Vruće tursko leto [1] | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Bojan Budimac sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 19:35:02 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/904/12904.jpg Bojan Budimac http://blog.b92.net/ 50 50 Re: Хоботница http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k642557 Vučko, primi puno pozdrava iz Hondurasa!

Toliko za sad, nemam baš mnogo vremena, znaš kako je, revolucija ne može da čeka
Ćao Ivane,

šta da ti kažem - srećan rad! ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Fri, 07 Aug 2009 07:18:29 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Хоботница http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k642456
Goran Vučković
Šta, nema Ivana Marovića među konsultantima? Vučko, primi puno pozdrava iz Hondurasa!

Toliko za sad, nemam baš mnogo vremena, znaš kako je, revolucija ne može da čeka
]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Fri, 07 Aug 2009 01:01:43 GMT Ivan Marović http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Pitanjce http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k642238
počinje sa naglašenom druželjubivošću izraženom pokušajem formalnog oblika na solidnom engleskom

pa onda ide insistiranje na korektnosti, nepostojanju razlika, bratstvu i sl. ( naravno to i ja mislim ali kad pocnem o tome nasiroko obicno se misli da imam zadnje namere)

pa se onda trijerisu prijatelji prema obrazovanju i priča širi na istoriju
obicno studirali u inostranstvu

Znam da zvuci malo blesavo ali kad isti patern vidis par puta nesto ti malo zasmeta. I nije samo za Turke, koliko sam ukapirao celi levant + jugoistocno do Rijada

OK, ovo je samo opservacija, daleko sam od zakljucaka ali ako su vertikalno organizovani sto ne bi imali male ljude po mrezama koji eto, upsostvaljaju prijateljstva. Inace nisam u zaverama.

Znas ono vojnik o skracenju, k...a o postenju, a na FB smo svi braća . . .
]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Thu, 06 Aug 2009 20:12:45 GMT background noise http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Pitanjce http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k641948 Ma OK, nego patern postoji . . .
pa na znam kakav, kaži nešto više... ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Thu, 06 Aug 2009 16:20:09 GMT Bojan Budimac http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Pitanjce http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k641837 http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Thu, 06 Aug 2009 14:36:58 GMT background noise http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Špekulacije ili ima nešto ? http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k641278
Unfuckable
Istra ?
A , pa tamo ti je sada hotelijerstvo u ekspanziji
Hotel radi, btw.
]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Thu, 06 Aug 2009 00:33:08 GMT topcat http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Pitanjce http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k641200 Truci su prilicno aktivni na facebook i kao da se naslucuje nekakav patern u komunikaciji.
Turci su generalno jako aktivni na internetu, mislim da su drugi po proizvodnji spama u svetu (iza Rusije, a ispred SAD). Jako lako se mobilišu za "interner bitke" na forumima (naročito sa arhineprijateljima Grcima). Tako da to (aktivnost na facebook-u) spada u normalno stanje.

Mislim da je to prva zemlja u kojoj je pokušan web vojni puč. Naime, aprila 2007. u vreme te najveće napetosti (pomenuti putujući cirkus "sekularista" u toku) oko izbora predsednika republike na sajtu vojske se jedne noći pojavilo saopštenje (nepotpisano) koje je veoma ličilo na pretnju vojnim pučem. S obzirom da se poslednji vojni puč 28. februara (Turci o svim pučevima govore kao o datumu bez godine, ovaj je bio 1997.), nazvan "postmodernim", sveo na to da su se tenkovi provozali ulicama Ankare, što je blo dovoljno da vlada Nedžmetina Erbakana da ostavku, ovo u aprilu 2007. je nazvano "internet pučem", doduše neuspelim, jer se vlada nije dala sasrati, nego je odgovorila žešćim saopštenjem sledećeg dana. ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 22:22:27 GMT Bojan Budimac http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Pitanjce http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k641027
background noise
Ima izreka: "To što nisi pranaoik, ne znači da nisi praćen".

