Penzionerska 2036 u Srbiji ili Propast asocijalne države !

Penzionerska 2036 u Srbiji ili Propast asocijalne države ! | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ dragan7557 sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 18:44:36 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/183/6183.jpg dragan7557 http://blog.b92.net/ 50 50 Re: ispravka http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k641677

dragan7557

Jelica Greganović
U Sloveniji je ovo najslabija karika, EU joj sluti propast javnih finansija pomoću penzija...

Jelice hvala na linkovima, odgovoriću kasnije zbog trenutne zauzetosti.

dragan7557 cerski

Treba da stoji drg član umesto Jelice.

dragan7557 cerski

drug.clan
Jelica Greganović
U Sloveniji je ovo najslabija karika, EU joj sluti propast javnih finansija pomoću penzija...

EU ili da budemo precizni MMF stvara propast javnih finansija, kako bi unistio socijalno-socijalisticke penzije i naterao ljude da svoju krvavo stecenu penziju "investira" na berzi na kojoj bi im tokom sledece "recesije" vladajuca klasa manipulacijama uzela veci deo te iste ustedjevine i tako ih naterala da rade jos vise i stede - "investiraju" jos vise kako bi mogli da im uzmu jos vise.

Od kada je pocela recesija u US izmedju 2 i 7 hiljada milijardi dolara je nestalo sa 401K (penzionih) racuna i otislo u "necije" dzepove. link1 link2

To je za njih dobra penziona politika koju sirom sveta namece MMF.

]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Thu, 06 Aug 2009 11:50:54 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Neće da rade http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k640583 Jedan prilično brojan deo generacije o kojoj govoriš, neće da radi.
Da budem precizniji, oni hoće da rade, ali za platu koju bi sami sebi da odrede.
Govorim o delu te generacije koja ustaje oko podne, svakdnevno sedi po baštama beogradskih kafića, a u noćni izlazak kreće oko ponoći.
Apsolutno tačno.Znam čak neke čiji očevi i majke pošto su ostali bez posla fizikališu, rade na buvljacima, kao noćni čuvari i sl. a deca puše Davidov, noći provode po splavovima a danju su "komirani", kako kažu.I ne pada im na pamet da rade za "malu kintu" a to je za njih sve manje od 300 evra.
Nadam se da mi domaćin neće zameriti što samoinicijativno linkujem svoj post
”Blejači” i “smarači”
]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Wed, 05 Aug 2009 12:03:26 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Re:realni izvori I http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k640581 Porodica je najviše uništena tokom socijalizma.
Porodicu uništio postsocijalizam ili postkomunizam kako ga neki zovu, a socijalizam je strvorio modernu porodicu u Srbiji..
Kod nas je u vreme socijalizma stvorena pristojna moderna porodica umesto dotadašnjih domaćinskih zadruga, kojima bi neki i sada da se vraćaju.Ljudi su dobili posao i od seljačke zemlje izgrađena je , za to vreme, moderrna industrijska. Mnogi su sa sela došli u grad, često počinjući i kao nekvalifikovana radna snaga pa su onda sticali stručne kvalifikacije. Ali što je najvažnije, u gradovima su zasnovali porodice, izrodili decu i omogućili im školovanje, koje je u toj lošoj državi bilo besplatno, tako da su već njihova deca sticala i fakultetsko obrazovanje. Onda dolazi raspad i rušenje te države od strane onih koji su nam prodavali MZB kao da nas usreće. Posle smo sistem obrazovanja podredili pre svega istoriji, mitovima i Crkvi, e da bi nam se narod nacionalno prosvetio. Zapostavljen je sistem obrazovanja, mladi su , zbog inače poznate situacije, sve više napuštali zemlju.
Od 90-ih imamo permanentno osiromašenje stanovništva, uništavanje srednje klase i pauperizaciju ogromnog broja stanovništva bez obzira na obrazovni i stručni profil.
Na račun njih neki su se enormno bogatili i danas bogate.
Nažalost, to je nastavljeno i posle demokratskih promena, tako da su mnoge porodice uništene, socijalno ponižene, rasturene, a samo mali broj porodica su na račun ovih postali pravi mali oligarsi.
Zato se ne kaže bez razloga da u Srbiji vlada par porodica i vrhovi političkih stranaka.
Dakle, nije u pitanju nikakav socijalistički ideološki zanos već realnost koju potvrđuje "stanjem na terenu". ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Wed, 05 Aug 2009 11:59:24 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Re:realni izvori I http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k640499 A što se tiče vaših poslednjih nekoliko komentara... Nema potrebe da se ponavljam. Vi u njima kao da ne polemišete sa mojim rečenicama, već sa nekim sasvim drugim (i veoma razuđenim) stavovima koji potiču iz raznih izvora,

Tačno. I naravno nisu usmerene na vas (kao i druge) u vidu replike, već na usvojena, uvrežena masovna mišljenja ili stavove id. ukratko ono što treba korigovati. Mesta bilo kakvoj povređenosti i ljutnji uopšte nema zbog već iznesenog.

Takođe ste dobro primetili da ovo neumitno vodi u razuđenost jer je u pitanju sveukupna (suluda) struktura društva u kojoj je sve povezano sa svačim (integrisano na savim idiotski način, a koji pogoduje raznim smutljivcima da zloupotrebljavaju društvenu "neukost" za postizanje (vrlo često) svojih prljavih političkih namera.

Svaki stav o penzijama koji je ovde (i drugde) naveden od strane komentatora pokazuje da je o penzijama stanovište društva identično. Politički smutljivci i njihova birokratija interpretiraju pozitivna društvena odredišta (ciljeve) na jedan način kada treba da budu izabrani u vrh vlasti (prodaja magle) a kad adođu na vlast (do koje im je jedino i stalo) onda se tek vidi sva nesposobnost istih da :
- realizuju obećene promene
- učine izmenu postojećeg stanja u korist programskih ciljeva (ispune data obećanja)
- rukovode kao privremena vlast sa birokratijom (strukturama) na način koji zadovoljava potrebe društva.
- da nasleđeno stanje usmere ka po društvo pozitivnom rezultatima.
i još mnogo toga.

Formiranje interesnih grupa u političke svrhe je stvar razvoja društva, postignutog nivoa i svesti a osobito znanja.

Polupismeni članovi parlamenta sigurno nisu u stanju da donose odluke o zakonodavstvu i efektima istog na budući razvoj, dok o usmeravanju čak neije moguće ni govoriti.

Polupismeni ministri nisu ekipirani poznavanjem menadžmenta koji je potreban da bi se upravljalo non profit organizacijama i kompleksnim upravljačkim strukturama poput ministarstava već su gonjeni pohlepom za vlašću koja im je i jedini cilj, a kad na istu dođu onda svo vreme upotrebljavaju u promociju svog opstanka na vlasti (i svoje interesne grupe) dok za reforme i neophodni dnevni resorni menadžment šrpustaju nižem birokratskom ešalonu - državnim sekretarima.

