General Ponoš je pokazao oficirski ponos | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Milan Karagaća sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 21:12:43 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/194/3194.jpg Milan Karagaća http://blog.b92.net/ 50 50 Re: Dobro kaze http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k713814
lakipingvin
mislim da smo se razumeli jedino mi je zao da ste me citirali pogresno nigde nisam reko
da se vojska mora ravnati prema najsporijem
vec jedinica sto je drugacije...
Hvala na odgovoru i sve najbolje
OK. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Mon, 19 Oct 2009 19:54:14 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Dobro kaze http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k713605 da se vojska mora ravnati prema najsporijem vec jedinica sto je drugacije...
Hvala na odgovoru i sve najbolje ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Mon, 19 Oct 2009 17:08:19 GMT lakipingvin http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Dobro kaze http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k713567 Nisam ja pisao odu generalu već rekao ono što jeste. Nigde ja nisam davao ocenu da je on ubermenš, samo činjenice iz biografije i činjenice u vezi slučaja.
Neće baš biti da se vojska mora ravnati prema najsporijem već se preduzimaju mere da taj najsporiji ili poveća svoje operativne sposobnosti ili mu se zahvale pa po potrebi službe ode na drugo mesto ili penziju.Činjenica je da mnogi nisu mogli pratiti brzinu kojom je hteo da ide Ponoš u pogledu reforme vojske i efikasnog rešavanja tekućih pitanja.
Vojska, naročito savremena je mnogo kompleksna organizacija kojoj se mora i prilaziti kompleksno, nije dovoljna samo čisto tzv.vojno znanje već šire.
Naravno da nebuloze tipa ili NATO ili Rusija ne koriste ničemu osim jeftinim tzv.patriJotskim novinama.Moderna vojska podrazumeva permanentnu transformaciju i reforme koje će omogućiti da postane sistem sposoban da se transformiše.
To sa razbijanjem jaja nije baš najjasnije a i pitanje je ko je gurnuo jaje, a Ponoš je valjda samo rekao da treba obezbediti da se ne gura ili bolje rečeno da se ne jajari.
]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Mon, 19 Oct 2009 16:22:46 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Dobro kaze http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k713473 postoji rec koju Vi niste ni spomenuli u svojoj odi generalu pa ajde ja da pokusam...
Kompleksnost...
Vojni sistem je toliko kompleksan da u nekim zemljama cak i oni koji su ga napravili ne razumeju danasnje funcionisanje a kamoli buduce.U drugim sistem je toliko autonoman da ga je nemoguce promeniti spolja.Srpski vojni sistem pogotovo ovakav nemoze biti shvacen niti ojacan ponavljanjem nebuloza Nato-Rusi ko je jaci-transformacija..
ponavljam : neznam koliko bi trebalo da ste sposobni da gurnete jaje sa stola i onda da krivite jaje zasto nije dovoljno cvrsto pa se razbilo...sto rece MLK“If a method is not effective, no matter how much steam it releases, it is an expression of weakness, not of strength.”
Ponos=los metod ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Mon, 19 Oct 2009 14:38:21 GMT lakipingvin http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Dobro kaze http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712897

Vuk Jeremić, šef diplomatije: Ponoš bi bio koristan za svaki tim
]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sun, 18 Oct 2009 20:32:57 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Sudeći po soc. realističkom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712858 prosto nije tačno da bilo ko normalan traži stranog guvernera
izgleda da gubite iz vida smisao onoga sto govore nikola samardzic, latinka perovic, petar lukovic, jelena milic i ostatak ekipice oko ldpa. imate i sijaset izjava u tom duhu ovde na blogu. istina, mozda ja gresim sto ih, kao vi, ne smatram nenormalnim. o radikalima sam odavno rekao sta sam imao pa necu da gubim vreme. ljudi koji govore slicne stvari moraju da budu prezreni ako zelimo da budemo civilizovana zemlja.
Nije NATO sveta krava ali nije ni aždaja

pokazalo se da jeste azdaja. nato je neprijateljska sila koja je okupirala deo nase teritorije. to je i fasisticka organizacija ciji cilj je zastita imperijalistickih interesa nekih njenih vecih clanova. jedva cekam da vidim novi tekst doktrine koju trenutno pise medlin olbrajt, osvedoceni prijatelj srba. ali mozda ima pragmaticnih razloga da se i mi uclanimo. hajde da vidimo te razloge. to sto su se svi ostali vec uclanili nije dovoljan razlog. prizivanje tog argumenta samo potvrdjuje ono sto sam rekao o ideoloskom nacinu razmisljanja.
intervju nije razlog smene.