Позната и као: "И параноици могу имати стварне непријатеље." :)
]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 20:05:33 GMT mirelarado http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Pitanjce http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k641003
Ima izreka: "To što nisi pranaoik, ne znači da nisi praćen". ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 19:33:57 GMT background noise http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Pacovi, budale i slična stvorenja iz mraka http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640846 Prema Ergenekon optužnici lideri organizacije su koristili terorističke organizacije Turske svih boja, svetonazora, ideologija u cilju kreiranja haosa u zemlji, koji bi kako su se nadali olakšao realizaciju njihovog krajnjeg cilja - Ološ je svugde isti, samo su mu ciljevi nominalno različiti, a opet suštinski jedan je isti - lična korist. Stoga su mi se sve krute ideologije, uključujući i religije, jednako odbojne. ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 16:58:26 GMT Biljana 77 http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Špekulacije ili ima nešto ? http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640598
Bojan Budimac
Da, pedeset godina evropskih integracija, od toga decenije proćerdane na deklarativno "za" bez da se pomeri mali prst i onda to sjajno služi ovdašnjim nacošima kao argument "eto oni nas neće," "ako nas hoće što nas ne uzmu ovakve kakvi smo" i sl. (identična retorika kao kod nas)
Ja se plašim da ćemo mi poslije samo 5 godina dostići taj nivo skepticizma, a za retoriku smo šampioni, mi je imamo posebno za domaću i za spoljnu upotrebu.

Ako se ne varam oni imaju još samo 8 tzv. pretpristupnih programa koji su im nedostupni i poslije potpisivanja sporazuma o ovom gasnom projektu, očekuju skidanje embarga za (većinu ) tih programa, što bi ih malo približilo EU.
]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 12:16:30 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Špekulacije ili ima nešto ? http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640585 Материјалисто!.
]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 12:03:28 GMT Bojan Budimac http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Špekulacije ili ima nešto ? http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640570 Dobro Perice , ima jedna bitna kvalitativna razlika između te dve optužnice i ta dva procesa, a svode se na materijalne dokaze i to je ogrooomna razlika.
Материјалисто!. ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 11:44:54 GMT marco_de.manccini http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Špekulacije ili ima nešto ? http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640527 čestitam nastupajuću godišnjicu braka.
Hvala Sentinel. Takođe hvala na stručnim dopunama, ja nisam pravnik, ali ako me materija interesuje, kao što je to bio sa slučajem pokušaja zabrane vladajuće partije, gledam da se obavestim i pročitam sve relevantno za istu. To je ozbiljna stvar u svakom ozbiljnom društvu. Ovde je bilo prosto dirljivo kako je predsednik ustavnog suda, on je bio jedini glas protiv zabrane (6 je bilo za zabranu, 5 za samo novčanu kaznu, a 7 glasova za je potrebno), objavljujući presudu AKP slučaja apelovao na parlament da amendira ustav kako on i njegove kolege ne bi opet dolazile u poziciju da zabanjuju političku partiju. Pri ovakvom rasporedu političkih snaga i ovim poltičkim okolnostima to je nemoguće -- zašto u sledećem tekstu.

Upravo gledam lidera DTP-a (Demokratik Toplum Partisi -- Democratic Society Party ne znam kako bih to preveo, uglavnom to je kurdska partija), Ahmeta Turka koji daje izjavu posle dugo odlaganog sastanka sa premijerom, na kome su razgovarali o tzv. Kurdskoj inicijativi (to je tema trećeg nastavka) -- mirovnom planu za jugoistok zemlje. Zvuči pozitivno iako je malo toga rekao.

No, DTP takođe ima nad glavom proces za zatvaranje, koji se vuče već dosta dugo. Optužnica je podignuta na osnovu odbijanja da se javno distancira od PKK-a odnosno odbijanja da ih etiketira kao teroriste. Ja bih preformulisao to u ignorisanje izazova da učini navedeno (razlikuje se od odbijanja).

