Šansa za novi život | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ gordanac sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 18:39:57 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/875/1875.jpg gordanac http://blog.b92.net/ 50 50 odlicno za zakon, idemo na promociju. http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k706473
posto se neki ovde bune u vezi para tj. poreza ("'de su nasi novci?!" :), jefinije je da se presadi organ nego coveka drzati na dijalizi ili mu ugraditi pumpu koja pomaze srce da radi.

vidim i da mnogi su strucni (citaj, pesimisti do srzi) i kazu da je transplantacija zastarela i losa operacija, a u Sloveniji je uradjeno 15 transplantacija srca ove godine, u Houstonu urade preko 100 tokom godine, a gde je bubreg, jetra, pluca, pankreas, roznace, creva, koza, maticne celije, itd. u Americi, Spaniji i ostali zemljama u svetu koje ima razvijenu svest o transplantaciji...

postoje mitove, predrasude, pa cak i strahovi nasih ljudi (kao sto ste videli ovde, transplant je babaroga za neke), ali za sve to mozete da se raspitate preko telefona:
u Beogradu - VMA: 011/367-07-84
u Novome Sadu - donorski centar: 021/520-141
u Nisu - klinicki centar: 018/231-057 ili 018/530-856

ili na internetu (na ovim linkovima mozete da me pitate bilo sta u vezi transplantacije i zavestanja organa i tkiva!):
youtube kanal
twitter
facebook grupa (dva najcesca pitanja, ili konstatacije nazalost, koja dobijam oko transplantacije su vezani za kriminal i religiju. odgovori su ovde!)
facebook fan page

p.s. kao sto ste videli, neki politicari (predsednik Srbije, predsednica skupstine) su uzeli donorske kartice (bez obzira sta mislite o njima, human potez).
poznati moraju da se ovu kampanju humanosti ukljuce, danas su to politicari, sutra pevaci i fudbaleri i tako ce poceti lanac zavestanja organa i kod obicnih ljudi, a to nam treba.

Marko Teodorovic

]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Sun, 11 Oct 2009 19:05:28 GMT noodle http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: Ne dam http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k705172 Donor je u srpskom besmislica. Gospodo doktori, ako hoćete moj bubreg pokažite bar malo poštovanja prema mojoj kulturi i mom jeziku.
mislim da ne bi bilo loše da nadobudni medicinari za ovakve slučajeve razmotre mogućnost da latinski pišu ćirilicom, to bi verovatno donelo spokoj, ali i veselje. ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Sat, 10 Oct 2009 01:10:56 GMT Unfuckable http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Ne dam http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k705166 davalac, nego na stranom donor.

Donor je u srpskom besmislica. Gospodo doktori, ako hoćete moj bubreg pokažite bar malo poštovanja prema mojoj kulturi i mom jeziku.

Inače sam već dugo registrovani davalac organa u jednoj drugoj zemlji, podaci u Eurotransplantu. ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Sat, 10 Oct 2009 00:57:51 GMT krkar http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: zanimljiva tema http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k704371 Ali - suštinski značaj svakog zakona je da definiše na koji način je moguće ostvariti pravo koje je definisano Ustavom. Osim što zakonske odredbe definišu i šta je društveno poželjno ili prihvatljivo ponašanje, a šta je potpuno nepoželjno i neprihvatljivo. Tako se zakonom boriš, na primer, protiv predrasuda - ne može niko ljudima zabraniti da ih imaju, ali se zakonima zabranjuje da ih ispoljavaju.
Kod nas, mislim da treba sve zakonski definisati i zaštititi do najsitnijih sitnica,
na primer, pogledajmo šta mi ljudi sve radimo " po zakonu", ili kad onako licemerno imamo solidne zakone, koji se ne poštuju i ne primenjuju kako treba
šta bi bilo sa nama i svim u vezi nas, na temu doniranja organa!!?
u ovom gadnom i strašnom svetu se ionako sve, iz dana u dan, sve teže podnosi
kad odbacim sve crne predpostavke, donorstvo mi je svakako odlična stvar ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Fri, 09 Oct 2009 10:31:07 GMT myredneckself http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: Bravo za zakon o lečenju neplodnosti! http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k704056
Predrag Brajovic
Код мене, јавно изјављујем, све је на располагању. Донорску карту немам, требало је да се иде негде на ВМА, ако се добро сећам...

