''Oni su nas ubijali'' - Streljanje Kragujevca | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ omega68 sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 19:38:39 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/317/61317.jpg omega68 http://blog.b92.net/ 50 50 Re: -- http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k718931 prevashodno komunista ,bandita i njihovih pomagaca ,
Problem je sto ti ubijeni nisu bili komunisti ni njihovi pomagaci
Nisu bili ni banditi
Hvala dunja ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Mon, 26 Oct 2009 13:22:36 GMT omega68 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ -- http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k718826 Mislim da je tim uklanjanjem mimimiziran i sam dozivljaj svega sto Sumarice nose kao poruku .Mislim da ulaskom Srbije u EU , i " tom" nekom "politikom" koju bih ja nazvala "traganje ko je kriv " samo bledi Zlocin nad tim gradom koji je i u samoj nacistickoj istoriji jedinstven po zverstvu i neljudstvu .
Taj koji kreira Tu politiku konkretno za taj muzej , izbacivanjem nekih prica i predmeta Uopste ne pravi kraci put ka bilo kakvoj integraciji , vec samo minimizira (kao sto gore napisah) nesto sto Nikada ne bi smelo ni zbog Srbije ni zbog Nemacke ni zbog same Evrope da vremenom padne u zaborav .

Ovo je taj dokument , bas iz Muzeja gde pise da za jednog ubijenog vojnika -sto gradjana , prevashodno komunista ,bandita i njihovih pomagaca , a za jednog ranjenog - 50, i u poslednjem delu je opomena za ubuduce da ce se cak i za sabotaze kazna primenjivati . ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Mon, 26 Oct 2009 08:41:22 GMT dunja73 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Još jednom http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k718769
]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Mon, 26 Oct 2009 04:02:49 GMT marco_de.manccini http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Još jednom http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k718603 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Sun, 25 Oct 2009 21:21:16 GMT omega68 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Sećam http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k717950
miloradkakmar
se , kako smo se veselili eskurziji u Kragujevac. Kada smo došli, muk i jeza. Nestalo dečje radosti.
Takođe... još uvek pamtim taj osećaj, ne može se opisati.
Omega, hvala ti na priči. ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Sat, 24 Oct 2009 18:28:45 GMT mashha http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ .. http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k717588 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Sat, 24 Oct 2009 09:49:30 GMT mladen.mladen http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: deca s glasovima cvrcka http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k716376 oduzimaju pravo na muk

U meni i danas, kad se priča o krvavoj bajci, samo muk, stisnuto grlo i suze. ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Fri, 23 Oct 2009 06:56:17 GMT tompinchns http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: deca s glasovima cvrcka http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k716250
Zamislite dete od cetiri godine pred streljackim strojem Vermahta ! ! !

Sta li su oni koji su streljali to dete (a i ostale) sanjali to vece i do kraja zivota?
I onda, kao logicna posledica, posle te misli uvek se setim ulaza u muzej "21. Oktobar" i slike generala koji je naredio streljanje, a ispod slike nema ni imena ni prezimena, nego pise "ZVER" ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Fri, 23 Oct 2009 02:34:09 GMT blogovatelj http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Zašto su izginuli? http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k716210 Trebalo je da da zbog herojskog, jedinog u Evropi , otpora bude ubijeno i poslednje dete u kolevci u Srbiji.
Trebalo je da '45. ustaše, bugari i šiptari zauzmu te prazne prostore Srbije
Tada bi , pre roka, plan bio ispunjen
P.S.
Svetislav M. Maksimović , živi i verovatno nedovoljno osvešćeni svedok, je pravio razliku između Ljotića i Nedića.
Ljotića je okarakterisao kao nemačkog slugu i poslednju uštvu.
PP.S.
Da li je ovo što sam napisao provokacija? Naravno da jeste, ali mislim da i jeste vreme da konačno budemo isprovocirani.

