛ ЖУКОВ http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77940
Biljana Srbljanović
Zaboravljate koliko je lazi pratilo sve sto se na Kosovu dogadjalo ...na primer slucaj RACAK.Taj slucaj bio je neposredan povod za bombardovanje Srbije i isplaniran i sproveden kao ona bomba na pijaci MARKALE...sve za novinare i za potrebe bombardovanja koje se necime treba objasniti svetu.Kako vreme odmice..saznacemo i to..jer evo pisu memoare neposredni ucesnici nekih dogadjaja pa se nadam da ce i to Vokerovo pozoriste biti raskrinkano...zapravo jeste vec u Hagu raskrinkano pa su odustali od tog slucaja sve u strahu da im ne isplivaju skriveni manevri i lazi kojima su obasipali svet. A ja se nadam da ce se suditi i Vilijamu Vokeru i njegovim pomagacima jer su svojim lazima izazvali bombardovanje cele zemlje.


Vilijam Voker nije izmislio masakr u Racku. Masakr se dogodio, a Voker je pokusao da manipulise njime. Ali to ne znaci da srpska policija nije pobila ljude tamo, medju njima i decu.
Srbi sa Pala jesu granatirali Markale, krv je tekla ulicama, raskomadani delovi tela razleteli su se po pijaci. Nakon toga je uzasnuti svet shvatio da je vrag odneo salu. Ali to ne znaci da Karadzicevi Srbi nisu pobili ljude u redu za hleb.

Stvarno je sraman takav rezon - niie problem masakr problem je sto posle ima ljudi koji nam to nabijaju na nos. Vilijam Voker je bio djubre sa zadatkom, ali su ipak krivi oni sto su ljude pobili i omogucili Vokeru da sprovede zadatak, ako ti je lakse da razumes ovako.
U Racku su poredjana tela izginulih terorista koji su prethodne noci imali okrsaj sa Srpskom vojskom..mnogi dokazi govore o tome da su ti ljudi pucali..ako su medju njima bili i maldi od 16 -17 godina pa i njih su povele njihove vodje da pucaju i ubijaju. Te poginule poredjali su u jedan jarak da pokazu kako je vojska streljala civile...sto nije bilo tacno. Pokusaj u Hagu da se taj slucaj predstavi kao zlocin ,na sudjenju S.Milosevicu je propao upravo zato sto je sve bilo ocigledno namesteno.

Vi masakrom zovete kada se regularna vojska bori protiv terorista pa ti teroristi izginu?

A granata koja je pogodila Markale nije dosla sa Srpskih polozaja i to tvrde nezavisni vojni strucnjaci ...mnogima su odmah usta zatvarana iz njihovih zemalja ,nekima je preceno a neki su pod raznim pritiscima moral;i da odustanu od svedocenja jer se nikome iz NATO alijanse nije dopadala ideja da se taj slucaj raskrinka.Postojalo je vise dokaza da to uopste nije ni bila granata vec da je eksploziv podmetnut.Postavlja se i pitanje szasto su prvo novinari snimali pa se tek posle dozvolio uvidjaj? A novinari su nejkako znali da ce se to dogoditi? I to CNN? Da li se u Hagu vodi istraga povodom tog masakra na pijaci Markale? Volela bih da ovde na temi vidimo da li se vodi..protiv koga...ako ne ..zasto ne? Kome se sudi za Markale? Ako Hag od necega odustane to opravdavaju nedostatkom dokaza ali cesto se istrage obustavljaju da bi se sprecilo iznosenje dokaza koji bi mogli tesko da optuze nekoga ko ternutno uziva veliku zastitu mocnih sila.

Pogledajte kako se postupa sa Albancima koji su zlocinci..pusteni su na slobodu..bave se politikom...na volseban nacin nestaju ili ginu svedoci i onda ih oslobadjaju jer nema dokaza...Tako su i Orica pustili..nema dokaza.