Ово је, по мени, кључно: да се процедура максимално поједностави. Иначе се број донора неће значајно повећати. Мислим да има пуно људи који немају етичких или верских недоумица када је донирање органа у питању. Али, ако треба да се одлази у неке установе, да се попуњавају обрасци, узимају потврде... то ће нас одбити.
]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Thu, 08 Oct 2009 23:40:06 GMT mirelarado http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: dodatna... http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k704035 Kad se misli o svemu, a naročito o ovome, mora se biti refleksivan - ja pomišljam, na primer, da onaj ko ne želi da bude davalac ne bi trebalo da ima prava ni da bude primalac organa. To mi izgleda vrlo pošteno.
ova, svakako zanimljiva teza pada u vodu na svakodnevnim primerima transfuzije krvi. Krv dobijaju i oni koji nisu davaoci jer im - treba.
Ne zaboravimo da je spašavanje života cilj, a taj cilj ne trpi kalkulisanja.
U vrlo skoroj budućnosti neće biti velike razlike između 2 litre krvi i jednog bubrega jer, i sada već - i jedno i drugo - znače Život.

ps :
100
dakle
]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Thu, 08 Oct 2009 22:13:39 GMT Unfuckable http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ još da dodam http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k704028
Tajna uspeha je neprekidno, oprezno,dozirano ali iskreno informisanje javnosti i edukacija.

+ apsolutna zaštita podataka i sprečavanje zloupotreba ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Thu, 08 Oct 2009 22:06:11 GMT Unfuckable http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: Cemu komplikovanje jednostavnog? http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703781 http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Thu, 08 Oct 2009 18:17:09 GMT odpocetka http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: Bravo za zakon o lečenju neplodnosti! http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703741 http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Thu, 08 Oct 2009 17:40:24 GMT jeki77 http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: zakon http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703739 Kaze se, kad neko spase zivot jednoj osobi, kao da je spasao citav svet! ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Thu, 08 Oct 2009 17:35:29 GMT jeki77 http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: Još jedna priča http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703734 ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Thu, 08 Oct 2009 17:29:37 GMT jeki77 http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: dodatna... http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703608
Predrag Brajovic
Не може.Сувише осетљиво питање. Неки религиозни приступи то спречавају. Други пут је ствар убеђења, личних склоности. (Мом су оцу, који је имао ненормално велико срце, да ли озбиљно или у шали, лекари са ВМА својевремено говорили да би требало да им га завешта. Није хтео да им га да ;-)
Moja razmišljanja su kombinacija racionalnih rezervi i, možda, predrasuda. Prvo o njima - suviše mi to izgleda "frankenštajnovski". Imam možda taj neki konzervativizam u sebi koji kaže - smrt je prirodan proces, ne treba joj se suviše neprirodno protiviti. Ako se posle kadaverične (verovatno ne samo takve) transplantacije moraju uzimati imunosupresivni lekovi do kraja života, meni to izgleda/zvuči kao vrisak prirode. I kad tako mislim, molim Boga da ne budem u situaciji da odlučujem ni za sebe ni za drugoga o prihvatanju tuđih organa. Sebi, mislim, nikada ne bih na taj način produžavao život, problem bi bio ako bih nekome baš bio prekopotreban. Živ, mislim.

Kad se misli o svemu, a naročito o ovome, mora se biti refleksivan - ja pomišljam, na primer, da onaj ko ne želi da bude davalac ne bi trebalo da ima prava ni da bude primalac organa. To mi izgleda vrlo pošteno.

