Statut Vojvodine | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/12168/Statut%20Vojvodine/ Saša Radulović sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 18:34:18 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/308/308.jpg Saša Radulović http://blog.b92.net/ 50 50 Re: pa kako mi je drago http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k683985
ecce-florian
Pancevo mnogo prirodnije ulazi u neki siri beogradski region, nego sto ima veze sa Novim sadom, ili jos bolje Suboticom. Ali ne, islo se po tim politickim arsinima.

Sta ces ,Budimski vilajet.


Dezurni "Grammar police", vidim.

Za Novi Sad sam pogresio, ali ako se secam pravopisa "beogradski" se pise malim slovom. Kao srpski, novosadski, americki, pariski, londonski, evropski i sl. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Fri, 18 Sep 2009 07:32:47 GMT hazard92 http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: pa kako mi je drago http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k683611 Pancevo mnogo prirodnije ulazi u neki siri beogradski region, nego sto ima veze sa Novim sadom, ili jos bolje Suboticom. Ali ne, islo se po tim politickim arsinima.
Sta ces ,Budimski vilajet.
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Thu, 17 Sep 2009 20:16:56 GMT ecce-florian http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ statut Vojvodine http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k683156
20-tak opstina za 7,5 (sada vec 7, 3, za 40 godina 5, 5) miliona stanovnika, to je već preterivanje. Srbija vec sada spada u zemlje sa po broju stanovnika najvecim opstinama u Evropi sto je naravno dobro.
Jedino opstine u UK su znacajnije vece, u proseku 100,000 (otprilike duplo vise od nas), Danska i Litvanija imaju tek nesto veće LS, Svedska i Holandija nesto manje, ostali uglavnom znacajno manje.
Kada su u pitanju nasi bivsi sugradjani iz 80 tih godina proslog veka, SLovenija 2 miliona stanovnika a preko 200 opstina i gradova, Hrvatska na 4, 5 miliona preko 600 (jedno opste ludilo, sada hoce da ukinu 150, pa zasto su ih pravili?), BIH sa manje od 4 miliona preko 130, a i CG i FRYM imaju manje opstine.
Ono sto je problematicno jeste broj politicara u opstšinskim organima (skupstine, opstinska veca). To je definitivno jedna od najvaznijih stvari, smanjiti broj tzv. odbornika koji su tu mahom stvarno bezveze kao i videti sta sa telima kao sta su opstinsko /gradsko vece u kojima sede totalno nestrucni ljudi i koji su surogati vlada. Naravno i broj zaposlenih od kojih velika vecina ima najvise srednju skolu, ne govori engleski i koristi kompijutere treba znacajno smanjiti.
E sad kad je u pitanju Vojvodina, potpuno se slazem da je tu u pitanju simulacija drzave, ali opet definitivno neke od funkcija bi mogao i verovatno trebao da obavlja region (pre svega zdravstvo, regionalni putevi, regionalni razvoj), Opet se slazem, to treba da bude znacajno manje od nacionalnog i lokalnog nivoa jer je to smisleno.
Ono sto je najvaznije da ne postoje sive zone (gde se preplicu nadleznosti), sto je u Srbiji cest slucaj.
I drugo, dobro je da postoje i tzv neki centri (tu vidim Novi Sad, Nis i Kragujevac) koji bi barem predstavljali neku protivtezu velikom Beogradu (tu ne mislim na polemike koje se vode u Srbiji tipa sve ide u Beograd, ili suprotno, Beograd vise zaradjuje nego sto dobija od Republike).
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Thu, 17 Sep 2009 13:40:17 GMT aleksandarmarinkovic http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Šta je sa tobom... http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k683064
KRALJMAJMUNA
...,Saša. U poslednje vreme si digao kvalitet tekstova.

Preporuka.

Jos bolje, i kvalitet i kolicinu ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Thu, 17 Sep 2009 12:28:36 GMT medjutim92 http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: pa kako mi je drago http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k683036
Saša Radulović


Da ne plaća cela Srbija, i da ne pokušavaju da i ostatku Srbije uvale još jedan nivo administracije da bi opravdali sebe, ne bi se niko ni bunio.


