Ako Ste Vi Jebote Normalni... | B92 Blog

isto...

gargamela — Sat, 19 Sep 2009 13:49:28 GMT

Vazno je shvatiti da ovaj skup nije sprecen jer prosecan gradjanin ne zna nista o osnovnim ljudskim pravima. Prosecan gradjanin je mozda bio protiv, ali nije bio odlucan da izadje i tuce te ljude.

Nije odrzan jer su ga sprecile fasisticke organizacije svojim pretnjama. Nije mogla da bude garantovana bezbednost.

Sta to znaci, Srbijo?

Jos jedan u nizu groznih poraza ove jadne zemlje.

sramota me je sto sam deo srbije. danas, vise nego ikad.

ja se toliko stidim

vishnja92 — Sat, 19 Sep 2009 12:13:29 GMT

i toliko sam tuzna da uopste ne znam sta da kazem.

:)

green_thumb — Fri, 18 Sep 2009 23:40:55 GMT

Ja se tebi divim kako imaš strpljenja :).

Re: Nije sporno

eizo — Fri, 18 Sep 2009 15:46:18 GMT

bene_geserit
Drugi razlog je sto bandi koja je na vlasti (kao i onoj u opoziciji) odgovara da nam baca koske oko kojih cemo da se glozimo i delimo dok oni svoje odradjuju.

I nas odgovor na ovo treba da bude tlacenje jedne grupacije i to ce nas kao ujediniti ?
Valjda ako svi budemo jednaki i isti to ce nas uciniti jacim a ne slabijim ako neko misli da moze da ucini da LGBT zajednica jednostavno nestane onda je ozbiljno u zabludi.

Treci razlog su interesi pojedinaca koji su podrzali paradu - navescu samo jedan primer: da li znate za koji scenario Dragojevic pokusava da nahvata finansijere u poslednje vreme i da li to ima veze sa podrskom paradi "ponosa"?

Da, hoce svoja prava, majku iz zlocinacku, javite Hagu da imamo jos jedan poveci kontigent

Cela prica da lobi koji podrzava paradu ne postoji je smesna: u zemlji u kojoj je 95% stanovnistva protiv se odrzava parada uz podrsku od strane politicara na vlasti kakvu nigde ne dobijaju u bilo kojoj zapadnoj zemlji!

U ovoj drzavi trenutno nesto manje od dve trecine stanovnistva ne podrzava prava LGBT zajednice vremenom u edukaciju i uzajamno postovanje kada vide koliko ih pripadnika LGBT zajednice leci, uci njihovu decu taj broj ne razumnih ce pasti na nivo statisticke greske kao i u ostalim zemljama.
A u svim civilizovanim zemljama otvoreno pozivati na krsenje prava LGBT zajednice znaci smrt na izborima.
Taj koncept strasnog tajnog lobija mi nije bas jasan, svaka grupacija ima grupu ljudi koja na ovaj ili onaj nacin pomaze pri ostvarenju svojih prava, sto ne cini taj cilj dobrim ili losim, cilj za koji se bore ih definise, na primer, UCK ima lobi u Americkom senatu koji finansira trgovina oruzjem, belim robljem i narkoticima, Srbija ima lobi u Americkom senatu koji finansiraju lokalni tajkuni, dakle samo nam se cilj razlikuje, i jedna strana kod sebe ima pravdu druga ne.

Agresivnim promovisanjem hemofilije i onim "hiljadu puta ponovljena laz postaje istina" ne mozete da promenite neke cinjenice:
- da su homosekualci fizicki ugrozeni ponekad, jesu; ali od starne likova koji ugrozavaju i ostale; da li su vece sanse da cete biti prebijeni ako nosite sal pogresnog kluba u pogresnom trenutku na pogresnom mestu ili ako se ljubite sa osobom istog pola ne znam; ali znam da je ovde osnovni problem u agresivnoj bagri koja fizicki maltretira druge a ne u pravima homoseksualaca

Da su ponekad stalno ugorozeni malo jesu a...toliko o ponavljanju lazi...
Da jedina bitna razlika izmedju sala i homoseksualnosti je sto sal mozes da skines a homoseksualnost ne mozes, a ni jedno ni drugo ne treba da platis zivotom, sa druge strane dobices batina ako nosis crveno beli sal na jugu osim ako nisi arkan, dok ces i to je vrh tvojih problema, sa druge strane, ako si gay, ne mozes da se zaposlis, ugrozena ti je licna bezbednost, ugrozena su ti sva ona osnovna prava kojima svaki covek raspolaze.

- da homoseksualci imaju problema u porodici, na poslu i u drustvu je tacno, ali to je nesto sto niti jedan zakon nece da promeni; agresivno lobiranje da je javno iskazivanje homoseksualnih sklonosti OK tu nece da pomogne; jednostavno ta "neravnopravnost" je nesto sto nikada ne moze da bude promenjena i sto je zig svakoga ko je u velikoj manjini u necemu

Nije istina, problemi u porodici, poslu i drustvu su psledica ne razumevanja okoline koje se vremenom menja i jednog dana ce se promeniti, a zakon pomaze tako sto ce svako guliti odredjen broj godina kad nekog napadne zato sto je pripadnik ove manjine pa ce posle par godina u celiji da se opameti, kao sto vec rekoh ako ne moze ljudski onda princip stoke i stapa.
Kao sto je bilo ljudi koji su mislili da zene ne mogu da voze ili da su niza rasa od muskaraca (a jos ih ima) i oni ce vremenom promeniti svoje misljenje ili ce odumreti.

- kazete da zakoni treba da se postuju: naravno sa time se slazem; zakoni kazu da onaj ko se nedolicno ponasa na javnom mestu ide u zatvor - pa se nadam da to vazi i za paradu pedera (znaci ko dodje golog dupeta i mlati onom stvari pravac bajbok da se ladi; naravno ko fizicki napadne nekog drugog ide na ozbiljniju robiju); zakoni takodje definisu sta je brak i ko ima pravo na isti (homoseksualci nemaju) - njihovo je pravo da se bore da to pravo dobiju kao sto je i moje pravo da se borim da ga oni nikada ne dobiju

Sad ce te vi da stanete i da kazete da se vi nikad niste ljubili, vatali da pristite sa devojkom na sred livade, koncerta, autoputa, zicare, bandere i sta ti ja znam tu i tamo.
Koliko ste vi godina odgulili za to ?
I LGBT populacija se ne bori za pravo da se orgija po ulicama, nego za osnovna ljudska prava, Paradom Ponosa nekom ce biti lakse kad zna da nije lud/bolestan vec da ima neko ko je isto sto i on, i da je to normalno i nece morati da zivi u dozivotnom zatvoru.
Pravo homoseksulaca je da se bore za svoja prava, vase pravo je da imate svoje misljenje, a ako se borite da neko ne ostvari svoja prava opet ide deo sa stokom i stapom...

- cak i agresivni homofili kao eizo kazu da je homoseksualizam "vecinom nastaje usled naslednih faktora" i daje neke primere sa blizancima, dakle cak i on ne tvrdi da nastaje jedino usled naslednih faktora; potpuno je jasno da modeli ponasanja i promovisane vrednosti itekako uticu na to da li ce neka osoba da se "razvije" u homoseksualca (geni verovatno imaju uticaja za mali % homoseksualaca ali za vecinu nisu odlucujuci faktor); dakle naravno da pretvaranje da je biti homoseksualac normalno i prihvatljivo u drustvu regrutuje nove homoseksualce; usput kada smo kod nauke koja "tvrdi" da se ljudi radjaju kao homoseksualci, da li su nasli metod po kome ce da utvrde da li je neko homoseksualac ili nije - znas ono izmere ti nivoe hormona i raznih drugih cuda, gledaju u neke gene i sta ti ja znam i kazu ti si homoseksualac? kada se pojavi takav metod mene ce da ubede, u medjuvremenu - promovisanje da je biti homoseksualac nesto normalno regrutuje nove homoseksualce

Dragi agresivni heteroseksualcu:
Postoje nasledni geni. (NIJE PODLOZNO RASPRAVI)
Ovaj agresivni homofil prenosi ono sto kazu istaknuti doktori na tu temu, pre formiranja svog misljenje ja sam procitao sta eksperit kazu na ovu temu, jer ekspert i doktor nisam.
Doduse doktorirao sam akademiju strumf nauka kad sam bio mali tako da imam kvalifikacije da raspravljam o ovome ko i svaki religiozni vodja od Isusa do Muhameda.
Nemoj molim te da kalemis moje reci, ako ih ne razumes, svaka osoba se radja uz pomoc gena, gen je nasledna jedinica u kojoj se nalaze ajde da uprostim sad malo, skice kako ce te vi izgledati, znaci sve zivo, od boje ociju da velicine, unutar gena moze da postoji milion skica za milion razlicitih osoba, i svaka moze da bude razlicita, (otisci prstiju), vasi geni kao posledica selektivne mutacije uzimaju neke stvari koje su vec utvrdjene i na njih nadogradjuju neke svoje mutacije, prosecan covek moze u sebi da poseduje vise od 37 hiljada mutacija, koja ce uticati na sledecu generaciju.
Odatle konstatacija naucnika da su geni presudni za vasu seksualnu opredeljenost, jer kod blizanaca koji dele izuzetno puno zajednickih stvari i genetskog materijala u velikom broju slucaja oni koji su gay imaju i drugu osobu takodje gay, i za razliku od ostalih ljudi najcesce pocnu da osecaju privlacnost prema istom polu u isto vreme, sto logicno dovodi do zakljucka svakog sa medicinskom diplomom, da su geni najvazniji deo u prici i da oni nose vecu odgovornost pored hormona.
A socijlano sredina nece uticati na vase gene, primer, razmislite da li ste gay ako vas neko siluje u zatvoru ?
Prilicno glupo, kao sto ne mozete da postanete odlican teniser ako vas kresne odlican teniser tako i od ovog nema nista.
Sto nije razlog da ne kresete tenisere i teniserke.
Ovu poruku sponzorisao je teniserski lobi Srbije...

usput kada smo kod nauke koja "tvrdi" da se ljudi radjaju kao homoseksualci, da li su nasli metod po kome ce da utvrde da li je neko homoseksualac ili nije - znas ono izmere ti nivoe hormona i raznih drugih cuda, gledaju u neke gene i sta ti ja znam i kazu ti si homoseksualac? kada se pojavi takav metod mene ce da ubede, u medjuvremenu - promovisanje da je biti homoseksualac nesto normalno regrutuje nove homoseksualce

Nauka tvrdi da je veca verovatnoca da seksualna orjentacija dolazi iz gena a ne iz hormonalnih struktura, o cinjenici da je seksualnost ne promenljiva se ne raspravlja.
Mislim doktori se ne raspravljaju, ali mi naravno da.