S druge strane, kao vrlo mlad bio sam u situaciji da vidim jako bolesnu decu. Nisu bila ni moja niti smo bili u srodstvu niti sam ih ranije poznavao... za mene je dete zaista uvek dete, bez obzira čije je... I mogu da zamislim koliko je roditeljima teško kada im je dete bolesno. I mogu da zamislim (a viđao sam) bol nekoga ko je svoje dete izgubio.

Međutim, mogu da zamislim i nadu bolesnog i nadu njegove porodice da će dobiti odgovarajući organ. Ja mogu da zamislim i šta ta nada znači. Znači nadu da će neko, adekvatan donor, negde nekako nastradati. Ne znam koliko je ljudi toga svesno i koliko im takva razmišljanja znače i koliko im smetaju. Kao da se u tu huma(nističk)u priču lako može da uplete - sebičnost.

Onda je zamisliv i kriminal u vezi s kadaveričnim transplantacijama, poput zloglasne "žute kuće" (bilo to tačno ili ne; to, po priči, čak nisu ni bile kadaverične transplantacije), pitam se da li su moguće poluge apsolutnog sprečavanja takvih stvari?

Znam da se ova pitanja uglavnom ne postavljaju, možda sam ja suviše rezervisan, možda i konzeravtivan, ali ja bih najradije ulagao u istraživačke programe laboratorijskog uzgajanj tkiva i organa.

Inače, pošto je pomenuta i religija, treba reći da je stav SPC pre nekoliko godina prema kadaveričnoj transplantaciji bio nedvosmisleno afirmativan. Bio sam iznenađen - ne kao vernik, nego kao... posmatrač. ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Thu, 08 Oct 2009 14:16:47 GMT Hansel http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: zanimljiva tema http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703605 Od prvobitnog predloga da žena, ako je sama, uopšte nema pravo na pristup takvom obliku lečenja neplodnosti,

Kako može neko uopšte da predloži ovako nešto , pa nismo u srednjem veku! Neverovatno! ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Thu, 08 Oct 2009 14:13:21 GMT trener92 http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Ona fora sa rečima i delima http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703441
Jelica Greganović
Brate gorstace (ovo ja moram da uvedem, jerbo sam juče klasifikovana u najcrnju četničku dijasporu, pa da ostanem na liniji),
ima u Sloveniji puno lekara iz Srbije ili srpskog porekla, naravno da bi Srbija mogla da proba da ih "dobije" nazad ili bar da da uslove mladim lekarima da isti ne bi iz Srbije odlazili.

Drugarice Jelice,

Ja sam veliki zagovornik ideje da bi trebalo mi, kao Kinezi što kopiraju EU ili USA, da kopiramo Slovence. Naravno da treba lekarima da se obezbede uslovi baš kao što im Slovenci obezbeđuju.
Zato navedoh da ćapimo njihovog velemajstora za IVF. Oni ćapaju naše, zar ne?
Prof. ima srpsko ime, a i prezime, ali je rodom Slovenac. I obrazovanjem.
Ovde u Srbiji ko god se bavi IVF-om sa ponosom će da naglasi da se rukovao sa prof. Vlaisavljevićem na tamo nekom seminaru, ili da ga je video na manje od 10m (kao ja što videh Džegera kad je pevao I can't get no satisfaction).

Dakle, evo plana (pogle naslov komentara):
Ti bi mogla kao drugarica strana dopisnica da napraviš super kratku reportažu o ,,čudu u Mariboru" sa blagim osvrtom na broj parova koji nisu iz SLovenije. Onda taj broj pomnožimo brojem EUR koje su ti strani parovi ostavili u Deželi (br. noćenja, ručkova, suvenira, pa i lekova...). Tzv. žive pare.
Kada se ustanovi višemilionski br. EUR onda se to ispostavi našem drugu Miškoviću koji je prilično neomiljen u Serbskom narodu, a zvrji mu prazan Belvil. Umesto da se bakće kupovinom FK CZ i preskupih igrača može da dovede samo dvojicu vrhunskih i da zatvori finansijsku konstrukciju tzv ROI (te izraze vole da čuju biznismeni).

