Potraga za izgubljenim pticama 2: Pronađena Fidži-burnica | B92 Blog

Re: Jedna vodena

NNN — Tue, 15 Sep 2009 22:25:12 GMT

Dobra stvar sa subtitlovima je što mogu lako da se preprave, loša stvar kod prepravljanja je što radite tuđ posao.

Re: Jedna vodena

krkar — Tue, 15 Sep 2009 09:03:04 GMT

albicilla
to nisam, ali jesam firmi koja prevodi 90% svih tv programa ovde, sdi media, slao link do nomenklatureja vidim da se njome sluze na b92, u national geographicu srbija (btw, primetiste li da od ovog, poslednjeg broja nat geo vise nema regionalnu reportazu, vec je kompletan broj preveden??!), ne znam gde sve, ali ima pomakaali zato u hari poteru postoji npr "sova iz ambara" (aka kukuvija), pa "mala sova" (aka kukumavka), drugih se vise i ne secam...

I to je dobro. Za Harija Potera je najbolje pisati principalu - originalnom izdavaču. Em su u svetu i razumeju neke stvari bolje nego ovi ovde, em je njihov posao da čuvaju kvalitet i dignitet dela. Pa kad se oni naj*** maj** ovima ovde to ima efekta.

Nat Geo Srbija je bio smeće u redukovanom formatu ali je bar imao kakav-takav regionalni tekst. Uglavnom loš, koji ni izbliza ne bi zadovoljio kriterijume Nat Geo - da ih je imao ovde ko primenjivati. Znam o čemu pričam, sarađivao sam sa "pravim" Nat Geo još otpre 15-ak godina i bio sam impresioniran proveravanjem svakog pa i najmanjeg podatka itd, itd. Urednik i uredništvo srpskog NG su smešni, najvažnije im je bilo da okupe u impresumu "imena", razne DrMr od kojih je dobar deo irelevantan u svojim strukama bez obzira na titule. Sapienti sat!

BTW, ni u komšiluku nije bolje, hrvatski NG je takođe otužan. Upravo se sa njima koljem (nejavno) oko jednog lokalnog teksta na temu za koju sam izrazito stručan a koji je bio katastrofalno glup, činjenično nepouzdan, pogrešno intoniran...

Srpski NG je (bio) čulažabadasekonjikuju. Anonimusi bez iskustva angažovali ultralaki avion i dobrog snimatelja, stručnjaka za Gornje Podunavlje - i onda sve to diletantski izmešali u jedno žitko g****. Tekst "stranca o Srbima" u julskom broju je jedan neverovatni mišmaš i kolikogod je možda iz niza razloga opravdan u int'l izdanju u srpskom takvo smeće (sa gomilom faktografskih i kartografskih nebuloza) nije smelo da se pojavi.

Ma ne treba dalje.

Re: Jedna vodena

albicilla — Tue, 15 Sep 2009 06:31:20 GMT

krkar
albicilla

NNNimam DVD (zapravo 2 jedan sam ja kupio, a jedan mi drug poklonio).lep dokumntarac, ali prevodioca treba na stub srama

Pa jeste li nešto napravili vi ornitolozi? Pismo na memorandumu Nečega firmi koja je izdala DVD: "ovo je sranje i sramota i popljuvaćemo vas i ništa više prodati nećete.... Ima Nomenklatura, izvolte link". To zaista ima efekta, svaki direktor će da pozove "prevodioca" i da mu se naspominje rodbine.

to nisam, ali jesam firmi koja prevodi 90% svih tv programa ovde, sdi media, slao link do nomenklature

ja vidim da se njome sluze na b92, u national geographicu srbija (btw, primetiste li da od ovog, poslednjeg broja nat geo vise nema regionalnu reportazu, vec je kompletan broj preveden??!), ne znam gde sve, ali ima pomaka

ali zato u hari poteru postoji npr "sova iz ambara" (aka kukuvija), pa "mala sova" (aka kukumavka), drugih se vise i ne secam...

Re: Jedna vodena

krkar — Tue, 15 Sep 2009 06:24:39 GMT

albicilla

NNNimam DVD (zapravo 2 jedan sam ja kupio, a jedan mi drug poklonio).lep dokumntarac, ali prevodioca treba na stub srama

Pa jeste li nešto napravili vi ornitolozi? Pismo na memorandumu Nečega firmi koja je izdala DVD: "ovo je sranje i sramota i popljuvaćemo vas i ništa više prodati nećete.... Ima Nomenklatura, izvolte link". To zaista ima efekta, svaki direktor će da pozove "prevodioca" i da mu se naspominje rodbine.