Kazete da se cudite da toliko nemam osecaj za zrtve..imam ga itekako...ali imamo i mi zrtava kojih ne bi bilo da Albanci nisu uzeli to oruzje..da nisu dosli Amerikanci da ih poducavaju i naoruzaju...da nije CNN lagao ..da nas nisu bombardovali...jer laz je da su nas bombardovali zbog Slobe..to sada vec i vi znate...mozda ste znali i pre?Eto mii sad tek neke stvari saznajemo pa daj boze jos memoara..napisace neko ,,makar da se pohvali...kako su sve to lepo zamislili i uradili..ko im je pomogao...kako..i sve to...pa kako verme ide a ratni zlocini ne zastarevaju nadam se novim sudjenjima.. Pozdrav. ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 13:33:20 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77894 Zaboravljate koliko je lazi pratilo sve sto se na Kosovu dogadjalo ...na primer slucaj RACAK.Taj slucaj bio je neposredan povod za bombardovanje Srbije i isplaniran i sproveden kao ona bomba na pijaci MARKALE...sve za novinare i za potrebe bombardovanja koje se necime treba objasniti svetu.Kako vreme odmice..saznacemo i to..jer evo pisu memoare neposredni ucesnici nekih dogadjaja pa se nadam da ce i to Vokerovo pozoriste biti raskrinkano...zapravo jeste vec u Hagu raskrinkano pa su odustali od tog slucaja sve u strahu da im ne isplivaju skriveni manevri i lazi kojima su obasipali svet. A ja se nadam da ce se suditi i Vilijamu Vokeru i njegovim pomagacima jer su svojim lazima izazvali bombardovanje cele zemlje.

Vilijam Voker nije izmislio masakr u Racku. Masakr se dogodio, a Voker je pokusao da manipulise njime. Ali to ne znaci da srpska policija nije pobila ljude tamo, medju njima i decu.
Srbi sa Pala jesu granatirali Markale, krv je tekla ulicama, raskomadani delovi tela razleteli su se po pijaci. Nakon toga je uzasnuti svet shvatio da je vrag odneo salu. Ali to ne znaci da Karadzicevi Srbi nisu pobili ljude u redu za hleb.

Stvarno je sraman takav rezon - niie problem masakr problem je sto posle ima ljudi koji nam to nabijaju na nos. Vilijam Voker je bio djubre sa zadatkom, ali su ipak krivi oni sto su ljude pobili i omogucili Vokeru da sprovede zadatak, ako ti je lakse da razumes ovako. ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 11:25:27 GMT Biljana Srbljanović http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77881
pufna
ajd da se slozim sa tvojim postom ( sem o onim procentima- previse subjektivno, a to mnogo pokazuje, mislim ta subjektivnost), ali kakve to ima veze sa mojim, bezuspesnim pokusajem da objasnim mariopan da, iako sve uvijeno i kobajagi kulturno, izgovara uzas?!

Tih 900 000 Albanaca "izbeglica" imali su trake oko rukava .to su u Hagu potvrdili medjunarodni posmatraci sto ukazuje na ORGANIZOVANE pokrete ljudi...
to je njoj ok? Vrsiti nasilnu migraciju tolikog broja ljudi i to sve sa trakama? Jel te ne asocira to na nesto?
I ona o tome pise kao o necemu afirmativnom. Kako ljudi mogu sebe da obmanjuju, s takvom istrajnoscu, meni je to stvarno zagonetka?
a kad smo kod ljubitelja drugih nacionalnosti, nije ovde toliko to u pitanju nego da li tebi ili nekome drugome smeta politika koja ih goni, iseljava, proteruje ili cemo to opravdati uvek nekim objektivnim cinjenicama- u Vojvodini naglim dolaskom izbeglica iz Krajine i Bosne, a na Kosovu bombardovanjem. sve su to samo izgovori.
S druge strane ja uopste nisam imala nameru da ucestvujem u raspravi ali kad vidim takve komentare strvarno mi se slosi.
Ljudi koji su imali trake oko ruku bili su organizovano pokretani od strane ALBANSKIH VODJA ..pravo pred kamere CNN...o tome je u Hagu svedocio jedan medjunarodni posmatrac ..u TOM KONTEKSTU da su ti pokreti bili namesteni da bi se situacija dramatizovala i kao takva pokazala svetu. Kolone srpskih izbeglica niko nije ni brojao ni snimao i ,kako Srba nema 2 miliona, niko o njima nema podatke .Nema ni Albanaca dva milona ali ta prica se protura da bi se dobila slika kako je njih tako mnogo,,,a tako mnogo ljudi kada zeli nesto onda to treba i da dobije. Zao mi je sto nisam zapamtila koji je to svedok iz medjunarodnih posmatraca to posvedocio jer pratim sudjenja u Hagu...tamo se u vidu DOKAZA a ne spekulacija mogu cuti razni interesanrni podaci.