- granica koja u Srbiji nikada nece biti predjena je dozvola homoseksualnog braka (i naravno usvajanje dece): levlja vlada od ove ne moze da postoji a politicar koji je dovoljno lud da gura tako nesto bi svoju politicku karijeru zavrsio; naravno 95% naroda ce uvek da bude protiv toga. Brak je oblik pozitivne diskriminacije koji u drustvu postoji zato sto je interes istog ono sto je osnovna svrha braka (zacece i odgajanje dece). Ne postoji nijedan interes drustva da pozitivno diskriminise pederske i lezbijske brakove. Zakon (koji eizo toliko voli da postuje) kaze tako, dakle molim lepo.

Bice, kao sto je uveden u Holandiji, kod njih si slobodan da budes sta hoces, kod nas nisi za sad.
O hrabrosti politicara je besmisleno raspravljati i to nece mnogo uticati na evoluciju ljudske svesti u Srbiji, kao sto je neko hteo da potpise pakt da saradjuje sa Nemackom tako je neko izasao na ulice i borio se za svoje pravo da se bori za slobodu.
Pravda je cudo.
Svecano te obavestavam da nemas na svojoj strani 95% naroda.
Jeste ovaj eizo sisa od co'eka te postuje ovaj zakon te onaj, ma da se on pita mi posetni i cestiti Srbi se uopste ne bi zabavljali...valjda je zakon tu da se postuje samo kad ti se dopada a ne stalno, dosad je tako bilo i tako kod nas mora da bude...kod nas to postovanje zakona......to kad nase ne moze da bude...

- naduvavanje broja homoseksualaca poprima zaista smesne razmere: jedino zvanicno validno ispitivanje je popis u Kanadi (gde su im prava maksimalana i nemaju razloga da se kriju, pogotove ne tamo gde je garantovana anonimnost, tako da je verujem vise onih koji su iz zajebancije napisali da su homoseksualci nego onih koji jesu a napisali su da nisu) koje kaze 1.5%; ostale "ankete" su cista propaganda i nisu vredne pomena

Sto znaci sta ako ih ima dvoje ne treba da dobiju prava a ako ih ima troje onda treba...super logika...

- homoseksualci se vrlo uspesno bore za svoja prava svuda u svetu pa tako ce biti i u Srbiji. U vecini zapadnih zemalja ce verovatno dobiti pravo na brak iusvajanje dece u sledecih 50-tak godina (nadam se nikada u Srbiji). U toj borbi su cesto vrlo agresivni i uvek vrlo glasni. To je valjda OK, demokratija je sistem u kome se za svoja prava izbori onaj kome je do njih najvise stalo. Ali ono sto je istinski problem drustva je sto postoje mnoge druge kategorije koje su diskriminisane na razne nacine ciji se glas (iz raznoraznih razloga) slabo cuje - a od glasnosti pedera koji se bore za svoja prava se ne cuje skoro uopste. Na primer: prava zena na ravnopravnost sa aspekta istog nivoa plata, karijere sve zajedno sa radjanjem dece koja donese prekide u istoj - to je opet jedna neravnopravnost koja nikada nece biti potpuno iskorenjena ali je jaz trenutno uzasno veliki (i u zapadnim zemljama gde pederi/lezbejke imaju prava na brak). Iskoreniti tako nesto je (za razliku od prava na brak homoseksualaca) jako bitno i korisno za drustvo.

Moraju da budu glasni...
Ovdje kome ne porastu zubi,
E, kukala mu mati
Ovdje nikad nece copor naci,
Ko ne nauci urlati

Demokratija je najmanje los istem u kom se zaklinjes cascu i zivotom da ces braniti slobodu i pravo drugoh cak i kad se sa njima ne slazes.

A ova konstrukcija da su prava zena i slicno ugrozena time sto ce prava homoseksualca biti ispunjena je maloumna, ono nije uvreda za vas nego za onog prvog lika koji je to ispalio posto je cesto srecem ovih dana, toliko besmislena i izgubljena od logike da necu da je komentarisem.

Re: Nije sporno

assabah — Fri, 18 Sep 2009 15:03:23 GMT

Cisto sumnjam da ce se na primjer u muslimanskom svijetu ikada i odrzati.

A Bejrut gay meka- ali ne, nece nikad!

Jesi li ti citao neku arapsku ranu knjizevnost sa pocetaka islama?? Da jesi ne bi ovo govorio verovatno

Re: Nije sporno

eizo — Fri, 18 Sep 2009 14:30:37 GMT

Eizo, da se pedofilija smatra bolescu ne bi im se sudilo i slalo u zatvore. Ne bi osnivali partije (Holandija). Ne bi se visoki drzavni zvanicnici i socijalni radnici hapsili zbog djecije pornografije. Ne bi ih hapsili i slali u zatvore vec bi ih slali u bolnice (iako ima i toga). To je strast, kao i homoseksualnost.

Mislim da ja i ti nismo kvalifikovani da dajemo ocene sta je bolest a sta nije, svi lekari u modernoj medicini homoseksualnost ne konstatuju kao bolest jer da bi nesto bio psihicko-psiholoski poremecaj on mora da utice na jasno rasudjivanje pojedinca odnosno da ga u tome ometa, sto kod homoseksualnosti nije slucaj dok kod pedofilije i zofilije/bistijalnosti jeste.

Nisam rekao da su svi heteroseksualci protiv homoseksualaca. Ali ogromna vecina jeste. Upozorio sam da utisak koji se stice citajuci blog b92 vara. Nije realno ocekivati zaokret u raspolozenju gradjana. Bar ne radikalan.

Vecina u Srbiji nije obavestena i ne zna sta je homoseksualnost i slusa ekstremnu desnicu jer je ona najbucnija, u svetu (onom civilizovanom delu) da dovedete svoje dete kod lekara i kazete da treba da se leci od homoseksualnosti, reci ce klincu da saceka napolju dok dodje socijaalno, a vas ce malo duze da zadrze da vide sta sa vama nije u redu.

Naravno da je vecina protiv ovoga zato sto vecina imao neobicnu naviku da ne razmislja nego da se vodi intelektom rulje odnosno nedostatkom istog.

Cini mi se da postoji ozbiljna razlika u pristupu ovom pitanju na zapadu i na istoku: Rusija je na istoku, Srbija tu negdje izmedju. Eto, u Moskvi je nedavno zabranjeno odrzavanje gej-parade. Cisto sumnjam da ce se na primjer u muslimanskom svijetu ikada i odrzati. Neko ce to nazvati zatucanoscu.

Apsolutno, na primer u Rusiji postoje ljudi koji hoce novog staljina i koji jos obozavaju starog koji je pobio mali milion Rusa, dok na zapadu nikom nije jasno sta sa tim ljudima nije u redu.
I Putin je deo iste te grupacije i pored toga sto ja obozavam Ruse i s vremena na vreme Rusku vladu (a s vremena na vreme cesto i oni lupaju glavom u zid) oni je daleko od savrsene.
Zapad svoj sistem vrednosti bazira na izgradjenom umu pojedinca, drzava je tu da svakom pojedincu omoguci sto bolji zivot, sa druge strane na Istoku pojedinac je tu da bi drzavi bilo sto bolje sto je po meni totalno poremecen sistem vrednosti koji je izretardirao kompletnu populaciju, za ovo je potrebno mnogo analize ali je za to verovatno najzasluzniji komunizam, religija i slicne stvari.

O razlikama izmedju istoka i zapada mozemo puno da pricamo, i pored toga sta ja mislio o zapadu, koji mnogi kuju u zvezde on je mnogo bolji izbor od trenutnog istoka, kao sto je u srednjem veku isto bio centar kulture i civilizacije a evropa centra mraka i rupa bez dna tako je danas obrnuto, sto ce se verovatno jednog dana opet okrenuti.
Evo ti primer Severne Koreje i kako moze da izgleda zivot na trenutno najjacoj istocnoj opciji.

I svi cute i nigde oruzane pobune i gradjanskog rata.
Jedino pitanje je da li cemo mi bazirati nas drustvo na postovanju ljudskih prava ili na krsenju istih, ja koliko znam ljudi beze sa istoka na zapad.

zadivio me

assabah — Fri, 18 Sep 2009 13:13:49 GMT

je jedan komentar coveka na temu (citiracu ga ovde):

"U Srbiji je stanje daleko od toga. Vrhunac tolerancije je ovde - "nek u 4 zida rade šta hoće". Znači, možemo da tolerišemo različitost samo dok za nju ne znamo? Kako se čudno ovde piše reč "VODA"!

Da li je parada u Srbiji potrebna? Da, potrebna je. Potrebna je upravo zbog onih koji tvrde da nama to ovde ne treba. Potrebna je da normalnom svetu kaže da gej populacija postoji, da živi tu pored nas, da nije bauk, da ne predstravlja pretnju nikome... i najzad, da pripadnici te populacije ne treba da se stide svoje različitosti.

Ja sam heteroseksualac, i pitam se, da je situacija obrnuta, da smo u manjini, i da se održava nekakva strejt parada ponosa, da li bih imao snage da se pojavim na ulici u nedelju. To je ono što je u Srbiji tužno.

Moji dobri prijatelji, svi do jednog, osuđuju paradu uz razne ovde već navedene argumente, i ponose se time. I neretko izbija žučna rasprava... "zašto ti braniš pedere?!" je rečenica koja me iznova i iznova razočarava kod ljudi koje inače volim i cenim, mladih, obrazovanih, pametnih ljudi.