Re: Jedna vodena

albicilla — Tue, 15 Sep 2009 05:42:41 GMT

NNN

imam DVD (zapravo 2 jedan sam ja kupio, a jedan mi drug poklonio).

lep dokumentarac, ali prevodioca treba na stub srama

Re: Jedna vodena

NNN — Mon, 14 Sep 2009 23:12:26 GMT

imam DVD (zapravo 2; jedan sam ja kupio, a jedan mi drug poklonio).

Re: Jedna vodena

albicilla — Mon, 14 Sep 2009 17:14:01 GMT

ili prevod "ptica selica" s francuskog, katastrofa. flaminzi/plamenci su postali crvene caplje, neku sljukaricu naziva guzavcem, a zmijovrata/anhinga postade pelikanov srodnik. da kaze samo jednom, nego pelikanov srodnik ovo, pelikanov srodnik ono... jezivo

Re: Jedna vodena

NNN — Mon, 14 Sep 2009 13:26:01 GMT

Nisam zapamtio izvore, ali sam zapamtio nazive
A ono dole i ja zovem mrmoljak, ali sam isto nailazio i na ova druga dva imena.
Sad se setih još nekih bizarnih situacija, kad npr. na televizijama neko nestručan radi prevode, pa sam gledao neku emisiju gde su najobičnijeg (domaćeg :)) risa sve vreme zvali links (lat. Lynx).

Re: Jedna vodena

albicilla — Mon, 14 Sep 2009 11:52:27 GMT

NNN
U vezi nomenklature:

Npr. za ovu pticu (i rođake, bez obzira na boju nogu )

sam nalazio kod nas nazive bluna (što je i najprihvatljivije), sula ("posrbljeno" s latinskog) i luda (otkud to?)

I nije samo to kod ptica, uopšte ima toga npr. triton = vodeni gušter = mrmoljak

ne znam o kojim se izvorima (koliko ozbiljnim i strucnim) radi. ako se radi o nestrucnim prevodiocima, to se obicno ignorise (sto i nije dobro... imamo mi tako i jednog ornitologa cije radove svi ignorisu i niko ne citira, a on se ipak nekako kotira - bas zato sto su svi toliko uljudni da izbegavaju da ga otvoreno kritikuju... otuda bas on sada radi jednu procenu uticaja vetrogeneratora na zivotnu sredinu)

za blunu znam samo naziv bluna, za ostale ne znam; a vodozemcima se ne bavim, ali je to uvek mrmoljak. mozda je vodeni guster neki, medju neznalicama rasiren lokalizam?

Re: Jedna vodena

NNN — Mon, 14 Sep 2009 11:43:57 GMT

U vezi nomenklature:

Npr. za ovu pticu (i rođake, bez obzira na boju nogu )

sam nalazio kod nas nazive bluna (što je i najprihvatljivije), sula ("posrbljeno" s latinskog) i luda (otkud to?)

I nije samo to kod ptica, uopšte ima toga npr. triton = vodeni gušter = mrmoljak

Re: Jedna vodena

krkar — Mon, 14 Sep 2009 11:38:58 GMT

albicilla

krkar

albicillaa sta to?Strix uralensis u Bosni. Nisam imao aparat ali sve što sam čuo i video upućivalo na nju, pregledao ključeve... Ornitolog tvrdio da sam pogrešio, posle nekog vremena stigla druga prijava 100km dalje... Jedino ako nije bila dupla greška.pod pretpostavkom da se radi o koliko-toliko adekvatnom stanistu, nema razloga da ne bude onamada, znam da su je u cg trazili po biogradskoj gori, planinska bukova suma - sve bez uspeha

Stanište mi je bilo jedan od indikatora, velika lepa četinarska šuma koja prelazi u mešanu sa bukvom. Područje Oštrelja kod Bosanskog Petrovca. Druga prijava bila sa Plitvica.

Re: Jedna vodena

albicilla — Mon, 14 Sep 2009 11:35:43 GMT

krkar
albicilla
a sta to?

Strix uralensis u Bosni. Nisam imao aparat ali sve što sam čuo i video upućivalo na nju, pregledao ključeve... Ornitolog tvrdio da sam pogrešio, posle nekog vremena stigla druga prijava 100km dalje... Jedino ako nije bila dupla greška.

pod pretpostavkom da se radi o koliko-toliko adekvatnom stanistu, nema razloga da ne bude dugorepa sova

mada, znam da su je u cg trazili po biogradskoj gori, planinska bukova suma - a sve bez uspeha

njeno rasprostranjenje na balkanu, izmedju karpata i alpa, je definitivno nedovoljno prouceno

Re: Jedna vodena

krkar — Mon, 14 Sep 2009 11:10:54 GMT

albicilla
a sta to?