Isti tužilac kao u slučaju AK partije je zaključio da je DTP become a focal point of activities against the sovereignty of the state and indivisible unity of the country and the nation. Jalčinkaja (tužilac) baš ima oko za "focal points". Inače partija deluje u demokratskom okviru, ne poziva na nasilje i neumorno ponavlja da je za jedinstvo zemlje (već o jedinstvu nacije ima drugačiji pogled, čudno li je -- zalaže se za priznavanje Kurda)

Da, pedeset godina evropskih integracija, od toga decenije proćerdane na deklarativno "za" bez da se pomeri mali prst i onda to sjajno služi ovdašnjim nacošima kao argument "eto oni nas neće," "ako nas hoće što nas ne uzmu ovakve kakvi smo" i sl. (identična retorika kao kod nas) ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 10:08:02 GMT Bojan Budimac http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Špekulacije ili ima nešto ? http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640481
Bojan Budimac
Zabrane u takvim slučajevima dolaze u direktan sukob sa članom 11 Evropske konvencije o ljudskim pravima, koji govori o slobodi udruživanja. Nepotrebno je, nadam se, da naglašavam da ovdašnja vladajuća partija ne ispunjava uslove za zabranu kako ih vidi Venecijanska komisija.

Turska je član Venecijanske komisije i Saveta Evrope.
..................................................
Turska i sve što se u njoj dešava, od kad je kandidat za EU, je pod lupom, ma šta pod lupom -- pod mikroskopom, te zajednice. Prema tome, ako nećemo da verujemo nijednoj od ove dve strane unutar Turske, meni je dobar način, pokazatelj/kompas (osim sopstvenog osećaja za orijentaciju), kako se EU odnosi prema tim procesima. Naime, oni valjda znaju šta je vladavina prava i mogu da prepoznaju (pravni) cirkus kad ga imaju pred sobom. .............
Dobro je da si ovo istakao. Turska mora o ovome da vodi računa.

Možda se sjećaš da su ovdje neke naše polit-partije predložile i u Skupštini je usvojen onaj "Zakon o zabrani manifestacija neonacističkih ili fašističkih organizacija i udruženja i zabrani upotrebe neonacističkih ili fašističkih simbola i obeležja" ("Sl. glasnik RS", br. 41/2009) ... a ja sam ovdje na blogu taj zakon nazvao pucanj u prazno.

Odmah nakon toga u Beogradu je održano savetovanje Ustavnog suda Srbije i Venecijanske komisije, a sredstva informisanja nijesu tom važnom sastanku i zajedničkim zaključcima posvetila nikakvu pažnju. Kao da je bio tajni sastanak.

Stav je Venecijanske komisije da je zabrana rada partija ili udruženja krajnja mera koja mora biti utemeljena na ustavu i zakonu i veoma pažljivo primenjena uz konkretne dokaze da se radi o neustavnom delovanju cele organizacije, a ne samo pojedinih članova.

Članovi Venecijanske komisije izneli su komparativna iskustva ukazujući na primere Nemačke i Španije uz zaključak da se zabrana stranaka mora uvek posmatrati u istorijskom kontekstu nekog društva te da postoji rasprostranjena nevoljnost da se primenjuje regulativa za zabranu političkih stranaka što svedoči da se radi o delikatnom pitanju za svako društvo.

Posebna pažnja se posvećuje ustavnim i zakonskim ograničenjima slobode udruživanja i njenoj povezanosti sa korišćenjem drugih prava :
- prava na mirno okupljanje,
- slobodu saopštavanja misli,
- slobodu štampe i sl.
Normativna rešenja u pravnom sistemu zemlje koja se odnose na :
- ustavne garancije slobode udruživanja,
- način registracije udruženja građana,
- političkih partija i sindikata,
sa ustavnim i zakonskim mogućnostima zabrane koja je uvek u nadležnosti ustavnog suda.
.........................................................
Bojane, 31.07. je bilo tačno 50 godina od kada je Turska predala kandidaturu za članstvo u EU (tada se zvala EZ ) i oni su čini mi se to obeležavali pa bi bilo dobro da u narednom nastavku kažeš koju i o tome.
Potpisivanjem sporazuma o projektu "Nabuko" oni se nadaju ubrzanju toga procesa.

Pošto sam ja malo stariji, da ne zaboravim da čestitam nastupajuću godišnjicu braka.

]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 08:50:00 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ svakoga dana čovek nauči nešto novo... http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640444
]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 07:56:17 GMT Srđan Mitrović http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Špekulacije ili ima nešto ? http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640438 Прво, зар Ергенекон људи не кажу то исто о оптужницама против њих? Циркус, измишљотине, невероватно надувавање догађаја, ...

