Bebi PDV: Za i Protiv | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ igipop sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 17:40:30 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/340/6340.jpg igipop http://blog.b92.net/ 50 50 Bebi PDV - za ili protiv http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k100254 povećanje nataliteta, odnosno podsticanje roditelja na radjanje većeg broja djece.

Ova originalna ideja poprimila je i neku neželjenu konotaciju koja odudara pod početnog cilja.

Ideja o smanjenju PDV na opremu i hranu za bebe i djecu rodila se iz saznanja da je to sve užasno skupo i to tačno toliko da većina mladih ljudi koji stupaju u brakove ili su zajedno, se ne odlučuje na radjanje djece jer im je svakodnevno na vidiku, ispred nosa, mučenje onih koji su "častili" državu svojim potomkom.

Neko, ko se ne razumije ni u ekonomiju, ni u trgovinu, ni u PDV niti poreski sistem, kako on funkcioniše i kako tek treba da profunkcioniše u Srbiji, jer PDV u Srbiji još uvijek pliva na nesigurnom brodu, pokrenuo je akciju koja je poprimila čisto političku konotaciju, a zatražena je i pomoć i arbitraža Crkve i patrijarha.

Vlada je prvobitni zahtev odbacila bez analize i bez razgovora. Poslije potpisa patrijarha Vlada obećava uspešno i pozitivno rješenje problema, čime je direktno priznala da problem postoji i da nije mali.

U središtu ovog problema nalazi se sistem vrijednosti sa odgovarajućim rješenjima iz perioda "socijalizma" sa nekim dodacima lansiranim od nekih ljudi čija imena ne želim da spominjem.

Iznosi dečijeg dodatka po pojedinim grupama su prosto uvredljivi za ljudsko dostojanstvo, više liče na socijalnu pomoć a ne na neke dodatke radi kojih su zainteresirani i roditelji i država.

Ako podjemo od prvobitnog cilja bez "obojenih" dodataka, onda aktivnosti treba da usmerimo u sljedećem pravcu:

1) Roditeljski dodatak da bude zagarantovan i obezbedjen svima onima koji radjaju ili usvajaju i podižu djecu bez izuzetaka i bez bilo kakve (pozitivne ni negativne) diskriminacije. Da bude stalan i jednak za svako dijete (takodje bez diskriminacije). Do okončanja obaveznog školovanja.

2) Da se dozvoli uvoz opreme i hrane za bebe i djecu bez ikakvih administrativnih, carinskih ili poreskih prepreka. Time bi se sprečio monopol koji je jedan od ozbiljnih uzročnika opisanog stanja.

3) Da carina zajedno sa svim administrativnim taksama pri uvozu ne smije biti veća od 1%.

4) Da se uvede rigorozna kontrola kvaliteta dečje hrane uz poštovanje Evropskih normativa i standarda i za hranu koju proizvode domaće firme.

5) Da se po isteku fiskalne godine a na osnovu podataka iz Pojedinačnih poreskih prijava (PPP) koje se u januaru svake godine dostavljaju poreskim organima, izvrši povezivanje prihoda, poreza i doprinosa svake porodice (bračnih drugova) i deo poreza na dohodak povrati roditeljima (usvojiocima, izdržavateljima) koji podižu djecu, na nihove tekuće račune uz pismeno obavještenje poreske uprave.

Evo jednog slobodnog rješenja (prijedloga):

- Mladom bračnom paru bez djece vratiti 20% od godišnjeg iznosa plaćenog poreza na dohodak (zarade);
- Bračnom paru sa jednim djetetom vratiti 40% od godišnjeg iznosa plaćenog poreza na dohodak (zarade);
- Bračnom paru sa dvoje djece vratiti 65% od godišnjeg iznosa plaćenog poreza na dohodak (zarade);
- Bračnom paru sa troje djece vratiti 90% od godišnjeg iznosa plaćenog poreza na dohodak (zarade);
- Bračnom paru sa četvoro vratiti svih 100% od godišnjeg iznosa plaćenog poreza na dohodak (zarade);

Sve ovo može i moralo bi da se radi po službenoj dužnosti, a jedini dokumenti koje roditelji treba da dostavljaju su izvodi iz matične knjige rodjenih i brojevi tekućeg računa.