Ja ću da se prihvatim blogerskog agitovanja, a ako zatreba mogu da budem potrir, domar i šofer u novoj radnoj organizaciji.

drugarica Gordana
Ima i odličnih stručnjaka kod nas, ali stvarno - odličnih.
Nedostajao je propis, regulacija, zakonski i drugi okvir da bi njihov rad mogao da se razvija.
I nedostajala je odluka da - troškove takvog lečenja snosi budžet. Važna odluka.


Drugarice Goco,

Hvala na info-ima direx iz Skupštine.
Verujem ja da ima dobrih doktora i kod nas. Ima i fudbalera, ali opet kupujemo Brazilce.

Vezano za IVF ili BMPO kvalitet doktora je izuzetno lako proverljiv. Nije kao kod hirurga ili drugih specijalista pa da se vade na komplikovanost i šta ja znam.
Statistika uspešnosti je super lako proverljiva kod IVF.
Nema foliranja, kao ni kod fuudbalera - ili je dao gol ili nije

U tvom citatu sam boldovao ono sa budžetom jer mislim da gore navedeni drug Mišković ima malu dioptriju pa mu je potrebna malecka pomoć

Jelice vidi: Počeo sam da agitujem. Blogerski:))) ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Thu, 08 Oct 2009 08:58:07 GMT gorstak92 http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Još jedna priča http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703435
Razlog gore navedenog je da kod nas, tada, nije bilo rešeno pitanje donatorskog, odnosno kadaveričnog (od mrtve osobe) uzimanje organa. Donatori su mogli biti samo odrasli i adekvatni članovi porodice.

Ne bih da mnogo dužim, posle gotovo 4 meseca i uz dosta muke i dogovora, pacijent je uspeo da se operiše u jednoj istočnoevropskoj državi i to po duplo nižoj ceni nego na zapadu i sada se nalazi u dobrom stanju.

Sve ovo govorim iz razloga što, imamo mnogo lica sa potrebom transplantacije na čekanju a koji to nisu mogli da obave u zemlji, te mi je veoma drago da se konačno počelo sa činjenjem po tom pitanju.

Samo onaj koji ima nekog bolesnog ili je direktno umešan u takav postupak može shvatiti kakav je to očaj porodice i pacijenta kada znaju da se ne može nešto učiniti iz papiroloških razloga.

Puno sreće u daljem radu. ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Thu, 08 Oct 2009 08:45:27 GMT petarjjj http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: --- http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703428 3) dobrovoljni davaoci krvi koji su krv dali deset i više puta, osim za lekove sa Liste lekova, kao i za medicinsko-tehnička pomagala i implantate;

Evo našla sam , hvala Sentinel, za ovo sam pitala dole. ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Thu, 08 Oct 2009 08:27:45 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: Uh, samo po sebi, http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703426 - davaoci nosioci zlatne značke (više od 10 davanja ) trajno
Ja sam trajno oslobođena plaćanja participacije (verujem i pomagala kada mi budu trebali)..recimo ni ležanje u bolnici mi nisu naplatili (bolnički dan).....ne znam da li se tu nešto promenilo odavno nisam bila bolesna
Na osonovu dobrovoljnog davanja krvi - ne naplaćuju mi ništa. Da li je tu nešto menjano? ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Thu, 08 Oct 2009 08:25:14 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: dodatna... http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703226
poz

ps. pogledajte film 'sve o mojoj majci'! ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 21:40:49 GMT veliot http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: --- http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703223
gordanac
Pa sada "cepamo dlaku na četvoro", ali ja sam odgovorila na vašu prvu tvrdnju o "ukidanju beneficija" (Zakon o radu, 2001.) , a vi stavljajte copy/paste o vraćanju "beneficija" iz 2005. odnosno Pravilnik (a ne zakon) iz 2009.
To su "beneficije" za koje je postojala procena da postoji novac kojim bi mogle biti plaćene.
Da treba da budu proširene ili smanjene - može se diskutovati.Za sada su takve kakve su i napisane tako da "prepoznaju" dobrovoljne davaoce krvi.
Hajde da sastavimo tu dlaku. Cepkali smo je ipak zajedno.
Ja sam tek sada shvatio da ne mislimo na iste beneficije. Godine ... dešava se..