А друго, постоји и пресуда а не само оптужница. Пресуда каже да АКП јесте деловала анти-секуларистички, али је фалио један глас за укидање партије. Партија с дакле провукла, али не баш са сјајном оценом. Нешто као довољан два.
Dobro Perice , ima jedna bitna kvalitativna razlika između te dve optužnice i ta dva procesa, a svode se na materijalne dokaze i to je ogrooomna razlika.

Presuda i optužnica ne kažu da je AKP delovala (delovanje ako ga je bilo/ima bi se još i dalo nekako dokazati) nego kaže da je AKP fokalna tačka snaga protiv sekularizma. To je, Perice, kao kad bi ja tebe optužio da si Marco, ne moš' niš'a osim da tvrdiš da nisi

Da je Turska sređena zemlja u kojoj je sve cakum pakum onda bi ti argumenti bili mnogo ozbiljniji, ovako se svode na propagandu. U prvom procesu ništa nije dokazano i zaista se svodi sve na čistu politiku -- nisu pronađena, za razliku od slučaja Ergenekon -- nikakva dokumenta koja bi ukazivala na ono za šta je partija optužena. U drugom slučaju je pronađena ne samo gomila dokumenata nego i hardver kojim bi se planovi iz dokumenata ostvarili.

Još jedan kopi/pejst iz tog onog pisanija:

Daleko je Venecija...

Evropska komisija za demokratiju kroz zakon (The European Commission for Democracy through Law) poznatija kao Venecijanska komisija, savetodavno telo Saveta Evrope za ustavna pitanja je decembra 1999. godine složila dokument sa preporukama o zabrani i raspuštanju političkih partija. Te preporuke se praktično svode na jedno merilo za zatvaranje partija – odnos istih prema nasilju i nasilnim promenama. Ako partije ne zagovaraju / odobravaju / praktikuju nasilne promene društvenog, zakonskog i ustavnog poretka, odnosno ako su njihovi programi i delovanja ograničeni na politički rad u demokratskom okviru nema razloga ni opravdanja da se njihov rad zabranjuje.

Zabrane u takvim slučajevima dolaze u direktan sukob sa članom 11 Evropske konvencije o ljudskim pravima, koji govori o slobodi udruživanja. Nepotrebno je, nadam se, da naglašavam da ovdašnja vladajuća partija ne ispunjava uslove za zabranu kako ih vidi Venecijanska komisija.

Turska je član Venecijanske komisije i Saveta Evrope.

..................................................

Turska i sve što se u njoj dešava, od kad je kandidat za EU, je pod lupom, ma šta pod lupom -- pod mikroskopom, te zajednice. Prema tome, ako nećemo da verujemo nijednoj od ove dve strane unutar Turske, meni je dobar način, pokazatelj/kompas (osim sopstvenog osećaja za orijentaciju), kako se EU odnosi prema tim procesima. Naime, oni valjda znaju šta je vladavina prava i mogu da prepoznaju (pravni) cirkus kad ga imaju pred sobom.

Uzgred budi rečeno žena Osman Paksuta, podpredsednik ustavnog suda, će se naći na optuženičkoj klupi (mada bi zapravo on trebao da bude na njoj, ali se za sada izvukao), a na osnovu sasvim konkretnih razgovora koje je vodila i "druženja" sa ljudima umešanim u Ergenekon. Ovo je jedan od prošlogodišnjih skandala vezanih za Paksuta. Da li u sređenoj zemlji poptredsednik ustavnog suda (upravo u toku procesa za zatvaranje partije) ide na tajne sastanke sa kandidatom za poziciju šefa generalštaba? (koji je sada zaista šef generalštaba)

Cela diskusija se može svesti da li ćemo se držati demokratskih principa i zakona ili, kako je to, na žalost, do sada bio čest slučaj kad je ova zemlja u pitanju, gledati kroz prste vojnim pučevima i raznim oblicima super kontrolisane "demokratije" i.e. diktatorstva sa demokratskom fasadom -- dakle, odnos, čest prema bliskoistočnim režimima. Živeći u ovoj zemlji devet godina (sad kad napisah br 9 setih se da mi je za četiri dana 9. avgusta deveta godišnjica braka), mislim da je ovaj napaćeni narod zaslužio ono prvo. Šta god mislili o političkom islamu ja sam uveren, a na osnovu konkretnih cifara (izbornih rezultata) da Turska i Turci zaista nisu baš dobar materijal za to (islamističke partije ima ih nekoliko ne dobijaju više od 2% na izborima sve zajedno). Mogu i da razumem strah "sekularista" jer strah je iracionalan, a podrgevan propagandom 24/7. Pre je isti takav strah bio gajen (od istih ljudi) prema komunizmu i vladalo se pomoću njega.

