Vređanje povređenih | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Freedom of Information sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 18:11:44 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/170/12170.jpg Freedom of Information http://blog.b92.net/ 50 50 Šta uraditi ? http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k703565 Na žalost, u ovoj zemlji gde nema ni trunke poštovanja zakonitosti i gde NIŠTA ne možete legalno rešiti u institucijama sistema, preostaje nam samo da se JAVNO objavljuju imena ustanova i lica koji su odgovorni za nakaradno i nezakonito postupanje, kao u ovom slučaju.

Pa da ih izbegavamo, kao trenutno putnici JAT. ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Thu, 08 Oct 2009 13:21:58 GMT cilegole http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Re: Sramota http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k703489
tompinchns
Gde su taj deo svog zanata ispekli i kako se sa tim nose u sebi?

Bez ironije, ja to pitanje stalno postavljam. I zaista znam da nisu isti svi i da ima onih drugacijih, ali otkuda u jednoj profesiji toliko bezosecajnih ljudi.
I ja znam da nisu svi isti, neki drugi divni ljudi lekari, našli su mi se godinama tokom bolesti mog supruga pa me zato ovo pomerilo iz mesta.. ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Thu, 08 Oct 2009 10:35:42 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Re: Sramota http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k703461 Gde su taj deo svog zanata ispekli i kako se sa tim nose u sebi?
Bez ironije, ja to pitanje stalno postavljam. I zaista znam da nisu isti svi i da ima onih drugacijih, ali otkuda u jednoj profesiji toliko bezosecajnih ljudi. ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Thu, 08 Oct 2009 09:45:16 GMT tompinchns http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Kada bi sve bilo prosto... http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k703423
Što se tiče "informacija od javnog značaja", pa i ovog slučaja kojeg napred navodite, stvar je previše lepa da bi u potpunosti bila i sprovedena, ne samo zbog neblagovremenosti dostave podataka od strane administracije (bilo koje vrste i iz bilo kog razloga) već i same činjenice da se ipak neke stvari mogu i ne reći: "Ako se nešto ne kaže to ne znači da ostalo nije istinito".

Samim time se ostavlja i prostor za eventualnu manipulaciju datih informacija.

U Vas lično ne sumnjam, ali ako Vi imate problem sa dobijanjem informacija, i to po rešenju u vidu naloga a ne molbe, verovatno je za građane, od drugih poverenika na nižem stepenu, stvar daleko lošija, pogotovo ako je informacija škakljive prirode.

U ovo ne računam lokalne samouprave sa njihovim informacijama, one su posebna priča. ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Thu, 08 Oct 2009 08:22:39 GMT petarjjj http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Re: Sramota http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k703389 Jedno vreme, dok sam imala bliskije kontakte s doktorima i bolnicama, puno sam razmišljala o tome da li im se ljudskost ubija već na fakultetu, ili u prvim godinama prakse. Nekada mislim da lekari svoj profesionalizam dokazuju tako što svu čovečnost, kolika god da je ona ranije bila, izbace iz sebe, pa se prema ljudima odnose kao prema stvarima. Malim i nevažnim. Još se i čude ako im to zameramo, jer, božemoj, valjda ne očekujemo ljudskost kad nam već toliko puno pružaju! Mada, deo te sasećajnosti ipak nekako uspevaju da povrate ako počnu da rade u privatnim ordinacijama, ili je to samo gluma.

Ovo je malo van teme ali ne mogu da preskočim da ne napišem o toj ljudskosti, evo godinu dana kako se sve ovo desilo a mene i dalje čudi i boli taj odnos lekara prema ljudima.

Dovozimo u bolnicu moju tetku koja je u komi, pre toga pozvali smo doktora iz privatne bolnice i on kaže da je stanje vrlo ozbiljno i da ona odmah mora u bolnicu....u bolnici nas drsko pita mlada doktorka zašto smo je uopšte dovezli i kaže, da, ako joj šećer u krvi bude u granicama normale nju će odmah da nam vrate - neće je primiti u bolnicu - ( šta da radim sa ženom u komi to mi niko ne govori) tetka je imala 85 godina i to je razlog. Srećom , šećer je bio jako visok, odatle i koma pa je primiše ali su gledali da je izbace iz bolnice čim je šećer spao.

Čim se je otpustili, tetku prevozimo na VMA jer je ona vojni osiguranik i tamo se priča ponavlja. Ona satima (celo popodne) leži na tvrdim nosilima u hodniku dok nas mlada doktorka ubeđuje da je vozimo kući i da je u bolnicu neće primiti- razlog. to što je tako stara i nepokretna. Na jedvite jade dolazi dežurni doktor i primaju je...umrla je posle dva dana. To šetanje umiruće žene, taj ignornatski odnos prema ljudskoj patnji mene boli i danas. Gde su taj deo svog zanata ispekli i kako se sa tim nose u sebi? ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Thu, 08 Oct 2009 07:32:07 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Re: Sramota http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k703341 E, to je najsramotnije u celoj ovoj priči, kakvi li su obrazi tih ljudi...

Jedno vreme, dok sam imala bliskije kontakte s doktorima i bolnicama, puno sam razmišljala o tome da li im se ljudskost ubija već na fakultetu, ili u prvim godinama prakse. Nekada mislim da lekari svoj profesionalizam dokazuju tako što svu čovečnost, kolika god da je ona ranije bila, izbace iz sebe, pa se prema ljudima odnose kao prema stvarima. Malim i nevažnim. Još se i čude ako im to zameramo, jer, božemoj, valjda ne očekujemo ljudskost kad nam već toliko puno pružaju! Mada, deo te sasećajnosti ipak nekako uspevaju da povrate ako počnu da rade u privatnim ordinacijama, ili je to samo gluma.
Mislim na „jednostavniji" problem - problem nepoštovanja ili ako hoćete nepostojanja minimalnih standarda pristojnosti u komunikaciji između državnih ustanova i građana.