intervju je bio dovoljan razlog za smenu. ako je bilo i drugih razloga od kojih su neki mozda bili i nelegitimni, to ne znaci da nije trebalo da bude smenjen. i nemojte da se hvatate za rec 'ostavka'. ponos je imao nacina da zatrazi da bude razresen duznosti i time izrazi svoje negodovanje. posle toga bi mogao s punim pravom da kritikuje ministra. naprosto, napravio je takticku gresku.
sa kojih ste se to pozicija suprostavljali jel samo yato [to vam se likovi nisu personalno sviđali ili što se niste slagali sa njihovim ideologijama.

nisu mi se svidjale zabrane i prisile. a bio sam i veoma pametno dete. a i kod kuce su me ucili da je komunizam los i da clanovi KP nisu dobri ljudi. na kraju sam odlucio da se angazujem 13. juna 1990. u onome sto sam mislio da je istorijski dogadjaj. stvari su naravno bile komplikovanije, ali i tada kao i sada, iskreno sam zeleo demokrtatiju i napredak naseg naroda i drzave.
]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sun, 18 Oct 2009 20:06:40 GMT filvas http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ ... http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712742 Jedan od retko sposobnih ljudi u ovom cirkusu od drzave.
Nije ni cudo sto smeta tako velikom broju idiota u vladi. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sun, 18 Oct 2009 18:42:02 GMT eizo http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Blago armiji http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712459 A sad, u cemu je problem sa pitanjem da li ste vi pukovnik?
Nije nikakav problem, niti smatram da je bitno za tekst.
Bio sam pukovnik a već 3 godine sam van vojske i samo bivši pukovnik ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sun, 18 Oct 2009 12:46:11 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Blago armiji http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712349
Milan Karagaća
Naknadna pamet Ljube StojadinovićaKoliko mi je poznato Ljubo je tada bio u vojnom vrhu i očekivao čin generala.

Upravo to. Pa kad ga je penzioJonisalo kao pukovnika onda se podemokratio, pootvorenio i popismenio.

Mali iz Vukovog (Obradovićevog) šinjela, ali ga se nisu setili... ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sun, 18 Oct 2009 09:35:23 GMT krkar http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Blago armiji http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712334 Naknadna pamet Ljube Stojadinovića
Koliko mi je poznato Ljubo je tada bio u vojnom vrhu i očekivao čin generala. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sun, 18 Oct 2009 09:17:45 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Sudeći po soc. realističkom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712328 Prijatelju, što se čudiš,
i to što kažeš.
Slažem se potpuno. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sun, 18 Oct 2009 09:11:56 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Sudeći po soc. realističkom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712327 Taj gen. nije umeo da spor reši na relevantnom mestu, na relevantan način nego onako, da svi vide i čuju. Nimalo zabrinjavajuće, nimalo čudno da se načelnik Genštaba svađa sa civilima preko medija, nego baš evropski i moderno.
Neće biti da je to išlo preko medija, a druga je stvar što su mediji spekulisali i kalkulisali a moglo im se jer se problem ignorisao.To što su mediji preneli šta je on rekao na odboru je druga stvar i nije isto kao da je on sazvao konferenciju za štampu.
Ono što je general izneo, izneo je na Odboru za bezbednost i odbranu koji je legitimna institucija civilne kontrole vojske.
Taj Odbor nije sazvao Ponoš on je tamo otišao po pozivu jer poštuje političke institucije. Zašto se tamo nisu pojavili i drugi pozvani? ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sun, 18 Oct 2009 09:08:12 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Sudeći po soc. realističkom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712321 ne prihvatam tvrdnju da je za Srbiju najbolje da ima stranog guvrernera jer mi navodno sami nismo sposobni da o sebi brinemo.
ovo nije činjenica jer prosto nije tačno da bilo ko normalan traži stranog guvernera već im politički protivnici to podmeću po kriterijumu olakog etiketiranja političkih protivnika kao domaćih izdajnika. Jedini koji su teatralno zagovarali da Srbija bude nečija gubernija je SRS i tada Toma Nikolikć ali je i to bio politički marketing, ne verujem da bi na to pristali ni oni kada bi bili u poziciji da odlučuju.
To znači da ne smatram da je dovoljan razlog za ulazak u NATO to što je to "nekako običaj u Evropskoj Uniji" i da bi se time pokazalo da je Srbija usvojila "evropski sistem vrednosti" kao što to tvrde Biljana Kovačević Vučo ili slični peščani likovi, pa čak i ministar odbrane Šutanovac.