Dakle, garancija za koju se raspituješ u prvom komentaru je demokratija i vladavina prava (ciljevi prema kojima je ova zemlja, posle godina tavorenja, krenula pre sedam godina, brže nego ikad u istoriji, a treba poznavati njenu istoriju da bi se znalo kako su prolazili reformatori u njoj -- još jedna sličnost...)

Savetujem, Perice, da pročitaš moju seriju, a naročito prvi deo Turska za početnike. Znam da je Marco pročitao ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 07:53:32 GMT Bojan Budimac http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Špekulacije ili ima nešto ? http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640419 mada ta regija ima i druge visoko profitabilne grane
jasta, sa sve spijunima u beogradu ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 07:20:07 GMT vishnja92 http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Špekulacije ili ima nešto ? http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640396 A , pa tamo ti je sada hotelijerstvo u ekspanziji, turizam itakoto, mada ta regija ima i druge visoko profitabilne grane ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 05:45:23 GMT Unfuckable http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Špekulacije ili ima nešto ? http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640386 pa ne mora do Turske čak da se ide da bi se dobio dobar primer funkcionalnosti i "dobrih poslovnih običaja", dovoljna je i ovdašnja Patriotsko - Ustaško - Mudžahedinsko - Šiptarska grupa umetnika
na transverzali Istra - Zagreb - Sarajevo - krak za Crnu Goru - Beograd - Veliki Trnovac - krak za Sofiju - Priština ...
...мислила сам да је то локални специјалитет...Мада, Турска, Турци...то му дође "наше"... Него, овде у овој твојој мапици једино не могу да одгонетнем почетак трансверзале...ова Истра ме мучи, нисам чула за неког истакнутијег кунст-мајстора или си поменуо то онако...(има интересантан крак доле ка Херцеговини - Мостар и то...тамо се (горе-доле десетак км) и Улемек врзмао код свог побратима Анте Готовине) ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 04:42:47 GMT mara92 http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Špekulacije ili ima nešto ? http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640385 банда која се састоји од ликова потпуно неспојивих идеологија, а врло "лепо" функционишу у заједничком злочиначком подухвату.
pa ne mora do Turske čak da se ide da bi se dobio dobar primer funkcionalnosti i "dobrih poslovnih običaja", dovoljna je i ovdašnja Patriotsko - Ustaško - Mudžahedinsko - Šiptarska grupa umetnika
na transverzali Istra - Zagreb - Sarajevo - krak za Crnu Goru - Beograd - Veliki Trnovac - krak za Sofiju - Priština ... ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 03:53:37 GMT Unfuckable http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Види, види ове сепаратисте са југа! http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640373 Служба вас је послала!!!! ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 01:43:16 GMT mara92 http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Види, види ове сепаратисте са југа! http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640370 neki kažu biće ovako



budimac sorry for the separatism! ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 01:24:44 GMT njanja_de.manccini http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Види, види ове сепаратисте са југа! http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640369 ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 00:52:55 GMT mara92 http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Budimac, dobro, kapiram da si http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640368
crossover
bauer.
Ali ozbiljno, od viđenijih ličnosti u Americi, jedino Čak Noris preti nekakvim ocepljenjem Teksasa, pa ti vidi koliko je to ozbiljno ( Njanjo, Marco )

Само се ти зезај Џече, отцепиће Чак и Неваду ако треба :))
tako je cross!