Meni najvise smeta to sto je od AP Vojvodine napravljena pa neka sveta krava. To kao ne sme da se dira. Kada se pobiju svi razlozi o kojima se moze racionalno i logikom raspravljati (dakle pitanja o efikasnoj drzavnoj administraciji), prelazi se na neke neuhvatljive, emocionalne argumente tipa vojvodjanski identitet ili istorijska regija, itd.

Istorijske argumente cemo lako pobiti ako ima potrebe (Vojvodina je bila administrativna jedinica unutar Austrije svega nekoliko godina u 19. veku, a gledano istorijski Srem, Backa i Banat imaju mnogo vecu "istoricnost" kao administrativne jedinice, pa ih opet nema), ostaju samo price o vojvodjanskom identitetu zbog kog treba da postoji AP Vojvodina.

Da je vojvodjanski identitet toliko bitna politicka tema u samoj pokrajini, pokrajinske (da ne kazem "autonomaske" stranke poput LSV i drugih bi dobijale vise od 15% (sve ukupno) na vojvodjanskim izborima.

I sada kada je pravljen taj nesrecni zakon o regionalnom razvoju i tim ekonomskim regionima Srbije, koji nisu politicke administrativne jedinice, Vojvodina je po automatizmu uzeta za region, u granicama AP. Tu se niko nije setio npr. da Pancevo mnogo prirodnije ulazi u neki siri beogradski region, nego sto ima veze sa Novim sadom, ili jos bolje Suboticom. Ali ne, islo se po tim politickim arsinima.

Na kraju se mnoge rasprave zavrsavaju tako sto onoga ko je protiv postojanja AP Vojvodina optuzuju da je nacionalista, sovinista, centralizator ili sta vec. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Thu, 17 Sep 2009 11:51:48 GMT hazard92 http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: pa kako mi je drago http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k682291
Saša Radulović
prvo što se precednik zabrinuo za vojvođane koji treba da plaćaju vojvođansku administraciju
a onda obaška
što su se i blogeri potrudili da mi objasne da će me to mnogo koštati


Da ne plaća cela Srbija, i da ne pokušavaju da i ostatku Srbije uvale još jedan nivo administracije da bi opravdali sebe, ne bi se niko ni bunio.

Tačno. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Wed, 16 Sep 2009 16:50:56 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Ne volem... http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k682173 Prvo, Ontario nije država

Promaklo mi ovo :) Ontario jeste država. Ima zakonodavnu, izvršnu i sudsku vlasti. Deo je konfederacije sa jakim federalnim elementima, jačim od npr. EU. Može i da se otcepi.

I nigde pokrajina. A tol'ka država. I nigde vlada tih pokrajina. I nigde Akademije nauka Sudbury-a. A teritorije ima toliko, ne može ćovek ni virtualnim Tadićevim vozom brzo da obiđe.
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Wed, 16 Sep 2009 14:43:59 GMT Saša Radulović http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: pa kako mi je drago http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k681372 prvo što se precednik zabrinuo za vojvođane koji treba da plaćaju vojvođansku administraciju
a onda obaška
što su se i blogeri potrudili da mi objasne da će me to mnogo koštati

Da ne plaća cela Srbija, i da ne pokušavaju da i ostatku Srbije uvale još jedan nivo administracije da bi opravdali sebe, ne bi se niko ni bunio.
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 18:55:51 GMT Saša Radulović http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Ne volem... http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k681368 Eto vi ste živeli i živite u Kanadi a ja sam eto samo čitao o njoj.

I lepo me podučili o njoj :)

Govorim okvirno jer za ovu diskusiju nije bitno da li je 10 ili 12 ili je vec 13 miliona, ili je GDP 500 ili 600 miliona olara. A ljudi lakše barataju sa okruglim brojevima. Pa pokušavam da koristim okrugle.