Ja lično sam protiv ulaska iz mode već zbog sopstvenih interesa, ali je naš generalni problem što se ne možemo dpgovoriti oko interesa.Nije NATO sveta krava ali nije ni aždaja, u svakom slučaju pragmatičnije je biti sa svima nego sam.
Ja sam vam već napisao u komentaru koji ste obrisali, da je Ponoš smenjen ne zbog svojih stavova nego zato što je u intervjuu Politici kritikovao ministra odbrane, što je ozbiljan prestup u demokratskom društvu

To već nije tačno, intervju nije razlog smene.A koja je to demokratija ako se ministru ne sme ništa kao ni kralju prigovoriti. Da li neko postavljenje na mesto ministra automatski postaje neprikosnoveno najstručniji za tu oblast, pa onda promeni resor i opet je najstručniji. Treba se zapitati i zašto je ministar dozvolio da i sebe i generala dovede u tu situaciju.
Mnogi komentatori ignorišu tu činjenicu jer im smena sposobnog generala dobro dodje za obračun sa ministrom Šutanovcem i Demokratskom strankom uopšte.

Ovo je apsolutno tačno, i ne samo komentatori već i mediji i druge stranke. Tim pre o tome je trebalo razmišljati na vreme.
General je mogao da da ostavku i onda kritikuje ministra, ali nije mogao to da radi javno u svojstvu načelnika generalštaba.

general ne može da da ostavku, on može biti smenjen , premešten na novu dužnost, penzionisan po ličnom zahtevu ili "po potrebi službe".
a danas se usudjuju da drže lekcije iz demokratije meni koji sam se tim režimima već kao dete suprotstavio.

a sa kojih ste se to pozicija suprostavljali jel samo yato [to vam se likovi nisu personalno sviđali ili što se niste slagali sa njihovim ideologijama.
A još više me nerviraju oni koji su kroz sve prolazili kao da se ništa ne dešava, a sad kažu da su svi isti.

nisu svi isti.
]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sun, 18 Oct 2009 08:56:53 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Sudeći po soc. realističkom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712286
Milan Karagaća
Nadam se da Vi niste u tom fazonu. Ako niste onda nemate šta da zamerite oficiru-generalu koji je sa odličnim rezultatima završio najviše vojne škole, magistrirao na ETF u Beogradu, govori odlično engleski jezik i naravno srpski i to sa upotrebom svih sedam padeža, za razliku od nekih koji ne govore strane a srpski s tri padeži. Prijatelju, što se čudiš,
nekada su se o časti visokih srpskih oficira pripovjedale priče (kažu neki ) na svijetskim vojnim akademijama, a danas se o časti mnogih raspreda na policijskim akademijama i poternicama i takvi su više u trendu nego oni prvi.
O časti oficira koji neće lažno da svjedoči na sudu ne bi napisali ni slova.

Ponoša su smijenili nesposobni civili i sada hoće ti isti da ga nekako rehabilituju i saniraju posljedice svoje pameti ali bez snošenja bilo kakve odgovornosti.
Njegova smjena nije dokaz i odbrana civilne kontrole vojske već dokaz nečijeg neznanja i nesposobnosti.
A možda bi Ponoš trebalo da počne učiti ruski pa će biti dopadljiv svima.
Gavarit Maskva !
]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sun, 18 Oct 2009 07:38:56 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Sudeći po soc. realističkom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712212 Koji je to tvoj neideološki način razmišljanja?
Gde ti vidiš ideološki pristup, a očito da činjenice ignorišeš.
Od bivših komunista su mnogo gori sadašnji antikomunisti bivši komunisti.

Moj neideološki način mišljenja je onaj koji uvažava činjenice bez obzira na njihov uticaj na pretpostavljeni politički cilj. To znači recimo, da za razliku od većine ljubitelja LDPa, ne prihvatam tvrdnju da je za Srbiju najbolje da ima stranog guvrernera jer mi navodno sami nismo sposobni da o sebi brinemo. To znači da ne smatram da je dovoljan razlog za ulazak u NATO to što je to "nekako običaj u Evropskoj Uniji" i da bi se time pokazalo da je Srbija usvojila "evropski sistem vrednosti" kao što to tvrde Biljana Kovačević Vučo ili slični peščani likovi, pa čak i ministar odbrane Šutanovac.