Sekretari ministarstva opet (takođe politička linija) niti znaju svoj posao, niti su na visini potrebnog znanja menadžmenta non profitnih organizacija u koje ministarstva spadaju pa se oslanjaju na još nepismenije savetnike iz struke (uobičajeno istaknuti diplomici, prijatelji, tetke, rođaci iza stranku zaslužni - profiteri) usko specijalizovane struke, koji osim znanja o visini svoje savetničke (više ili niže) primarne zarade i sekundarnih zarada, znaju ponešto o svojoj struci (uska specijalnost) a ništa ili skoro ništa o drugim stvarima.

Naravno tu je birokratski (srednji i niži) izvršni kadar sa nasleđenim već poznatim nedostatcima, tupavostima, normama, formalitetima i vlastitim "vrednostima" koji je bukvalno nasleđena struktura od prethodne vlasti, i kojima je jedini zadatak zadržavanje vlastitih privilegija po svaku cenu.

Ceo ovaj aparat služi isključivo samom sebi parazitirajući na leđima društva a očikivanje bilo kakvih promena je sulud posao.

dragan7557 cerski[b][/b] ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Wed, 05 Aug 2009 09:18:18 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Neće da rade http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k640435 Ova država ne može da kaže kada će moći da vrati sva dugovanja prema tom fondu
Prijatelju,

ti kanda zaboravljaš da države po Svetoj Definiciji ODUMIRU što čeka i ovu koja je težak bolesnik , koju je metastazirani RAK veće požder'o.

Garancije spadaju u obligatorna obećanja a narod kaže: Obećanje, ludom radovanje.

dragan7557 cerski ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Wed, 05 Aug 2009 07:48:17 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Re:realni izvori I http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k640359 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 23:59:51 GMT loader http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Re:realni izvori I http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k640358 loader:
" Ok, vreme radi za onoga koji je u pravu .. :) "

dragan:
" Sa ovim se ne slažem jer vreme smatram dimenzijom pa je gore izrečen stav neistina.

Dimenzije ne rade već postoje.

U gornjoj rečenici zamenite dimenziju = pojam vreme sa dimenzijom prostor,- i dobija se :

"prostor radi za onoga ko je u pravu." Lako ćemo to da rešimo.
Ne dopada vam se pojam vremena u datoj rečenici. Dobro. To je trebalo da znači: kad protekne određeno vreme pokazaće se ko je bio u pravu.

Vi hoćete da umesto vreme stoji prostor? Pa, hajdmo tako. Meni je svejedno.

Dakle, glasilo bi: prostor radi za onoga ko je u pravu.

Bukvano: osoba koja treba da uvidi neku činjenicu nalazi se na prostornoj poziciji gde ne može da je vidi, ali kad bude dovoljno dugo hodala, tj. kad dođe do mesta gde će za nju ta činjenica biti vidljiva, spoznaće je.
:)

]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 23:47:37 GMT loader http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: realni izvori http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k640323

Milan Karagaća

Svako ko ovo pokušava da pobija gornji stav ili je nepismen ili ima loše namere sagrađene za ideološko dnevna apologetisanja o "stanju nacije danas" sa ciljem da opravda krah

Nažalost takvih je kod nas mnogo, a naročito onih kojima se serviraju ideološke floskule.
Na moju žalost takvo stanje je i u EU, pa smo što se toga tiče već članovi.

dragan7557 cerski ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 21:57:39 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: granica http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k640314 kako bi unistio socijalno-socijalisticke penzije
Mada ne sumnjam u tvoje dobre namere citirana rečenica nije istinita.

Penzije ne spadaju u socijalno davanje prema sadašnjem stanju zakonodavstva čak ni u kapitalističkim državama EU, kako bi neki a osobito novo komponovani socijalisti hteli da pošto poto prodaju kao svetu istinu u koje zamke nipošto ne treba padati.

Dalje penzije nisu socijalistički patent niti proizvod te pozivanje na isti više šteti nego što koristi.

Detalji slede a kao osnovu izučavanja događaja na ovom planu između ostalog možeš koristiti i papsku

ENCICLICA "RERUM NOVARUM" Papa Leo XIII, Vatikan 15 maj 1891.

kao i literaturu Internacionalnog Sindikalnog Pokreta kojem pripada zasluga za stvaranje uslova za donošenje Zakonodavstva o penzijama.
Ima na web-u.

dragan7557 cerski ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 21:41:38 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: realni izvori http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k640306 Svako ko ovo pokušava da pobija gornji stav ili je nepismen ili ima loše namere sagrađene za ideološko dnevna apologetisanja o "stanju nacije danas" sa ciljem da opravda krah
Nažalost takvih je kod nas mnogo, a naročito onih kojima se serviraju ideološke floskule. ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 21:28:28 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: BOG NIJE PROPISAO OSMOČASOVNO RINTANJE http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k640301

Vojislav Stojković

Jedan prilično brojan deo generacije o kojoj govoriš, neće da radi.
Da budem precizniji, oni hoće da rade, ali za platu koju bi sami sebi da odrede.
Govorim o delu te generacije koja ustaje oko podne, svakdnevno sedi po baštama beogradskih kafića, a u noćni izlazak kreće oko ponoći.
Srećem ih svakodnevno i pitam se da li je moguće da svoje najbolje godine troše na gluvarenje i blejanje.
Kako takvima da država obezbedi penziju 2036.?

Da se vratim na ovaj post nagnala me je konstatacija da se spominju omladinci koji vise po birtijama i dr.

Dakle Vojislave da problem pogledamo iz njihovog ugla:

-Šta srpsko društo i njegova država nudi omladini osim nezaposlenosti u izobilju.

-Sporadičnih radnih mesta slabo ili nikako plaćenih (vidi kod Jelice Greganović kako državni činovnici (službenici služe) tretiraju rudare? Kašnjenje plate je pre pravilo nego slučaj i da ne umaram dalje jer su novine pune toga.

-Kada posla već nema za sve a ovo je istina zašto stotine hiljada mladih ne rade ništa dok drugi rintaju 8 i slovima
osam ćasova dnevno? Jeli krivica do mladih ili do suludog sistema ili je možda Svevišnji Bog Otac naredio da dnevno rintačenje Rabova "Božijih" MORA DA IZNOSI NAJMANJE OD OSAM ČASOVA DNEVNO ????? , U čekanju robovlasnika = investitora iz inostranstva ???

-I na kraju šta srpsko društvo čini da se ovo skandalozno stanje prekine.

dragan7557 cerski[b][/b] ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 21:22:05 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: There is nothing but the free lunch II http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k640280

drug.clan

dragan7557

Svi koji izdržavaju one druge su ranije i sami bili izdržavani.
Svi koji izdržavaju druge će i sami doživeti da budu izdržavani.