A šta ćemo sa suštinskim pitanjima?
- da li Srbiji trebaju dva centralna nivoa vlasti? Ne samo u Vojvodini, već po nesretnom Zakonu o reginonalonm razvoju, i u ostatku Srbije? Da li ovoliko mala država može da podnese toliko političaram, uprave i njihovih struktura?
- Zar ne bi novac trebao da bude u Somboru, a ne u Novom Sadu? Šta će u Novom Sadu? Centralnu državu treba smanjivate, Beograd treba smanjivati u nadležnostima i u trošenju, ne dodavati mu još i Novi Sad i ko zna koliko novih centara još. To je decentralizacija.
- Šta će nam tolike opštine sa svojim skupštinama? Da li su one zaista funkcionalne? Da li ekonomski razvoj Srbije treba da se bazira na opštinama kao autonomnim jedinicama, ili je potrebno nešto veće? Na nivou 400 - 500.000 ljudi?
- Da li se problemi sa neefikasnošću jedne centralne administracije (Beograd) rešava tako što se dodaje još jedna (Novi Sad), pa možda i još nekoliko u ostatku Srbije (a ovo odgovara samo pokrajinskoj administraciji jer time stiče legitimitet), koji će mođu sobom stalno da se tuku za centralne nadležnosti, i time zamlaćuju građane? A o suštinskim pitanjima boljeg života građana ništa.
- Zar ne bi Subotica trebala da potpuno upravlja sa svojim školama i direktorima i učiteljima i nastavnicima? Šta će joj Beograd i Novi Sad za ovo? I sa svojim šumama, i vodama ...

Čitava ova buka oko Statuta upravo sprečava Srbiju da se bavi suštinskim pitanjima. A ona se, krajnje emocionalno, bavi nebitnim pitanjima apetita jedne administracije. Što mi je još čudnije, građani brane svoje ćate, i hoće baš njih i još više njih? Kao da im njihove ćate drže ključ njihovog identiteta?
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 18:52:58 GMT Saša Radulović http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Decentralizacija http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k681324
Lionsgate

Zasto se i Srbija ne pita 'di su njeni novci'?

Ja se recimo odavno to pitam, sadasnji sistem stranackog pljackanja i tajkunizacije Srbije mi se gadi, gadi mi se kad moram da udjem u opstinu, urbanisticki zavod, komunalno preduzece i kad tamo naletim na partijce u svom zanosnom "radu" na 4 godine. Ali taj problem se ne resava statutom, resava se totalnom promenom politickog sistema, statut je partijska kozmetika.

Pa daj onda da menjamo hebeni politicki sistem! Ko sto je donosenje statuta partijska kozmetika, tako je i nedonosenje statuta bez daljih promena isto tako partijska kozmetika. Sta kao, prvo treba da se zavrsi privatizacija? Na isti nacin na koji se dosad obavljala? Onda mozemo da se decentralizujemo kolko hocemo, sve ce vec biti rasprodato, zaduzeno, a pare iznete iz zemlje (via Dedinje - to je simbol, ne kritikujem ja zene sto im spremaju vile a muzevi im rade u Baricu za minimalac - ko sto je i novosadska Dolina Lopova simbol).




]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 18:06:30 GMT ninasimone http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ pa kako mi je drago http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k681315 a onda obaška
što su se i blogeri potrudili da mi objasne da će me to mnogo koštati

Ako ostane da mi odavde ( iz vojvodine) odlučimo o tome šta nam treba a šta ne , onda OK
A ako bude da precednik i svi građani Srbije odlučuju o tome šta nam treba i koliko će to koštati, onda opet ne moram da brinem jer će većina odlučiti

To vam je gospodo demokratija shvaćena na srbski način ( čestitam vam dan demokratije)

PS
Obaška fala precedniku na brižnom odnosu. Skoro se osećam ko kod lekara, jedina je razlika što kad odem kod lekara on me pita šta mi fali. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 17:59:28 GMT ecce-florian http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Vojvođani, u stvari, imaju lak izbor. http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k681209 pa i oni su Vojvodjani, a i gedze ako tu zive...
Naravno, zajebancija je u pitanju. Ipak, smešna ja ta identifikacija vojvođanskih Europejaca sa krvlju i zemljom. Istina je da ta Vojvodina ni po čemu nije više njihova nego onih kolonista koje je Tito 1946. naselio tokom Osme ofanzive. Al' nije to ništa novo, Sterija je davno pročitao i opisao Prečane, pokondirene tikve, Feme, popove Ćiru i Spiru, rodoljupce. 150 godina kasnije, ništa se promenilo nije. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 16:28:37 GMT Doctor Wu http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Tadiceva logika http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k681206 Evo ja hoću, i ne znam nikog u mojoj široj familiji ko neće. Mi smo Sremci i Vojvođani.