Ja sam vam već napisao u komentaru koji ste obrisali, da je Ponoš smenjen ne zbog svojih stavova nego zato što je u intervjuu Politici kritikovao ministra odbrane, što je ozbiljan prestup u demokratskom društvu. Mnogi komentatori ignorišu tu činjenicu jer im smena sposobnog generala dobro dodje za obračun sa ministrom Šutanovcem i Demokratskom strankom uopšte. General je mogao da da ostavku i onda kritikuje ministra, ali nije mogao to da radi javno u svojstvu načelnika generalštaba. Molim da mi ukažete koje ja to činjenice ignorišem.

i treće, ja nikada nisam bio komunista, a antikomunista sam samo uslovno govoreći. Ono što prezirem su ljudi koju su prvo klicali Titu, pa onda MIloševiću, a danas se usudjuju da drže lekcije iz demokratije meni koji sam se tim režimima već kao dete suprotstavio. A još više me nerviraju oni koji su kroz sve prolazili kao da se ništa ne dešava, a sad kažu da su svi isti.




]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sun, 18 Oct 2009 00:20:51 GMT filvas http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Sudeći po soc. realističkom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712191 Taj gen. nije umeo da spor reši na relevantnom mestu, na relevantan način nego onako, da svi vide i čuju.
a da li su drugi umeli i što su dozvolili da do takve situacije dođe.
Nimalo zabrinjavajuće, nimalo čudno da se načelnik Genštaba svađa sa civilima preko medija, nego baš evropski i moderno.

Ja nisam video da se svađao samo je rekao svoje viđenje.
Tekst kao da je izašao iz radionica hotela Lux, Moskva.

Kako je ovo genijalna dosetka, a da ni sam tvorac ne zna šta njome hoće da ilustruje.
Serbia opet ulazi u fazu bezgraničnog divljenja vojnim licima.

ne, ona je u fazi divljanja nekih i mnogo više divljenja našim premudrim narodnim poslanicama i poslanicima, pa njihovom Odboru za bezbednost i odbranu, divljenje crkvenim velikodostojnicima i malodostojnicima, stranačkim kadrovima i političarima, kao i već dežurnim javnim ličnostima.
Prijatelju mislim da svaki čovek zaslušuje divljenje koji to zasluži, nebitno iz koje je profesije.
]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sat, 17 Oct 2009 23:04:17 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Sudeći po soc. realističkom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712178 Ne znam ko su i sta su, ali da lice na bivse komuniste, to je dosta upadljivo.
Koji je to tvoj neideološki način razmišljanja?
Gde ti vidiš ideološki pristup, a očito da činjenice ignorišeš.
Od bivših komunista su mnogo gori sadašnji antikomunisti bivši komunisti. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sat, 17 Oct 2009 22:49:00 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Sudeći po soc. realističkom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712173 Ako ste informisani skupština je pre neki dan tavršila raspravu o Strategiji nacionalne bezbednosti i tek treba da bude usvojena. Znači, oni koji su tvrdili da imamo Strategiju nacionalne bezbednosti, Strategiju odbrane i politiku odbrane su obmanjivali javnost a Ponoš je rekao istinu.
Ponovo pročitajte šta je Ponoš rekao na Odboru za bezbednost i odbranu pa ćete se i sami uveriti.
Ja nisam rekao da je Ponoš "ponos i dika Serbie", to ste vi rekli, već da čovek ima lični ponos da svoj posao radi kompetentno i odgovorno ali i lične hrabrosti da kaže ko i šta ne radi a trebao bi.
U svakom slučaju moderan i obrazovan oficir služi na ponos Srbiji i mislim da je konačno prošlo ili prolazi vreme onih koji koji još uvek smatraju da "pravi srpski oficir mora da se oseća na rakiju i beli luka" i da ne treba da govori stranski jezici, koji će mu pa to.
Nadam se da Vi niste u tom fazonu. Ako niste onda nemate šta da zamerite oficiru-generalu koji je sa odličnim rezultatima završio najviše vojne škole, magistrirao na ETF u Beogradu, govori odlično engleski jezik i naravno srpski i to sa upotrebom svih sedam padeža, za razliku od nekih koji ne govore strane a srpski s tri padeži. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sat, 17 Oct 2009 22:40:49 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Milane.... http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k712070 http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sat, 17 Oct 2009 20:32:40 GMT leopold_lady http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Sudeći po soc. realističkom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711967 Ne znam ko su i sta su, ali da lice na bivse komuniste, to je dosta upadljivo.
Ma to se vama samo čini. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sat, 17 Oct 2009 18:07:39 GMT gorio92 http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Sudeći po soc. realističkom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711909
filvas
Neverovatno mi je da ljudi kojima toliko nedostaje pravna drzava i demokratija, imaju toliko tolerancije za jedan katastrofalan gaf.
E pa to je internet age, tu sve funkcioniše na on-line principu, osobito se znanje i razumevanje tako stiču. Da kojim slučajem Big brother ukine internet, ne znam kako bi oni funkcionisali. Verovatno bi nestali.
]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sat, 17 Oct 2009 16:52:08 GMT sveti_gral http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: у вези са насловом http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711666 Шта од изнетог није тачно и да ли се и шта променило?[