Svaka dalja polemika po ovom pitanju treba da bude u potpunosti zakonski isključena pod pretnjom najstrožije kazne uz oduzimanje svih građanskih prava, uključujući i pravo na život, koje ovi drugima ne samo osporavaju svojim stavom već ga i smišljeno ugrožavaju. Ovaj zločin prema svom bližnjem se može izjednačiti sa podlim ubistvom sa predumišljajem iz koristoljublja za čega sledi najteža kazna jer je u pitanju najgori zločin protiv čovečnosti.

dragan7557 cerski

Sta bi ti sada rekli oni neoliberalni individualisti sa ovog bloga koji tvrde da ljudi nisu socijalna bica te kao takva nemaju nikakve obaveze prema drugim ljudima?
To niti me interesuje niti je bitno za razvoj i opstanak čovečanstva, a samim ti i Srpskog naroda za koji sa pravom smatram ugroženim a koje pravo sebi kao pripadnik nacije dajem.

Neoliberali a osobito priučeni pripadnici ovog pokreta kao prvo nikada nisu shvatili sadržaj pojma individualizam, več umesto individualizma prodaju "nove slobode" kao što sam termin neoliberalizam kaže.
Svako ko ima volje i vremena da uporedi klasične slobode i "nove slobode" može sa lakoćom čak i bez dugog studiranja da zaključi da u novom sloganu nema ništa što bi moglo da se "širi dalje" kao neka novotarija u pojmu slobode koje je sam po sebi nedeterminisan i rastegliviji od dečije praćke.

U pitanju je zlonamerna promocija pojma individualizam koji se na bezobrazan i besprimeran način koristi za postizanje političke moći vođa pokreta bez novog sadržaja i dodataka pojmu individualizma na kome je koncipirana ideologija.

Sam pojam individualizma ne uključuje kolektivizam po bilo kom osnovu (upravo ga isključuje) pa je osnovni sadržaj neoliberalizma politički profit indiviualnih vođa primenom suprotnog koncepta odnosno kolektivizma, koji im je potreban radi postizanja ličnih stremljenja i dokopavanja moći.

Ova ideologija neće imati dugo trajanje i ugasiće se. Njeni promoteri imaju jedan jedini cilj a to je dolazak na vlast radi ličnih interesa i političke moći, za ostvarenje isključivo materijanih ciljeva, dok su posledice po ljudsko društvo (bilo koje) dizastrozne.

dragan7557 cerski ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 21:03:24 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: granica http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k640100

Jelica Greganović

U Sloveniji je ovo najslabija karika, EU joj sluti propast javnih finansija pomoću penzija...
Jelice hvala na linkovima, odgovoriću kasnije zbog trenutne zauzetosti.

dragan7557 cerski ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 17:47:55 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: granica http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639895

sentinel26

drug.clan
Kao i sve ostale generacije, i generacija državljanja Srbije rođenih sedamdesetih početkom, će 2036 godine početi da podnosi zahteve za penziju
Do te 2036. ce se granica za penziju podici na 80 godina zivota - znaci penzija tek 2050. a od 2036. do 2050.. ce opet podici granicu znaci penzija nikada!

To se ne može dogoditi i nemoj da plašiš ovaj narod.

To sto hoce to i mogu, nazalost desice se. U poslednjih 40 godina se granica za penziju u nekim liberalnim kapitalistickim zemljama kakvim svi teze poput svajcarske podigla za 10-15 godina. Amerika ce u samo 15 godina tu granicu podici za 7.5 godina... ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 12:47:21 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: granica http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639889

Jelica Greganović

U Sloveniji je ovo najslabija karika, EU joj sluti propast javnih finansija pomoću penzija...

EU ili da budemo precizni MMF stvara propast javnih finansija, kako bi unistio socijalno-socijalisticke penzije i naterao ljude da svoju krvavo stecenu penziju "investira" na berzi na kojoj bi im tokom sledece "recesije" vladajuca klasa manipulacijama uzela veci deo te iste ustedjevine i tako ih naterala da rade jos vise i stede - "investiraju" jos vise kako bi mogli da im uzmu jos vise.

Od kada je pocela recesija u US izmedju 2 i 7 hiljada milijardi dolara je nestalo sa 401K (penzionih) racuna i otislo u "necije" dzepove. link1 link2

To je za njih dobra penziona politika koju sirom sveta namece MMF. ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 12:39:52 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: There is nothing but the free lunch II http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639883

dragan7557

Svi koji izdržavaju one druge su ranije i sami bili izdržavani.
Svi koji izdržavaju druge će i sami doživeti da budu izdržavani.

Svaka dalja polemika po ovom pitanju treba da bude u potpunosti zakonski isključena pod pretnjom najstrožije kazne uz oduzimanje svih građanskih prava, uključujući i pravo na život, koje ovi drugima ne samo osporavaju svojim stavom već ga i smišljeno ugrožavaju. Ovaj zločin prema svom bližnjem se može izjednačiti sa podlim ubistvom sa predumišljajem iz koristoljublja za čega sledi najteža kazna jer je u pitanju najgori zločin protiv čovečnosti.

dragan7557 cerski

Sta bi ti sada rekli oni neoliberalni individualisti sa ovog bloga koji tvrde da ljudi nisu socijalna bica te kao takva nemaju nikakve obaveze prema drugim ljudima? ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 12:31:49 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: granica http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639879 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 12:20:17 GMT Jelica Greganović http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: granica http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639769

drug.clan

Kao i sve ostale generacije, i generacija državljanja Srbije rođenih sedamdesetih početkom, će 2036 godine početi da podnosi zahteve za penziju

Do te 2036. ce se granica za penziju podici na 80 godina zivota - znaci penzija tek 2050. a od 2036. do 2050.. ce opet podici granicu znaci penzija nikada!
To se ne može dogoditi i nemoj da plašiš ovaj narod. ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 09:29:14 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Nastavak ... http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639767

dragan7557

Hvala sent.
dragan7557 cerskiNema na čemu, hteo sam da pokažem kako i na koji način je od 1945. pa do danas definisano pravo na penziju.

Ona spada u apsolutna i (ustavom ) garantovana prava koja se ne mogu izgubiti.
Svi ustavi i zakoni su deklarativno uspostavili tu garanciju.

Medjutim, praksa izgleda malo drugačije i bio sam spreman da sa kolegama o tome razmijenimo iskustva i mišljenja a u cilju da bi zajedno bar nekome pomogli u ostvarivanju njegovih prava.
Nadam se da će i misterija oko izračunavanja penzija biti bar malo manje misteriozna.

To je bio razlog što sam odabrao neke karakteristične odredbe iz svih zakona koji su tretirali tu materiju.

Interesantno je da se iz (izabranih ) djelova može tačnio naslutiti trenutak kada je kasa - tj. penzioni fond ostao prazan.
Problemi se otada umnožavaju aritmetičkom progresijom.
]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 09:28:02 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Re:realni izvori I http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639708 Ok, vreme radi za onoga koji je u pravu .. :)
Sa ovim se ne slažem jer vreme smatram dimenzijom pa je gore izrečen stav neistina.

Dimenzije ne rade već postoje.