Zasto sam onako grubo odgovorila BOL koja je zakljucila da mi zapravo i nemamo sta da ponudimo za ulazak u Evropu jer je Kosovo vec njihovo...kao da zali sto nemamo jos nesto da im damo? Pa ako pitate te ljude koji nikakve veze sa Kosovom nemaju..za njih je to nepotreban balast i nesto bezvredno..tako sam shvatila njen zal sto nemamo sta ni da menjamo za Evropu.

A zapitajte ljude sa Kosova koliko njima vrede njhovi zivoti ,njihove popaljene kuce ,grobovi njihove dece...to je nemerljivo i neprocenjivo i ono sto je za BOL bezvredno to su kosti necije dece..recimo one u Gorazdevcu. Da li ona na to pomislila kada je rekla da mi nemamo nista da ponudimo,to jest da menjamo..koliko je to pogodilo one kojima je ono sto imaju tamo sve na svetu i nemerljivo vredno? Izvinila sam se za prejake reci ali tako poniziti necije bolne rane koje se sada menjaju za necije dobro u Evropi .pa kazati da je to "nista" jer nemamo nista za zamenu. Da li sam dovoljno objasnila?

A sto se tice cepanja dokumenata i za to sam cula posle rata naravno i ne podrzavam takav postupak..za to se sada valjda i sudi nekome? Da li je dovoljno sto im se sudi..jer tako ce se najbolje utvrditi zasto je to radjeno .ko je radio ..ko je naredio..i neka podele krivicu i kaznu. A za Srbe koji su takodje bezali od bombi NATO i Amerike nema podataka? Mislim nisu snimale kamere i to? Niko ih nije brojao?Ne. Bilo ja vaznije da svetu ode slika kako Albanci beze, naravno od bombi, ali svi u kamere izjavljuju da beze od srpske vojske.

Zaboravljate koliko je lazi pratilo sve sto se na Kosovu dogadjalo ...na primer slucaj RACAK.Taj slucaj bio je neposredan povod za bombardovanje Srbije i isplaniran i sproveden kao ona bomba na pijaci MARKALE...sve za novinare i za potrebe bombardovanja koje se necime treba objasniti svetu.Kako vreme odmice..saznacemo i to..jer evo pisu memoare neposredni ucesnici nekih dogadjaja pa se nadam da ce i to Vokerovo pozoriste biti raskrinkano...zapravo jeste vec u Hagu raskrinkano pa su odustali od tog slucaja sve u strahu da im ne isplivaju skriveni manevri i lazi kojima su obasipali svet. A ja se nadam da ce se suditi i Vilijamu Vokeru i njegovim pomagacima jer su svojim lazima izazvali bombardovanje cele zemlje.

Memorai makedonskih generala koji su vodili rat na svojoj teritoriji protiv terorista sa Kosva..( pazi,oni su vojskom takodje ratovali protiv terorista ali njih nisu bombardovali?) pa u tim memoraima kazu da su opkolili teroriste i da se madju njima nalazilo i nekoliko visokih Americkih oficira i obavestajaca koje su imali zadatak da Albance obuce ,naoruzaju,pruze logisticku podrsku,i svaku medijsku....govorim o TERORISTIMA na teritoriji Makedonije....pa kad su ih opkolili ..iz vrha makedonske vlade stigla je naredba da se ta akcija zaustavi da bi se izvukli strani innstruktori terorizma...da ne pukne bruka i da svet ne sazna ko i zasto salje teroriste na Kosovo. Naci cu i tu knjigu i dacu bar naslov ovde i imena autora pa se licno uverite keko ce se svaka laz otkriti..pa i ona o Racku.