Gledaj da provociraš na nekom drugom mestu
PPP.S.
Nisam želeo da se opredeljujem po pitanju odgovornosti za ovaj zločin jer žrtvama nije bilo bitno ko je kriv .
Oni su znali ko je kriv
Ja imam SVOJE mišljenje i smatram da sam uspeo da ga u ovim godinama i sa ovom pameću diferenciram , prvenstveno uz ovu verziju
link ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Thu, 22 Oct 2009 21:47:13 GMT omega68 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: ~~~ http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k716196 ali evo, baš se na poslednjem blogu drugagospodina Karagaće povela priča o ponašanju oslobodilaca nakon oslobodjenja.
Ne želim da diskutujem sa sagovornicima koji su ideološki ostrašćeni
i koji su imali velike koristi od toga
nisamišao na taj blog
i neću ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Thu, 22 Oct 2009 21:23:28 GMT omega68 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Stratište http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k716193
blogovatelj
omega68
jedna od humki


A na istom mestu, par stotina metara uzbrdo, za vreme prvog rata 1918. Austrijanci streljali cetrdesetak Slovaka i Ceha koji nisu hteli da se bore protiv Srba.
Red je i njih pomenuti.
Zato sam celog zivota navijao za Cehe i Slovake kad igraju fudbal protiv nekoga.
I mislim da KG velike pare gubi od tranzitnog turizma. Razmislite koliko Ceha i Slovaka ide na more u Grcku, Bugarsku, Tursku. Rastojanja su tolika da moraju negde da spavaju. A KG im je taman u tranzitu i tu bi mogli da vide deo svoje istorije


Istine radi - to je spomenik SLOVACIMA koji su se pobunili zbog daljeg ratovanja kada je svima bilo jasno da je za Austro - Ugarsku rat izgubljen.
Znam iz prve ruka da su u pitanju , pretežno , Slovaci
ja sam se potrudio i nabavio malo istorijskih činjenica vezanih za Čehoslovački spomenik u Šumaricama od kustosa Spomen-parka "21.oktobar"
Priča je sledeća:

Austrougarska monarhija bila je 1918. godine poprište mnogih pobuna na revolucionarnoj, socijalnoj ili nacionalnoj osnovi. U tom opštem kontekstu treba posmatrati u pobunu Slovaka u Kragujevcu.

Vojnici 71. austrougarskog pešadijskog puka, pretežno Slovaci i delom Česi, posle zaključenja Brest-litovskog mira, prekomandovani su sa ruskog fronta u Kragujevac. Posle pakla ruskog fronta i relativno mirnog perioda u Kragujevcu, upravo tih dana spremala se prekomanda jednog broja vojnika na italijanski front. Mnogim vojnicima bilo je već dosta ratovanja, mnogi su bili već pod uticajem revolucionarnih ideja iz Rusije, a mnogi su saosećali sa porobljenim Srbima, svojom slovenskom braćom.

U nedelju, 2. juna, dozvolu za izlazak u grad dobio je veći broj vojnika nego obično. Oficiri su organizovali oproštajno veče u oficirskoj menzi u hotelu «Takovo». U toj opuštenoj atmosferi mnogi vojnici kasnili su sa povratkom u kasarne. Jedan od zakasnelih, Martin Riljak, pokušao je da se neopaženo uvuče u svoju sobu, ali na ulazu ga je sačekao narednik Bernar i naredio mu je da se sutra javi na raport. U normalnim prilikama sve bi se na tome i završilo, ali u tadašnjim uslovima velike napetosti Martin Riljak je povikao: Drugovi, narednik me šalje na raport! Na to je drugi vojnik doviknuo sa sprata: Ćebe na narednika! Narednik Bernar je pretučen, ali bio je to i signal za opštu pobunu vojnika ovog puka. Vojnici su dograbili oružje i poseli sve prilaze barakama. Glavna parola pobunjenika bila je «Sloboda». Uskoro je cela kasarna bila u rukama ustanika. Prilikom zauzimanja kasarne ranjen je natporučnik Ervin Dajč. Pobunom je bilo obuhvaćeno oko 700 vojnika, a na čelo je stao narednik Viktor Kobilik.

Pobuna je međutim ugušena u toku noći.

Sutradan po pobuni u Kragujevac je upućeno pojačanje, a uvedeno je i opsadno stanje i policijski čas. Vojni generalni guverner, baron Remen, odredio je specijalnu sudsku komisiju i članove prekog vojnog suda. Vojni islednik, potpukovnik Bardosih, otpočeo je isleđivanje 4. juna. Posle završenog isleđivanja pred preki vojni sud izveden je 81 vojnik.

Rezultat suđenja je da je 29 vojnika oslobođeno zbog nedostatka dokaza, trojici teških ranjenika suđenje je odloženo, 5 vojnika osuđeno je na vremensku kaznu, dok je 44 vojnika i podoficira osuđeno na smrt. Streljanje je izvršeno po podne, na dan izricanja presude, 8. juna 1918. godine.