U gornjoj rečenici zamenite dimenziju = pojam vreme sa dimenzijom prostor,- i dobija se :

"prostor radi za onoga ko je u pravu."

dragan7557 cerski ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 07:28:51 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: There is nothing but the free lunch II http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639702 Znam i ja da nije bila komunistička. Ali jasno je da nisam ni mislio na doslovno, teoretsko značenje, već na kolokvijalno.
Pa ako znate zašto onda pitate ? Ili niste baš sigurni u svoje znanje?Ili još bolje šta rezultira odovorom (bilo kojim na ovo pitanje ? I na kraju šta je cilj zahteva za odgovaranje na ovo pitanje ?

Pošto pratite šta ja pišem onda vam je do sada potpuno jasno da imate posla sa nekim ko jeste pristalica tzv. bukvalnog načina izražavanja jer sve što izlazi iz ovog okvira je spekulisanje, tako da bukvalsnost (formalitet, upotrebe pojmova i reči jeste jedini pravi način izražavanja), nažalost u srpskom jeziku iz nepismenosti ima negativnu konotaciju sa sve kontra ojašnjenje :"treba mu crtati da bi razumeo".

Realni izvori društva su kao što sam već naveo, preasamblirani produkti prirode i ljudski rad, sa čime su ispunjeni svi uslovi za opstanak kako jedinke tako i društva. Svi ostali dodatci su nepotrebno mućenje vode na isti način na koje je Njutn pomutio Fiziku sa svojim tumačenjem kome njegovi naslednici po potrebi ili bez potrebe daju mandat ultimnosti koju isti niti je imao niti će kada imati.

Penzije

su egzistencijalna potreba jedinki bilo kog ljudskog društva i njihovu potrebu u ovom vremenu, kao ni izvore nije potrebno definisati, za razliku od definisanja osnovnih sila u Fizici, jer se radi o fizičkom opstanku više od polovine bilo kog ljudskog društva. Potreba diskusije po ovom pitanju bi trebalo da bude isključena i zakonski a ako je potrebno primenom sile (čega nisam pristalica).

Za svoj fizički opstanak "izdržavane" osobe potrebuju isto što i oni koji koji "izdržavaju" po ovom pitanju dvoumljenje imaju samo pristalice (kojih je nažalost ne samo u Srbiji sve više) sulude ideje oličene u valjda najvećem idiotizmu retardiranog ljudskog društvenog uma : there is no free lunch a čijim bih retardiranim promoterima najradije izčupao jezik zbog zločina prema ljudskosti koji šire ovom ideologijom.

Da nije dece i staraca (čitaj penzionera) ljudsko društvo ne bi postojalo a samim tim bi sa lica planete bili počišćeni i promoteri ideje : there is no free lunch.

Ljudski rad kao uslov egzistencije je veštačkim, zločinačkim putem uveden kako u praksu tako i u sumanutu ideologiju, udruženog 'graben und haben' ideološkog stanja, koje će rezultirati propašću projekta čovečansto, na dramatičan i tragičan samoubilački način.
Svaka polemika o penzijama i dečijem izdržavanju = egzistencijalnim potrebama ovih kategorija društva je a priori nemoralna, neljudska i kao kapitalni zločin zaslužuje ultimnu kaznu bez potrebe za bilo kakvim procesom pa ma to bio i sudski iz sledećih ultimnih razloga:

Svi koji izdržavaju one druge su ranije i sami bili izdržavani.
Svi koji izdržavaju druge će i sami doživeti da budu izdržavani.

Svaka dalja polemika po ovom pitanju treba da bude u potpunosti zakonski isključena pod pretnjom najstrožije kazne uz oduzimanje svih građanskih prava, uključujući i pravo na život, koje ovi drugima ne samo osporavaju svojim stavom već ga i smišljeno ugrožavaju. Ovaj zločin prema svom bližnjem se može izjednačiti sa podlim ubistvom sa predumišljajem iz koristoljublja za čega sledi najteža kazna jer je u pitanju najgori zločin protiv čovečnosti.

dragan7557 cerski ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 07:21:50 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: There is nothing but the free lunch I http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639667 Ali, kad se malo prebere po vašim rečenicama, ne ostaje skoro ništa više od neke vrste klasne ozlojeđenosti. Ili, možda, lično isfavorizovane varijante projekcije društvene pravde.

iz kojih realnih ekonomskih izvora

Da ne bih okolišio sa ceremonijalnim uvodima koji po konvecijama prate tzv. kulturnu formu (koje nema nikakve veze sa kulturom) korespondencije, postaviću vam jedno kontra pitanje na koje treba dati odgovor pre nego što nastavimo.

Šta je izvor magnetne sile ?

Ili ŠTA JE IZVOR MAGNETNE SILE ?

Ili u istom obliku :

ŠTA SU REALNI IZVORI MAGNETNE I GRAVITACIONE SILE ?

Nijeda visoki sveštenik (Nobelovac) Naučne Crkve sve do sada nije postavio (iz straha od ekskomunikacije iz crkve nauke), ovo prosto pitanje na koje Religija daje iako kljakav ipak zadovoljavajući odgovor, koji je lakše akseptirati nego onaj koji postulirajući Njutnove sumanutim dogme ("zakone" ) na gore postavljena prosta pitanja, odbija po cenu činjenja intelektualnog zločina pokuša da ispravi javnim priznanjem svoje nemoći vekovnu obmanu sveukupnog čovečanstva koja se proteže u nedogled.

Pokušajte da u svetskim bibliotekama nađete odgovor na gornja pitanja.

dragan7557 cerski ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Tue, 04 Aug 2009 06:07:12 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Re:realni izvori I http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639611 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Mon, 03 Aug 2009 23:57:32 GMT loader http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Ja kao deo generacije http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639609 ...jedino da štedim u kvalitetnim vinima ali...samo da se ne popiju u međuvremenu

]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Mon, 03 Aug 2009 23:48:05 GMT loader http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ granica http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639608 Kao i sve ostale generacije, i generacija državljanja Srbije rođenih sedamdesetih početkom, će 2036 godine početi da podnosi zahteve za penziju

Do te 2036. ce se granica za penziju podici na 80 godina zivota - znaci penzija tek 2050. a od 2036. do 2050.. ce opet podici granicu znaci penzija nikada! ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Mon, 03 Aug 2009 23:40:51 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Re:realni izvori I http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639516 Mislim da je bolje razgovarati opuštenije.

Post sam tek sada video,

pa pošto vas cenim kao jednog od ozbiljnih blogera sa izraženim opservativnim osobinama na gore napisano ću svakako sutra sadržajno odgovoriti.

Sada sam umoran i nemam baš volje za pisanje jer je iza mene poprilično težak dan.

dragan7557 cerski ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Mon, 03 Aug 2009 21:11:24 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Nastavak ... http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639450 Hvala sent.

dragan7557 cerski ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Mon, 03 Aug 2009 20:11:29 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Re:realni izvori I http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639298 Vidim, silno ste se raspisali. Što ja, kao trud, iskreno poštujem. Zaista.
Ali, kad se malo prebere po vašim rečenicama, ne ostaje skoro ništa više od neke vrste klasne ozlojeđenosti. Ili, možda, lično isfavorizovane varijante projekcije društvene pravde.