Dakle ne verujem u sve sto se o tom ratu prica..cekam ta sudjenja gde ce se mnoge stvari razjasniti..pa i to cepanje dokumenata..ali pravi inspiratori i organizatori rata na Kosovu nece nikada izaci na sud jer su suvise mocni...to su SAD i NATO...iluzorno bi bilo da ocekujem da sami sebi sude?A Albanci su taj rat poceli...pa zar su mislili da nece biti zrtava i na njihovoj strani? ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 10:46:16 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: Hapsiti... http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77878
Biljana Srbljanović
Ipak cu gledati "Skakavce" 31. 10. u JDP u nadi, da cu vas upoznati u boljem svetlu.odlicna ideja.
Ali necu ostati na Barbelo iz inata! Moram se ukljuciti u srpsku iracionalnost tako lepo opisanu od Vuka.

]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 10:26:11 GMT s56a http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE:to filip http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77835
Tih 900 000 Albanaca "izbeglica" imali su trake oko rukava .to su u Hagu potvrdili medjunarodni posmatraci sto ukazuje na ORGANIZOVANE pokrete ljudi...
to je njoj ok? Vrsiti nasilnu migraciju tolikog broja ljudi i to sve sa trakama? Jel te ne asocira to na nesto?
I ona o tome pise kao o necemu afirmativnom. Kako ljudi mogu sebe da obmanjuju, s takvom istrajnoscu, meni je to stvarno zagonetka?
a kad smo kod ljubitelja drugih nacionalnosti, nije ovde toliko to u pitanju nego da li tebi ili nekome drugome smeta politika koja ih goni, iseljava, proteruje ili cemo to opravdati uvek nekim objektivnim cinjenicama- u Vojvodini naglim dolaskom izbeglica iz Krajine i Bosne, a na Kosovu bombardovanjem. sve su to samo izgovori.
S druge strane ja uopste nisam imala nameru da ucestvujem u raspravi ali kad vidim takve komentare strvarno mi se slosi. ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 07:39:27 GMT pufna http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: Hapsiti... http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77832 Ipak cu gledati "Skakavce" 31. 10. u JDP u nadi, da cu vas upoznati u boljem svetlu.


odlicna ideja. ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Sat, 20 Oct 2007 07:05:49 GMT Biljana Srbljanović http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: Hapsiti... http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77669
Biljana Srbljanović
Mene ?Nista!Ali mislim da ste vi ozbiljno zbunjeni i kontradiktorni.A,i nikako da razumete neistomisljenike,sve, nije vam jasno.Pozdrav.Izvinite, da li mozete ovo malo jasnije da formulisete?
Mogu ja! Vidim da imam zabranu na vasem blogu i pod ovim nickom. A bas sam hteo da vas pitam sta mislite o Vukovom intervjuju za Vreme povodom knjige Meta? I pohvalim novi slovenacki ljubavni film sa Severinom.

Ipak cu gledati "Skakavce" 31. 10. u JDP u nadi, da cu vas upoznati u boljem svetlu.

]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Fri, 19 Oct 2007 20:17:12 GMT s56a http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE: http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77608
I opet, sve to nema nikakve veze sa politickim resenjem i oduzimanjem teritorije. Tu se radi o ljudskim pravima, koja su i danas na daleko vecem nivou u ostatku Srbije nego na Kosovu koje kontrolisu Albanske vlasti.
Pa recite sami, da li bi se bolje osecali u BG, Nisu, Novom Sadu ili u Pristini.

Albanci su oruzjem pokusavali da se bune protiv Srbije jos dok je Tito bio ziv, a takodje svima je poznato da su uvek imigrirali iz Albanije u Srbiju a nikada obratno i pored svega njihove politicke partije su nastavljale da se zale kako nemaju prava u Srbiji.



]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Fri, 19 Oct 2007 18:30:48 GMT Filip2412 http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE: http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77585 tako je i SMilosevic na televiziji imao kao komentatora Milu Stulu, ne bi li dokazao da nije nacionalista.
E sad ovaj moj komentar je nekorektan, ali podjednako kao i vas upucen Bol vezan sa kostima dece ( ili kako vec).
mariopan : A sto se tice price da je i Sliba imao svoje kucne ljubimce druge nacije da ih prikaze da nije nacionalista...))) tesko cete mi uvaliti tu pricu... Moj zet je upravo 45 godina braka proslavio sa mojom zaovom...nesto mi ne ide ta prica da mi sluzi samo za pokazivanje