Ideja o izgradnji spomenika rođena je juna meseca 1922. godine. Pokrenuli su je Nikola Stevanović, načelnik vojne muzike i potpukovnik Miliher, vojni ataše Čehoslovačke Republke. Spomenik je svečano otkriven 28. septembra 1924. godine u prisustvu roditelja i rodbine streljanih, visokih predstavnika Kraljevine SHS i Republike Čehoslovačke i mnogobrojnih građana Kragujevca.


link ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Thu, 22 Oct 2009 21:19:02 GMT omega68 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Stratište http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k716184 Na Varoškom groblju još ima grobova koji asociraju na pripadnike raznih, pa i Češkog, naroda.
Jedanje blizu grobnice mojih nane i dede.
Tih godina Kragujevac je bio internacionalna varoš u kome su pečat ostavili mnogi stručnjaci vojne industrije.
Ta je industrija došla glave mnogim mojim sugrađanima. ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Thu, 22 Oct 2009 21:05:59 GMT omega68 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Stratište http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k716178 Najdraže mi je što se moji Kragujevčani, napokon , oglašavaju da me dopune u ovom mom pokušaju da razjasnim definitivno taj tragični događaj.
Slutim da će jednog dana neko da parceliše taj spomenik bezumlja i da se namlati para...
Već su počele nečije kuće i placevi da se uvlače u Spomen park.
Nemam više snage da pričam o tome... ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Thu, 22 Oct 2009 21:01:11 GMT omega68 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Stratište http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k716153 da li je istina da je u Kragujevcu posle rata bilo zabranjeno zadrzavanje Nemaca...Ne znam kako je bilo neposredno posle rata ali kasnije dugi niz godina postojala je zabrana da Nemci posecuju Spomen park u Sumaricama....znaci,zabrana se nije odnosila na grad vec na Spomen park....Takodje je postojala zabrana "muzike" u Hotelu Sumarice... onda je "muzika" pocela da ulazi u vidu klavijaturiste koji je u nekom cosku svirao nesto "tiho i lagano" ...a onda su dosle godine koje su donele harmonikase, svadbe i sl.....Poslednjih godina na 100metara od muzeja posvecenog zrtvama napravljena je kafana zvana "Palisad" specijalizovna za narodna veselja.....Mozda je sve to i normalno....ne moze se ziveti u proslosti....sta znam, nemam bas neki cvrst stav o tome ...
PS...da pojasnim... za mene to nije normalno...ali posto vidim da vecini ne smeta onda sam ponekad u dilemi da mozda i nisam u pravu.... ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Thu, 22 Oct 2009 20:30:58 GMT jesen92 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: deca s glasovima cvrcka http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k716151 nekako, svojih se zrtava i tragedija nerado podsecamo, valjda nisu politicki profitabilne, sta li ....

Ako me pratiš , ovde , znaš da me boli ona stvar da li sam napisao politički profitabilnu stvar
Bio sam djak kragujevacke gimnazije i ta skola, sem sto je jedna od najstarijih obrazovnih institucija u Srba (od nje je nastao BU) zbog cega uziva postovanje, zaista ti nekako usadi tu neku vrstu dostojanstva i tihog prkosnog ponosa zbog tog oreola tragedije koji je prati ... nisam cuo ni za jedan drugi slucaj da su djaci izvodjeni sa casa, odvodjeni bukvalno iz klupa na streljanje .... jos uvek ne mogu to da pojmim ...

Ja sam bio đak i Gimnazije ( u kojoj sam svaki dan mogao da vidim Spomen sobu , ali i osnovne škole koja je nosila ime po tom danu....
ali prosto, rastao sam uz pricu o kragujevackom masakru i isao u skolu iz koje su izveli djake na streljanje, zaista mi se ne moze zameriti) ...

Ko može da ti zameri?
I ja sam to isto osećao
Ali, secam se ove epizode ... ja na nekom seminaru u Delfima (Grcka), 2002. godine. Voze mene i jednog nemackog profesora u neko obliznje seoce cuveno po ribljim restoranima ... Ljubazni Nemac zeli da zapodene razgovor razgovora radi pa me pita odakle sam ... ja mu kazem a on mi odgovara da nikad nije cuo ("how far is it from Belgrade?" ...