Vaš odgovor, da se podaci mogu naći u arhivama SFRJ ili u arhivama MMF, ili gde već, puno toga govori, a govori, između ostalog, i o vašem pristupu konverzaciji, što je na ivici nekorektnosti, jer moje pitanje nije došlo otud što ne znam odgovor (pa mi trebate vi kao usmerivač), već je došlo iz namere da nakon vašeg lako pretpostavljivog odgovora izvršim određenu opservaciju; naravno, takva opservacija bi sada, nakon vaših opaski, bila već sasvim deplasirana. Mogli ste, trošeći manje prostora (nego što ste tom prilikom potrošili), da jednostavno odgovorite na pitanje. Bez tolikog naboja. Ja bih to po automatizmu (jer ne polazim od toga da biste upotrebljavali neistine) uzeo kao najverovatnije tačne činjenice. Ja ne sporim podatke koje iznosite, već sporim vaše shvatanje šireg konteksta u kome te podatke upotrebljavate. Dakle, mogli ste kratko i jednostavno da kažete i ja bih vam verovao. Zatim bih, sudeći po ovome što ste do sada govorili, skoro sigurno osporio sam vaš stav o "teorijskom modelu" unutar koga te podatke ističete i njima pravdate taj "model".

Recimo, još na početku ste rekli da je SFRJ isplatila sve penzije itd. Ja nisam sporio da se to desilo (dakle verovao sam vašim podacima), ali sam naravno osporio da se ta isplata penzija u SFRJ može uzeti kao dokaz da je to društvo, kao društvo, bilo dobro zato što je isplatilo penzije (između ostalog). Neki aspekti te države bili su zaista pozitivni, ali sa duboko skrivenim karakterom privremenosti, odnosno neodrživosti, te se u istorijskom smislu sve vreme generisala jedna civilizacijska stranputica, čije posledice su se na svima očigledan način pokazale 80-tih. Ti pozitivni primeri, kao što su penzije, u takvom jednom kontekstu se čak mogu označiti kao negativni, jer su doveli do iluzije da je to društvo dobro. Bilo bi mnogo bolje da je to društvo propalo daleko ranije, jer bi i loše posledice njegovog postojanja bile manje. Pa, ako ćemo o penzionerima konkretno, i po njih bi ukupna šteta bila manja.

Ta priča nema veze sa nekakvom ideološki obojenom raspravom. Naprosto, kad se pogledaju svi elementi navedenog društva, ne može da se ne zapazi da je ono manje efikasno od "zapadne varijante" i da sama priroda takvog društva diktira njegovo veoma ograničeno trajanje, sa burnim lošim posledicama na samom njegovom koncu.

Zašto vam treba ovo? :

"... Federativna Narodna Republika Jugoslavija koja je počinila ovaj "zločin" nije bila komunistička država ... "

Znam i ja da nije bila komunistička. Ali jasno je da nisam ni mislio na doslovno, teoretsko značenje, već na kolokvijalno. A vama je to bila zgodna prilika da pokušate da publici pokažete kako imate neku vrstu obrazovnog mentorstva nad svojim sagovornicima. Šta će vam taj ne baš korektan manir, koji je na ivici infantilnog? Mislim da je bolje razgovarati opuštenije. Ali - u svakom slučaju se doslovce držati teme. Tada i jedna, i druga strana imaju priliku da kažu više.

]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Mon, 03 Aug 2009 16:04:05 GMT loader http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Nastavak ... http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639203
Član 80
Penzija se od 1. aprila i 1. oktobra tekuće godine usklađuje, na osnovu statističkih podataka, sa kretanjem troškova života na teritoriji Republike u prethodnih šest meseci.

Isplata usklađene penzije teče od isplate aprilske odnosno oktobarske penzije.

Usklađivanje penzije u smislu stava 1. ovog člana vrši se na osnovu podataka organa nadležnog za poslove statistike za period: oktobar prethodne godine - mart tekuće godine, odnosno za period april - septembar tekuće godine.

... nema više ... ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Mon, 03 Aug 2009 14:00:05 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Nastavak ... http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639201
1. Starosna i invalidska penzija

Član 61
Visina starosne i invalidske penzije određuje se tako što se lični bodovi pomnože sa vrednošću opšteg boda na dan ostvarivanja prava.

Član 62
Lični bodovi osiguranika utvrđuju se množenjem ličnog koeficijenta osiguranika i njegovog penzijskog staža.

Član 63
Godišnji lični koeficijent predstavlja odnos ukupne zarade osiguranika, odnosno osnovice osiguranja počev od 1. januara 1970. godine za svaku kalendarsku godinu i prosečne godišnje zarade u Republici za istu kalendarsku godinu.

Ako su zarade, odnosno osnovice osiguranja unete u matičnu evidenciju u neto iznosu dovode se u odnos sa prosečnom neto zaradom zaposlenih u Republici, a ako su unete u matičnu evidenciju u bruto iznosu dovode se u odnos sa prosečnom bruto zaradom zaposlenih u Republici.

Godišnji lični koeficijent predstavlja odnos ukupne zarade, osnovice osiguranja i visine ugovorene naknade osiguranika, za svaku kalendarsku godinu i prosečne godišnje zarade u Republici za istu kalendarsku godinu.

Godišnji lični koeficijent u smislu st. 1. i 2. ovog člana iznosi jedan kada je zarada, osnovica osiguranja, odnosno ugovorena naknada u kalendarskoj godini, jednaka prosečnoj zaradi zaposlenih u Republici u toj kalendarskoj godini.

Pri određivanju godišnjeg ličnog koeficijenta uzimaju se zarade, naknade zarade, odnosno osnovice osiguranja, kao i ugovorene naknade koje su služile za obračunavanje i plaćanje doprinosa za penzijsko i invalidsko osiguranje, na koje je plaćen doprinos i koje su utvrđene u matičnoj evidenciji.

Godišnji lični koeficijent može iznositi najviše pet.

Podatak o prosečnoj godišnjoj neto zaradi u Republici odnosno prosečnoj godišnjoj bruto zaradi u Republici iz st. 1. do 5. ovog člana, objavljuje organ nadležan za poslove statistike.

Član 64
Osiguraniku koji ostvari naknadu prema propisima o zdravstvenom osiguranju i za vreme porodiljskog odsustva, za izračunavanje godišnjeg ličnog koeficijenta, za vreme ostvarivanja ovih naknada, uzima se ta naknada.

Osiguraniku koji je u periodu od 1. januara 1970. godine do 31. decembra 2002. godine ostvario naknadu zarade prema propisima o zdravstvenom osiguranju i za vreme porodiljskog odsustva, prema propisima o porodiljskom odsustvu, za period primanja naknade, iznos naknade se izračunava na osnovu ličnog koeficijenta po jednom času rada za period za koji je ostvarena zarada, odnosno osnovica osiguranja i množi brojem časova provedenih na bolovanju.