Strix uralensis u Bosni. Nisam imao aparat ali sve što sam čuo i video upućivalo na nju, pregledao ključeve... Ornitolog tvrdio da sam pogrešio, posle nekog vremena stigla druga prijava 100km dalje... Jedino ako nije bila dupla greška.

Re: Jedna vodena

albicilla — Mon, 14 Sep 2009 10:31:45 GMT

vodio sam sa jednim tvojim kolegom dugotrajnu raspravu o nečem što sam video i determinisao (nisam fotografisao) a izgledalo je nemoguće... dok se nije potvrdilo nezavisnim viđenjem

a sta to?

Re: Jedna vodena

albicilla — Mon, 14 Sep 2009 10:26:31 GMT

A što se tiče terminologije mislio sam na vanevropske vrste. Vaša Nomenklatura ptica Evrope I i II je primer promišljenog i ozbiljnog pristupa.

do pre par godina, nismo ni imali nomenklaturu, pa je svako prevodio kako je hteo i bilo je mnogo tragicnih gresaka (pogledaj samo nazive sova u hari poteru!). sada ih ima mnogo manje, primecujem i na tv da se prevodioci dosta sluze vazecom nomenklaturom, i sve je vise prihvatljivih prevoda

meni se neki nazivi nasih vrsta ne dopadaju previse, u pojedinim slucajevima su mi nedosledni, ali i dalje mislim da je vaznije da za jednu vrstu imamo jedno ime, nego da se ono svima dopadne

nazivi 'stranjskih' vrsta mi se najcesce dopadaju, ali je moguce da sam tu manje kritican nego kod domacih

drugim recima, sada imamo nomenklaturu, pa se moze i kritikovati, a za par godina se moze i neka revizija pojedinih naziva pokrenuti. dajmo im prvo sansu da se prime, odomace, pa ako im to ne uspe, lako cemo pokrenuti diskusiju o njima

EDIT: opet istovremeno

Re: Jedna vodena

krkar — Mon, 14 Sep 2009 10:22:12 GMT

albicilla
A što se tiče naše terminologije imam tu dosta ozbiljnih primedbi (ne sviđa mi se nikako morski papagaj ali to nije suštinski jezički problem). Ali u našoj terminologiji ima kojekakvih sistemski loših rešenja jer niko nije nikada konsultovao jezičke stručnjake.Promer ti je baš ovaj tvoj. Fidži-burnica ne može nikako. Mogla bi fidžijska burnica i ništa tom nazivu ne bi falilo. Ali Fidži-burnica ne može pa ne može. Osim kad se proglasi u zvaničnoj terminologiji. Ali je nepismeno.fidzi-burnica nije nikako deo srpske nomenklature ptica, vec moj brzi i ne najsrecniji prevod - koliko da vest pustim istog dana. srpska nomenklatura pokriva podrucje zapadnog palearktika, tj evropu, severnu afriku i bliski istok (do pacifika nismo stigli)ima nedostataka, no mogli smo raspravljati o idealnim resenjima dugi niz godina, dok se ne umorimo i ne posustanemo, a ne stignemo do rezultata. slovenci su tako dva puta posustali i tek iz treceg pokusaja priveli posao krajudo pre par godina, mi smo imali situaciju gde "Nije bio redak slucaj da se dva ili više popularnih naziva koriste za istu vrstu a, još gore, nekada se isto ime upotrebljavalo i za više vrsta! (pa cak i u jednom te istom broju STRUCNOG casopisa)"Rešenje za ovaj problem je bilo stvaranje zvanične nomenklature svih ptičijh vrsta na srpskom jeziku. Otuda je jedna od prioritetnih akcija LOA bila revizija srpske ornitološke nomenklature zapadnog Palearktika, kojom su definisana postojeća imena za oko 300 vrsta ptica Srbije, te po prvi put nastali nazivi za još 600 vrsta Evrope i širokog Mediterana."Dobar naziv treba da je jednoznačan, izražava rodovsku srodnost vrste, opisuje pticu, da je odgovarajuće izveden, da je star i u narodu prihvaćen, lak za pamćenje i izgovor. Kakobilo, ime koje bi ispunjavalo sve ove uslove (gotovo da) ne postoji. Neke od mogućnosti korišćene pri imenovanju (posebno vrsta koje se ne javljaju kod nas, te otuda nemaju narodno ime) bile su po glasanju (npr. vivak), boji perja (crna lunja), građi i drugim morfološkim specifičnostima (tankokljuna carska šljuka), po ponašanju (leganj), izboru hrane (pčelarica) ili načinu ishrane (šljuka kamenjarka), izboru staništa (stepska eja) ili mesta za gnežđenje (golub dupljaš), geografskoj rasprostranjenosti (španski krstaš) te prirodnjaku koji je pticu za nauku prvi put opisao (Palasov belorepan)." (http://www.ptica.org/edukacija/index.htm)nisu idealna imena, ali konacno imamo za svaku vrstu jedno ime, i to je veliki iskorak unapred