Druga je - "a jel bi ti bio srećan ako bi ti tvoj sin rekao da voli muškarca?" Istina je da ne bih. Ne zato što bih mislio da sam omanuo kao roditelj, već zato što znam da u ovoj sredini nikada ne bi mogao da bude opušten i srećan."

Mozda neki i razumeju

Re: Nije sporno

assabah — Fri, 18 Sep 2009 07:58:20 GMT

Smatraju ih perverznim grupama, izopacenim stvorenjima, onima koji ugrozavaju opstanak zajednice

ovo su mislili i vajni borci za pravoslavlje u bosni pa vidi dokle se doslo!!!

mislim da na svu srecu to isto nije mislila i vecina u zemlji Srbiji pa ste vi tu gde jeste, zivi i zdravi. I mislim da treba da budemo ponosni jer nas ima razlicitih. Mozda i naucimo nesto jedni od drugih, a da se pre toga ne istrebimo!

Eiza za predsednika

odin2004 — Fri, 18 Sep 2009 07:54:46 GMT

Ako ikad odlucis da se kandidujes sa zadovoljstvom cu ti lepiti plakate bez obecanog mesta u upravnom odboru.

Oni koji jos uvek nisu shvatili da se ovde ne radi samo o pravima jedne grupe trebali bi da se probude dok nije kasno.

"1. Hoce pravo da ostanu zivi na ulici.

2. Hoce pravo da budu jednaki pred zakonom kako kao pojedinci tako i u zajednici sa osobom sa kojom su u vezi (zao mi je popovi, pred bogom su vec jednaki, nije stigao da vas konsultuje)

3. Da ne budu diskriminisani."

Ovo nije problem samo homoseksualaca, treba da shvatimo da je u krajnjem ovo problem svih nas jer danas ili sutra svi mi mozemo da se nadjemo u nekoj manjiskoj grupi po bilo kom osnovu.

Svi vi koji biste da satrete nekoga samo zato sto nije isti sa vama, a time vas nikako ne ugrozava, trebali biste da se pobrinete za svoje mentalno zdravlje.

I na kraju zamislite sebe ili svoje dete prebijeno na smrt zato sto je Eskim, Panker, Homoseksualac, Budista, Vracarac, Grobar...

I samo da ne zaboravim za pazarca:
O homoseksualnosti i o neprihvacanju/prihvacanju iste kod muslimana mozemo da pricamo nadugo i nasiroko. Pocinjuci od Talibana i seksualnom uzimanju decaka kao socijalno prihvatljivoj kategoriji... ali otom potom

Re: Nije sporno

bene_geserit — Fri, 18 Sep 2009 06:42:44 GMT

nasrtaju Zapada koji ce ih zajedno sa drugim balkanskim zemljama progutati i nametnuti svoje sisteme i mehanizme.

Ovo je jedan od razloga zasto se ulaze ovoliko u medijsku kampanju promocije parade "ponosa" (kulturni imperijalizam nije nista novo, cuj knjige su napisane o tome kako je to radjeno u vreme starog Rima a sam koncept je ko zna koliko stariji).
Drugi razlog je sto bandi koja je na vlasti (kao i onoj u opoziciji) odgovara da nam baca koske oko kojih cemo da se glozimo i delimo dok oni svoje odradjuju. Svakih par meseci nova koska, pa teraj.
Treci razlog su interesi pojedinaca koji su podrzali paradu - navescu samo jedan primer: da li znate za koji scenario Dragojevic pokusava da nahvata finansijere u poslednje vreme i da li to ima veze sa podrskom paradi "ponosa"?

Cela prica da lobi koji podrzava paradu ne postoji je smesna: u zemlji u kojoj je 95% stanovnistva protiv se odrzava parada uz podrsku od strane politicara na vlasti kakvu nigde ne dobijaju u bilo kojoj zapadnoj zemlji!

I kakvu bre ofanzivu, sta ce se desiti crkvi, bogu i heteroseksualcima ako LGBT populacija bude imala sva prava kao i svaki gradjanin.
Koji ce se to svet srusiti, jer oni to regrutuju heteroseksualce ili sta.

Agresivnim promovisanjem hemofilije i onim "hiljadu puta ponovljena laz postaje istina" ne mozete da promenite neke cinjenice:
- da su homosekualci fizicki ugrozeni ponekad, jesu; ali od starne likova koji ugrozavaju i ostale; da li su vece sanse da cete biti prebijeni ako nosite sal pogresnog kluba u pogresnom trenutku na pogresnom mestu ili ako se ljubite sa osobom istog pola ne znam; ali znam da je ovde osnovni problem u agresivnoj bagri koja fizicki maltretira druge a ne u pravima homoseksualaca
- da homoseksualci imaju problema u porodici, na poslu i u drustvu je tacno, ali to je nesto sto niti jedan zakon nece da promeni; agresivno lobiranje da je javno iskazivanje homoseksualnih sklonosti OK tu nece da pomogne; jednostavno ta "neravnopravnost" je nesto sto nikada ne moze da bude promenjena i sto je zig svakoga ko je u velikoj manjini u necemu
- kazete da zakoni treba da se postuju: naravno sa time se slazem; zakoni kazu da onaj ko se nedolicno ponasa na javnom mestu ide u zatvor - pa se nadam da to vazi i za paradu pedera (znaci ko dodje golog dupeta i mlati onom stvari pravac bajbok da se ladi; naravno ko fizicki napadne nekog drugog ide na ozbiljniju robiju); zakoni takodje definisu sta je brak i ko ima pravo na isti (homoseksualci nemaju) - njihovo je pravo da se bore da to pravo dobiju kao sto je i moje pravo da se borim da ga oni nikada ne dobiju
- cak i agresivni homofili kao eizo kazu da je homoseksualizam "vecinom nastaje usled naslednih faktora" i daje neke primere sa blizancima, dakle cak i on ne tvrdi da nastaje jedino usled naslednih faktora; potpuno je jasno da modeli ponasanja i promovisane vrednosti itekako uticu na to da li ce neka osoba da se "razvije" u homoseksualca (geni verovatno imaju uticaja za mali % homoseksualaca ali za vecinu nisu odlucujuci faktor); dakle naravno da pretvaranje da je biti homoseksualac normalno i prihvatljivo u drustvu regrutuje nove homoseksualce; usput kada smo kod nauke koja "tvrdi" da se ljudi radjaju kao homoseksualci, da li su nasli metod po kome ce da utvrde da li je neko homoseksualac ili nije - znas ono izmere ti nivoe hormona i raznih drugih cuda, gledaju u neke gene i sta ti ja znam i kazu ti si homoseksualac? kada se pojavi takav metod mene ce da ubede, u medjuvremenu - promovisanje da je biti homoseksualac nesto normalno regrutuje nove homoseksualce
- granica koja u Srbiji nikada nece biti predjena je dozvola homoseksualnog braka (i naravno usvajanje dece): levlja vlada od ove ne moze da postoji a politicar koji je dovoljno lud da gura tako nesto bi svoju politicku karijeru zavrsio; naravno 95% naroda ce uvek da bude protiv toga. Brak je oblik pozitivne diskriminacije koji u drustvu postoji zato sto je interes istog ono sto je osnovna svrha braka (zacece i odgajanje dece). Ne postoji nijedan interes drustva da pozitivno diskriminise pederske i lezbijske brakove. Zakon (koji eizo toliko voli da postuje) kaze tako, dakle molim lepo.
- naduvavanje broja homoseksualaca poprima zaista smesne razmere: jedino zvanicno validno ispitivanje je popis u Kanadi (gde su im prava maksimalana i nemaju razloga da se kriju, pogotove ne tamo gde je garantovana anonimnost, tako da je verujem vise onih koji su iz zajebancije napisali da su homoseksualci nego onih koji jesu a napisali su da nisu) koje kaze 1.5%; ostale "ankete" su cista propaganda i nisu vredne pomena
- homoseksualci se vrlo uspesno bore za svoja prava svuda u svetu pa tako ce biti i u Srbiji. U vecini zapadnih zemalja ce verovatno dobiti pravo na brak iusvajanje dece u sledecih 50-tak godina (nadam se nikada u Srbiji). U toj borbi su cesto vrlo agresivni i uvek vrlo glasni. To je valjda OK, demokratija je sistem u kome se za svoja prava izbori onaj kome je do njih najvise stalo. Ali ono sto je istinski problem drustva je sto postoje mnoge druge kategorije koje su diskriminisane na razne nacine ciji se glas (iz raznoraznih razloga) slabo cuje - a od glasnosti pedera koji se bore za svoja prava se ne cuje skoro uopste. Na primer: prava zena na ravnopravnost sa aspekta istog nivoa plata, karijere sve zajedno sa radjanjem dece koja donese prekide u istoj - to je opet jedna neravnopravnost koja nikada nece biti potpuno iskorenjena ali je jaz trenutno uzasno veliki (i u zapadnim zemljama gde pederi/lezbejke imaju prava na brak). Iskoreniti tako nesto je (za razliku od prava na brak homoseksualaca) jako bitno i korisno za drustvo.

Re: Nije sporno

ed_novipazar — Fri, 18 Sep 2009 05:29:43 GMT

Eizo, da se pedofilija smatra bolescu ne bi im se sudilo i slalo u zatvore. Ne bi osnivali partije (Holandija). Ne bi se visoki drzavni zvanicnici i socijalni radnici hapsili zbog djecije pornografije. Ne bi ih hapsili i slali u zatvore vec bi ih slali u bolnice (iako ima i toga). To je strast, kao i homoseksualnost. A svaki covjek ima strast. Ne istu i ne prema istome ali je ima. To sto je ima je normalno. Cak razumijem i da muskarac osjeti strast prema muskarcu, prema djetetu, prema zivotinji ... Sve to drzim mogucim. Ali, covjek se upravo po tome i razlikuje od zivotinje. On ima razum. Pa da zna sta jedan covjek treba a sta ne teba da uradi i pored svojih prohtjeva.