Osiguraniku koji je u periodu od 1. januara 1970. godine do 31. decembra 2002. godine ostvario naknadu zarade za vreme porodiljskog odsustva prema propisima o porodiljskom odsustvu i naknadu zarade za vreme bolovanja prouzrokovanog povredom na radu, ukoliko je to za njega povoljnije, za period primanja naknade, godišnji lični koeficijent se izračunava kao odnos ostvarene zarade za časove provedene na radu iz godine u kojoj se ostvaruje naknada, prema prosečnoj zaradi zaposlenih u Republici za tu godinu, koja odgovara vremenu za koji je zarada ostvarena.

Deo godišnjeg ličnog koeficijenta iz ovog člana zajedno sa delom godišnjeg ličnog koeficijenta iz člana 63. ovog zakona čini ukupni godišnji lični koeficijent za kalendarsku godinu.

Član 65
Osiguraniku koji je u periodu od 1. januara 1970. godine do početka primene ovog zakona, ostvario naknadu zarade prema propisima o penzijskom i invalidskom osiguranju za izračunavanje godišnjeg ličnog koeficijenta uzima se osnovica od koje je određena ta naknada a u slučaju naknade zbog manje zarade na drugom odgovarajućem poslu za izračunavanje godišnjeg ličneg koeficijenta uzima se i ostvarena naknada.

Član 66
Osiguraniku kome se ne mogu utvrditi godišnji lični koeficijenti ni za jednu kalendarsku godinu ili ako ne postoje podaci o zaradi, naknadi zarade, odnosno osnovici osiguranja za pojedine kalendarske godine, kao i osiguraniku koji nema ni jednu godinu osiguranja, godišnji lični koeficijent za svaku takvu godinu iznosi jedan, odnosno srazmerno stažu osiguranja navršenog u toj kalendarskoj godini.

Član 67
Lični koeficijent utvrđuje se tako što se zbir godišnjih ličnih koeficijenata iz čl. 63. do 66. ovog zakona podeli sa periodom (godine, meseci i dani) za koje su obračunati, s tim što se svaka godina računa kao 1, svaki mesec kao 0,0833, a svaki dan kao 0,00278.

Kao jedan mesec, u smislu stava 1. ovog člana računa se kalendarski mesec, odnosno 30 dana.

Član 68
Penzijski staž iz člana 62. ovog zakona najviše može iznositi 45 godina.

Penzijski staž do 40 godina iskazan u godinama, mesecima i danima računa se na način utvrđen u članu 67. ovog zakona.

Penzijski staž iznad 40 godina računa se: godina kao 0,5, mesec kao 0,0417, a dan kao 0,00139.

Član 69
Za određivanje visine starosne penzije osiguraniku ženi, navršen staž osiguranja uvećava se za 15%.
Za određivanje visine invalidske penzije, ako je uzrok invalidnosti povreda na radu ili profesionalna bolest, pri utvrđivanju ličnih bodova računa se 40 godina penzijskog staža.

Za određivanje visine invalidske penzije, ako je uzrok invalidnosti bolest ili povreda van rada, pri utvrđivanju ličnih bodova, dodaju se godine penzijskog staža, u odnosu na dan utvrđene invalidnosti, tako što se:

1) osiguraniku mlađem od 53 godine života dodaje 2/3 penzijskog staža koji mu nedostaje do navršenih 53 godine života i 1/2 penzijskog staža koja nedostaje osiguraniku ženi od 53 godine života do navršenih 58 godina života, a osiguraniku muškarcu od 53 godine života do navršenih 63 godine života;

2) osiguraniku starijem od 53 godine života dodaje 1/2 penzijskog staža koja nedostaje osiguraniku ženi do navršenih 58 godina života, a osiguraniku muškarcu do navršenih 63 godine života.

Za određivanje visine invalidske penzije osiguraniku ženi, navršen staž osiguranja i penzijski staž iz stava 3. ovog člana, uvećava se za 15%.

Staž iz st. 1, 3. i 4. ovog člana, može se dodati najviše do 40 godina.

Osiguraniku koji ispunjava uslove za sticanje prava na invalidsku penziju u pogledu penzijskog staža i kod koga je invalidnost prouzrokovana delimično povredom na radu ili profesionalnom bolešću a delimično bolešću ili povredom van rada, određuje se jedna invalidska penzija koja se sastoji od srazmernih delova određenih po osnovu povrede na radu ili profesionalne bolesti, odnosno po osnovu bolesti ili povrede van rada prema njihovom uticaju na ukupnu invalidnost, s tim što tako obračunata penzija ne može iznositi više od penzije određene sa 40 godina penzijskog staža.

Osiguraniku kod koga je invalidnost prouzrokovana delimično povredom na radu ili profesionalnom bolešću, a delimično povredom van rada ili bolešću i koji ispunjava uslove za sticanje prava na invalidsku penziju samo po osnovu invalidnosti prouzrokovane povredom na radu ili profesionalnom bolešću invalidska penzija se određuje u procentu sa kojim je na ukupnu invalidnost uticala povreda na radu ili profesionalna bolest.

... i dalje ...
]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Mon, 03 Aug 2009 13:58:19 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Nastavak ... http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639198 O PENZIJSKOM I INVALIDSKOM OSIGURANJU
("Sl. glasnik RS", br. 34/2003, 64/2004 - odluka USRS, 84/2004 - dr. zakon, 85/2005, 101/2005 - dr. zakon, 63/2006 - odluka USRS i 5/2009)

Član 5
Prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja stiču se i ostvaruju zavisno od dužine ulaganja i visine osnovice na koju je plaćen doprinos za penzijsko i invalidsko osiguranje i uz primenu načela solidarnosti.

Prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja stiču se, ostvaruju i koriste pod uslovima i na način utvrđen ovim zakonom.

VII PENZIJSKI STAŽ
Član 44
Penzijski staž na osnovu koga se stiču i ostvaruju prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja obuhvata:

1) vreme koje se računa u staž osiguranja i poseban staž prema odredbama ovog zakona;

2) vreme koje je, kao staž osiguranja i poseban staž, računato u penzijski staž prema propisima koji su bili na snazi do dana stupanja na snagu ovog zakona.

Član 45
U staž osiguranja, u smislu člana 44. ovog zakona, računa se i vreme koje je osiguranik proveo u svojstvu vojnog osiguranika.

Član 46
U staž osiguranja, u smislu člana 44. ovog zakona, računa se vreme koje je osiguranik proveo na radu po osnovu koga je bio obavezno osiguran i za koje je uplaćen doprinos za penzijsko i invalidsko osiguranje.

... i dalje ... ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Mon, 03 Aug 2009 13:55:03 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Nastavak ... http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639189 O OSNOVAMA PENZIJSKOG I INVALIDSKOG OSIGURANJA
("Sl. list SRJ", br. 30/96, 58/98 - Odluka SUS i 70/2001)

Član 8
Sredstva za obavezno penzijsko i invalidsko osiguranje obezbeđuju se iz doprinosa koje plaćaju osiguranici i poslodavci.

Sredstva za povećane obaveze koje nastaju usled sticanja i ostvarivanja prava pod posebnim uslovima obezbeđuje savezna država, odnosno republika koja je, za određene kategorije osiguranika, utvrdila ta prava.