VI uopste niste razumeli mariopan. Ovim primerom sam htela da vam pokazem kako je neprijatno kad se nekome nesto podmece. Vi ste to uradili BOLkad ste na njen komentar o Kosovu rekli da ona ne mari mnogo za kosti srpske dece i sl. Prosto, nije lepo.
E, sad meni jedino nije jasno kako ja sad moram jos da objasnjavam sve ovo gore.

mariopan :
Tih 900 000 Albanaca "izbeglica" imali su trake oko rukava .to su u Hagu potvrdili medjunarodni posmatraci sto ukazuje na ORGANIZOVANE pokrete ljudi...
A ko je organizovao? KO ih je uz pratnju vojske deportovao napolje iz Srbije? I kako to da vam cepanje dokumenata proteranih albanskih ljudi ne smeta? Ili ne verujete u to? E sad ako mi jos kazete da sta ima da se bune, drugi su popaljeni i poubijani ( oni koji nisu bili ''pametni'' da pod prisilom odu, ili kojima nije ni ponudjena mogucnost da napuste domove)....nadam se da makar i na najuvijeniji nacin necu dobiti takav odgovor od vas... iskreno se nadam . ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Fri, 19 Oct 2007 18:05:01 GMT pufna http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Ti si izgleda bas... http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77571 ...

A sto se tice 'Ko, kako i zasto?', ponekad mnogo malih razloga prerasta u jedan veliki (lekcija iz Marxizma, tj. Hegelove dijalektike: kvantitet prelazi u kvalitet). Ponekad (lekcija iz Domazetovog cinizma?) nije potrebno ni narocito mnogo malih razloga 'Za'. Dovoljno je da ne postoji ni jedan veliki razlog 'Protiv'. Istorija (ljudska) je puna situacija u kojima jednostavno nije moguce naci potpuno principijelna resenja. I MZ (pogadjas, 'ona') je odavno usvojila princip da pri resavanju komplikovanih situacija odabere nedoslednost koja ce je najmanje kostati (pazi, ne najmanje vidljivu vec najjeftiniju). Presecanje balkanskog zameseteljstva na racun Srbije je za MZ u poslednjih dve decenije najeftinije (delom i zaslugom samih Srba tj. srpske politicke elite). Nista tu nije posebno cudno, samo nam se to prvi put (posle duzeg vremena) desava.

I necemo o integritetu Drugih i Boljih odje. Kao sto rekoh, verovatnije je da se radi o Mislotronu... ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Fri, 19 Oct 2007 17:46:31 GMT Domazet http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: Mislim da si malcice naivan... http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77554 ...je (ocekivana) posledica lenjosti, nedovoljne pameti i balkanizovanog makijavelizma. Njima ne odgovaraju oponenti kao Mariopan, alergicni su na 'zivotnost' njenih postova. Njima trebaju oponenti poput ovog blesavka sa videa. Jedino glupetanje poput njegovog moze prigusiti zvecanje njihove ispraznosti. Tako da te njihove ispade ili treba ignorisati ili se sprdati sa njima.

Pazi to sto ti nazivas 'naivnost'... Meni jako smeta ta prica o oponentima, ili prica da je ovaj blog forum za neciji politicki aktivizam (ok, cast izuzecima , ali generalno mnogi ovde cini mi se pridaju Blogu mnogo veci znacaj nego sto mu realno pripada), i te vecite podele na "nas" i "njijh". Zena jednostavno drugacije misli (drugacije i od mene) i ima svo pravo da pise sta hoce. Nije ona niciji oponent. A za razliku od mnogih barem ume jasno i glasno da se izrazi.

A sto se tice ostatka analize (ovaj citat misilm da sumira):
Ocigledno ne mnogo ali ipak nesto moze. Jer da nije tako ne bi MZ ovoliko dugo pokusavala da nas natera da 'budemo dobri'. Moje je misljenje da MZ podjednako nema pojma sta da radi sa Kosovom kao i vlada Srbije. Da se ispravim, MZ nema pojma kako da se konstruktivno bavi Kosovom, hoce da rese problem tako sto ce da ga se ratosiljaju...