Nisam rekao da su svi heteroseksualci protiv homoseksualaca. Ali ogromna vecina jeste. Upozorio sam da utisak koji se stice citajuci blog b92 vara. Nije realno ocekivati zaokret u raspolozenju gradjana. Bar ne radikalan. Cini mi se da postoji ozbiljna razlika u pristupu ovom pitanju na zapadu i na istoku: Rusija je na istoku, Srbija tu negdje izmedju. Eto, u Moskvi je nedavno zabranjeno odrzavanje gej-parade. Cisto sumnjam da ce se na primjer u muslimanskom svijetu ikada i odrzati. Neko ce to nazvati zatucanoscu. Ja to tumacim rijecima Samuela Huntingtona koji kaze da je nemoralno da Zapad ostatku svijeta namece svoj sistem vrijednosti. Azijatski narodi su svjesni toga. Oni ipak imaju svoju civilizaciju i svoj sistem vrijednosti, bez obzira sto dobar dio njih tehnoloski ( i ne samo tehnoloski) debelo zaostaje za Zapadom. Moguce da je Srbija premala drzava a da su Srbi premali narod da bi se oduprli nasrtaju Zapada koji ce ih zajedno sa drugim balkanskim zemljama progutati i nametnuti svoje sisteme i mehanizme. Ova parada u nedjelju bi vec mogla da da odgovor na pitanje dokle se stiglo sa tim.

Dobar dio stvari koje si napisao a koji ne komentarisem je stvar retorike i disputacije. Opet, sa tobom je interesantno razgovarati no, vjerujem da je vecina stvari vec recena.

Re: Nije sporno

eizo — Fri, 18 Sep 2009 01:56:58 GMT

Naravno, moze se pripadati i grupi odredjene seksualne orijentacije, kako se to popularno kaze. Pa tako imamo heteroseksualce, biseksualce, homoseksualce, pedofile, zoofile …)

Ovako konstruises svoje misljenje na pogresnim podacima, ne zato sto ja to kazem nego brdo lekara mnogo pametnijih od mene.
Pod jedan, ne postaje se gay tako sto izvuces tiket ili ustanes jednog dana i skpiras da ces biti gay sa tim se radjas, trenutno preovladava misljenje da su geni presudni, za to se uzima cinjenica da kad je jedan od blizanaca gay, najcesce je i druga osoba gay, jer dele nesto vise od 50% zajednickih gena.
Izmedju 1960-80 u zapadnim zemljama je preovladavalo misljenje da se muskraci rodjeni sa mikro penisom hirurskom intervencijom pretvaraju u devojcice jer je preovladavala ideja da bi pojedinac sa takvim problemom imao ozbiljnih teskoca sa snalazenjem u drustvu, ovo se pokazalo veoma lose.
Ogromna vecina, manje vise svi pripadnici koji su podvrgnuti takvoj proceduri prilikom polnog sazrevanja osecali privlacnost prema zenama, i pored toga sto ne poseduju muske polne organe, i imaju najcesce mnogo manje muskih hormona, tako da su hormoni i feromoni verovatno manje zasluzni za seksualnu orjentaciju ako i uopste.

Dakle gene bar za sada ne mozemo da menjamo bas steta a...
Uglavnom dok jos niste polno sazreli vi ne osecate definitivno odredjenost prema polu, mozete da osecate bliskost sa nekim da vam neko bude "blizi" od drugih ljudi ali tek sa polnim sazrevanjem se jasno orjentisete ka jednoj strani (homo, bi, hetero) kod nekih to se desava sa pubertetom, kod nekih jako kasno, neki ljudi imaju zenu i decu i mogu relativno kasno da osete intenzivnu privlacnost istom polu ili da privlacnost ka oba pola.
Kod nekih se aseksualnost javlja tek u kasnim godinama gde preovladava putpun gubitak privlacnosti ka oba pola.

E sad veoma bitna razlika izmedju homoseksualnosti i pedofilije i zofilije (bistijalnosti) je sto homoseksualnost nije bolest, takle ne izaziva nikakve posledice, nije posledica nikakve psihicke traume i ona je posledica seksualne privlacnosti.
Pedofilija je psiholoski poremecaj, pedofil ima potrebu da stupa u seksualne odnose sa osobom u predpubertetskom periodu njihovog zivota, ovo nije uzrok seksualne privlacnosti, u pitanju je seksualno zadovoljenje uspostavljanjem superiornosti nad bicem koje ne moze da se brani, i koji ne daje svoj pristanak, kao i kod silovanja seks jer sporedna stvar, u pitanju je potreba da se ostvari kontrola i to je glavni izvor seksualnih fantazija i zadovoljenje.
Najcesce je posledica teskih trauma u detinjstvu ili problema sa kontrolom besa ili ekstremnog asocijalnog ponasanja.
Kod zofila situacija je malo drugacija ali slicna, zofilija je takodje psihijatrsko psiholoski poremecaj kao i bistijalnost, za razliku od bistijalnosti, zofilija ne mora da bude nasilna ili da obuhvata fiksaciju kontrolom nad subjektom, moze biti potpuno aseksualna, i biti ogranicena samo na fantazije i ideje o seksu sa zivotinjama, u nekim slucajevima samo lice moze da bude uzbudjeno cinjenicom da je dominirano od strane objekta.
Bistijalnost je zelja za zadovoljene seksualnih fantazija koje su najcesce izrazito brutalne i uglavnom se svode nad kontrolu i povredjivanje subjekta fantazije.

Tako da je veoma vazno naglasiti da su Homoseksualnost i Pedofilija/Zofilija veoma razlicite stvari i da je potpuno pogresno stavljati ih u isti kontekst.

Izmedju grupa koje ne dijele isti interesni prostor obicno nema zategnutih odnosa. Izmedju grupa koje dijeli zajednicki interesni prostor moze doci do sukoba. Tipican primjer su pripadnici razlicitih vjera ili nacionalnih/etnickih grupa koje zive jedni pored drugih. To su lako zapaljive kombinacije i historija je puna primjera.

Ovo nije tacno, ne postiji nikakav bioloski mehanizam koji nas tera da se ubijamo, uvek neko pocne prvi i uvek neko povede ostale, a ostali se ponasaju kao stoka i idu za njim.
U pitanju je jasna odluka pojedinca da stupi u sukob sa drugim licem.

To je svakako i slucaj sa pripadnicima razlicitih seksualnih orijentacija. Heteroseksualci ne vole homoseksualce, biseksualce, pedofile, zoofile …. Smatraju ih perverznim grupama, izopacenim stvorenjima, onima koji ugrozavaju opstanak zajednice koja pociva na porodici, rasturacima bolesti itd. Po ovom pitanju heteroseksualci su prilicno ujedinjeni. Razlikuju se samo u pristupu rjesavanja ovog pitanja. Neki bi dijalog, neki bi preventivne a neki zakonske mjere u suzbijanju ove pojave. Neko bi, vidimo, i pesnicama da rijesi slucaj.

Ovo je svakako glupost, prvo nije istina da svi heteroseksualci mrze homoseksualce, ima onih koji ne razumeju nesto novo, i normalno odmah reaguju negativno, kao sto se deca boje vatre kad gurnu prst u nju prvi put, ima i onih koji se ponasaju kao majmuni a za to im ne treba opravdanje biologije psihologije i boga, neko hoce da bude babun i gotovo.
Ovde i odgovor zasto i smatraju perverznjacima, izopacenim stvorenjima itd...iz istog razloga sto neki smatraju heteroseksualne svingere izopacenim manijacima, to je nesto novo, a sve sto je novo je opasno, nekog majmuna na grani pre par hiljada godina ovo je spasilo, nekog majmuna u Srbiji sa kokardom na celu to sprecava da postane covek, priroda je cudo.

A da stvar bude komplikovanija, oni paradiraju ne zbog toga sto su im prava (koja prava?) ugrozena vec sto zele da promovisu svoj stil zivota. To je provokacija i izazov svim heteroseksualcima. Gej-populacija iz ilegale prelazi u ofanzivu. I to agresivnu.

Ti to ozbiljno ne znas koja su ima prava ugrozena ili se pravis blesav, mislim jel imas TV ili radio ili novine ili ...dimne signale ?
Provakocija ?
Naravno da je provokacija, ljudi su ovde navikli da cute pred nepravdom i sad ih je tesko isterati iz pecine, a posebno im smeta kad se neko bori za svoja prava jer to onda obicno znaci da ce ih podsetiti kakve su kukavice.
I kakvu bre ofanzivu, sta ce se desiti crkvi, bogu i heteroseksualcima ako LGBT populacija bude imala sva prava kao i svaki gradjanin.
Koji ce se to svet srusiti, jer oni to regrutuju heteroseksualce ili sta.

Pogledajte kakve fotomontaze objavljuje Predrag Azdejkovic (kojeg upravo gledam na TV-u) i kakvi su mu tekstovi. Ako neko misli da ce se broj heteroseksualaca koji ih tolerisu porasti, vara se. Prije ce biti da ce i oni umjereniji izaci na ulice. Naravno, zbog tuce. Nemojte se zavaravati zbog podrske koju heteroseksualci posjetioci sajta b92 daju ovom pokretu. Ili podrskom koja dolazi od Cede, Canka ili Marka Karadzica. To uopste nije prava slika stanja. Pa ni u vladi koja je donijela antidiskriminacioni zakon (pod pritiskom EU) nema te podrske. Premijer se ne oglasava, predsjednik se ne oglasava, gradonacelnik BG-a bi rado zabranio ali mudro suti, direktora Sava centra koji je vec zabranio kada je mogao je uzeo u zastitu. Pogledajte komentare citalaca na vijestima b92, vidite koliko i kako se preporucuju. Ako se neko nada da ce se vremenom situacija promijenit, mislim da je naivan. Zivi bili pa vidjeli.