Nista se izgleda nije promenilo, a cinjenica je da se radi o najosnovnijim konceptima potrebnim za smisleno funkcionisanje vojske


- исплати ли нам се овакво шестомесечно служење војног рока, када већ годинама не обучавамо резерву
- каква је економска и безбедносна рачуница оправданости оваквог цивилног служења војног рока, на губитку је и држава и ти младићи
- можемо ли ми у догледно време уопште да изведемо професионализацију

A ovo gore je odlican primer zdravog rezonovanja... ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sat, 17 Oct 2009 09:18:05 GMT Dragan Pavlicevic http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: General pokazao ljudski ponos.. http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711661
Regionalna bezbednost je temljno narusena priznavanjem Kosova koje nema nikakve uslove za samostalni opstanak. Optuzivati Srbiju za izazivanje nestabilnosti znaci jos vise destabilizovati situaciju. Za to vreme se potpuno ignorise albanski nacionalizam koji svojom ekstremnoscu i totalitarnoscu lici na nacizam.

Inace, nemam nista protiv odumiranja koncepata granice, drzave i nacije, ali ne bih zeleo da Srbi i Srbija budu prvi. Neka se ta stvar prvo isproba na nekim drugim drzavama. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sat, 17 Oct 2009 09:08:29 GMT filvas http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Sudeći po soc. realističkom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711609
Neverovatno mi je da ljudi kojima toliko nedostaje pravna drzava i demokratija, imaju toliko tolerancije za jedan katastrofalan gaf. Ponovo se ispostavlja da je vecina ljudi na ovom blogu sposobna da razmislja iskljucivo na ideoloski nacin i da (barem kad je rec o politici) zapravo nema nikakvih stalnih vrednosti, nego se iskljucivo opredeljuju prema tome kako se to uklapa u politicku kalkulaciju.

Ne znam ko su i sta su, ali da lice na bivse komuniste, to je dosta upadljivo. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sat, 17 Oct 2009 07:00:14 GMT filvas http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Odlično napisano http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711593 http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sat, 17 Oct 2009 05:54:35 GMT BigBadWolf http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Sudeći po soc. realističkom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711583
Pa je to trajalo i trajalo, gen. nikako da ućuti jer vojska se (grešim li?) uopšte ne svađa ni sa kim no radi što joj se kaže. Taj gen. nije umeo da spor reši na relevantnom mestu, na relevantan način nego onako, da svi vide i čuju. Nimalo zabrinjavajuće, nimalo čudno da se načelnik Genštaba svađa sa civilima preko medija, nego baš evropski i moderno.