Osim male korekcije (dopune) jednog softvera u poreskoj upravi nema drugih troškova koji već ne postoje.
Smanjenje nepotrebnog administriranja i odbacivanje gomile suvišnih papira bi smanjilo i troškove, malo državi a mnogo više roditeljima, a to i jeste cilj zar ne?

P.S.-1. - O tome kako može da se vrši povezivanje softvera putem PPP ne želim da govorim unaprijed. A šta bi sa PDV? Pa njega ovdje i ne pominjemo i tako je u uredjenim državama, on nije kočiono već ulje koje podmazuje motor, on nikome nije smetnja.

P.S.-2. - Ako je cilj akcije nije stvarni pokušaj povećanja nataliteta već nešto drugo, neka se zanemari ovo što napisah.

]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Sat, 24 Nov 2007 14:45:00 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: blejach http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k100092
KafaJeGotova
ili ti ja sam finansiram svoje trece dete preko njegovih/njenih pelena, a imam posrednika u celoj prici koji mi to sve "olaksava" i "omogucuje". je l' dodje na to? onda je drzavi lagano - sto veci monopol nad bebi opremom, veca cena te opreme, veci iznos pdv-a na tu cenu, i kao ispadne drzava fina i krasna daje vise love za ispomoc roditelja...

Poenta je bila u tome da drzava uzima poreze kako bi finansirala legitimne ciljeve i svaka mera kojom se ti porezi ukidaju i umanjuju treba biti valjano obrazlozena i nesporno opravdana... narocito u nasoj situaciji gde drzava trosi vise nego sto uzima...
Sa druge strane, drzava kao "posrednik u celoj prici" vrsi donekle preraspodelu bogatstva: bogati placaju vise po osnovu poreza jer vise zaradjuju i trose a transferi su ili isti za sve (porodiljsko, zdravstveno, obrazovanje, itd) ili predvidjeni samo za siromasne (socijalna pomoc).
Ukidanje pdv-a predstavlja olaksicu za sve podjednako, ti ukidas pdv i Miskovicu kad unucima kupuje stvari.... po mom misljenju, jednokratna pomoc za siromasne roditelje je daleko bolje resenje.


ok, mozda konkretno ovaj predlog za ukidanje opdv nije odrziv, ali zahtev da se roditeljima olaksa svakako jeste. a to za monopol, to isto ozbiljno konkurise za status brenda.


Sto se tice monopola u ovoj oblasti, jedno od resenja koje mi pada na pamet je zabrana ugovora o ekskluzivnoj distribuciji. Cim postoji situacija da samo jedno lice moze da uvozi neki proizvod tu nema prave konkurencije i cena je uvek veca nego sto bi trebalo da bude... narocito kada jedno isto lice postane ekskluzivni distributer za skoro sve proizvode iz jedne iste oblasti...
]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Sat, 24 Nov 2007 10:29:06 GMT blejach http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Bebi PDV http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99878 Koje li nesuvislosti bezočnog i bezdušnog ministra! Pa zar deca nisu deca, ma kakvog porekla, boje kože, imovnog stanja, .... da su. Ako ćemo pravo, baš imućniji roditelji imaju jedno do dva deteta, dok u porodicama onih manje imućnih češće možete naći troje ili više dece. Dal' zbog "sirotinjske zabave" ili nečeg drugog, ali u većini slučajeva je tako. Za siromašne i jedan dinar je kao kuća. Deca siromašnih roditelja umeju iskrenije da se raduju kad dobiju igračku jer ih dobijaju tako retko. Deca bogatih ionako neće oskudevati u Barbikama ili Transformersima, pa čak ni Frearijima.

Nisam sigiran da li u vladi imaju kabinete za praćenje ovakvih blogova, ali ne bi bilo zgorega. Ima jako pametnih predloga i razmišljanja npr. kako ovaj problem rešiti. ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 22:37:59 GMT nesaar http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Kakvo pitanje! http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99855 http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 22:17:49 GMT asterix http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: Razumljivost? http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99804
milosib
Od mnogih, da navedem samo onaj najspektakularniji, bizarnu odredbu o zabrani kloniranja.

Gospodine Cirkovicu, u jucerasnjoj Politici imate tekst Dr Stojkovica koji vam moze pribliziti opasnosti takvog jednog procesa.
Ama sve je to lepo, cenim ja vrlo dr Stojkovica (i jednog i drugog, posto ima dvojica koji se bave biotehnologijom i isto se prezivaju), ali da Vas pitam nesto drugo: sta mislite o arseniku, je li on opasan?