]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 00:40:54 GMT njanja_de.manccini http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Budimac, dobro, kapiram da si http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640364 отцепиће Чак и Неваду ако треба :))
nema šanse, mi smo sada blue state :)) ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 00:18:38 GMT bauer. http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Budimac, dobro, kapiram da si http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640363
bauer.
Ali ozbiljno, od viđenijih ličnosti u Americi, jedino Čak Noris preti nekakvim ocepljenjem Teksasa, pa ti vidi koliko je to ozbiljno ( Njanjo, Marco )
Само се ти зезај Џече, отцепиће Чак и Неваду ако треба :)) ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Wed, 05 Aug 2009 00:11:55 GMT crossover http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Budimac, dobro, kapiram da si http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640356
Ali ozbiljno, od viđenijih ličnosti u Americi, jedino Čak Noris preti nekakvim ocepljenjem Teksasa, pa ti vidi koliko je to ozbiljno ( Njanjo, Marco )

S druge strane EU mi izgleda kao labava konfederacija, kao model koji se onomad nudio SFRJ. Što nije loše, ali ja nekako ne mogu da zamislim (još uvek) Evropu kako homogeno i sinhronizovano odgovara, na primer, na pretnju udara asteroida u zemlju.

Dok, dočim... ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Tue, 04 Aug 2009 23:45:12 GMT bauer. http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Budimac, dobro, kapiram da si http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640354 Evo nas u Avgustu
Jedva pretekoste. ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Tue, 04 Aug 2009 23:33:32 GMT Doctor Wu http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Budimac, dobro, kapiram da si http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640353 EU će više biti neki mnogo labav savez suverenih država nego neke USofA
Ja ne vidim EU u tako čvrstom savezu kao USA za naših života. a voleo bih da je vidim. A, speaking of USA, bio je onaj neki ruja, baja prognoziro da će se USA raspasti do Jula meseca. Evo nas u Avgustu... ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Tue, 04 Aug 2009 23:24:37 GMT bauer. http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Špekulacije ili ima nešto ? http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640351 Marko, to je bio cirkus od optužnice, ...

Нисам сад Marco, сад сам Перица. Елем, да продужим.

Не можеш тако олако само рећи ”е та оптужница је циркус”.

Прво, зар Ергенекон људи не кажу то исто о оптужницама против њих? Циркус, измишљотине, невероватно надувавање догађаја, ...

А друго, постоји и пресуда а не само оптужница. Пресуда каже да АКП јесте деловала анти-секуларистички, али је фалио један глас за укидање партије. Партија с дакле провукла, али не баш са сјајном оценом. Нешто као довољан два. ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Tue, 04 Aug 2009 23:20:18 GMT marco_de.manccini http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Budimac, dobro, kapiram da si http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640345
1) Da, potpuno se slažem. Ovakvi kilavi i nikakvi kakvi smo, bez tog mahanja EU nikad ne bi uspeli da sredimo odnose u državi i večito bi narod bio žrtva nekih hohštaplera poput Miloševića ili Šešelja. Ovako, donošenje tih propisa neminovno dovodi stvari u red i zato ga treba svesrdno podržavati (mada u malom mozgu treba biti svestan realne situacije i blagovremeno početi sa management expectation).

2) Protekcionizam (koji je potekao u Americi) je bio odgovor na krizu 1929. i istu je pretvorio u svetsku depresiju, a, verovatno, direktno doveo do 2. svetskog rata. Iako je, pogotovu na početku ove krize, bilo naznaka da će se Ameri opet okrenuti protekcionizmu (to je bila jedna od platformi Obame), izgleda da su razumni ljudi ipak prevladali i uspeli ovog puta da spasu svet i, koliko toliko, slobodnu trgovinu. Pisao sam o tome milion puta na blogu, dojadio sam i sebi i drugima. Fondovi o kojima pričaš nisu stvoreni da bi se pomoglo siromašnim & nerazvijenim nego da bi se spasle banke bogatih (jer je preko njih išao novac sirotinji). Prema tome, ovih 100 miliona koje je EU bespovratno dala Srbiji pre neki dan ne idu Srbiji u razvoj nego se vraćaju direktno u banke Austrije i Francuske, kao isplata rata za kredite. Radi se, dakle, o svojevrsnom pranju love.