Član 9
Sredstva za penzijsko i invalidsko osiguranje, odnosno prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja obezbeđuju se, odnosno ostvaruju kod organizacije za penzijsko i invalidsko osiguranje (u daljem tekstu: organizacija za osiguranje).

Član 24
Starosna penzija se utvrđuje od mesečnog proseka zarade, odnosno osnovice osiguranja osiguranika u bilo kojih uzastopnih deset godina osiguranja koje su za osiguranika najpovoljnije (u daljem tekstu: penzijski osnov).

Kao godina osiguranja uzima se kalendarska godina u kojoj je osiguranik ostvario zaradu, odnosno bio osiguran na osnovicu za najmanje šest meseci staža osiguranja.

Izuzetno od odredbe stava 2 ovog člana, zarada, odnosno osnovica osiguranja iz godine u kojoj osiguranik ostvaruje pravo na starosnu penziju ne uzima se za utvrđivanje penzijskog osnova.

Član 25
Za utvrđivanje penzijskog osnova uzima se prosečan mesečni iznos zarade koju je osiguranik ostvario, u skladu sa zakonom i kolektivnim ugovorom, za rad u punom radnom vremenu, u vremenu kraćem od punog radnog vremena i u vremenu dužem od punog radnog vremena, obračunat na puno radno vreme.

Zarada ostvarena radom u vremenu dužem od punog radnog vremena uzima se za utvrđivanje penzijskog osnova samo ako je takav rad obavljen u skladu s propisima o radnim odnosima.

... dalje ... ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Mon, 03 Aug 2009 13:46:13 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Nastavak ... http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639186 O OSNOVAMA PENZIJSKOG I INVALIDSKOG OSIGURANJA
("Sl. list SRJ", br. 30/96 i 58/98 - Odluka SUS)

Član 8
Sredstva za obavezno penzijsko i invalidsko osiguranje obezbeđuju se iz doprinosa koje plaćaju osiguranici i poslodavci.

Sredstva za povećane obaveze koje nastaju usled sticanja i ostvarivanja prava pod posebnim uslovima obezbeđuje savezna država, odnosno republika koja je, za određene kategorije osiguranika, utvrdila ta prava.

Član 9
Sredstva za penzijsko i invalidsko osiguranje, odnosno prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja obezbeđuju se, odnosno ostvaruju kod organizacije za penzijsko i invalidsko osiguranje (u daljem tekstu: organizacija za osiguranje).

DOBROVOLJNO PENZIJSKO I INVALIDSKO OSIGURANJE
Član 16

Dobrovoljnim penzijskim i invalidskim osiguranjem osiguranici mogu, u skladu sa zakonom, obezbediti sebi i članovima svoje porodice veći obim, kao i drugu vrstu prava od prava utvrđenih ovim zakonom.

Lica koja nisu obavezno osigurana u smislu ovog zakona mogu, dobrovoljnim penzijskim i invalidskim osiguranjem, u skladu sa zakonom, sebi i članovima svoje porodice obezbediti prava iz ovog osiguranja.

Član 24
Starosna penzija se utvrđuje od mesečnog proseka zarade, odnosno osnovice osiguranja osiguranika u bilo kojih uzastopnih deset godina osiguranja koje su za osiguranika najpovoljnije (u daljem tekstu: penzijski osnov).

Kao godina osiguranja uzima se kalendarska godina u kojoj je osiguranik ostvario zaradu, odnosno bio osiguran na osnovicu za najmanje šest meseci staža osiguranja.

Izuzetno od odredbe stava 2 ovog člana, zarada, odnosno osnovica osiguranja iz godine u kojoj osiguranik ostvaruje pravo na starosnu penziju ne uzima se za utvrđivanje penzijskog osnova.

Član 25
Za utvrđivanje penzijskog osnova uzima se prosečan mesečni iznos zarade i dodataka na zaradu koje je osiguranik ostvario, u skladu sa zakonom i kolektivnim ugovorom, za rad u punom radnom vremenu, u vremenu kraćem od punog radnog vremena i u vremenu dužem od punog radnog vremena, obračunat na puno radno vreme.

Zarada ostvarena radom u vremenu dužem od punog radnog vremena uzima se za utvrđivanje penzijskog osnova samo ako je takav rad obavljen u skladu s propisima o radnim odnosima.

Član 26
U prosečan mesečni iznos zarade koji služi za utvrđivanje penzijskog osnova uračunavaju se i:

1) iznosi naknada zarade za vreme odsustvovanja s rada po propisima o radnim odnosima i naknada zarade za vreme ostvarivanja prava po osnovu preostale radne sposobnosti, ostvarene pod uslovima i u visini utrđenim zakonom i kolektivnim ugovorom;

2) osnovice osiguranja koje su služile za obračunavanje i plaćanje doprinosa za penzijsko i invalidsko osiguranje, na koje je uplaćen dospeli doprinos.

Izabranom ili postavljenom licu kao prosečan iznos zarade uzima se iznos plate, odnosno naknade zarade koja je služila kao osnovica za plaćanje doprinosa za penzijsko i invalidsko osiguranje.

Za vreme za koje je osiguranik ostvario naknadu zarade prema propisima o zdravstvenom osiguranju i za vreme porodiljskog odsustva za utvrđivanje penzijskog osnova uzima se prosečan mesečni iznos zarade, odnosno osnovice osiguranja ostvaren u kalendarskoj godini koja prethodi godini u kojoj je nastala privremena sprečenost za rad, odnosno godini u kojoj se porodiljsko odsustvo koristi preračunat koeficijentom za valorizaciju utvrđenim za tu godinu.

... i dalje ... ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Mon, 03 Aug 2009 13:44:20 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Nastavak ... http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639184 O OSNOVNIM PRAVIMA IZ PENZIJSKOG I INVALIDSKOG OSIGURANJA
("Sl. list SFRJ", br. 23/82, 77/82, 75/85, 8/87, 65/87, 76/88 - odluka USJ, 74/89 - odluka USJ, 87/89, 44/90, 54/90 - ispr. i 84/90 - ispr. i "Sl. list SRJ", br. 41/94)

Član 4
Radnik u radnom odnosu, kao i radnik koji je ostvario prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja (u daljem tekstu: korisnik prava) ima, po osnovu svog minulog rada, pravo na:

1) utvrđivanje penzije prema proseku valorizovanih ličnih dohodaka koje je osiguranik ostvario u određenom periodu;

2) usklađivanje penzije s kretanjem nominalnih ličnih dohodaka svih radnika zaposlenih na teritoriji republike, odnosno autonomne pokrajine;

3) druga prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja utvrđena zakonom, kolektivnim ugovorom i opštim aktom (statutom, pravilima i drugim opštim aktom) samoupravne interesne zajednice penzijskog i invalidskog osiguranja ili drugog oblika samoupravnog organizovanja.