Zaista - to su MINIMALNI STANDARDI PRISTOJNOSTI!
...da li poseduje tražene informacije u vezi sa novorođenčetom (muško) od majke N.M. i oca N.V., odnosno dokumente iz kojih se može saznati: ime i prezime osobe koja je preuzela telo umrlog novorođenčeta; datum kada je navedena osoba preuzela telo novorođenčeta; datum, mesto i naziv ustanove/ime i prezime osobe kojoj je Institut za ginekologiiju i akušerstvo prosledio telo umrlog novorođenčeta posle izvršene obdukcije, kao i da joj, ukoliko takve dokumente poseduje, kopiju istih dostavi poštom.

Bez obzira na sve ono što sam prethodno napisala, ne mogu da se zapitam, s grčem u stomaku:
KAKO JE TO MOGUĆE!!!
]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Thu, 08 Oct 2009 05:53:56 GMT tompinchns http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Re: skrivanje medicinske dokumentacije http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k703323
Tuzno je sto moramo da govorimo o ovome, umesto da se ljudskost i podrska roditeljima (psiholoska i svaka druga) podrazumevaju. ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Thu, 08 Oct 2009 04:34:23 GMT debora http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ ... http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k703251 Ali ne mogu. Mnogo je bolna.

]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 22:13:42 GMT selica_nena http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Re: skrivanje medicinske dokumentacije http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k703248 horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!
horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!
horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!
horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!
horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!
horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!
horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!
horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!
horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor!horor! ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 22:08:19 GMT Exitus Letalis http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Re: skrivanje medicinske dokumentacije http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k703094
Ko se usudio da te dve stvari različito tretira kao da bebe nisu ljudska bića?
A koliko je neljudski nanositi bol već povređenim ljudima....nemam reči.

Da li ćete nam napisati bar kako ste se izborili za ovakve slučajeve i da li ćete ih pojedinačno rešavatii ili će se nešto sistemski menjati u celoj ovoj tužnoj i ružnoj priči? ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 19:20:17 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Re: vrednosti http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k703075
sesili
Hvala gospodinu Šabiću što to aktivira.
Zaista. I bravo!
]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 19:03:56 GMT maca22 http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Re: skrivanje medicinske dokumentacije http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k703071 preporuka da ne sme da se krije (?) da postane propis za čije se oglušenje kažnjava. ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 19:00:27 GMT maca22 http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Re: vrednosti http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k702867 http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 15:56:28 GMT sesili http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ skrivanje medicinske dokumentacije http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k702836 http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 15:17:46 GMT stasava http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Re: problem je u ljudima http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k702775 pravi ljudi dođu na prava mesta

Ovo ja ne bih nazvala pogresnim ljudima. To nisu ljudi, a nazvati ih zivotinjama bilo bi uvreda za zivotinje. ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 13:50:11 GMT pointofview_gun http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ vrednosti http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k702774 http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 13:48:37 GMT pointofview_gun http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Re: problem je u ljudima http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k702741
zelstan
Tačno je da država mora da reši ovakve probleme, ali kada nastanu. Mislim da je suština ipak u ljudima, u pojedincu. Sve smo lošiji i sve više opterećeni sopstvenim problemima. Da su u pitanju normalni ljudi do ovakvih situacija ne bi trebalo ni da dolazi.Smrt deteta je najstrašnija stvar koja čoveku može da se desi, i ako roditelj u tom trenutku ne može da dobije osnovne informacije... teško je očekivati društveni napredak u državi u kojoj je ljudi kojima je to normalno sve više.
Slažem se da je problem u ljudima. Ali kada bi postojale definisane procedure, protokoli, propisi kako god da se to zove, onda bi mogle da postoje i sankcije prema onima koji ih se ne pridržavaju. Tako bi se postepeno otvarao prostor da pravi ljudi dođu na prava mesta. ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 12:54:47 GMT jaca19 http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ problem je u ljudima http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k702707 Smrt deteta je najstrašnija stvar koja čoveku može da se desi, i ako roditelj u tom trenutku ne može da dobije osnovne informacije... teško je očekivati društveni napredak u državi u kojoj je ljudi kojima je to normalno sve više. ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 12:31:39 GMT zelstan http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Podrška http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k702695 Ljudi su toliko postali bezobzirni da im nije stalo da ublaže nečiji veliki bol tako što će im posvetiti deo svog vremena i pomoći im da nađu odgovor na njima sigurno najvažnije pitanje. ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 12:01:52 GMT libkonz http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Sramota http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k702677 Neko bira „najbolji" način da povredi ionako teško povređene ljude.
E, to je najsramotnije u celoj ovoj priči, kakvi li su obrazi tih ljudi... ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 11:38:04 GMT Jelica Greganović http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ Zanemela http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k702675 odnosno dokumente iz kojih se može saznati: ime i prezime osobe koja je preuzela telo umrlog novorođenčeta; datum kada je navedena osoba preuzela telo novorođenčeta; datum, mesto i naziv ustanove/ime i prezime osobe kojoj je Institut za ginekologiiju i akušerstvo prosledio telo umrlog novorođenčeta posle izvršene obdukcije,

Da ljudi takve podatke treba da jure, i to silom!
Strašno! ]]> http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 11:36:57 GMT zilikaka http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/ eeee http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#k702671 http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/#komentari Wed, 07 Oct 2009 11:32:57 GMT assabah http://blog.b92.net/text/12685/Vre%C4%91anje%20povre%C4%91enih/