Tu se uglavnom slazemo. Ko, kako, i zasto, iskreno to meni NIKAD nije bilo sasvim jasno, jos od 98-99 kada se MZ ('onaj' njen deo) jasno odredio prema pitanju Kosova. Ok, kapiram interes 'military industrial complex' lobby-a, ali sumnjam da je to dovoljno, odnosno da je ovo dovoljno veliko trziste za njih.

A o integritetu Drugih i Boljih (opet cast izuzecima) mi nemoj nista govoriti. O tome imam svoje specificno misljenje, a ponesto i znam, ali be nih o tome odje :) ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Fri, 19 Oct 2007 17:06:45 GMT oldtajmer http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ oružje? http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77545 http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Fri, 19 Oct 2007 16:29:46 GMT Trinidad Tobagović http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Mislim da si malcice naivan... http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77544
oldtajmer
mariopan,

Procitao sam tvoja tri poslednja posta i za razliku od mnogih ovde, mislim da puno toga sto kazes ima smisla, iako se ponekad izrazavas previse dramaticno, sto verovatno doprinosi tome da ljudi tvoje stavove dozivljavaju kao ekstremnije nego sto jesu.
Vecina tih sto 'dozivljavaju' Mariopan kao 'ekstremnog nacionalistu' savrseno je svesna da to sto pise Mariopan pomaze da se vidi koliko su njihovi 'stavovi' suplje ekstremisticki. Ali su ili suvise lenji ili nedovoljno pametni (ja licno mislim i jedno i drugo) da joj na bilo kakav drugi nacin odgovore. Dakle to o cemu pises:
oldtajmer
Potpuno si u pravu da niko nema pravo da ti lepi etikete nacionalizma, i sl. Iskreno mi se gadi kako te porede sa Slobom samo zato sto imas clanove porodice drugih nacionalnosti. To je stvarno vrhunac licemerja, zamene teze i gadosti.
je (ocekivana) posledica lenjosti, nedovoljne pameti i balkanizovanog makijavelizma. Njima ne odgovaraju oponenti kao Mariopan, alergicni su na 'zivotnost' njenih postova. Njima trebaju oponenti poput ovog blesavka sa videa. Jedino glupetanje poput njegovog moze prigusiti zvecanje njihove ispraznosti. Tako da te njihove ispade ili treba ignorisati ili se sprdati sa njima.

Ono o cemu vredi ozbiljno razgovarati, mada, da se opet ogradim, pitanje je koliko je ovo mesto za to i koliko smo sposobni za to je:
oldtajmer
Kapiram ja, i mislim da je to mnogima jasno, da MZ pokusava da nas natera da "budemo dobri" i sami damo Kosovo. To je ok. Medjutim, fakticko stanje na terenu jeste takvo da je Kosovo vec "dato". Takodje, ne mogu da se slozim sa tezom da bi se svet raspao ako bi neko nama teritoriju "samo uzeo". To nije tacno. Pogledajte primer ex-SFRJ, ili ex-SSSR. Mnoge nove drzave su stvorene, teritorije se otcepile, itd. I? Nikom nista. Pojeo vuk magarca. Cak se i ratovalo, i to podosta. Pa opet nikom nista. Kroz istoriju imamo mnogo ovakvih primera. Stanovnistvo koje je i etnicki i teritorijalno i verski manje-vise homogeno i dobro definisano, tezi tome da na toj teritoriji formira drzavu. Vrlo cesto nasilnim putem. Nece se svet mnogo potresti oko toga.
Sasvim tacno. Zaista, mislim u dlaku kao i ti. Ostaje pitanje sta Srbija moze da ucini u ovakvoj situaciji. Ocigledno ne mnogo ali ipak nesto moze. Jer da nije tako ne bi MZ ovoliko dugo pokusavala da nas natera da 'budemo dobri'. Moje je misljenje da MZ podjednako nema pojma sta da radi sa Kosovom kao i vlada Srbije. Da se ispravim, MZ nema pojma kako da se konstruktivno bavi Kosovom, hoce da rese problem tako sto ce da ga se ratosiljaju, dakle paralela nije potpuna. Zbog raznoraznih stvari, najoptimalniji nacin ratosiljanja od problema Kosova za MZ (pretpostavljam da i ti i ja pod MZ ne podrazumevamo bas svih dvestotinak drzava na kugli zemaljskoj ali da ne trolujem sada uvodjenjem latentnog rasizma u raspravu) je da Srbija 'bude dobra' i da sama pristane na to. Na taj nacin MZ sto sta dobija a to sto Srbija nista ne dobija ce se, kao sto sam kazes brzo zaboraviti. Jedini nacin, po meni, da Srbija nesto dobije (kada se situacija promeni, a hoce, hvala bogu, bar mi sa Balkana bi trebalo da budemo svesni toga (ako nista a ono iz postovanja prema Gundulicu)) jeste da de iure ne prizna nezavisno Kosovo. I da priznavanje Kosova drzi kao neku vrstu rain checka za bolja vremena. Tako da, ukoliko je tacno da Boris Tadic neformalno izjavljuje da je Kosovo izgubljeno, mislim da Boris u stvari pokazuje dozu politicke zrelosti ma koliko to kojekakvi politicki paceri videli kao njegovo nemanje petlje.