Korisnik prava na penziju može ostvariti i druga lična materijalna prava po osnovu minulog rada (pravo na stan, pravo na korišćenje objekata za odmor i rekreaciju, pravo na korišćenje restorana društvene ishrane i dr.) u skladu sa opštim aktom organizacije ili samoupravne interesne zajednice penzijskog i invalidskog osiguranja, odnosno drugog oblika samoupravnog organizovanja, usklađenim sa zakonom i kolektivnim ugovorom.

Član 5
Prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja su neotuđiva, lična materijalna prava i ne mogu se prenositi na druga lica.

Prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja ne mogu zastareti, osim dospelih, a neisplaćenih iznosa penzija i drugih novčanih davanja u slučajevima utvrđenim zakonom.

Član 6
Radnici u radnom odnosu i korisnici prava u samoupravnim interesnim zajednicama penzijskog i invalidskog osiguranja, odnosno drugim oblicima samoupravnog organizovanja (u daljem tekstu: zajednice) ostvaruju svoja samoupravna prava, obaveze i odgovornosti u penzijskom i invalidskom osiguranju i utvrđuju zajedničke i pojedinačne obaveze prema tim zajednicama, politiku razvoja, unapređivanja i sprovođenja penzijskog i invalidskog osiguranja i zajednička i pojedinačna prava koja u njima ostvaruju, u skladu sa zakonom i kolektivnim ugovorom.

Radi ostvarivanja zajedničkih ciljeva i zadataka u penzijskom i invalidskom osiguranju, zajednice mogu osnivati saveze i druge oblike udruživanja, kao i uspostavljati druge vidove međusobne saradnje.

Zajednice sporazumno uređuju pitanja značajna za ostvarivanje prava radnika iz penzijskog i invalidskog osiguranja i druga pitanja od njihovog zajedničkog interesa.

Zajednice sarađuju sa organizacijom sindikata u uređivanju pitanja značajnih za ostvarivanje prava radnika iz penzijskog i invalidskog osiguranja i drugih pitanja od zajedničkog interesa.

Član 7
Sredstva potrebna za ostvarivanje prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja radnici u radnom odnosu obezbeđuju kao sredstva lične potrošnje i udružuju ih u okviru zajednice, u skladu sa zakonom i kolektivnim ugovorom.

Sredstva iz stava 1. ovog člana obezbeđuju se doprinosom iz ličnog dohotka radnika i doprinosom iz dohotka, odnosno dobiti organizacije, kao i doprinosom iz dobiti i prihoda koji poslodavac ostvari obavljanjem svoje delatnosti.

Visina, način i rokovi uplate doprinosa za penzijsko i invalidsko osiguranje utvrđuju se u skladu sa zakonom.
U obezbeđivanju sredstava za penzijsko i invalidsko osiguranje učestvuju i društveno-političke zajednice u skladu sa zakonom, odnosno odlukom skupštine društveno-političke zajednice.

Član 8
Radnici u radnom odnosu svoju materijalnu i socijalnu sigurnost obezbeđuju penzijskim i invalidskim osiguranjem na osnovu svog društveno-ekonomskog položaja u radnom odnosu i radnog doprinosa koji su svojim tekućim i minulim radom dali u sticanju dohotka, odnosno dobiti organizacije, odnosno prihoda koji poslodavac ostvari obavljanjem svoje delatnosti.

Radni doprinos, na osnovu koga se stiču i ostvaruju prava iz penzijskog i invalidskog osiguranja iz stava 1. ovog člana, izražava se ličnim dohotkom koji je ostvaren u skladu sa opštim aktom usklađenim sa kolektivnim ugovorom i zakonom.

Član 9
Radni ljudi koji ličnim radom samostalno u vidu zanimanja obavljaju umetničku ili drugu kulturnu, advokatsku ili drugu delatnost i radni ljudi koji samostalno obavljaju delatnost ličnim radom sredstvima u svojini građana, materijalnu i socijalnu sigurnost za sebe i članove svoje porodice obezbeđuju, ako nisu obavezno osigurani po drugom osnovu, obaveznim penzijskim i invalidskim osiguranjem, u skladu sa zakonom.

Osnivač privatnog preduzeća, radnje, odnosno vlasnik poljoprivrednog gazdinstva, koji obavlja određenu delatnost, kao i poslovođa ugovornog preduzeća, materijalnu i socijalnu sigurnost za sebe i članove svoje porodice obezbeđuje, ako nije obavezno osiguran po drugom osnovu, obaveznim penzijskim i invalidskim osiguranjem, u skladu sa zakonom.

Lica iz st. 1. i 2. ovog člana obavezno se osiguravaju bez obzira na državljanstvo.

Član 10
Zemljoradnik i član njegovog domaćinstva i drugi radni ljudi koji se bave poljoprivrednom delatnošću kao jedinim i glavnim zanimanjem, svoju materijalnu i socijalnu sigurnost obezbeđuju obaveznim penzijskim i invalidskim osiguranjem, u skladu sa zakonom.

... i dalje ...
]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Mon, 03 Aug 2009 13:41:42 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/ Re: Ovako je počelo ... http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#k639179
ZAKON O PENZIJSKOM OSIGURANJU
("Sl. list FNRJ", br. 51/57, 44/58, 27/59, 48/59, 10/61, 19/61 - ispr., 22/62, 24/62 - ispr. i 53/62)

Član 6
(1) Pravo na ličnu penziju stiče se posle određenog vremena provedenog na radu i određenih godina života.

(2) Visina lične penzije osiguranika zavisi prvenstveno od veličine radnog doprinosa i trajanja rada osiguranika.

Član 9
Niko ne može smanjiti ili ograničiti prava koja pripadaju osiguraniku na osnovu zakona.
...............................................

OSNOVNI ZAKON O PENZIJSKOM OSIGURANJU
("Sl. list SFRJ", br. 51/64, 56/65, 14/66, 1/67, 18/67, 31/67, 54/67, 17/68, 32/68, 55/68, 11/69, 13/69 - ispr., 56/69, 47/70, 60/70, 15/71, 16/71 - ispr. i 60/71)

Član 7
(1) Visina starosne penzije osiguranika zavisi od trajanja i visine ulaganja u penzijske fondove.

(2) Visina porodične penzije zavisi od visine penzije osiguranika i od broja lica koja imaju pravo na porodičnu penziju.

(3) Zakonom kojim se ustanovljava penzijsko osiguranje utvrđuje se u kojim se slučajevima penzija određuje i prema drugim merilima doprinosa pojedinca društvenoj zajednici.

(4) Penzionerima kojima je penzija jedini ili glavni izvor sredstava za izdržavanje zajamčuje se najniži iznos penzijskog primanja.

Član 8
(1) Penzija se određuje prema ličnom dohotku ostvarenom u razdoblju od više godina određenom ovim zakonom.

(2) Lični dohoci iz pojedinih godina usklađuju se sa kretanjem opšteg proseka ličnih dohodaka do godine penzionisanja.
......................................

Nastavlja se ... ]]> http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/#komentari Mon, 03 Aug 2009 13:37:13 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/11344/Penzionerska%202036%20u%20Srbiji%20ili%20Propast%20asocijalne%20dr%C5%BEave%20%21/