Ja bih rekao da jeste, pa i da je opasniji od kloniranja.

A ipak - gle cuda! - arsenik nije zabranjen Ustavom!

Zakljucak izvedite sami... ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 21:50:19 GMT Milan M. Ćirković http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ blejach http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99673 Njime drzava ostaje bez odredjenog iznosa novca kojim (izmedju ostalog) i finansira pomoc za trece dete, obrazovanje, zdravstvo za tu decu ili ti ja sam finansiram svoje trece dete preko njegovih/njenih pelena, a imam posrednika u celoj prici koji mi to sve "olaksava" i "omogucuje". je l' dodje na to? onda je drzavi lagano - sto veci monopol nad bebi opremom, veca cena te opreme, veci iznos pdv-a na tu cenu, i kao ispadne drzava fina i krasna daje vise love za ispomoc roditelja...
a uopste nije izvesno da li ce se taj iznos novca umanjiti troskove roditelja ili zavrsiti u dzepovima uvoznika proizvoda za bebe.

ok, mozda konkretno ovaj predlog za ukidanje opdv nije odrziv, ali zahtev da se roditeljima olaksa svakako jeste. a to za monopol, to isto ozbiljno konkurise za status brenda. ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 19:56:35 GMT KafaJeGotova http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: "egistenicijanli minimum "? http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99663 pride, referisanje na ustav?! ima li sta besmislenije od tog naseg ustava? ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 19:49:37 GMT KafaJeGotova http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: Bebi PDV http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99516 Uglavnom se slazem i sa Vama, postoje stotine nacina da se poboljsa stanje - a samo jedan da ostane status quo, da drzava kaze NE MOZE - NEMA SE PARA. Drzava je tu da nadje pare, ima toliko sirok dijapazon istrumenata da ih obezbedi, ali ona to jednostavno nece. Zar to nije posao Premijera da da inicijativu, da bude energican i kreativan, da resava probleme najugrozenijih. Nas Premijer se nigde i ne pojavljuje, ne preduzima nista - ponasa se kao sef palanacke policijske stanice, vazno mu je da drzi MUP i DB - odnosno silu, ostalo ga ne-in-te-re-su-je:( ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 17:03:06 GMT Bojan Zdravic http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Bebi PDV http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99488
Delimicno se slazem izvodima blogera iz sledeceg razloga:

Smanjenje stope PDV na posebnu ili nultu stopu podrzavam uprkos velike administrativne prepreke (rad na spremanju i sprovodjenja zakona) podrzavam potpuno ali u skladu sa nizom drugih mera:

1. Ukidanje carine za uvoz bebi hrane i bebi opreme iz razloga kao sto je bloger naveo smanjenja monopola i znatno smanjenja troska koji trgovac prilikom uvoza ima.
Mere, da se zabrani kupovinom preko interneta je fatalno pogresan, jer sam internet je jedna alternativa kupovine sto se moze reci da ako kupim pelene za moje dete preko interneta je kao da sam kupio umesto u Maxi diskontu, kod laze lazica u prodavnici. Internet povecava dodatno konkurenciju na trzistu, jer onda tek nece moci nijedan prodavac da dodaje razliku u PDV-u na svoju marzu tih proizvoda.

2. Drzava (koja je inace po meni low tax country) ce dosta da izgubi zbog tih mera. Tu se slazem.
Mora jedno da se razjasni ovde: Porez se moze klasifikovati u dve kategorije:
Direktan i indirektan porez. Direktan porez je porez koji "pogadja" svakog gradjana i u isto obimu. To je na primer porez na zaradu (14% ako se ne varam).
Indirektan porez su akcize koji pogadja deo gradjana, na primer vozace i pusace. Na naftu i na cigarete se placaju takozvane akcize drzavi. Drzave razvijenog sveta koriste te akcize za usmerivanje ponasanja svojih gradjana. na primer se u nemackoj redovno povecaju akcize na cigare da bi ljudi manje pusili, takodje imaju velike akcize na goriva i derivata i el. energiju da bi ljudi stedili energiju i samim ti svetske resurse i okolis.
Mi trebamo da uvedemo bolje receno dosta da povecamo akcize na sva alkoholna pica i znatno povecati akcize na zestoka pica, jer je po meni (a verujte i ja volim da popijem) to jedna mera koja svakako uvecava budzet republike i dodatno utice na smanjenju koristenja alkoholnih pica pogotovu grupacija gradjana koja su tek punoletna.