Normalno, naplacivanje pomenutog 'rain checka' nije jednostavno i sigurno nece biti brzo. MZ (narocito onaj njen deo na koji, pretpostavljam, obojica mislimo) bije glas da je sklona tome da svoje probleme resava naustrb drugih. I pokusava da odmah i sada izvrda to odlozeno placanje. Neko ce reci da je iznenadna blog kampanja odredjenog broja Drugih i Boljih protiv Rusije (btw, pitam se da li se moze ocekivati akcija i bojkotovanja letovanja na Kipru) i (takodje) iznenadna tolerancija Direktora ovog sajta spram bajatih vesti cista koincidencija. Zli jezici ce reci da to, pragmaticna i fiscally conservative kakva jeste, MZ (tj. 'onaj' njen deo) pokusava da se sto jeftinije izvuce pa malcice namiguje i gurka. Ja moram da kazem da mi teorija koincidencije nije bas nesto ubedljiva, imam daleko bolje misljenje o MZ (tj. o 'onom' njenom delu), ljudi sasvim seriously run their business, tesko da sta prepustaju slucajnosti. Sto medjutim nikako ne znaci da je (iznenadna?) kampanja Drugih i Boljih posledica nekakvog direktnog podmicivanja. Mora se imati u vidu da svaka takva tvrdnja dovodi u pitanje licni integritet Drugih i Boljih i da se tako nesto moze reci samo ako se moze i dokazati. E sada, neko bi mi mogao prebaciti da sam sebi uskacem u usta, sa jedne strane tvrdim da nista nije slucajno a sa druge strane odbijam insinuacije o 'stranim placenicima'. To je samo na prvi pogled kontradiktorno, dugo je MZ ('onaj' njen deo) u businessu, imaju oni razne tehnike namigivanja i gurkanja. Ne bi me zacudilo da su, tehnoiloski razvijeni, kakvi jesu izmislili nekakav Mislotron (mozda i oni nekog svog Zirinovskog za trku imaju) pa manipulisu li manipulisu sa unsuspected Drugima i Boljima. U stvari bi me zacudilo ali sam ipak spremniji da poverujem u Mislotron nego da posumnjam u licni integritet Drugih i Boljih.

P.S. Izvini, ja, kao, poceh ozbiljno a zavrsih kako zavrsih. Sta da radim kad sam kano slamka medju vihorove pa podlegnem duhu sredine. Ti vidi ako mozes da iskopas sta vredno dalje diskusije a ako ne samo odmahni rukom.
]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Fri, 19 Oct 2007 16:28:29 GMT Domazet http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE: SVESNA SAM.... http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77531 http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Fri, 19 Oct 2007 14:55:22 GMT МАРШАЛ ЖУКОВ http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE: SVESNA SAM.... http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77526 ))) a na to pokusavaju da nas nateraju..da sagnemo glave...da se pospemo pepelom i da im poljubimo ruku. Ne biva to kad neko prodje ovo sto je vecina sa Kosova prosla...a oni neka ljube....lepo im ide....

A moji komentari deluju agresivno iako ja nisam takva osoba....kad neko na mene krene djonom i ja uzvratim djonom...tko to ide..inace volim drugacije teme..muka mi je od politike i dezurnih ispiraca mozgova...