A sad, ako bih kazao ko se neće izjasniti kao Vojvođanin, ispalo bi da sam bezobrazan.

Vojvodjanske stranke su u Sremu bile ispod cenzusa ( a na 15% nesrpskog stanovnistva od ukupnog broja stanovnika) , samo toliko o tome koliko je Srem vojvodjanski. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 16:24:17 GMT Lionsgate http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Decentralizacija http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k681200 Odakle sirovine Frikomu? Gde se proizvodi? U centralnoj Srbiji. Krusevac, Aleksandrovac, Trstenik.... Tamo sve cveta. To je sve Beograd "izadministriro", mislis da se Zupa pitala? Eto to je ono sto Beograd proizvodi.
Da, Zupa radi a Frikom se gradi... pitam se da li nakupci koji rade za Frikom puskama otimaju zemljoradnicima iz Zupe njihove proizvode (a koje uzgred?) ili ih placaju za to? I onako uz put, 500m od Frikoma nalazi se najveci proizvodjac mleka u Srbiji, preko puta onog za Zrenjanin je jedna od najvecih farmi svinja i goveda, a 10km u krug oko te fabrike nalazi se najveca koncentracija poljoprivrednih plantaza u Srbiji. Slucajno ili ne, frikomove pogone su posadili bas tu usred rita a ne u Zupi... privatizacija koju je pokrenula jos Djindjiceva vlada je uradjena kriminalno a nastavile su je sve potonje vlade. A to je ipak drugo pitanje...

pa sva sedista uspesnih kompanija koje uglavnom imaju manjak i dugove (rafinerija na primer, sa sedistem NIS-a u Bgd, pardon Rusiji, nisu tri meseca radili, 200M evra duga), ej' ipak je u pitanju 2 miliona ljudi, pa onda dalje redom sta preostane sirom nase lepe domovine...

Sediste Nis-a nikad nije bilo u Beogradu iako je rafineriju u Pancevu kao najveci i najvredniji deo te firme osnovao beogradski Jugopetrol.

Da probamo da se razumemo, iz budzeta se finasiraju svi zaposleni u prosveti, zdravstvu, policiji, vojsci, javnim preduzecima, drzavnoj/pokrajinskoj administraciji, narodni poslanici, politicke partije, penzioneri - taj novac ne ostaje na Dedinju i rasporedjuje se od Horgosa pa do Bujanovca... ucitelj u Somboru, na Dedinju ili u Svilajncu dobija istu platu. Doduse najveci broj zaposlenih u drzavnoj administraciji radi u Beogradu, sto je i razumljivo zbog sedista republicke Vlade ali opet u filijalama drzavnih agencija u Nisu ili Novom Sadu ne rade ljudi iz Beograda vec zitelji tih gradova.

Pri raspodeli novca koji drzava utera kroz porez ne prolazimo svi isto, grad Beograd koji i najvise daje u budzet nema nikakvu privilegiju u odnosu na Vojvodinu ili ostatak Srbije, naprotiv, pojedini krajevi Srbije dobijaju dosta vise iz budzeta nego sto u njega daju (nerazvijena ili propala privreda) ali to je ceh zivotu u zajednickoj drzavi.

(koga su to pre neki dan uslikali u vili, Cedicu naseg malog...),

U NS imate njegov pandan, propalog kafanskog muzicara koji je i izbacio krilaticu "di su nasi novci"... Doduse Chedica ima par % jacu glasacku bazu a samim tim i vecu tezinu za aktuelnu vlast od pandana mu pa shodno tome moze da se baskari na Dedinju.

Zasto se i Srbija ne pita 'di su njeni novci'?

Ja se recimo odavno to pitam, sadasnji sistem stranackog pljackanja i tajkunizacije Srbije mi se gadi, gadi mi se kad moram da udjem u opstinu, urbanisticki zavod, komunalno preduzece i kad tamo naletim na partijce u svom zanosnom "radu" na 4 godine. Ali taj problem se ne resava statutom, resava se totalnom promenom politickog sistema, statut je partijska kozmetika.
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 16:19:37 GMT Lionsgate http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Decentralizacija http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k681191
Saša Radulović
Pa kome je zagarantovano tih ostalih 90 i kusur %? Na zalost, tih 7% pojede vojvodjanska banda administrativna, i ja nemam nista protiv da joj se to otme iz ruke ali to nece doci ni do Vojvodjana, ni do sire Srbije, nego ce ostati u Beogradu.