Nesporazum je nastao što ja nijesam mislio na te beneficije (iz Zakona o radu - i nijesu bile baš nešto mnogo vrijedne ) nego na one ("zdravstvene" ) koje su bile ukinute Pravilnikom (2005.), na osnovu ovlašćenja iz Zakona o zdravstvenom osiguranju a za šta je odgovorno ministarstvo zdravlja (i doživotni ministar TM ).

Tačno je da je ministarstvo rada prvo počelo.
]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 21:37:42 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: dodatna... http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703221
veliot
ps. definitivno sam za varijantu da svi budu potencijalni donori osim ako se za zivota eksplicitno ne izjasne suprotno. Mozda bi gordanac, kao poslanica, mogla da pokrene neku inicijativu u parlamentu?
Не може.

Сувише осетљиво питање. Неки религиозни приступи то спречавају. Други пут је ствар убеђења, личних склоности. (Мом су оцу, који је имао ненормално велико срце, да ли озбиљно или у шали, лекари са ВМА својевремено говорили да би требало да им га завешта. Није хтео;-) ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 21:34:40 GMT Predrag Brajovic http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: dodatna... http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703210
ps. definitivno sam za varijantu da svi budu potencijalni donori osim ako se za zivota eksplicitno ne izjasne suprotno. Mozda bi gordanac, kao poslanica, mogla da pokrene neku inicijativu u parlamentu? ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 21:25:05 GMT veliot http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: Bravo za zakon o lečenju neplodnosti! http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703194 Не знам колико је времена потребно да се утврди биолошка упареност даваоца и примаоца органа, али очигледно да је могућно изборити се у кратком временском року са тим анализама, јер тај систем, ваљда, у Америци функционише?
Ja mislim da se to vrlo brzo radi, kada se ustanovi smrt donatora. A i telo moze da se drzi na aparatima i da se tako organi odrzavaju u zivotu, dok se ne utvrdi bioloska uparenost. Mislim da se radi o satima, svakako ne danima.

Edit: a mislim da nije ni prakticno praviti baze podataka o donatorima, jer su , na primer, potencijalni primaoci od pre deset godina kada sam se ja prvi put deklarisao kao donator, do sada nasli odgovarajuce organe ili... ih nisu nasli. Sve se svodi na to kome su u datom trenutku organi potrebni i ko je imao nesrecu da stavi svoje organe na raspolaganje. Kada je nedavno Natasa Ricardson preminula posle skijaske nezgode, njeno telo je drzano na aparatima dok nisu nadjeni primaoci za sve njene unutrasnje organe. ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 21:04:05 GMT bauer. http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: --- http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703180 "cepamo dlaku na četvoro", ali ja sam odgovorila na vašu prvu tvrdnju o "ukidanju beneficija" (Zakon o radu, 2001.) , a vi stavljajte copy/paste o vraćanju "beneficija" iz 2005. odnosno Pravilnik (a ne zakon) iz 2009.

To su "beneficije" za koje je postojala procena da postoji novac kojim bi mogle biti plaćene.

Da treba da budu proširene ili smanjene - može se diskutovati.Za sada su takve kakve su i napisane tako da "prepoznaju" dobrovoljne davaoce krvi. ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 20:46:13 GMT gordanac http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: Bravo za zakon o lečenju neplodnosti! http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703172
bauer.
... tacno tako se ovde radi, lako i jednostavno, kada vadis vozacku dozvolu (ili licnu kartu, za one koji nemaju vozacku dozvolu) obelezis na formularu opciju 'za' i potpises se pored toga. Nikakva veza se ovime ne uspostavlja izmedju tebe ili tvojih zdravstvenih podataka sa potencijalnim primaocima...
Згодно.
Тиме се спречава она параноја: "Неће ваљда неки добро обавештени бубрежни болесник да ме јури колима по пешачком?!"