Ponoš - ponos i dika moderene Serbie, ajte Karagaća molim Vas. Tekst kao da je izašao iz radionica hotela Lux, Moskva. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Sat, 17 Oct 2009 05:14:14 GMT sveti_gral http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Posipanje pepelom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711470 Na kraju da dodam da je zaista neozbiljno da dokumenta značajna za vojsku obrazlaže ministar trgovine, a da ministar odbrane bude odsutan i prazna sala za vrijeme navodne rasprave..
Ma da. A što je još gore oni ne shvataju da je Strategija nacionalne bezbednosti dokument opštedržavnog i opštenacionalnog značja iz kojeg proizilazi Strategija odbrane kao vojni dokumenat.
Dakle, s obzirom na važnost SNB nju je trebao da obrazlaže minimalno predsednik vlade uz prisustvo i predsednika Republike.
No kod nas može svakako pa ispadne nikako, a evo i jedan primer.lončići (pobrkani) ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Fri, 16 Oct 2009 22:16:51 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Posipanje pepelom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711463
Milan Karagaća
Što se tiče Strategije nacionalne bezbednosti, Srbija ima veliki problem, jer taj dokument više ne može da se zasniva na starim kriterijumima i mjerilima i poteškoća da se odbaci stara slika i novo-nastala situacija u okolini koja se dramatično promijenila..
"Fore i fazoni" iz perioda hladnog rata više ne vrijede ni zno pirinča.
Gledao sam deo rasprave u skupštini i bio fasciniran kako se poslanici uživljavaju ne u period hladnog rata nego XIX i početak XX veka. Kraju to što većina nema pojma o čemu čita što mu je napisano.
Mislim da je veliki propust što se u toku javne rasprave nije oržalo nekoliko časova poslanicima gde bi se upoznali o kakvom se dokumentu radi i njegovom značaju. Ali, eto nije.
Prijatelju,
da bi ta rasprava bila kvalitetna treba oni svi odreda da shvate da je to dokument budućnosti a ne prošlosti i sadašnjosti.
Pogledaj im sastav, kvalifikacije i kapacitete pa će sve biti jasno. Problem što ne mogu da upotrebim prave riječi za kvalifikaciju onakvog ponašanja.
Na kraju da dodam da je zaista neozbiljno da dokumenta značajna za vojsku obrazlaže ministar trgovine, a da ministar odbrane bude odsutan i prazna sala za vrijeme navodne rasprave..

Što se tiče časova, ja ne vjerujem da bi oni došli, bili bi uvrijedjeni, jer zaboga svi oni imaju ili kurseve ili neko "iskustvo" ..
A kada je u pitanju famozni XIX vijek, meni nije jasno kakvu poruku i kome je šalju kada uzimaju taj vijek, šta smo tada imali, ustanke revolucije isl.
To više nema ni u snovima.

Koliko je to besmisleno, govori i činjenica da imamo tu ostavljene posljedice iz 1999. godine ne znači da ona može da se ponovi i da na tome treba da gradimo procjenu i strategiju..
Konkretno svima je u mislima to Kosovo kada se priča o nacionalnoj bezbednosti..

Tamo više nema ko da dodje. Oni koji su htjeli došli su već. Može neko da ode.
Srbija tamo više ne može da se vrati sama a ni uz pomoć Rusije.
To obmanjivanje naroda nije besplatno.
Nije teško pogoditi koja je to sila koja može da joj omogući prisustvo na tom terenu.

]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Fri, 16 Oct 2009 22:09:01 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Odlično napisano http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711430
BigBadWolf
krkar

Šutanovac je tipična srbijanska politička jajara, muvator i šićardžija kojem je najnormalnije da sopstvenim postupcima podriva ceo sistem kojem je nadređen zbog sitne, često i apstraktne, lične koristi.


E, ali zet ...
Mislim da ovakve kvalifikacije ne služe ničemu i devalviraju kvalitet rasprave. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Fri, 16 Oct 2009 21:19:58 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Odlično napisano http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711426
AlexDunja

...a i oni koji nisu.

tacno bili:)