Azdejkovic ima svoja ja, pa ga ja ovde necu nesto posebno braniti, mogu samo da pretpostavim a verovatno i ne mogu kako izgleda raspravljati sa ljudima da li si isto sto i pedofil i manijak ceo zivot i da ti ceo svet nabija na nos neki izmisljeni zlocin koji nisi pocinio.
I pretpostavljam da i on na svoj nacin vulgarno gura svoje JA u lice svetu kao sto i svet njemu ceo zivot gura neku poremecenu pricu o tome kako je ovo ili ono.
Da mene patrijarh ili palma nazovu par puta manijakom i perverznjakom na TV, ja bi otisao da ih odrobijam, kako on to trpi ceo zivot pojma nemam, mogu samo da se divim psihickoj stabilnosti koju ne posedujem.

I dalje ne razumem tvoj argument da zato sto je vecina na jednoj strani ta vecina je u pravu, potpuno mi je nerazumljivo da neko tako razmislja.
Ono sto ja mislim o Cedomiru Jovanovicu je da su ga oni ok ljudi iz stranke izgurali vilama da podrzi ovaj skup jer ne verujem da bi hteo da ljulja svoju toplu poziciju u ovoj vladi, licno impresioniran sam ako je to njegov licni izbor.
Canka ne mogu da smislim kao politicara kao i LDP, ali mu svaka cast za izbor po ovom pitanju.
O gospodinu Marku Karadzicu samo reci da sam duboko pod pozitivnim utiskom, jos od kad je rekao onom iz obraza sta je trebalo da mu kaze kad je zalutao na B92, cudo da neko u vladi ima onu stvar.
Predsednik i premijer se ne oglasavaju zato sto su kukavice, imajuci u vidu da su oni predstavnici naroda to ima smisla, kakav narod takav predsednik, nije prvi put da nasa vlada ne brani svoje gradjane.
Kao sto ih je bolela ona stvar za dzamiju koja gori na sred BG i Nisa, i Kosovo tako ih boli i za ovaj deo populacije.
Gradonacelnik BG je pravi simbol moderne Srbije, pravi pokazatelj da je sva dobra krv u Srbiji vec odavno prolivena.
Zalaze se za pravu stvar samo ako je vecina na pravoj strani kao i vecina ovog naroda, dno dna, svaka cast onom ko opet glasa za njega, siguran sam da je ovim ogradjivanjem Roma i cutanjem dobio mnogo obrazovih glasova.

Re: Nije sporno

ed_novipazar — Thu, 17 Sep 2009 22:33:00 GMT

BebaOdLonchara

evo sta meni nije jasno: odredjene grupe ljudi kao popovi, navijaci ovog ili onog kluba, pripadnici politickih partija, sindikata, grupni svatovi sa mladencima komada 20 u parovima, fanovi muzickih grupa...mogu da prosetaju gradom u zakazano (i nezakazano) vreme i niko im nece nista. samo homosexualci ne mogu. sta toliko smeta? u cemu je razlika pro prolasku 20 parova u vencanicama i onih koji traze da im se isplate zaostale plate, onih koji idu na visokorizicnu utakmicu...i par desetina gay drugara&drugarica na istom tom mestu? zaista me zanima zasto oni ne mogu da setaju (a da ne dobiju batine) a svi ostali mogu? eto, kad bi Neko iz novogpazara to objasnio, bilo bi lepo.

Da probam

Pripadnike ljudskoga roda karakterise i to sto pripadaju odredjenim grupama, zajednicama sa kojima se identifikuju. Unutar te zajednice se mogu osjecati sigurno, udobno, lagodno. Tako se moze pripadati odredjenoj polnoj grupi (muskarci, zene) nacionalnoj/etnickoj grupi (Srbi, Bosnjaci, Romi …) , vjerskoj (muslimani, pravoslvci, katolici, jevreji…), klasnoj (siromasni, bogati), socijalnoj (starci, invalidi ..), profesionalnoj (bravari, profesori, ljekari, inzenjeri ..), obrazovnoj (srednjoskolci, studenti), kulturnoj (pisci, slikari ..) itd. Naravno, moze se pripadati i grupi odredjene seksualne orijentacije, kako se to popularno kaze. Pa tako imamo heteroseksualce, biseksualce, homoseksualce, pedofile, zoofile …) Izmedju grupa koje ne dijele isti interesni prostor obicno nema zategnutih odnosa. Izmedju grupa koje dijeli zajednicki interesni prostor moze doci do sukoba. Tipican primjer su pripadnici razlicitih vjera ili nacionalnih/etnickih grupa koje zive jedni pored drugih. To su lako zapaljive kombinacije i historija je puna primjera. To je svakako i slucaj sa pripadnicima razlicitih seksualnih orijentacija. Heteroseksualci ne vole homoseksualce, biseksualce, pedofile, zoofile …. Smatraju ih perverznim grupama, izopacenim stvorenjima, onima koji ugrozavaju opstanak zajednice koja pociva na porodici, rasturacima bolesti itd. Po ovom pitanju heteroseksualci su prilicno ujedinjeni. Razlikuju se samo u pristupu rjesavanja ovog pitanja. Neki bi dijalog, neki bi preventivne a neki zakonske mjere u suzbijanju ove pojave. Neko bi, vidimo, i pesnicama da rijesi slucaj.

E sad, zasto svi mogu da paradiraju a homoseksualci ne mogu. Pa pravo zbog ovog sto sam podvukao. A da stvar bude komplikovanija, oni paradiraju ne zbog toga sto su im prava (koja prava?) ugrozena vec sto zele da promovisu svoj stil zivota. To je provokacija i izazov svim heteroseksualcima. Gej-populacija iz ilegale prelazi u ofanzivu. I to agresivnu. Sjetite se primitivnog nastupa lezbejki u emisiji ‘Da, mozda ne’. Pogledajte kakve fotomontaze objavljuje Predrag Azdejkovic (kojeg upravo gledam na TV-u) i kakvi su mu tekstovi. Ako neko misli da ce se broj heteroseksualaca koji ih tolerisu porasti, vara se. Prije ce biti da ce i oni umjereniji izaci na ulice. Naravno, zbog tuce. Nemojte se zavaravati zbog podrske koju heteroseksualci posjetioci sajta b92 daju ovom pokretu. Ili podrskom koja dolazi od Cede, Canka ili Marka Karadzica. To uopste nije prava slika stanja. Pa ni u vladi koja je donijela antidiskriminacioni zakon (pod pritiskom EU) nema te podrske. Premijer se ne oglasava, predsjednik se ne oglasava, gradonacelnik BG-a bi rado zabranio ali mudro suti, direktora Sava centra koji je vec zabranio kada je mogao je uzeo u zastitu. Pogledajte komentare citalaca na vijestima b92, vidite koliko i kako se preporucuju. Ako se neko nada da ce se vremenom situacija promijenit, mislim da je naivan. Zivi bili pa vidjeli.

Re: Nije sporno

eizo — Thu, 17 Sep 2009 20:14:41 GMT

ed_novipazar
Ne, jesam za to da ljudska prava dobiju svi, bez izuzetka. I homoseksualci naravno. I oni imaju sva prava osim da budu homoseksualci Jer, ne postoji nesto sto se zove pravo na homoseksualnost, kao sto ne postoji ni pravo na laz, pravo na pljacku, pravo na podvalu, pravo na opcenje sa ovcom .... Mislim, pravo na homoseksualnost postoji u nekim zakonima ali to je klasicno nasilje nad zdravim razumom, nad porodicom, nad covjekom kao vrstom uopste.

Ajde ponovite sebi prvu recenicu, dobro je procitajte pa onda opet malo razmislite sta ona znaci posto sam u najblazu ruku zbunjen, vi ste za prava homoseksualaca ali pod uslovom da homoseksualci ne postoje, veoma zanimljivo.

A deo gde je zakon nasilje nad "zdravim" razumom je veoma zanimljiv, zanima me kako konkretno na vas, vasu porodicu i ljudsku vrstu uopste utice neke devojka zaljubljena u neku devojku ili neki decko zaljubljen u nekog decka jer ja bar trenutno nisam obavesten da homoseksualci imaju neke super moci kad su zajedno, mislim kako se vasa prava ugrozena, vas um, porodica.
Iskreno me zanima.

Dakle prvi clan povelje ujedinjenih nacija o ljudskim pravima.
"Svi ljudi su rodjeni slobodni i jednaki u dostojanstvu i pravima. Podareni su razumom i savescu i treba da se ophode jedni prema drugima u duhu bratstva."
Prava: gradjanska i politicka prava, pravo na zivot i slobodu, slobodu izrazavanja, jednakost pred zakonom i ekonomska socijalna i kulturna prava, pravo na uticaj u kulturi, pravo na hranu, pravo na rad i pravo na obrazovanje.

Ako vi ovde negde vidite prostor da uglavite svoju recenicu gore, svaka vam cast.
Nisam siguran kako kriminal i zofilija imaju veze za pravima LGBT populacije.

Pa, zakon jeste usvojen ali ga to opet ne cini prihvatljivim. A koliko smisla ima vidi se i iz tvog priznanja da ni homoseksualcima nece nista pomoci. I kako sad treba reagovati na tvoju usporedbu svih onih koji su protiv prava na homoseksualnost sa stokom. Trebam li sad ja sve vas koji ste za taj dio zakona takodje uporedjivati sa stokom?

Ne cini ga prihvatljivim za vas, kao sto ni oslobadjanje robova nije bilo prihvatljivo za robovlasnike sto nema veze sa tim da li je zakon dobar ili nije.
Moja konstatacija da nece pomoci homoseksualcima je u kontekstu priznavanja od strane zaguljenih fanatika i na tom frontu im nista ne pomaze, jednostavno vremenom ti ljudi ce se unormaliti i poceti da razmisljaju ili ce ostati to sto su i vremenom nestati, vreme ih jednostavno zaobidje.
A njihove gradjanske slobode su garantovane tim zakonom i on je dobar temelj za reformu drustva po ovom pitanju, i tu ce im naravno mnogo pomoci.
Sad ostaje da se ljudi sami u sebi i sami sa sobom reformisu i okanu gluposti i srednjeg veka.