Не знам колико је времена потребно да се утврди биолошка упареност даваоца и примаоца органа, али очигледно да је могућно изборити се у кратком временском року са тим анализама, јер тај систем, ваљда, у Америци функционише? ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 20:36:23 GMT Predrag Brajovic http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: --- http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703169
gordanac
Ne, nije tačno
radi se o odredbama iz Zakona o radu, ne iz Zakona kojima je predlagač bilo ministarstvo zdravlja
(podzakonski akti donose se posledično izmenama i dopunama ili donošenjem novih zakona i ponekad su potrebni i u nadležnostima ministarstava kojima te izmene i dopune nisu matični zakoni)
Prvobitnim predlogom ukinute su bila sva dotadašnja prava koje su imali dobrovoljni davaoci krvi, izmenama i dopunama (prvim) je to promenjenoTačno je da su prvobitnom odlukom (2005.g. ) zaista bile izbrisane sve "beneficije" koje su do tada važile.
Sada je "povraćeno" praktično samo oslobadjanje participacije za bolničke dane. Lijekovi i pomagala nijesu.

Gospodjo Čomić, meni bar nijesu potrebni dokazi da vi sve što radite, govorite i pišete, činite to sa dobrim namjerama, medjutim za gospodu koja se povremeno nadje u vašoj okolini ne mogu da kažem tako nešto.

Evo najnovijih dokaza da je Ministarstvo zdravlja (na čelu sa TM ) odgovorno:

PRAVILNIK O SADRŽAJU I OBIMU PRAVA NA ZDRAVSTVENU ZAŠTITU IZ OBAVEZNOG ZDRAVSTVENOG OSIGURANJA I O PARTICIPACIJI ZA 2009. GODINU

“Službeni glasnik RS” Br. 7 / 2009 od 30.01.2009.- Stupio na snagu 07.02.2009.

Član 22.
Osigurana lica kojima se obezbeđuje zdravstvena zaštita iz sredstava obaveznog zdravstvenog osiguranja u punom iznosu, bez plaćanja participacije, jesu:

1) ratni vojni invalidi i civilni invalidi rata;

2) slepa lica i trajno nepokretna lica, kao i lica koja ostvaruju novčanu naknadu za tuđu pomoć i negu drugog lica, u skladu sa zakonom;

3) dobrovoljni davaoci krvi koji su krv dali deset i više puta, osim za lekove sa Liste lekova, kao i za medicinsko-tehnička pomagala i implantate;

4) dobrovoljni davaoci krvi koji su krv dali manje od deset puta, osim za lekove sa Liste lekova, kao i za medicinsko-tehnička pomagala i implantate, u roku od 12 meseci posle svakog davanja krvi.
................................................

U skladu sa odredbama Člana 43. Zakona o zdravstvenom osiguranja ("Sl.glasnik RS" 107/05 i 109/05 ) Pravilnik donosi RZZO na koji saglasnost daje Vlada a na predlog Ministarstva zdravlja.

]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 20:32:14 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ :)) http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703164 "Ko god voli zakone i konasice bolje da ne zna kako se - prave!"

Ili može i Herbert Spencer:
"U strahu od smrti izmišljena je religija, u strahu od živih - politika!" ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 20:25:22 GMT gordanac http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: zanimljiva tema http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703160 A sve o tome kakve su sve teškoće i prepreke da se dogode, na prvi pogled, sasvim prirodne i normalne stvari mislim da te prepreke i teškoće ne smeju i ne mogu biti tema bilo koga ko na ostvarenju takvih "prirodnih i normalnih" stvari radi. Cenim da bi to bilo, u neku ruku - nepristojno.
кад сам питао ”ко то нема паметнија посла”, питање је било реторичко, нисам очекивао списак.