Taman smo istovremeno izgleda postirali.

Nikad ništa nije idealno ali meni, informisanom laiku, Nomenklatura se sviđa jer sistemski grupiše neke vrste. Recimo samo naši nazivi na kanarski - uključuju i neke koji se u nekim jezicima zovu kanarski/maderski itd, neke koje imaju kanarski u latinskom a u dosta ostalih nemaju... Ima naziva koji iako možda nepoznati ili "čudni" zvuče "domaće", a pošto se radi o "našem prostoru" onda pretpostavljam da ste koristili nazive iz literature koji su možda danas manje poznati ili čak i arhaični, ali to je sasvim legitiman pristup.

Ja bih voleo da neko shvati vrednost nomenklature i da podrži i plati sledeći projekat

Re: Jedna vodena

krkar — Mon, 14 Sep 2009 10:15:56 GMT

albicilla
nikako nije isla kopnom. sledila je verovatno neku kocu / trawler i stigla morem

Pretpostavljam, ali i tu ima ohoho puta, i još dođeš u tople krajeve...

A što se tiče terminologije mislio sam na vanevropske vrste. Vaša Nomenklatura ptica Evrope I i II je primer promišljenog i ozbiljnog pristupa.

Re: Jedna vodena

albicilla — Mon, 14 Sep 2009 10:13:12 GMT

A što se tiče naše terminologije imam tu dosta ozbiljnih primedbi (ne sviđa mi se nikako morski papagaj ali to nije suštinski jezički problem). Ali u našoj terminologiji ima kojekakvih sistemski loših rešenja jer niko nije nikada konsultovao jezičke stručnjake.

Promer ti je baš ovaj tvoj. Fidži-burnica ne može nikako. Mogla bi fidžijska burnica i ništa tom nazivu ne bi falilo. Ali Fidži-burnica ne može pa ne može. Osim kad se proglasi u zvaničnoj terminologiji. Ali je nepismeno.

fidzi-burnica nije nikako deo srpske nomenklature ptica, vec moj brzi i ne bas najsrecniji prevod - koliko da vest pustim istog dana. srpska nomenklatura pokriva podrucje zapadnog palearktika, tj evropu, severnu afriku i bliski istok (do pacifika nismo stigli)

ima nedostataka, no mogli smo raspravljati o idealnim resenjima dugi niz godina, dok se ne umorimo i ne posustanemo, a ne stignemo do rezultata. slovenci su tako dva puta posustali i tek iz treceg pokusaja priveli posao kraju

do pre par godina, mi smo imali situaciju gde "Nije bio redak slucaj da se dva ili više popularnih naziva koriste za istu vrstu a, još gore, nekada se isto ime upotrebljavalo i za više vrsta! (pa cak i u jednom te istom broju STRUCNOG casopisa)

"Rešenje za ovaj problem je bilo stvaranje zvanične nomenklature svih ptičijh vrsta na srpskom jeziku. Otuda je jedna od prioritetnih akcija LOA bila revizija srpske ornitološke nomenklature zapadnog Palearktika, kojom su definisana postojeća imena za oko 300 vrsta ptica Srbije, te po prvi put nastali nazivi za još 600 vrsta Evrope i širokog Mediterana.