Rešenje je decentralizacija, završetak privatizacije, izbacivanje političkih stranaka iz upravljanja preduzećima, opšte smanjenje državne uprave, reforme itd. Sve duge i spore stvari. Rešenje nikako nije još jedan nivo centralne vlasti na nivou 1/3 Srbije. To je autogol.

Zato i pitam zasto se Srbija ne pita di su njeni novci.... Sve te duge i spore stvari se nikad nece resiti dok god je tako.
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 16:13:59 GMT ninasimone http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Ne volem... http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k681179 ONTARIO, država sa 10 miliona stanovnika, sa GDP-jem od 600 miliona dolara (15x Srbija), sa površinom 15x Srbija, ima 2. DVA. Njima je dovoljno DVA. Ima 110 poslanika u skupštini. Sedite, razmislite malo o ovome. Kakve crne specifične potrebe loklanih samouprava ?!!! Dva nivoa izvršne vlasti. Jedan nivo sudske i zakonodavne. Tolika država.

Dobro, preskočili smo federalni nivo koji de facto postoji. Ostaju nam dva na nivou provincije ili savezne države Ontario, kako god. Prvo, Ontario nije država, kako vi navodite ''Takva država'', drugo ne kažete koji je to drugi nivo vlasti. pretpostavljam da je po vama prvi nivo guverner i skupština Ontaria, ili kako već a drugi nivo ispadaju neki okruzi ili grešim?

Mnogo toga kao ekonomista uzimate provizorno i navodite kao činjenicu. Možda je wikipedia za vas smešna ali tamo stoje i neki linkovi koji vode ka zvaničnim statističkim podacima.

Na primer Vi tvrdite da Ontario ima 10.000.000 stanovnika, po zvaničnim podacima iz jula meseca 2008. Ontario ima 12.928.996 stanovnika, ovih 2.928.996 stanovnika je verovatno pokosio meksički grip.

U našoj maloj raspravi navodite da bi ste preporučili model Ontaria za Srbiju. U Ontariu 86,1 % stanovništva živi u urbanima zajednicama za razliku od Srbije u kojoj 55% živi u ruralnim sredinama.

Što se tiče vaših kanadskih okruga i mojih lokalnih samouprava, Ontario ima 444 opština od koji pojedine imaju i po 1000 stanovnika.

Ovaj naš razgovor mi liči na ''ti u klin ja u ploču'' ili da ne budem grub, kao Mujo kada ga pitaju da li je čitao ''Na Drini ćuprija'' a on kaže '' Šta čito, hodo !!!'' Eto vi ste živeli i živite u Kanadi a ja sam eto samo čitao o njoj. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 16:07:06 GMT rastinjak http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Šta je sa tobom... http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k681156
Preporuka. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 15:54:19 GMT KRALJMAJMUNA http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Decentralizacija http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k681045 Pa kome je zagarantovano tih ostalih 90 i kusur %? Na zalost, tih 7% pojede vojvodjanska banda administrativna, i ja nemam nista protiv da joj se to otme iz ruke ali to nece doci ni do Vojvodjana, ni do sire Srbije, nego ce ostati u Beogradu.

Rešenje je decentralizacija, završetak privatizacije, izbacivanje političkih stranaka iz upravljanja preduzećima, opšte smanjenje državne uprave, reforme itd. Sve duge i spore stvari. Rešenje nikako nije još jedan nivo centralne vlasti na nivou 1/3 Srbije. To je autogol.
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 13:51:49 GMT Saša Radulović http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Decentralizacija http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k681039 Mislim da Vojvodina treba da dobije svojih 100%, ne 7%.