3. Politika decijih dodataka - po meni srednja ili potpuna katastrofa u Srbiji
Treba da se uvede budzet za deciji dodatak. On mora da iznosi minimum 50 EUR mesecno za svako dete. S tim sto
bi se povecalo na minimum 80 EUR za svako dete od treceg do petog deteta. Od petog deteta drzava treba da izgradi kucu za porodicu i da im je pokloni.
Sada cete da kazete "ovaj je lud koji to pise, odakle pare". Ali nisam sasvim lud. Kao prvo ekonomski gledajuci je jedan deciji dodatak nista drugo od vrste kredita koji drzava daje mladoj porodici. Kada malisan bude punoletan i poceo da radi on ce kroz porez da vrati drzavi taj dug. Cilj drzave je da poveca natalitet i poboljsa demografsku strukturu nase zemlje. zasto? Pa jer vise ljudi vise telefoniraju, vise ljudi jedu vise hleba, vise ljudi vise rade, vise ljudi
grade nove kuce itd. Na sve te radnje spada porez. I kroz to se krug za drzavu zatvara. Ne mogu ja da ocekujem od same price srpske zene radjajte ! da ocekujem da mi se nacija povecava i ja kroz to postanem mocna drzava, e pa ne moze! Mora da se investira. Moj predlog je da drzava za to dize kredite i postupa po mom predlogu broj 4.
4. Treba povecati porez na zarade i kapitalnu dobit na minimum dodatnih 10 %, ali za sve ljude koji nisu vencani.
To znaci ako je jedan radnik ili direktor nevencan mora da izdvoji 24% od svoje zarade, a vencani radnik 14 % kao i do sada. prosecna mesecna plata u Srbiji je 400 € neto. Znaci taj koji je dobio 400 € njemu je bruto plata ca. 400 * 1,6
to je 640 € . 14 % su 89,6 €. 24 % su 153,6 €. to je razlika od 64 € mesecno. Ja sa time necu da tvrdim da je racunica na nuli ali dosta smanjuje troskove decijeg dodatka.
5. Opet PDV: Pored bebi artikala treba da se smanji stopa PDV-a i za knjige i skolski pribor. Takodje ukinuti carine na to.
6. Skolovanje i studiranje MORA biti besplatno

Kada se uzmu u obzir sve te navedene mere, onda ce imati "vajde" od poboljsanja nataliteta ali i olaksanja za roditelje.

]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 16:39:16 GMT bradilko http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: Demagogija http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99465 kidanje "bebi PDV-a" je demagogija. To je ono kad mase razumeju šta je to ali se preduzetnici, pravnici i ekonomisti "hvataju za glavu"...
Ne mislim da je demagogija, ja sam se izjasnio ZA ukidanje - jer to je tema ovog bloga, ali i Vas predlog je dobar cak i daleko jednostavniji za sve, tako da sam i ZA Vas predlog:
Dakle ako ima tih pare da se Baby PDV ne plaća, hajde da se on "anulira" ovim uplatama. Problem je što tih para nema ili nema dovoljno i zbog toga je "Baby PDV" demagogija "okićena" tipičnim demagoškim glagolom "ukidanje".

Kada postoji dobra volja, kada su ljudi su fleksibilni i tolerantni, lako se dodje do resenja:)) ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 16:07:41 GMT Bojan Zdravic http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Demagogija http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99458 Ja sam roditelj jednogodišnje devojčice i znam kako su mi izletali novci prethodnih meseci - iz prve ruke. Da ne budem samo jalovi kritizer predlažem da se ukoliko ima para poveća pomoć koja se dobija nakon rođenja. Mi smo to iskoristili dobijanjem pomoći i od Novog Sada i od Vojvodine i od Republike negde malo manje od 1000 evra. Ako bi taj novac gledao kao da mi je država uplatila PDV, značilo bi da sam potrošio negde oko 6555 evra (bez tog PDV je 5555 jer je 5555 + 18% ~ 6555). Mogu da vam kažem da to ipak nisam potrošio, ali ću preći taj prag narednih meseci.
Ako već ima budžetskog prostora da se anulira taj PDV neka se anulira svake godine uplatom takvog dodatka. To bi onda bilo bez birokratije, tumečenja (šta jeste na šta nije baby oprema, neko je spomenuo Plazmu) knjigovodstvenih akrobacija i bez velikih zloupotreba.
Dakle ako ima tih pare da se Baby PDV ne plaća, hajde da se on "anulira" ovim uplatama. Problem je što tih para nema ili nema dovoljno i zbog toga je "Baby PDV" demagogija "okićena" tipičnim demagoškim glagolom "ukidanje". ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 16:00:10 GMT blueser http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: Zainteresovanost http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99452
Cekam ceo dan da se jave neki pravnici i ekonomisti da ozbiljno razmotre ovaj problem i nista. Bruka.
Kada se napise politicki pamflet dobije se 500 komentara, a kada su ugrozena prava dece onda ko ih .... Najcrnje je sto vecina blogera sebe vidi kao humane, zastitnike prava i sl.