"Dobar naziv treba da je jednoznačan, izražava rodovsku srodnost vrste, opisuje pticu, da je odgovarajuće izveden, da je star i u narodu prihvaćen, lak za pamćenje i izgovor. Kakobilo, ime koje bi ispunjavalo sve ove uslove (gotovo da) ne postoji. Neke od mogućnosti korišćene pri imenovanju (posebno vrsta koje se ne javljaju kod nas, te otuda nemaju narodno ime) bile su po glasanju (npr. vivak), boji perja (crna lunja), građi i drugim morfološkim specifičnostima (tankokljuna carska šljuka), po ponašanju (leganj), izboru hrane (pčelarica) ili načinu ishrane (šljuka kamenjarka), izboru staništa (stepska eja) ili mesta za gnežđenje (golub dupljaš), geografskoj rasprostranjenosti (španski krstaš) te prirodnjaku koji je pticu za nauku prvi put opisao (Palasov belorepan)." (http://www.ptica.org/edukacija/index.htm)

nisu idealna imena, ali konacno imamo za svaku vrstu jedno ime, i to je veliki iskorak unapred

Re: Jedna vodena

albicilla — Mon, 14 Sep 2009 10:03:11 GMT

Ali mi je neobično da fratercula pređe toliko kopna i dođe toliko južno gde inače ne silazi. Baš bi me zanimalo kojim je putem došla, koliko je putovala i šta je usput jela.

nikako nije isla kopnom. sledila je verovatno neku kocu / trawler i stigla morem

Re: Jedna vodena

krkar — Mon, 14 Sep 2009 09:49:29 GMT

albicilla

krkar

albicillaEvo još jedne interesantne vodenejedna takva, samo punjena, poreklom sa hrvatske obale, stoji u beogradskom prirodnjackom muzejusamo sto tako jarku obojenost kljuna imaju samo od maja do jula, posle opada intenzitet bojeČekaj, nećeš mi reći da puffin (Fratercula arctica) posećuje i Jadran? Ja sam zbog njih išao u Irsku i na škotska ostrva.a.k.a. morski papagaj (tako se kod nas zove, a po ranijem engleskom nazivu te sarene vrste) - da, u irskoj se gnezdi, a u jadran nekad tek zaluta. ne zaboravi da ima i krila nije to toliko cudno. par sezona je jedna drevna njorka s ruske obale pacifika nalazila za shodno da doluta na zimovanje u englesku, preko pola sveta - utoliko cudnije sto je niko nikad nije video na americkoj strani pacifika! naravno, najblize seoce je tih zima dozivelo pravi eko-turisticki bumbtw, mnogo ti je lep avatar

Znam ja da svašta svukud zaluta,vodio sam sa jednim tvojim kolegom dugotrajnu raspravu o nečem što sam video i determinisao (nisam fotografisao) a izgledalo je nemoguće... dok se nije potvrdilo nezavisnim viđenjem. Ali mi je neobično da fratercula pređe toliko kopna i dođe toliko južno gde inače ne silazi. Baš bi me zanimalo kojim je putem došla, koliko je putovala i šta je usput jela.

Na avataru su mi omiljene ptice i predmet mog posmatranja i snimanja. Sove, morske i ptice vlažnih staništa, tim redom.

A što se tiče naše terminologije imam tu dosta ozbiljnih primedbi (ne sviđa mi se nikako morski papagaj ali to nije suštinski jezički problem). Ali u našoj terminologiji ima kojekakvih sistemski loših rešenja jer niko nije nikada konsultovao jezičke stručnjake.

Promer ti je baš ovaj tvoj. Fidži-burnica ne može nikako. Mogla bi fidžijska burnica i ništa tom nazivu ne bi falilo. Ali Fidži-burnica ne može pa ne može. Osim kad se proglasi u zvaničnoj terminologiji. Ali je nepismeno.

Re: Jedna vodena

albicilla — Mon, 14 Sep 2009 09:23:58 GMT

krkar
albicilla
Evo još jedne interesantne vodenejedna takva, samo punjena, poreklom sa hrvatske obale, stoji u beogradskom prirodnjackom muzejusamo sto tako jarku obojenost kljuna imaju samo od maja do jula, posle opada intenzitet boje

Čekaj, nećeš mi reći da puffin (Fratercula arctica) posećuje i Jadran? Ja sam zbog njih išao u Irsku i na škotska ostrva.

a.k.a. morski papagaj (tako se kod nas zove, a po ranijem engleskom nazivu te sarene vrste) - da, u irskoj se gnezdi, a u jadran nekad tek zaluta. ne zaboravi da ima i krila

nije to toliko cudno. par sezona je jedna drevna njorka s ruske obale pacifika nalazila za shodno da doluta na zimovanje u englesku, preko pola sveta - utoliko cudnije sto je niko nikad nije video na americkoj strani pacifika! naravno, najblize seoce je tih zima dozivelo pravi eko-turisticki bum

btw, mnogo ti je lep avatar

Re: Jedna vodena

krkar — Mon, 14 Sep 2009 09:09:35 GMT

albicilla
Evo još jedne interesantne vodenejedna takva, samo punjena, poreklom sa hrvatske obale, stoji u beogradskom prirodnjackom muzejusamo sto tako jarku obojenost kljuna imaju samo od maja do jula, posle opada intenzitet boje

Čekaj, nećeš mi reći da puffin (Fratercula arctica) posećuje i Jadran? Ja sam zbog njih išao u Irsku i na škotska ostrva.