Onda bi morali da živite u nekoj drugoj državi, ne Srbiji. Ako vam je to ideja, onda ovo nije mesto za vas. Ovo je za građane Srbije, koji misle i vole što im je Srbija država, koji razgovaraju o toke kako postići najracionalniju i najefikasniju državnu upravu u Srbiji. Kako postići da što više novca od poreza završi na zadovoljavanje potreba građana, od socijalnih, do komunalnih, a što manje na administraciju. Kako izvršiti decentralizaciju. Šta su zajednički državni, a šta lokalni poslovi. Koliko nivoa uprave trebamo i tako tome slično.

Vi imate pravo da mislite da vam država Srbija nije potrebna i da bi da pravite drugu državu. Ali ne ovde.

Inače pomenutih 7% je procenat budžeta Srbije. I to je potpuno suluda ustavna odredba. Od tih para su vam kupili Metals banku. Da je imate. Sigurno vam treba.
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 13:49:04 GMT Saša Radulović http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Vojvođani, u stvari, imaju lak izbor. http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k681001
Doctor Wu
Ili će da trpe Srbijance tj gedže takve kakvi su ili će im vladati Ličani (Čanak), Ercovi (Drašković) ili, još gore, Crnogorci poput Šjentinela.
pa i oni su Vojvodjani, a i gedze ako tu zive...
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 13:21:37 GMT ninasimone http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Odličan tekst, Saša. http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680992
Saša Radulović
Statut Vojvodine je nadgrobna ploča nad mogućnošću da Srbija postane normalna država
Upravo zbog toga me i tolko pogađa.
Statut Vojvodine je molitva za zdravlje beogradskih neradnika i pljačkaša koji Vojvodinu godinama pljačkaju a vojvodjanima ne dozvoljavaju ni da plaču za svojim rodjenim novcima.

Srbija, ne bez Statuta, nego bez Ustava Vojvodine je trula ladja koja će se raspasti.

Vojvodina je od 1918 do 1928. godine plaćala, pored redovnih i tzv. "Ratni porez" iako nije ratovala.

25% sredstava cijelog prihoda budžeta Kraljevine SHS je davala Vojvodina a 10% je dobijala nazad i to mnogo brže nego što joj današnje age i begovi vraćaju .

Svaki grad, svako selo, svaka MZ, preduzeće može da ima statut samo Vojvodina ne može.

E će da može i to vrlo brzo, puca kolan svečevoj kobili, otićiće tužna koalicija niza stranu.
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 13:11:51 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Decentralizacija http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680900
Lionsgate
ovo je nizak udarac i jako je ružno. smetaju vam nacionalne manjine i njihovi nastavnici? da ih ukinemo? iselimo?

i kako se to raspoređuje? ravnopravno?

To nije nizak udarac, to je samo cinjenica koja dokazuje da se novac od poreza ne zadrzava na Dedinju nego rasporedjuje po celoj Srbiji.

Da, u pravu ste, novac se ne rasporedjuje ravnopravno. Vojvodina recimo dobije zagarantovanih sopstvenih 7% a zatim ravnopravno ucestvuje u deljenju ostatka kolaca... mislim da je "ravnopravnija" od Sumadije, juga Srbije, Beograda.
Ajd' sad, o nezadrzavanju poreza na Dedinju, neravnopravnoj podeli i toj famoznoj beogradskoj privredi pa samo da uzmem prvu firmu sa spiska koji si sam naveo:

Frikom - iznet na privatizaciju 2003, planirano da se proda 70%, 15% da ostane u vlasnistvu zaposlenih, 15% svim gradjanima Srbije u vidu akcija. Prodato 55% Agrokoru iz Hrvatske (biografija vlasnika vodi direktno do Tudjmana ko i ovih nasih do Milosevica, al' dobro...) Trenutno je 99% u vlasnistvu Agrokora (ko je to prodao ostatak, nas ostatak?), dakle sav profit se iznosi iz Srbije a porez, ako se i placa, to je na zarade radnika koje znamo kolike su. Agrokor je ulozio u opremu putem kredita IFC banke, ako ga ne bude otplaciovao, Frikom ce da pripadne banci da se opet nekom proda za tepsiju ribe. Odakle sirovine Frikomu? Gde se proizvodi? U centralnoj Srbiji. Krusevac, Aleksandrovac, Trstenik.... Tamo sve cveta. To je sve Beograd "izadministriro", mislis da se Zupa pitala? Eto to je ono sto Beograd proizvodi.