Ja sam uporedio narod globalno sa stokom, i pri tome stojim, i to onom velikom tipa divlja krava, sto krene za ludom kravom koja skace sa litice i svi za njom, po sistemu nemoj sam da mislis ima ko ce da misli.
Coveku kome polako pojasnis da je covek do njega isto sto i on bez obzira na religiju, nacionalnost, seksualno opredeljenje, a on i dalje vristi "ubi pedera" on je malo glup, mozda malo uplasen necim sto ne razume, ali to nije toliko strasno.
Coveku zbog koga usvojis zakon da je zabranjeno to raditi, a on i dalje hoce da lupa glavom u zid lepo uzmes i kaznis, novcano, zatvorski i opametice se.
Dakle kao stoka, puknes ga sibom i smiri se, i da ga pitas sto si lupao glavom u zid nece znati da ti kaze.

Svaki kreten poput mene ima pravo da bude stoka ali i svaki covek ima prava do bude zasticen od mene, a drzava ne moze da stavi moje pravo da budem stoka iznad prava coveka da bude slobodan.

Naravno da nije bolest. I ne znam sta je cudno u tome sto i pored toga treba medicina da se ukljuci. Pa ni prezdravanje nije bolest pa se opet ljekari moraju baviti posljedicama kao sto su povisen pritisak, masnoca u krvi, secer u krvi, oboljenja srca ...

Znaci nije bolest ali bi hteli da se ukljuci medicina, a sto nebi i pekare ukljucili ili automehanicare, mislim jednako bi pomogli kad imaginarnog problema koji ne postoji, ili na primer da osnujemo udruzenje samana, koji ce se baviti iskljucivo bacanjem anti-gay magija, to bi isto bilo jednako korisno.

Ja jos cekam da vidim koje su to posledice "homoseksualizma", ljubav ?
Mislim koliko je poginulo i ranjeno ljudi od "homoseksualizma", na frontu izmedju Lezbenije, Gejmenije i Heteroseksualije ?

Priznajem, argument vecine ima te nedostatke o kojima ti govoris. Pa opet ga ne mozemo iskljuciti. Jer, ako cemo tako onda se svaciji mandat zasnovan na podrsci vecine moze osporiti.

Apsolutno, navedi bilo kog vladara koji je dosao na vlast uz pomoc vecine ili manjine i ja cu ti reci sta je zeznuo.
Dakle to sta misli vecina ili manjina nema bas puno vaznosti, vazni su detalji i posledice.

Za mene ona zena simbolizuje nesto sasvim drugo.

Za mene ona simbolizuje sve sto nije u redu sa ljudima na planeti zemlji, oko nje se desava nesto, ona moze da gleda kako prebijaju devojku i njen odgovor na to je da je zrtva kriva, "nek se vrati odakle je dosla" i " kad provocira".
Sve to samo zato sto ne moze da se pomiri sa svojim strahom i da se suprotstavi nepravdi koja je u tom slucaju jaca. Jer kao sto rekoh najlakse je ici za ludom kravom preko litice umesto sam traziti put.

Sloboda govora je zagarantovana svakome. Apsolutno, bez izuzetka. A ovo je klasican primjer gdje agresivni ateizam kome su puna usta ljudskih prava to pravo uskracuje vjernicima. Kao, sta zna tvoj Bog, nema on pojma i nemoj se javljati za rijec. A moj bog (moja sujeta, moj hir, moje strasti ...) je mnogo pametniji. Bravo!

Usput, komentar hafiza Bugarija nije koriscen ako argument vec kao informacija kako jedan muslimanski autoritet objasnjava islamski stav po pitanju homoseksualizma.

Ostatak nisam komentarisao jer je vec, manje vise komentarisan ranije ili nije posebno interesantan.

Sloboda prava je zagarantovana svakom stim da je jednoj strani zivot u opasnosti ako trazi svoja prava, i sad reci da se navodno postuju prava, kakva je to glupost.
Ja imam pravo da negujem svoj agresivni ateizam ako ne narusavam prava bilo kome, ja na primer mogu da mislim da su sve religije i crkve cista glupost i da samo blesav covek moze da veruje u nevidljivog boga koji zivi u svemiru i baca munje i sta ti ja znam.
U isto vreme ja tu informaciju necu nabijati na nos ljudima koji idu u crkvu odnosno vernicima jer to vredja njihova osecanja pod uslovom da oni meni ne namecu svoju religiju.
Kada neko krene da uvlaci religiju na mala vrata i pokusa da je omota logikom e tu imamo problem jer religija i logika nemaju puno veze.
Ima ljudi koji veruju u boga, ima ljudi koji ne veruju, ja ne verujem ali mogu sigurno da tvrdim samo da ne znam, kao i svi vernici, a kada neko pokusava da mi objasni da zbog toga sto nisu crn ili zelen plast zna vise od mene o nevidljivom bogu kog niko nije video ili cuo e tu imamo problem, jos kad krenu da se uzdizu kao da znaju nesto sto ja ne znam e to me bas onako tuce po glavi stanovnika.
Takodje mogao si da primetis da na TV nije bilo vesti o tome kako izuzetno zgodan kreten napadu molitvenu setnju i slicno.
Dakle ja svoj "agresivni" ateizam drzim za sebe sto se ne moze reci za religije i vernike sirom sveta.
I pored toga sta ja koncept klecanja pred bilo kim pa i bogom ne razumem ja bih istog trenutka branio i oruzjem pravo svakog coveka da se moli bilo kome i cemu, i da se bavi stvarima koje ja potpuno ne razumem, a sigurno mu ne bih razbio glavu na sred ulice u ime svog "boga" odnosno ateizma.

Dakle moj komentar nema veze sa tim da je moj bog "veci" od tvog boga, ja ne prihvatam raspravu u kojoj se o necem realnom i stvarnom raspravlja na sulud nacin, tipa kako ce dobijanje prava za LGBT zajednicu pogoditi strumfove u Kini i vilenjake u Irskoj.
Strumfovi su na vratu WC pre nekih par hiljada godina napisali da to nije ok pa cemo mi zato danas da se vodima tim nacelima. Jelda da je malo suludo.

Usput, komentar hafiza Bugarija nije koriscen ako argument vec kao informacija kako jedan muslimanski autoritet objasnjava islamski stav po pitanju homoseksualizma.

Ma zabole mene za Muslimanski autoritet, i za Hriscanski autoritet, i za budusticki autoritet, ja pricam sa odraslom normalnom osobom (TI) i zabole mene za hafiza Bugarija, Radovica, patrijarha cele Rusije i Britni Spirs uz svo duzno postovanje prema njima.
Postujem ga kao coveka, ali on nema nikakav autoritet za mene, jer ja mislim svojom glavom, da sam pitao njega, on bi rekao tako Kuran nalaze, da sam pitao Kuran, Kuran bi me poslao u Meku, da sam stao ispred Al-hadzar Al-asvada, on bi me poslao dalje ili bi mi rekao nesto tipa, "bato ja sam kamen odjebi", isto i sa "nasim" svestenicima, da sam pitao ovog Radovica on bi rekao nije po svetom pismu, da sam pitao sveto pismo poslali bi me da trazim sve autore, a autora biblije ima oko 120 sa sve apokrifima, i zadnji put su vidjeni kako zajedno setaju pored neke litice, pa ti sad vidi.

Na kraju kad sve saberes i oduzmes razlog zasto ja treba da tretiram ljude pored mene kao zivotinje su veliki meteor i neki likovi sa izrazito Francusko-Engleskim imenima na sred bliskog istoka, koji su tad verovali da je zemlja ploca i da su zene koje znaju da citaju vestice.

Ta sakrivanje iza boga, religije, reko mi ovaj ili onaj za mene je potpuno smesno.

"Oni" su tu, "Oni" su isto ljudi ko i "mi", mozemo svi da budemo ljudi, a ako neko hoce da bude necovek prema "njima" nema sta da se sakriva iza tradicije, religije i ostalih gluposti, to je ok, pod uslovom da ne ugrozava nikog, ako ugrozava tu je zatvor pa moze da se odmori u cestitom porodicnom okruzenju.

Ovo je veoma ozbiljna stvar, ovo nije zajebancija, ovo nije nesto pred cim treba da ucutite pred prijateljem u kafani da se ne bi svadjali, ovo nije nesto gde smete da se sakrivate iza svojih nekih parola, kompletan ovaj narod odlucuje u slobodi jednog dela ljudi medju nama, u pitanju je necija sloboda, a od slobode nema nista svetije.

sa zida grupe fanova na fejsu

gargamela — Thu, 17 Sep 2009 18:47:23 GMT

Edin Muharevic wrote
at 3:12am on September 8th, 2009

Mali hvala ti sto si se setio kapetana red je da se zna, ako ovo procitas, svrati nekad u Pazar ako te put nanese, kaskader i francuz te pozdravili.
Budi mi dobar.

Re: Nije sporno

BebaOdLonchara — Thu, 17 Sep 2009 17:49:23 GMT

Ili da smo protiv promocije homoseksualnosti. Oni taj protest izrazavaju na svoj nacin, ja na moj.

pa sad da li je promocija ili je protest, to je mnogo razlicito. mislim da nije ni jedno ni drugo.

evo sta meni nije jasno: odredjene grupe ljudi kao popovi, navijaci ovog ili onog kluba, pripadnici politickih partija, sindikata, grupni svatovi sa mladencima komada 20 u parovima, fanovi muzickih grupa...mogu da prosetaju gradom u zakazano (i nezakazano) vreme i niko im nece nista. samo homosexualci ne mogu. sta toliko smeta? u cemu je razlika pro prolasku 20 parova u vencanicama i onih koji traze da im se isplate zaostale plate, onih koji idu na visokorizicnu utakmicu...i par desetina gay drugara&drugarica na istom tom mestu? zaista me zanima zasto oni ne mogu da setaju (a da ne dobiju batine) a svi ostali mogu? eto, kad bi Neko iz novogpazara to objasnio, bilo bi lepo.

Re: Ako te vi normalni jebote

margos — Thu, 17 Sep 2009 16:01:20 GMT

Stitim se ,jer... vidim da se primate.....

A eto, mlado ludo, pa se prima...:)
Tarzan ne bi preživeo u džungli da je znao samo svoj jezik.