"Not very far", odgovaram mu ja, "ali zaista me cudi da niste culi za moj grad ... Nemci su u njemu u jednom danu za vreme Drugog svetskog izmasakrirali 3000 ljudi, medju njima i par stotina djaka ....

Ucuta covek.

Ja sam imao razgovor sa nekim Francuzima...
Na pitanje kako imamo toliko lepih ljudi, odgovorio sam da su '41. Nemci streljali samo ružne i da zato danas imamo potomke jedino lepih ljudi.
Naravno morali smo da ih posle , ubeđujemo da sam se šalio!

medjutim, za mene je sve to ponisteno prvom bombom koja je pala na Kragujevac u bombardovanju 1999. godine na samo nekoliko desetina metara (ali, ljudi, najbukvalnije samo koju desetinu metara), od Muzeja 21. oktobar .... Sto se mene tice i dalje su mi krivi i duzni ...
Eto, vratise se da bombarduju stratiste koje su sami napravili ....

Tačno.
Prva bomba je pala gde su bile Topovske šupe iz kojih su izvodili na streljanje.
Na jednom od spomenika u Suamricama (streljanim cistacima cipela), stoje stihovi belgijskog pesnika Karela Jonkera - "Deca s glasovima cvrcka" ... Kaze:


A ono sto cujem iz trave da bljeska
Ne mogu da kazu moja usta ljudska:
Sva streljana deca s glasovima cvrcka
Postala su cvrci s glasovima dece ....


podju mi suze svaki put

to je ovaj spomenik dole - "Kristalni cvet"




I to je tačno.
I meni krenu suze.
Streljani su i mali Cigani koji su čistili cipele u centru grada
Zamenili su neke od NAS


Prijatelju moj,
sa mnogim stvarima se ne slažem sa tobom, ali ovo su stvari gde , jednostavno, moramo da budemo jedinstveni.
Ko će - ako nećemo mi?
omega68
]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Thu, 22 Oct 2009 20:26:45 GMT omega68 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Slava mu. http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k716139 Cest je primer da zlotvori presudjuju u nekom trenutku sami sebi
..Ja mislim da je to redak primer...po pravilu, ratni zlocinci zive po sto godina.......pod uslovom da nisu uhvaceni pre 100tog rodjendana.. ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Thu, 22 Oct 2009 20:10:36 GMT jesen92 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Stratište http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k716031 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Thu, 22 Oct 2009 15:10:06 GMT dusanovaiivanovamama http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ deca s glasovima cvrcka http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k716008
A ovo, na jedan nezamislivo jeziv nacin, govori mnogo:

Njegova grupa je imala 106 zatvorenika. Trebalo im je 100. Svetislava nekako, sa još petoricom, izdvajaju i ostavljaju ih kao rezervu za neku grupu kojoj nedostane

kakva sistematicnost i pedanterija cak i u genocidu ...

Bio sam djak kragujevacke gimnazije i ta skola, sem sto je jedna od najstarijih obrazovnih institucija u Srba (od nje je nastao BU) zbog cega uziva postovanje, zaista ti nekako usadi tu neku vrstu dostojanstva i tihog prkosnog ponosa zbog tog oreola tragedije koji je prati ... nisam cuo ni za jedan drugi slucaj da su djaci izvodjeni sa casa, odvodjeni bukvalno iz klupa na streljanje .... jos uvek ne mogu to da pojmim ...

Naravno, mrzeo sam one tradicionalne sastave na temu 21. oktobra, jer mi se uvek cinilo da nekako profanisu citavu tu tragediju, da joj djaci bez talenta i umeca sa svojim nebrojeno puta ponovljenim sablonskim obrascima (koje si pomenuo), nekako, sta znam, oduzimaju pravo na muk, ako sam se dobro izrazio ... uvek sam mislio da jedino sto se moze uraditi u znak secanja na zrtve, da svi Kragujevcani izadju taj dan u Sumarice sa buketima cveca ...

Moj animozitet prema Nemcima, jasno je odakle potice (kasnije sam bio u Nemackoj i, naravno, promenio svoj generalni stav prema njima, ali prosto, rastao sam uz pricu o kragujevackom masakru i isao u skolu iz koje su izveli djake na streljanje, zaista mi se ne moze zameriti) ...