A od ono poreza sto se skupi sa svih strana, prvo se namiruje Dedinje, sve politicke vodje i sledbenici (koga su to pre neki dan uslikali u vili, Cedicu naseg malog...), pa sva sedista uspesnih kompanija koje uglavnom imaju manjak i dugove (rafinerija na primer, sa sedistem NIS-a u Bgd, pardon Rusiji, nisu tri meseca radili, 200M evra duga), ej' ipak je u pitanju 2 miliona ljudi, pa onda dalje redom sta preostane sirom nase lepe domovine... Vojvodina ima zagarantovanih 7% a ostatak Srbije ni toliko? Pa kome je zagarantovano tih ostalih 90 i kusur %? Na zalost, tih 7% pojede vojvodjanska banda administrativna, i ja nemam nista protiv da joj se to otme iz ruke ali to nece doci ni do Vojvodjana, ni do sire Srbije, nego ce ostati u Beogradu.

Zasto se i Srbija ne pita 'di su njeni novci'?



]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 12:11:58 GMT ninasimone http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Jos mi samo reci kako http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680837 I ja sam u iscekivanju nekog ko ce ponuditi bolje resenje za sve nas.
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 11:38:00 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Vojvođani, u stvari, imaju lak izbor. http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680826
Doctor Wu
Ili će da trpe Srbijance tj gedže takve kakvi su ili će im vladati Ličani (Čanak), Ercovi (Drašković) ili, još gore, Crnogorci poput Šjentinela.

Fuj.

]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 11:34:04 GMT antonacci http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Da se Vlasi ne sete... http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680822 To jos uvek ne znaci da neko servira, kao sto vi gore tvrdite, pricu o blagostanju. Tu se kaze da ce u Vojvodini ostati vise para ako sama o njoj bude odlucivala. Da li ce to znaciti blagostanje ili ne zavisi od dalje pametne upotrebe tih novaca. Ali hajde da novac ostane u Vojvodini, pa onda mozemo da se bunimo ako ni dalje nista od njega ne vidimo. Sada nema smisla blokirati Novi Sad, jer ce vas samo proslediti dalje pravac Beograda. A tamo su, do sad, traktori i bageri usli samo petog oktobra.

I besmisleno je Statut napadati jer ce on biti u korist politicara. Svedoci smo zadnjih 100 godina da u Srbiji nije problem samo sistem, vec nacin na koji se on koristi. Ni kapitalizam ni komunizam nego korupcizam. Ali to je drugi problem, samo ga navodim, jer ispada da je sad sve savrseno a da samo donosenje Statuta dovodi celu zemlju, a posebno Vojvodinu, u opasnost od vojvodjanskih cinovnika.

]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 11:32:38 GMT antonacci http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Tadiceva logika http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680812 Recimo da se u Sremu niko nece izjasniti kao Vojvodjanin

Evo ja hoću, i ne znam nikog u mojoj široj familiji ko neće. Mi smo Sremci i Vojvođani.

A sad, ako bih kazao ko se neće izjasniti kao Vojvođanin, ispalo bi da sam bezobrazan. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 11:26:29 GMT antonacci http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Decentralizacija http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680791 Vojvodina recimo dobije zagarantovanih sopstvenih 7% a zatim ravnopravno ucestvuje u deljenju ostatka kolaca... mislim da je "ravnopravnija" od Sumadije, juga Srbije, Beograda.

Mislim da Vojvodina treba da dobije svojih 100%, ne 7%.

Kapitalizam, je li. Surovo je to. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 11:15:20 GMT antonacci http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Odličan tekst, Saša. http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680784
Saša Radulović
Statut Vojvodine je nadgrobna ploča nad mogućnošću da Srbija postane normalna država


Upravo zbog toga me i tolko pogađa.

Ili Srbija ili Vojvodina, dakle.

Biram Vojvodinu. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 11:12:24 GMT antonacci http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Jos mi samo reci kako http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680773
Ne mislim da ce bilo cija autonomija dikriminisati tebe ili tvoja prava i slobode ukoliko se praktikuje na ispravan nacin, tj. ukoliko ne ugrozava ostale manjine i vecinu.