дакле, закони су као кобацице, а? ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 20:21:19 GMT marco_de.manccini http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: Bravo za zakon o lečenju neplodnosti! http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703142 Moguće.
Ali bi faza informisanja o tome šta donorstvo znači ipak bila neminovna.
Mozda bi faza informisanja mogla da ide paralelno sa otpocinjanjem procesa deklarisanja za ili protiv donatorstva. Ja verujem da u Srbiji postoji znacajan broj informisanih osoba koje bi se deklarisale kao donatori i napravile pomak po ovom pitanju. A oznaka o statusu donatora bi trebalo da stoji u licnoj karti ili vozackoj dozvoli. Posebne donatorske kartice mogu i da se zaborave kod kuce pa je onda mala korist od njih. ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 20:05:17 GMT bauer. http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: Bravo za zakon o lečenju neplodnosti! http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703136 Хеј, Бауере, каква ти је оно слика на возачкој?
:)))
To im je valjda ta biometrija, sta ga znam?

Код Џека се ознака да је донор налази на возачкој дозволи, а код нас би ваљало на личној карти. Уколико би се при вађењу личне карте дала могућност да се свако појединачно изјасни о властитом донорству, верујем да би ствар заживела.

BRO (si vido, velikim slovima napisali) tacno tako se ovde radi, lako i jednostavno, kada vadis vozacku dozvolu (ili licnu kartu, za one koji nemaju vozacku dozvolu) obelezis na formularu opciju 'za' i potpises se pored toga. Nikakva veza se ovime ne uspostavlja izmedju tebe ili tvojih zdravstvenih podataka sa potencijalnim primaocima (da je drugacije, mene niko ne bi ni hteo za donora:)). U slicaju, na primer, saobracajne nesrece tvoji organi se mogu upotrebiti bez dodatnih procedura (pristanak porodice i sl.).

Eventualne zloupotrebe procesa bi mogle biti dobra tema za neki triler, ali u praksi to sve prilicno dobro funkcionise. ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 19:55:23 GMT bauer. http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: Bravo za zakon o lečenju neplodnosti! http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703123
Predrag Brajovic
bauer.
A osoba koja se deklarise kao donator moze da nosi jednostavnu oznaku na licnoj karti ili vozackoj dozvoli...

Хеј, Бауере, каква ти је оно слика на возачкој? И откуд знају да си ти за нас: "Bro...!"? Двапут су то написали"?!?!

P.S.
Често су најједноставнија решења и најбоља. Код Џека се ознака да је донор налази на возачкој дозволи, а код нас би ваљало на личној карти. Уколико би се при вађењу личне карте дала могућност да се свако појединачно изјасни о властитом донорству, верујем да би ствар заживела.

Код мене, јавно изјављујем, све је на располагању. Донорску карту немам, требало је да се иде негде на ВМА, ако се добро сећам...

Moguće.
Ali bi faza informisanja o tome šta donorstvo znači ipak bila neminovna. A mi smo I U toj fazi I U prvim danima primene zakona, koja podrazumeva i vezivanje za EU institucije i organizacije te vrste i izgradnju svega potrebnog kod nas.
Pri čemu je stereotipija o "trgovini organima", kriminalnom u toj oblasti i negativnom svemu i svačemu - poprilična.
Ljudi prvo moraju znati o čemu se radi, da bi mogli da donesu takvu odluku - da nekome drugom ljudskom biću poklanjanjem nekog svog organa produže život. ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 19:45:14 GMT gordanac http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: zanimljiva tema http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703107
antioksidant
a, što donosite krivične zakone, pa manje od 1% stanovništva je predmet tog zakona?!

krivicni zakoni se donose da se drustvo zastiti od potencijalnih "korisnika" krivicnih zakona..

valjda je tako
Tjah..i jeste i nije. :))

Evo primer:
Kada smo amandmanima 2002. godine menjale Krivični zakon uvodeći porodično nasilje kao krivično delo (kažnjivo zatvorom) učinjena je "zaštita od potencijalnih "korisnika" krivičnih zakona", ali i razbijanje jedne strašne predrasude o tome kako postoji nasilje koje jej "privatna stvar", te kao takvo "ne podnosi" mešanje države. I članovima tog zakona koji definišu porodično nasilje skinut je veo sa jednog užasnog društvenog tabua koji je neverovatno mnogo ljudi (mnogo, mnogo, mnogo više od 1%) držao u klopkama patnji sve dok zakonskim odredbama nije omogućeno žrtvama da prekinu nasilje u kojem žive (uvek žrtva prekida nasilje, nikad nasilnik).