Ali, secam se ove epizode ... ja na nekom seminaru u Delfima (Grcka), 2002. godine. Voze mene i jednog nemackog profesora u neko obliznje seoce cuveno po ribljim restoranima ... Ljubazni Nemac zeli da zapodene razgovor razgovora radi pa me pita odakle sam ... ja mu kazem a on mi odgovara da nikad nije cuo ("how far is it from Belgrade?" ...

"Not very far", odgovaram mu ja, "ali zaista me cudi da niste culi za moj grad ... Nemci su u njemu u jednom danu za vreme Drugog svetskog izmasakrirali 3000 ljudi, medju njima i par stotina djaka ....

Ucuta covek.

Pricaju, ja ne znam, sem onog sto cujem, da su se trudili koliko su mogli da se okaju i pokaju za taj zlocin ... davali stipendije kragujevackim djacima kasnije i slicno ... medjutim, za mene je sve to ponisteno prvom bombom koja je pala na Kragujevac u bombardovanju 1999. godine na samo nekoliko desetina metara (ali, ljudi, najbukvalnije samo koju desetinu metara), od Muzeja 21. oktobar .... Sto se mene tice i dalje su mi krivi i duzni ...
Eto, vratise se da bombarduju stratiste koje su sami napravili ....

Sumarice su danas omiljeno kragujevacko izletiste ... i mislim da je to lep nacin da se uspomena na zrtve odrzava zivom kroz generacije .... pravi je memorijalni park ....
Pre par godina neki kreten dozvolio je da se u njima odrzava neki tehno festival, nesto kao mini Egzit, pa su nocu pijani i naduvani ljubitelji tehno zvuka mogli da djuskaju po grobovima streljanih .... to samo u Srbiji ima ...

Srecom, nema vise tog festivala ...

Na jednom od spomenika u Suamricama (streljanim cistacima cipela), stoje stihovi belgijskog pesnika Karela Jonkera - "Deca s glasovima cvrcka" ... Kaze:

A ono sto cujem iz trave da bljeska
Ne mogu da kazu moja usta ljudska:
Sva streljana deca s glasovima cvrcka
Postala su cvrci s glasovima dece ....


podju mi suze svaki put

to je ovaj spomenik dole - "Kristalni cvet"





]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Thu, 22 Oct 2009 13:23:09 GMT alexlambros http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Zašto su izginuli? http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715740
Naravno da su znali. Oslobodjenje zemlje od okupatora je bilo važnije od žrtvi koje su padale na tom putu. Ni u jednoj okupiranoj zemlji u Evropi nije postojao tako jak i masovan otpor kao u Jugoslaviji. Bilo je časno, ali je bilo skupo.

Da li je vredelo? Pitam ovo iz današnje perspektive, skoro sedamdeset godina od krajujevačkog masakra. Prodjite malo kroz internet. Pročitajte tekst o kargujevačkom oktobru na srpskoj Wikipediji, pa saznajte da postoje tri verzije ovog događaja, jedna od njih je i verzija Marisava Petrovića:
Крагујевачки октобар (BTW, Marisav Petrović je pre rata bio kaplar, major je postao u Srpskom dobrovoljačkom korpusu, kao i mnogi drugi.)

Ukucajte na youtube.com "Srpski dobrovoljački korpus" ili "Dimitrije Ljotić" - naći ćete više video zapisa nego ako tražite "kragujevački oktobar". Dosta fotografija, kompletan repertoar koračnica, čak su i neke obrađene u rock verziji.

Pročitajte tekstove u mainstream novinama, poput NIN-a ili "Ilustrovane politike".

Pogledajte doček Milana Nedića u Kragujevcu:

Odbacite pola na nemačku propagandnu montažu, odbacite 70%... Ideja da neko to postavi na Youtube govori puno, više o nama nego o Nediću.

Tu i dan danas postoje živa sećanja na streljane članove porodica

Koliko dugo? Dok pomru oni čiji su očevi i dedovi izginuli u Šumaricama? Hoće li se praunuci sećati?
Moja osnovna škola se zvala : ’’21. oktobar’’.

Kako će se zvati škola tvoga unuka? "Milan Nedić", "Dimitrije Ljotić", "Marisav Petrović"? Kako će se zvati škole naših unuka?

Izvinjavam se ako je ovaj moj komentar nekoga povredio, jer nisam želeo da povredim bilo koga.