Hajde sad pogledajte temu od pocetka da vidite gde je onaj djon kojimje ta tema zapocela pa sam i ja uzvratila djonom.

Imamo ludaka koji brani Kosvo neverovatnom bombom koja sija vatreno..- to bi trebalo da smo mi Srbi iz Srbije koji nemocno vicemo "ne damo Kosovo"

Onda imamo seljaka koji je nesto rekao..kao ne-bi-bilo--zgodno--- to bi bio Srbin sa Kosova za koga mi treba kao da se borimo.


Smejurija ziva..vidite koliko je bilo smesno?Nekome to treba..kako se taj nadmocno i pametno oseca rugajuci se svima nama?Bravo! To je ta avangarda koju treba da sledimo i od njih nesto novo i dobro da naucimo? Neka hvala..meni je bolje onda sa mojim zaostalim i pristrasnim shvatanjima..a kad naidje neko pametan od koga zaista imam sta da naucim..ja to vrlo pazljivo citam...i ucim..i jos uvek ucim...ali od ovakvih ne.Ruzno je. ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Fri, 19 Oct 2007 14:13:48 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE: Mariopan http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77521 Jednostavno treba prestati sa ubedjivanjima i poceti ponasati se ULJUDNO prema neistomisljenicima.


Pa da, nesto se ne slazes sa njima i odma si proglasen za sps relikt bla bla. Ja sam protiv Slobodana bio jos 89 godine. Ko zna koliko prijatelja sam okrenuo na stranu tadasnje opozicije.

Velika vecina protivnika tog rezima ne slaze se sa tim ekstremnim nazovi gradjanski orjentisanim likovima koji uz jos i uzimaju sebi za pravo da su oni jedini naslednici politicke misli Zorana Djindjica a svi ostali su na strani kriminala i ostataka slobinog rezima...

Drugo, iritantni su i samo daju argumente ekstremistima kao sto su oni naci zamlate.
Recimo, na sajtovima nekih NGO moze se naci Kosovo kao posebna drzava, mislim da je soros u pitanju, sto nema veze s mozgom jer jednostavno nije tacno. I onda takve gluposti samo hrane druge gluposti kao sto su ovi obraz stroj itd.

Jos jednom, za one kojima je geografija slabija strana evo izvora koji valjda ima neku tezinu za ljubitelje zapadnih demokratija:

CIA - The World Factbook -- Serbia ]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Fri, 19 Oct 2007 13:54:05 GMT Filip2412 http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/ Re: RE: Mariopan http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#k77505 Mariopan, svaka ti cast za komentare - slazem se u potpunosti sa tobom. Zaista treba imati snage a ne planuti na ponasanje pojedinih komentatora. Licno, branim svacije pravo da iskaze svoj stav, ali zaista ne mogu da shvatim da jedna manjina od nekoliko procenata, toiliko agresivno ubedjuje ogromnu vecinu od 95% da njihov stav ne valja, te da su pripadnici te vecine glupi i zaostali zbog takvog stava.

Ne bih da ulazim vise ni ko je u pravu a ko ne, jednostavno iritira me cinjenica da neko nekog UBEDJUJE da promeni stav, i da to radi skoro vec evo godinu dana - sto vec poprima formu maltretiranja. Stanovista sam, da svako ima pravo na svoj stav, i da nije demokratski ubedjivati ga da promeni taj stav - narocito ne na ovakav agresivan NACIN - vrlo cesto vredjanjem, bezobrazlucima i nipodastavanjem.

Zar je toliko tesko shvatiti jednu prosto prosirenu recenicu - ljudi imaju svoj stav i NECE ga promeniti. Ostala pitanja kako, zasto, ko je glup - a ko nije, ko je zasotao - a ko ne, ko je u pravu - a ko ne...su potpuno nebitna ovde. Jednostavno treba prestati sa ubedjivanjima i poceti ponasati se ULJUDNO prema neistomisljenicima.
]]> http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/#komentari Fri, 19 Oct 2007 13:10:35 GMT Bojan Zdravic http://blog.b92.net/text/1130/Oru%C5%BEje%20koje%20sija%20vatreno/