ps. milane, odlican, odmeren tekst
kao i obicno.
pps. drzanje u neprincipijelnom
razgovoru: sjajno.
Hvala AD, trudimo se i služimo narodu. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Fri, 16 Oct 2009 21:14:24 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Posipanje pepelom http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711422 Što se tiče Strategije nacionalne bezbednosti, Srbija ima veliki problem, jer taj dokument više ne može da se zasniva na starim kriterijumima i mjerilima i poteškoća da se odbaci stara slika i novo-nastala situacija u okolini koja se dramatično promijenila..
"Fore i fazoni" iz perioda hladnog rata više ne vrijede ni zno pirinča.
Gledao sam deo rasprave u skupštini i bio fasciniran kako se poslanici uživljavaju ne u period hladnog rata nego XIX i početak XX veka. Kraju to što većina nema pojma o čemu čita što mu je napisano.
Mislim da je veliki propust što se u toku javne rasprave nije oržalo nekoliko časova poslanicima gde bi se upoznali o kakvom se dokumentu radi i njegovom značaju. Ali, eto nije. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Fri, 16 Oct 2009 21:10:43 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Vojna Demokratija http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711417 I taj naš Ponoš je išao u škole kao i svi drugi oficiri, a što se stanova tiče da su ih svi dobijali tako ne bi sada bilo toliko ljudi bez stanova, pa i Ponoš tek sada rešava stambeno pitanje. To što kažete da dobijaju siguran posao pa koja ćew država biti toliko luda da školuje oficire i podoficire i onda ih pusti da idu iz vojske. Vojni poziv nije baš tako ni lak ni atraktivan a plus što ljudi ne mogu da biraju gde će službovati i kada će ih prekomandovati. Pet prekomandi i pet selenja nameštaja znači da više nije upotrtebljiv. Sistem u vojsci je takav da zahteva stalno neko kursiranje i školovanje što u civilstvu nije slučaj.Struktura zaposlenih u vojsci je po stručnoj spremi iznad srednje, pa tako i vojnih penzionera i onda je neopravdano kad se kažu da je prosek vojnih penzija veći nego u civilstvu.
O 90-im godinama može mnogo da se priča, koliko je kriva vojska akoliko političari ali onda nemojte upadati u kontradikciju. Ako vojska mora biti pod civilnom političkom komntrolom onda je i tada bila i radila što joj je rukovostvo naređivalo a bolje da nije. Da smo imali mudrije rukovodstvo sa vizijom ne bi vojska bila zloupotrebljena a onda sva krivica svaljena na nju.
Zamislite da sada hipotetički političko rukovodstvo odluči da prizna Kosovo hoće li vojska Srbije biti kriva za raspad Srbije po toj osnovi. Ili, da opet dobijemo rukovodstvo kao što smo nekada imali pa odluči da vojskom povrati, zauzme Kosovo i da onda opet usledi međunarodna intervencija i baš ga definitivno odvoje. Hoće li političari opet kriviti vojsku zbog žrtava i neobavljenog posla., naravno da hoće da bi svoju krivicu prikrili.
Vojnik obični pa sve do generala mora da razmišlja jer nikome ne trebaju oni kojima je bog uzeo pamet a dodao snagu, mora da koristi glavu i mozak da onaj deo posla koji mu je poveren i za koji je zadužen obavi najefikasnije i sa što manjim utroškom snaga i sredstava.Čak i najsavremenije vojske kada biraju ljude za specijalkne jedinice obavezno provode i test inteligencije jer jaka budala nikome ne treba.

Političari u parlament vojska u rovove to je po P.S.u.

ovde moram da primetim da ovo što ste rekli više liči na neko vreme sa početka XX a ne XXI veka. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Fri, 16 Oct 2009 21:05:27 GMT Milan Karagaća http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Vojna Demokratija http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711387 I taj vaš Ponoša i svi drugi kada su išli u vojne škole i trenilarli doktrinu o trošku sviju nas dobijali stanove siguran posao i sve ostalo što ide u službi to je bilo O.K.
Ali naši vojaci 90tih su prošli ono što se zove prava vojska sa pravom municijom a ne manevarci malo je onih pravih i 100 posto normalnih ostalo!Ono što je ostalo deportovani su u Hag a dovedeni na njihova mesta jajare sa" visokim obrazovanjem" kojih nešto nije bilo u 90tim.Verovatno su tada sticali to visoko obrazovanje.
Civilna kontrola mora i marala bi da bude, samo jedan general sa takvim obrazovanjem bi trebao ili bi trebao da zna kako se ona koristi i protiv koga sme ili nesme .Vojnik mora i može da razmišlja ali treba da radi kakav mu je zadatak i služba a ne da ispravlja krive Drine.Kada je toliko pametan što ne napravi puč pa da stavlja sve po njegovom nahodjenju!Nemože baš zbog te svete krave civilne kontrole!
Političari u parlament vojska u rovove to je po P.S.u. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Fri, 16 Oct 2009 20:32:34 GMT svrca166 http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: Odlično napisano http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711375
...a i oni koji nisu.
tacno bili:)

ps. milane, odlican, odmeren tekst
kao i obicno.
pps. drzanje u neprincipijelnom
razgovoru: sjajno. ]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Fri, 16 Oct 2009 20:24:33 GMT AlexDunja http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/ Re: ponos voli http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#k711285
]]> http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/#komentari Fri, 16 Oct 2009 18:46:46 GMT bjes http://blog.b92.net/text/12849/General%20Pono%C5%A1%20je%20pokazao%20oficirski%20ponos/