Da li je ovo što sam napisao provokacija? Naravno da jeste, ali mislim da i jeste vreme da konačno budemo isprovocirani.

]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Thu, 22 Oct 2009 04:51:55 GMT znik http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Stratište http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715735
omega68
jedna od humki

A na istom mestu, par stotina metara uzbrdo, za vreme prvog rata 1918. Austrijanci streljali cetrdesetak Slovaka i Ceha koji nisu hteli da se bore protiv Srba.
Red je i njih pomenuti.
Zato sam celog zivota navijao za Cehe i Slovake kad igraju fudbal protiv nekoga.
I mislim da KG velike pare gubi od tranzitnog turizma. Razmislite koliko Ceha i Slovaka ide na more u Grcku, Bugarsku, Tursku. Rastojanja su tolika da moraju negde da spavaju. A KG im je taman u tranzitu i tu bi mogli da vide deo svoje istorije

http://static.panoramio.com/photos/original/1829341.jpg ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Thu, 22 Oct 2009 04:07:10 GMT blogovatelj http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ ~~~ http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715579 ali evo, baš se na poslednjem blogu drugagospodina Karagaće povela priča o ponašanju oslobodilaca nakon oslobodjenja.
na ponos je što je narodno oslobodilački pokret bio antifašistički, ali je ogromna sramota koliko je ljudi nevinih stradalo nakon oslobodjenja a baš od onih koji su isto sproveli.
primer koji pominjete ti i jelica u nekom od gornjih postova je samo jedan od njih...
hm, krvava bajka. nema u njoj ničeg bajkovitog ako smo navikli da bajke imaju srećan kraj.
ovde ima samo nevine krvi. pa još dečije. a ta je najskuplja. ili najskupocenija
i stvarno ne bi smelo nikada da se zaboravi na nju.
velika preporuka, omega ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 20:49:23 GMT shumska http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Koliko stratišta http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715567 I zaboravljamo, o Bože, kako brzo zaboravljamo i zločin i zločince, samo ako nas lično nisu dotakli.
]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 20:34:28 GMT bocvena http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Koliko stratišta http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715561 I zaboravljamo, o Bože, kako brzo zaboravljamo i zločin i zločince, samo ako nas lično nisu dotakli.
Nekad je 21. oktobar počinjao minutom ćutanja u svim školama. Danas deca van Kragujevca jedva da su čula za Šumarice.
Strašno.

]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 20:19:17 GMT selica_nena http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Pa sad... http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715490 stalno sam se pitao zar ljudi i dalje ne shvataju poruku koja se godinama upućivala da
Dosta su svetu jedne Šumarice

na žalost, na žalost...
i ja sam razmišljao da li da ih šaljem. prevagnulo je da pošaljem jer uvek ima nekoga koji ih nikada nije video, uvek ima nekoga u kome ostane bar deo u sećanju. cifre su suviše apstraktne, statistički podaci. ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 18:33:13 GMT matityahu http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Pa sad... http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715459 Kada je počeo onaj nesrećni rat u Jugoslaviji, stalno sam se pitao zar ljudi i dalje ne shvataju poruku koja se godinama upućivala da
Dosta su svetu jedne Šumarice
na zalost ne . :(
procitala jos juce , ali nemam reci... ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 18:06:41 GMT natasavb http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Slava mu. http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715443
milisav68
Ma ne tvrdim ja da je pozitivan lik nego na osnovu toga što se ne otvara dokumentacija tajne službe da se stvaraju spekulacije .
Pa nema spekulacija, osudjen je, streljan... ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 17:52:01 GMT ivana23 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Naši http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715439 To je verovatno , procentualno, bio i veći gubitak nego u Kragujevcu.
Koliko žrtava ...?
Koliko bezumlja?
Koliko? ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 17:47:21 GMT omega68 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Pa sad... http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715430 Ja nisam hteo da ih postavljam , ali neka su tu
Kada je počeo onaj nesrećni rat u Jugoslaviji, stalno sam se pitao zar ljudi i dalje ne shvataju poruku koja se godinama upućivala da
Dosta su svetu jedne Šumarice ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 17:41:25 GMT omega68 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Slava mu. http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715425 Наду Наумовић студенткињу медицине.