Verujem da postoji odredjena direktna proporcija izmedju postovanja prava manjina i postovanja gradjanskih prava jednog drustva ili nacije u celini, tj. da su moja i tvoja prava onoliko velika i postovana ukoliko se istovremeno postuju prava manjina u nasoj zemlji. Pri tom mislim na sve manjine. Madjarsku manjinu sam uzeo kao ociti i najveci primer.

I ja sam u iscekivanju nekog ko ce ponuditi bolje resenje za sve nas.
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 11:05:01 GMT milovanovicns http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Jos mi samo reci kako http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680709
milovanovicns
Na sledecim izborima ima moj glas. Zna sta hoce i za to se bori na ispravan nacin.
Hoće teritorijalnu autonomiju za Mađare tamo gde su u većini i to unutar Vojvodine, misliš da je to ispravno i da je to pravi način?

Pa mogu li i ja da dobijem teritorijalnu autonomiju za sebe, zašto bih ja bila diskriminisana kao i ostale manjine ili većine u Vojvodini? Svima je onda treba dati, zašto samo Mađarima i to ne svima jer žive svuda kao i mi, nego samo nekima koji su u nekakvoj celini na nekom mestu?

Zato neće imati moj glas.
Imaće ga svako ko ponudi bolje rešenje za sve nas a ne samo za neke građane makar bili manjina ili većina bilo gde. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 10:27:09 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Decentralizacija http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680645 ovo je nizak udarac i jako je ružno. smetaju vam nacionalne manjine i njihovi nastavnici? da ih ukinemo? iselimo?

i kako se to raspoređuje? ravnopravno?
To nije nizak udarac, to je samo cinjenica koja dokazuje da se novac od poreza ne zadrzava na Dedinju nego rasporedjuje po celoj Srbiji.

Da, u pravu ste, novac se ne rasporedjuje ravnopravno. Vojvodina recimo dobije zagarantovanih sopstvenih 7% a zatim ravnopravno ucestvuje u deljenju ostatka kolaca... mislim da je "ravnopravnija" od Sumadije, juga Srbije, Beograda. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 09:31:09 GMT Lionsgate http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Jos mi samo reci kako http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680593 http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 08:32:53 GMT milovanovicns http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Jos mi samo reci kako http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680581 Neka i ne dobije, samo neka se kandiduje, pa da imam za koga da glasam.

Još neka bude Madžar pa ću i da šenlučim!

Gde si ti bio 2008 godine? Ištvan Pastor, redni broj 5
]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 08:11:37 GMT lucidalina http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Jos mi samo reci kako http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680576
ipak, mislim da losa praksa oko administracije vojvodine nekom moze dati za pravo da istu ukine. jer da je tako, Srbija kao drzava bi se trebala ukinuti. ne kazem to inace, nego samo kao kontraargument, razumete me. meni je Srbija domovina ali mi je drago sto je vojvodina drukcija jer sam i ja u njoj mogla biti drukcija, sto mi je veliki plus u zivotu. skolovala sam se na jednom od jezika nac. manj. i mislim da nije stvar u tome da bude vise ili manje Madjara (a ne Madzara), nego da neko od njih, ili pripadnika druge nacionalne manjine ili pripadnika vecinskog naroda shvati koja je razlika izmedju jednonacionalne i multinacionalne sredine.

mene kao pripadnika manjinske zajednice BAŠ BOLI UVO, da li mi je predsednik Srbin, Mađar, Jevrejin, Bunjevac, Rom ili Musliman, ali bih prihvatila da se ukine vojvođanska administracija kad bi svih "nas samo 7,5 miliona" isto to mislilo. ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 08:07:02 GMT lucidalina http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/ Re: Decentralizacija http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#k680562
Lionsgate
Niste culi da se novac iz budzeta raspodeljuje na razne drzavne sluzbe, recimo i na platu ucitelja skole za nacionalne manjine koji drzi nastavu odeljenju od 7 ucenika (a nije u Beogradu)?

ovo je nizak udarac i jako je ružno. smetaju vam nacionalne manjine i njihovi nastavnici? da ih ukinemo? iselimo?

i kako se to raspoređuje? ravnopravno? ]]> http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/#komentari Tue, 15 Sep 2009 07:34:18 GMT lucidalina http://blog.b92.net/text/12168/Statut%20Vojvodine/