Re: Troll

albicilla — Sat, 12 Sep 2009 10:45:16 GMT

Mislim da je najveća nagrada doći u situaciju da se uslika dobra fotografija (tj. kada već vidimo nešto zašto da ne ovekovečimo).

ako ptica dovoljno dugo pozira, slikao bih, ali ako mi je vreme za posmatranje ograniceno zivahnoscu ptice koja bi svaki cas mogla da odleti, tada bih svo dostupno vreme posvetio posmatranju

kada fotografises - ne vidis, toliko si usredsredjen na aparat i uspeh fotke, da pticu vidis tek na ekranu, ukoliko fotka uspe. ako ne, propustis je potpuno

fotografija je sasvim druga disciplina

Re: Troll

NNN — Sat, 12 Sep 2009 09:56:09 GMT

Mislim da je najveća nagrada doći u situaciju da se uslika dobra fotografija (tj. kada već vidimo nešto zašto da ne ovekovečimo).

Re: Ptice

albicilla — Sat, 12 Sep 2009 07:19:38 GMT

ovdašnje udruženje ljubitelja prirode i ptica , naravno, " Falco".

aha, znam loranda

Re: Troll

albicilla — Sat, 12 Sep 2009 07:18:11 GMT

Fotografisanje ptica je jako skup hobi, tj. sama oprema je skupa

ja uopste ne osecam tu lovacku strast za fotkanjem ptica, samo posmatranje mi je dozivljaj, koji foto aparat samo ometa

Re: Troll

NNN — Sat, 12 Sep 2009 00:36:02 GMT

neki fotoaparat za amatersko skjocanje

Fotografisanje ptica je jako skup hobi, tj. sama oprema je skupa

,

angie01 — Fri, 11 Sep 2009 19:53:19 GMT

Dugo su tražili Fidži-burnicu

NNN — Fri, 11 Sep 2009 19:51:55 GMT

jer im je trebalo dosta vremena da nađu Fidži

Jako lepa vest (bilo bi još lepše kada bi našli neku koloniju od bar 100-ak jedinki).

Re: Ptice

miloradkakmar — Fri, 11 Sep 2009 19:13:00 GMT

albicilla
miloradkakmar
iz mog atara.

sad mi jos kazi da si ih ti slikao?

Nisam , ovdašnje udruženje ljubitelja prirode i ptica , naravno, " Falco".

Re: Ptice

albicilla — Fri, 11 Sep 2009 18:08:50 GMT

miloradkakmar
iz mog atara.

sad mi jos kazi da si ih ti slikao?

Ptice

miloradkakmar — Fri, 11 Sep 2009 17:59:19 GMT

iz mog atara.

Re: Troll

albicilla — Fri, 11 Sep 2009 15:44:48 GMT

Mislio sam da slikas jer si jednom komentarisao pozadinsko osvetljenje, na slici je bila sova

stizu i odgovori

ivan preporucuje ovaj fuji
http://www.fotocene.com/fotoaparati/fujifilm-finepix-s1500/6845/detail/

a zoran ovu stranu sa poredjenjem zoomova da ti pomogne u odlucivanju
http://www.dpreview.com/reviews/q109superzoomgroup/

edit: ivan dopunjava - Ako citalac koji je pitao naginje ka vecem optickom zumu ovo je jos bolje 18X: http://www.fotocene.com/fotoaparati/fujifilm-finepix-s8100fd/4881/detail/

Re: Troll

albicilla — Fri, 11 Sep 2009 15:25:05 GMT

Pogledao sam carica u tvojoj pdf knjizi. Definitivno je bio on!

Re: Troll

background noise — Fri, 11 Sep 2009 15:21:48 GMT

Mislio sam da slikas jer si jednom komentarisao pozadinsko osvetljenje, na slici je bila sova. Ako nisi iz te price, ne zamaraj se, hvala na dobroj volji.

Pogledao sam carica u tvojoj pdf knjizi. Definitivno je bio on!