Spomenik Nadi Naumović - spomenik ''Bola i prkosa''
link
У општини су, поред осталих ухапсили и адвоката Драгољуба Миловановића Бену. Видевши га, Марисав Петровић му рече: „И ти ми долија, нашта му је Бена одговорио: Марисаве, по Богу брате, ради од мене шта хоћеш, само спаси оне тамо у баракама!"

Dve ulice uspod moje je ulica Dragoljuba Milovanovića Bene , nekadašnja Vardarska ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 17:37:03 GMT omega68 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Slava mu. http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715362
ivana23

Dragi Jovanović je 1944. pobegao za Austriju


Ma ne tvrdim ja da je pozitivan lik nego na osnovu toga što se ne otvara dokumentacija tajne službe da se stvaraju spekulacije .
]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 16:24:36 GMT milisav68 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ НЕДИЋ У КРАГУЈЕВЦУ http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715346
[url=http://www.youtube.com/watch?v=b_V-geQI5v0][/url] ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 16:01:49 GMT matityahu http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Како је изгледало: http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715293







]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 14:29:07 GMT matityahu http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: Slava mu. http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715285
"У животе Крагујевчана овог дана снажно су се умешали Марисав Петровић и његов 5. добровољачки одред. Док је хапшење трајало Марисав Петровић је са пиштољем у руци ушао у општину, ухапсио службенике и поставио своје људе: Страхињу Јањића, капетана, за председника општине, капетана Добричића за секретара општине и Чедомира Стошића, поручника, за предстојника градске полиције. А онда су кренули са хапшењем. У општини су, поред осталих ухапсили и адвоката Драгољуба Миловановића Бену. Видевши га, Марисав Петровић му рече: „И ти ми долија, нашта му је Бена одговорио: Марисаве, по Богу брате, ради од мене шта хоћеш, само спаси оне тамо у баракама!" Љотићевци су ухапсили и Наду Наумовић студенткињу медицине. „Око 11 сати наишла је љотићевска патрола, која је купила оне мушкарце који су избегли први талас рације коју су извели немачки војници. Из суседства су повели Александра - Цанета Матејића (који је, спасавајући главу, пристао да приступи добровољцима). Када је та група пролазила поред пекаре, Нада није могла да се уздржи. Узвикнула је: „Цане, шта ћеш са овима, боље да те убију Немци него они." Љотићевци су је зграбили и са осталима отерали у школу „Краљ Петар" где је био љотићевски штаб, а уједно и затвор. Овде су љотићевци затворили око стотину људи. Међу њима био је и свештеник из Бадњевца Андреја Божић, националиста и политички противник Марисава Петровића. Њега су љотићевци ухапсили 19. октобра, враћајући се са Немцима блиндираним возом из Лапова, на лични захтев Марисава Петровића. Њихов сусрет у затвору школе „Краљ Петар" један је од многих примера изванредне људске храбрости: „Видиш бре, попе Андро, рече му Марисав, да ти од мене зависи живот? Ако ме је воља, ти ћеш бити стрељан, а ако је мени воља, бићеш пуштен"! Поп Андра му одговори: „Вала Марисаве, кад мој живот зависи од тебе, и не треба ми! Више волим да будем стрељан но да живим твојом милошћу." Љотићевци су ухапсили и капетана Божидара Васикића, командира жандармеријске чете у Крагујевцу. Њега је испитивао инспектор Бошко Павловић, кога је Милан Недић послао у Крагујевац 13. октобра да среди стање у том граду. На питање Бошка Павловића хоће ли се борити против партизана и четника, Божидар Васикић је одговорио: „Ако дође до борбе ја се нећу борити против своје браће ослободиоца у шуми."

Љотићевци су наставили са хапшењем и 21. октобра. Камионима круже градом и хватају све оне које су Немци пропустили, а нарочито Цигане. „Добровољци су нарочито искалили свој бес на Циганима... Једна група добровољаца под вођством Момчила Здравковића званог Изрило преузелаје задатак да 'покупи' Цигане." " ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 14:18:05 GMT matityahu http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ "Oni su nas ubijali" http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715282 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 14:11:38 GMT matityahu http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/ Re: ‡:. http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#k715277 link ]]> http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/#komentari Wed, 21 Oct 2009 14:04:36 GMT omega68 http://blog.b92.net/text/12944/%27%27Oni%20su%20nas%20ubijali%27%27%20-%20Streljanje%20Kragujevca/