Re: Ako te vi normalni jebote

radica963 — Thu, 17 Sep 2009 15:22:07 GMT

Ja i dalje mislim da reci, pametne (a ne kako bih rekla "radikalske" ) furaju na duze staze i duze se pamte i delotvornije su. Ja Davidovica i Obradovica ne slusam, imam razloga , ne trujem svoj um . Stitim se ,jer... vidim da se primate..... Ne postajete li deo tog vokabulara. Veliki pozzzz!

Re: e, pa ima i nešto

tyson — Thu, 17 Sep 2009 13:32:37 GMT

vishnja92
dakle, uplasila sam se i pokvarila su mi se kolica kad sam dobila informacije o bezbednosti vezane za povorku :)

Aaaa, dobila si informacije; sad je jasniji kontekst.

Bio sam se uplašio za tvoje zdravlje

Re: e covece..

tyson — Thu, 17 Sep 2009 11:14:38 GMT

jer nije dovoljno

...a k tomu mešaš jel' i jer

Re: ko nije pročitao kod Peđice

assabah — Thu, 17 Sep 2009 09:06:20 GMT

bravo

ko nije pročitao kod Peđice

rapunzel — Thu, 17 Sep 2009 08:34:13 GMT

Četiri prijatelja se nakon dugo vremena ponovo sretnu na nekom prijemu. Nakon nekoliko pića, jedan ode do WC-a, dok ostala trojica krenu priču o svojim sinovima.

"Moj sin je moj ponos i dika", reče prvi, "Počeo je da radi za uspešnu kompaniju kao niski činovnik. Studirao je ekonomiju i menadžment i lagano se peo uz lestvicu, da bi na kraju postao predsednik kompanije. Toliko se obogatio da je pre par nedelja kupio najboljem prijatelju novi mercedes za rođendan."

"To je sjajno!", odgovori drugi, "I moj sin je moj najveći ponos. On se zaposlio u avio kompaniji, pa je, usput, položio i za pilota. Kasnije je postao partner u kompaniji, a sada je i većinski vlasnik. Pre dve nedelje je svom najboljem prijatelju kupio avion za rođendan!"

"Pa to je fenomenalno!", kaže treći, "I ja sam u životu najponosniji na svog sina. Moj je završio fakultet, i osnovao svoju građevinsku kompaniju. Pre dve nedelje je i on dao lep poklon svom najboljem prijatelju - kuću od 300 kvadrata!"

Dok su međusobno čestitali na uspesima svoje dece, vraća se četvrti iz toaleta, i zapita zbog čega ovi čestitaju jedan drugom. Ovi mu objasniše i pitaše ga šta njegov sin radi.

"Moj sin je gej i zarađuje kao striper u noćnom klubu", odgovori ovaj.

"Kakva šteta... Kakva sramota... Kakvo razočarenje...", rekoše ostali.

"Nisam ja razočaran ni osramoćen.", odgovori ovaj, "Moj je, i volim ga kakav god da je. A i ne ide mu loše. Pre dve nedelje mu je bio rođendan, i dobio je novi mercedes, avion i ogromnu kuću od trojice svojih momaka."

Re: e, pa ima i nešto

vishnja92 — Thu, 17 Sep 2009 08:25:11 GMT

dakle, uplasila sam se i pokvarila su mi se kolica kad sam dobila informacije o bezbednosti vezane za povorku :)

nesto ovako - kako rece eizo dole

Molimo sve ucesnike da zalegnu za vreme artiljeriske pripreme grudobrana...

Re: e, pa ima i nešto

tyson — Thu, 17 Sep 2009 07:18:13 GMT

jeste, i ima da se ostane do kraja. totalno zatvoreno - ne mogu da rizikuju bezbednost ljudi.
mene to poprilicno smrzlo kad sam dobila, moram priznati.

Ovaaaj, ne razumem baš najbolje kontekst ovog podvučenog dela...

Re: Nije sporno

ed_novipazar — Thu, 17 Sep 2009 05:18:01 GMT

eizo

Ne razumem, shvatate da su to osnovna ljudska prava ali niste da ih svi dobiju,

Ne, jesam za to da ljudska prava dobiju svi, bez izuzetka. I homoseksualci naravno. I oni imaju sva prava osim da budu homoseksualci Jer, ne postoji nesto sto se zove pravo na homoseksualnost, kao sto ne postoji ni pravo na laz, pravo na pljacku, pravo na podvalu, pravo na opcenje sa ovcom .... Mislim, pravo na homoseksualnost postoji u nekim zakonima ali to je klasicno nasilje nad zdravim razumom, nad porodicom, nad covjekom kao vrstom uopste.

Nema tog zakona koji ce 95% Srbije homoseksualnost uciniti prihvatljivim.

Vec je usvojen, i taj zakon nece uraditi nista za homoseksualnu populaciju nego ce samo nama pomoci kaznama i zatvoromda se uljudimo, kao i obicna stoka kad je dvaput odvalis sibom naucice da neke stvari ne treba raditi, kad nas nazalost neke ljude je moguce tretirati kao stoku.

Pa, zakon jeste usvojen ali ga to opet ne cini prihvatljivim. A koliko smisla ima vidi se i iz tvog priznanja da ni homoseksualcima nece nista pomoci. I kako sad treba reagovati na tvoju usporedbu svih onih koji su protiv prava na homoseksualnost sa stokom. Trebam li sad ja sve vas koji ste za taj dio zakona takodje uporedjivati sa stokom?

kao i medicinske ustanove, iako homoseksualnost nije bolest jer, treba se suociti sa posljedicama kao sto su aids, psihicki poremecaji, rana smrt, samoubistva ...

Kako zelite da se medicinske ustanove bave necim sto ste malopre reki da nije bolest !?!?
Posledice...brate...

Naravno da nije bolest. I ne znam sta je cudno u tome sto i pored toga treba medicina da se ukljuci. Pa ni prezdravanje nije bolest pa se opet ljekari moraju baviti posljedicama kao sto su povisen pritisak, masnoca u krvi, secer u krvi, oboljenja srca ...

Svoj cu zivot lako dati samo da mogu jos lupetati moj licni moto.

Nije lose, rimuje se

Ako ogromna vecina populacije dijeli ovo misljenje zasto ciniti nasilje i tjerati ljude na silu da postuju nesto sto ne mogu da postuju. A kada ga tjeras da nesto postuje sto ne moze da postuje onda mora da izlazi i da ga bije, da ga kamenuje ...

Ogromna vecina Nemacke populacije je za vreme WW2 podrzavala sveopstu politiku genocida prema svim ostalim narodima, na kraju rata kad su krenuli da otkrivaju logor za logorom, i dalje je bilo onih koji su odbijali da ih priznaju i to je reseno tako sto su na silu terani da iz tih logora, jama i pecnica vade i sahranjuju tela zrtava.
Ocemo i mi tako ?

Priznajem, argument vecine ima te nedostatke o kojima ti govoris. Pa opet ga ne mozemo iskljuciti. Jer, ako cemo tako onda se svaciji mandat zasnovan na podrsci vecine moze osporiti.

Ti da si cuo sta taj tip ljudi misli o tvojoj grupaciji uz svo duzno postovanje mozda bi mislio drugacije.
A zena na tom snimku je simbol zasto je promena neophodna, provocira...

Ovog tipa i njemu slicne sam vec komentarisao. Nije lijep osjecaj imati u necemu isti stav (nije isti vec slican) sa ljudima u cijim glavama je mrak ali ne mogu zbog toga odustati od svojih principa. Za mene ona zena simbolizuje nesto sasvim drugo.

Komentare hafiza Sulejmana Bugarija je malo smesno koristiti u raspravi kao i bilo kog drugog religioznog lica ...

Sloboda govora je zagarantovana svakome. Apsolutno, bez izuzetka. A ovo je klasican primjer gdje agresivni ateizam kome su puna usta ljudskih prava to pravo uskracuje vjernicima. Kao, sta zna tvoj Bog, nema on pojma i nemoj se javljati za rijec. A moj bog (moja sujeta, moj hir, moje strasti ...) je mnogo pametniji. Bravo!

Usput, komentar hafiza Bugarija nije koriscen ako argument vec kao informacija kako jedan muslimanski autoritet objasnjava islamski stav po pitanju homoseksualizma.

Ostatak nisam komentarisao jer je vec, manje vise komentarisan ranije ili nije posebno interesantan.

Re: Ako te vi normalni jebote

mirelarado — Wed, 16 Sep 2009 21:02:51 GMT

Жестоке ствари морају се исказати жестоким речима. И ударају, баш како треба.

Re: Ako te vi normalni jebote

margos — Wed, 16 Sep 2009 20:09:09 GMT

Radice, u pravu si (ovde smo svi na TI), lepe reči prijaju, ali nije sve u lepim rečima. Ako si gledala kako govore Davidović i Obradović - mogla si čuti momke koji na vrlo kulturan način i čak veoma smireno, izgovaraju najgnusnije optužbe na račun raznih manjina i grupacija i pozivaju na njihovo zatiranje.

Upravo je ta razlika šta Eizo govori, a ne na koji način govori - bitna i jedan od razloga zašto se obraća baš tako kako se obraća - onima koje pita jesu li normalni.

Re: Ako te vi normalni jebote

vishnja92 — Wed, 16 Sep 2009 19:30:04 GMT

mama, ti si?

(idem da se ispisem, mada - moja mama se zove milica, nije da nije. al kad to nahrupi ne vidi se kraj)

Ako te vi normalni jebote

radica963 — Wed, 16 Sep 2009 19:14:28 GMT

Podrzavam Paradu ponosa iako ne pripadam populaciji, protiv sam diskriminacije bilo koje vrste, ali ...ne podrzavam Vas recnik. Recnik kojim ste opisali Vasu ogorcenost je prejak . Pa zar se , dragi moj, recnik "Obraza"razlikuje od Vaseg? U ovom tekstu vi se , bar za mene, ne razlikujete od recnika mrznje u tekstu navedenih organizacija. Razumem Vasu ogorcenost, ali ne razumem nacin na koji ste je je iskazali. Veliki pozdrav, i dajte lepe reci one su lek za sve bolesne duse.