3) Ne verujem da će se EU raspasti zbog Turske (pogotovu ne zbog zap Balkana). Pre će se na predmetu Turska ujediniti i ojačati svoju enotnost. Ako se bude raspala, EU će se raspasti zbog duboko različitih ekonomskih interesa i modela uslovno rečeno juga i severa Evrope, ili, ako hoćeš, zbog različite osunčanosti. Ne mogu isti poreski modeli da se primenjuju u jednom Portugalu, Grčkoj ili Sardiniji i u jednoj Holandiji. Ukoliko neko bude probao to da sprovodi, onda će se EU raspasti. Ukoliko, međutim, EU uzme obličje USofE, u kome slično saveznim državama, svaka država članica bude imala određenu fleksibilnost da sprovodi neku svoju poresku politiku onda ima neke nade. To, naravno, nikako ne znači recept za napredak jer i u USofA imaš Kaliforniju, Nju Ingland i Sijetl, kao što imaš i Misisipi, Alabamu i Montanu. Turska i Srbija, po mom mišljenju, u EU mogu samo kao evropske Alabame. ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Tue, 04 Aug 2009 22:50:41 GMT Doctor Wu http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Budimac, dobro, kapiram da si http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640342
Predrag Brajovic
Ово се зове еврооптимизам...
Хе, хе... то се зове Brit еврооптимизам. Гледајући из њихових ципела, потпуно их разумем :))
Wu је потпуно у праву, свиђало се то некоме или не, Британци тако размишљају. ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Tue, 04 Aug 2009 22:36:52 GMT crossover http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Budimac, dobro, kapiram da si http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640341 Има једна проста и сасвим блесава ствар: када бисмо ми успели да самостално остваримо те зацртане стандарде, да у њима предњачимо, Европа нам можда и не би била потребна.
Manje više upravo retorika ove turske vlade, mnogo puta sam čuo Erdoana da kaže, "'ajde da se mi sredimo nas radi, ajde da dovedemo zemlju u stanje da je prijem u EU moguć, pa ćemo onda videti da li nam se to isplati ili ne." Verujem da većina može da se složi da to mnogo bolje zvuči od retorike u Srbiji, koja se svodi na "naše mesto je u Evropi" (sa sve uskličnikom na kraju). ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Tue, 04 Aug 2009 22:36:42 GMT Bojan Budimac http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/ Re: Budimac, dobro, kapiram da si http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#k640339
Наиме, шта год ми мислили колико је "искрено" и то наше хтење и тај њихов позив ка ЕУ, цела та ситуација има сасвим реалне последице: некаква силесија прописа долази и тера нас на промене, усвајају се нови стандарди по сили тих "интеграција", економија добија двосмерно оснажену покретљивост итд. итсл. Има једна проста и сасвим блесава ствар: када бисмо ми успели да самостално остваримо те зацртане стандарде, да у њима предњачимо, Европа нам можда и не би била потребна. Но, то је чиста утопија (које се радо каткад присетим).

Сад нешто опет читам о економској и политичкој ситуацији између два светска рата, мада је аутор сасвим "нестручан": Милош Црњански... Углавном, када је наступила и и у Европу се прелила она велика светска економска криза из тридесетих година, све велике државе су прибегле протекционистичким мерама и увозним квотама; слично нешто се и сада догађа, али је разлика да је сада већ формиран административни ("бирократски'') механизам који има за циљ помагање угроженим државама. А бирократија као свака бирократија, увек настоји да нађе начин и разлог како да оправда властито постојање, па у овом случају ти фондови и финансијске институције за помоћ у оваквим ситуацијама (и они су бирократски предвиђени) заиста раде свој посао. (Већ чујем негодовање скептика, али се нећу на то обазирати.) И тај систем, по сили свог "бирократизма", како тако функционише, ма колико у бити био неискрен.

Ако се цела ЕУ ствар разлабави до непрепознавања, то вероватно неће бити због несуђеног уласка "Западног Балкана" у аркадијску заједницу, већ због могућног уласка Турске, двоструко веће и снажније од свих балканизацијом насталих држава заједно. Напросто ценим да се наш приступ може много лакше амортизовати унутар Заједнице, док с Турском није тај случај... ]]> http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/#komentari Tue, 04 Aug 2009 22:25:59 GMT Predrag Brajovic http://blog.b92.net/text/11365/Vru%C4%87e%20tursko%20leto%20%5B1%5D/