Tkz. "klasična krivična dela" kod nas su "proširivana" definisanjem novih i drugačijih, bez obzira na to na koliki se broj ljudi u primeni možda može odnositi.

Neselektivnost ili selektivnost primene propisa je, dočim, sasvim druga tema. ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 19:29:14 GMT gordanac http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: Bravo za zakon o lečenju neplodnosti! http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703096
bauer.
A osoba koja se deklarise kao donator moze da nosi jednostavnu oznaku na licnoj karti ili vozackoj dozvoli...
Хеј, Бауере, каква ти је оно слика на возачкој? И откуд знају да си ти за нас: "Bro...!"? Двапут су то написали"?!?!

P.S.
Често су најједноставнија решења и најбоља. Код Џека се ознака да је донор налази на возачкој дозволи, а код нас би ваљало на личној карти. Уколико би се при вађењу личне карте дала могућност да се свако појединачно изјасни о властитом донорству, верујем да би ствар заживела.

Код мене, јавно изјављујем, све је на располагању. Донорску карту немам, требало је да се иде негде на ВМА, ако се добро сећам... ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 19:21:03 GMT Predrag Brajovic http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ --- http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703091 radi se o odredbama iz Zakona o radu, ne iz Zakona kojima je predlagač bilo ministarstvo zdravlja
(podzakonski akti donose se posledično izmenama i dopunama ili donošenjem novih zakona i ponekad su potrebni i u nadležnostima ministarstava kojima te izmene i dopune nisu matični zakoni)
Prvobitnim predlogom ukinute su bila sva dotadašnja prava koje su imali dobrovoljni davaoci krvi, izmenama i dopunama (prvim) je to promenjeno ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 19:18:38 GMT gordanac http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: zanimljiva tema http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703062 a, što donosite krivične zakone, pa manje od 1% stanovništva je predmet tog zakona?!
krivicni zakoni se donose da se drustvo zastiti od potencijalnih "korisnika" krivicnih zakona..

valjda je tako ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 18:54:43 GMT antioksidant http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/ Re: zanimljiva tema http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#k703060
marco_de.manccini
Ех, Горданац, нећемо тако, јасно је да ће се регулисати криминалне активности без обзира на очекивану заступљеност, али овде се ради о прављењу искључака у правима. Те три жене годишње су ускраћене за право које је дато женама у браку, нису оне неки ретки криминалци. Ко налази времена да измишља искључке у правима, поготову кад се ради о тако малој популацији? Да поновим, драго ми је што сте се изборили бар за ту опцију да се кроз министарско одобрење може изаћи у сусрет тим женама, али ми није јасно што сте уопште морали да се борите (не персирам, него мислим на тебе и ко год је помогао).
Podvučeno - potpuno ti verujem da ti nije jasno.
A sve o tome kakve su sve teškoće i prepreke da se dogode, na prvi pogled, sasvim prirodne i normalne stvari mislim da te prepreke i teškoće ne smeju i ne mogu biti tema bilo koga ko na ostvarenju takvih "prirodnih i normalnih" stvari radi. Cenim da bi to bilo, u neku ruku - nepristojno.Napravi strategiju, isplaniraj taktiku, učini dobre stvari mogućim i verovatnim - uklanjajući prepreke. Писофкејк. :))
Mogu samo "pesmom da ti kažem " ]]> http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/#komentari Wed, 07 Oct 2009 18:54:15 GMT gordanac http://blog.b92.net/text/12678/%C5%A0ansa%20za%20novi%20%C5%BEivot/