Re: Nije sporno

NNN — Wed, 16 Sep 2009 18:52:27 GMT

Pre manje od 100 godina žene nisu imale pravo glasa i to je bila 'normalna stvar'.

Pre 150 godina su ljudi crne boje kože bilo robovi i to je bila 'normalna stvar'.

Pre 400 godina je crkva spaljivala ljude koji su tvrdili da se zemlja okreće oko sunca. To je, takođe, bila 'normalna stvar'.

Pre 1000 godina su svi znali da je zemlja ravna ploča, pre njih da je zemlja ravna ploča na leđima 4 slona, i to je bila opštepoznata i 'normalna stvar'.

Za 50 godina biće normalno i blagonaklono vatati se sa svastikom, samo što ću ja tad biti mator a i ona će da bude bezveze (ili ću da se reinkarniram u nečiju svastiku ).

Uzgred, 100-ti

E bash mi zao

naslovi — Wed, 16 Sep 2009 14:18:03 GMT

Pojma nisam imala, doletecemo samo malko kasnije. Samo bih te"obrazovne obraze" volela da vidim na nasoj paradi u Sidneju. Nasoj zato sto imam mnogo gay prijatelja i obozavam ih a i oni moga sina. I oni su mu bolji ocevi no sto mu je njegov rodjeni. I jos uvek ga nisu" zarazili":)

Ti Eizo jopet stvaaaarno nisi normalan:)

Re: Nije sporno

eizo — Wed, 16 Sep 2009 13:48:49 GMT

ed_novipazar
Nije sporno da su ovi zahtjevi sasvim legitimni. Zasto. Pa ovo su osnovna ljudska prava. Jedino je sporan zahtjev da homoseksualna veza bude tretirana kao i heteroseksualna. Sporan je, nije legitiman ali je legalan. Zakon im garantuje ta prava. Dakle, nije problem u zahtjevima.

Ne razumem, shvatate da su to osnovna ljudska prava ali niste da ih svi dobiju, i zbog cega je homoseksualna veze ista manje vazna od heteroseksualne, zasto pred zakonom dve osobe ne mogu da se vencaju, mislim oni placaju porez kao i "mi", "oni" ginu u nasim ratovima i tada nema nikakvih problema sto su homoseksualci, onda mogu da budu jednaki ali kad treba da dobiju osnovna prava onda nisu dovoljno dobri ?
Njihove pare i krv su dobri za nas ali oni nisu jel to ?

Nema tog zakona koji ce 95% Srbije homoseksualnost uciniti prihvatljivim.

Vec je usvojen, i taj zakon nece uraditi nista za homoseksualnu populaciju nego ce samo nama pomoci kaznama i zatvoromda se uljudimo, kao i obicna stoka kad je dvaput odvalis sibom naucice da neke stvari ne treba raditi, kad nas nazalost neke ljude je moguce tretirati kao stoku.

Zakon je skandalozan jer je homoseksualnost perverzija i odvratna stvar.

Ne, zakon ne moze biti skandalozan jer se vama ne dopada, ovo je malo smesno, ja na primer smatram da je religija perverziju ljudskog uma i odvratna stvar, takodje nije prirodna jer ni jedna zivotinja ne ide u crkvu, ali to ne cini verske slobode "skandaloznim" sta god to znacilo.

Ova pojava je problem kojim trebaju da se bave socijalno-odgojne ustanove (obdanista, skole, Crkva ..)

Pojava poznatija u narodu kao "zaljubljivanje" nije nesto cime treba da se bilo ko, jer nije njihov posao da trpaju nos tamo gde im nije mesto.
Obdanista WTF?
Skole se vec bave tolerancijom i ubijanjem nazadnog nacina razmisljanja koliko mogu.
Crkva- Ako je istorija nesto pokazala to je da popu ni pesak u pustinji ne smeste da ostavite na cuvanje.

kao i medicinske ustanove, iako homoseksualnost nije bolest jer, treba se suociti sa posljedicama kao sto su aids, psihicki poremecaji, rana smrt, samoubistva ...

Kako zelite da se medicinske ustanove bave necim sto ste malopre reki da nije bolest !?!?
Posledice...brate...
AIDS-Nastala od virusa majmuna ne od homoseksualaca.
Psihicki poremecaji-Ti ovo ozbiljno ? pa malopre u recenici si rekao da nije bolest, svi lekari sveta sa izuzetkom onih sto pricaju sa bogom/zive u vatikanu ili su zavrsili neki fakultet Islamskih "nauka" se slazu da nije bolest.
Ako ti nadjes jednog klinca koji nije sjeban u "onim" godinama svaka ti cast, i nisam cuo da su hetero osobe posebno otporne na psihicke poremecaje, niti da su homo osobe posebno obuhvacene istim.
Mozda im vise smete to sto se ceo svet ponasa prema njima kao prema vanzemaljcima i pored toga sto nisu nista uradili.
Isto i sa samoubistvima, koja su valjda jedan od najdirektnijih problema kod neprihvatanja sredine i jedan od glavnih razloga zasto takvo razmisljanje treba hitno menjati.

Ovo kazem jasno i glasno pa makar mi pripisali clanstvo u 'obrazu', makar me banovali i makar me napustilo svih 18 citalaca (jedan me je vec napustio) na cijim sam trenutno VIP listama. B92 mi je drag medij a onima koji imaju povjerenja u mene sam zahvalan. Ipak, nisam spreman da okrenem ledja dostojanstvu covjeka. Neka kosta sta kosta. Slatko cu da platim.

Nemojte ziveti u zabludi da je homofobija odbrana dostojansta.
Svoj cu zivot lako dati samo da mogu jos lupetati moj licni moto.

Ako ogromna vecina populacije dijeli ovo misljenje zasto ciniti nasilje i tjerati ljude na silu da postuju nesto sto ne mogu da postuju. A kada ga tjeras da nesto postuje sto ne moze da postuje onda mora da izlazi i da ga bije, da ga kamenuje ...

Ogromna vecina Nemacke populacije je za vreme WW2 podrzavala sveopstu politiku genocida prema svim ostalim narodima, na kraju rata kad su krenuli da otkrivaju logor za logorom, i dalje je bilo onih koji su odbijali da ih priznaju i to je reseno tako sto su na silu terani da iz tih logora, jama i pecnica vade i sahranjuju tela zrtava.
Ocemo i mi tako ?

Slazem se. Samo, dok se ne skupi dovoljan broj potpisa ili nekome iz vlasti padne na pamet da zakoni treba da budu uskladjeni i sa mentalitetom gradjana, do tada cemo gledati krvave parade ...

Mentalitet gradjana je da zakona nema i da se ponasaju kao stoka, taj problem se resava zakonima, nepostovanje zakona se resava kaznama.

Oni taj protest izrazavaju na svoj nacin, ja na moj. Uostalom, nisu samo (bez)obraznici na ulicama i nisu samo oni protiv parade. Sumnjam da ona starija zena na snimku pripada bilo kojoj srpskoj nacionalistickoj grupi.

Ti da si cuo sta taj tip ljudi misli o tvojoj grupaciji uz svo duzno postovanje mozda bi mislio drugacije.
A zena na tom snimku je simbol zasto je promena neophodna, provocira...

Komentare hafiza Sulejmana Bugarija je malo smesno koristiti u raspravi kao i bilo kog drugog religioznog lica, jer ja mogu da tvrdim da mi je licno bog upravo rekao da sam andjeo smrti i da je kucnuo cas za prociscenje i da zbog toga pobijem sve ljude u plavim majcama...
Malo imbecilno zar ne.

Re: Nije sporno

dj — Wed, 16 Sep 2009 12:37:58 GMT

ed_novipazar

Ako moze kroz zivot i svoju djecu da zadrzi izmedju cetiri zida onda neka zadrzi i to svoje nepostovanje.

vasa deca nece postati homoseksualci gledajuci druge homoseksualce kao sto nece postai ni nove tesle gledajuci u dalekovod.

Re: Nije sporno

ed_novipazar — Wed, 16 Sep 2009 10:40:11 GMT

Goran Vučković

ono što mene potpuno šokira kod vas, Pazarac, je da ste vi (koliko sam čitao vaše komentare ranije) pripadnik jedne etničke grupe koja je u Srbiji doživela devedesetih razne strahote, kojoj i dalje baš ne cvetaju ruže, da se tako izrazim - a ovde podržavate vanzakonsko nasilje …

Vec sam odgovorio ali upravo iscupah iz arhive jedan intervju kojeg je hafiz Sulejman Bugari dao za BH magazin Dani. U ovom dijelu intervjua je rijec o vehabijama.

DANI: Da, ali njihov utjecaj na sve aspekte društva raste. Kroz iskazivanje otvorene mržnje i nasilja na Queer Festivalu pokazali su da s njima nema dijaloga.

BUGARI: To je sve zbog te zaljubljenosti, sljepila. Ali, mržnja je svuda ista. Nema razlike. Pa, pogledajte one ljude koji su u Beogradu prebili homoseksualce! Nisu vehabije, zar ne?! Ja sam tokom ramazana nekoliko puta prije tog festivala govorio i upozoravao da se nasiljem ne smije mijenjati ničija volja. I rekao sam im i ono što je poslanik Lut, u vrijeme kada se homoseksualizam pojavio: "Ja doista ne volim to djelo koje činite, i molim Boga da mene i moju porodicu zaštiti od toga." Zamislite u to vrijeme reći nešto takvo, pozvati na mir, bez obzira što se ne slažete s određenim pojavama! Treba razgovarati i pronaći dijalog, sukobiti mišljenja - ako se ne slažeš s nekim ko je homoseksualac, razgovaraj s njim, pokušaj mu pomoći. Islam strogo zabranjuje iskazivanje mržnje naspram bilo koga i bilo čega.

Re: Nije sporno

112358oo — Wed, 16 Sep 2009 10:14:21 GMT

Naravno da je od same cinjenice da se vole mnogo bitnije kako se vole i zbog cega se vole.

ako ti je posledica važnija, onda nema ni uzroka...