Milosib, pisali smo na istu temu kod Srdjana Fuksa na blogu pre neki dan, licno, sam podrzao ne samo da se ukine PDV na pelene, vec i uvozne carine, mogle bi eventualno i da se maksimiziraju cene da ne bi posle trgovci iskoristili ova ukidanja i drzali isti nivo cena - te ostvarili jos vecu dobiti, a nivo cena ostao isti. Maksimiziranje cena je ja mislim prisutno u Srbiji, npr. hleb, benzin....Naravno, po toj logici moguce je i cene ostalih artikala maksimizirati, zar ne

Ja mislim da je ovo potpuno i lako izvodljivio, ali politicari u Srbiji su potpuno inertni i ocigledno ih ne interesuju problemi obicnih ljudi, vec samo interesi njihove kaste. ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 15:51:53 GMT Bojan Zdravic http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: . http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99288
Atomski mrav
A šta ako treće dete nije istoga pola kao prva dva?

Pampersi su isti. ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 12:40:54 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: koji mi paradox zivimo http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99221
KafaJeGotova

igi, ja bih rekao da mi neke stvari jednostavno cinimo komplikovanim. po kom principu je porez na racunare i opremu smanjen na 8%?

Odgovor je jednostavan, postoje dva razloga.
1. Na trzistu racunara postoji ozbiljna konkurencija, dok na trzistu proizvoda za bebe, po svemu sudeci, postoji monopol. U uslovima konkurencije, neko ce spustiti svoje cene i onda i ostali moraju to da ucine da bi bili konkurentni. Monopolista nema tih problema. Inace, veoma je verovatno da iza zahteva za ukidanje PDVa upravo stoje uvoznici proizvoda za bebe.
2. Kao sto je vec objasnjeno, bitna je i neelasticnost traznje. Za razliku od racunara, ljudi moraju svojoj deci da kupe odecu, obucu, hranu i pelene bez obzira na to koja je cena. To omogucava trgovcima da i pored ukidanja PDVa ne spuste cenu. Prosto ne moraju, ljudi ce sve jedno u istoj meri kupovati.

Ljudi, shvatite da ovaj predlog uopste nije tako divan kao sto na prvi pogled izgleda. Njime drzava ostaje bez odredjenog iznosa novca kojim (izmedju ostalog) i finansira pomoc za trece dete, obrazovanje, zdravstvo za tu decu, itd a uopste nije izvesno da li ce se taj iznos novca umanjiti troskove roditelja ili zavrsiti u dzepovima uvoznika proizvoda za bebe.
]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 11:02:42 GMT blejach http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Zainteresovanost http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99172 Kada se napise politicki pamflet dobije se 500 komentara, a kada su ugrozena prava dece onda ko ih .... Najcrnje je sto vecina blogera sebe vidi kao humane, zastitnike prava i sl. ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 09:19:39 GMT milosib http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ "egistenicijanli minimum "? http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99167
]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 09:09:18 GMT igipop http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: Razumljivost? http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99165 A da li i sam Ustav treba da zadovoljava ovaj kriterijum?

Morao bi.

Medjutim problem sa svim opstim pravnima aktima (Ustav, zakoni...) je u tome sto oni moraju da se primenjuju na neograniceno mnogo najrazlicitijih situacija. Svaka pojedinacna norma ce se primeniti na hiljade i hiljade najrazlicitijih situacija koje se cesto ne malo razlikuju. Vise preciznosti znaci da se primena norme suzava i da je potrebno vise normi da bi svi drustveni odnosi koje je potrebno regulisati bili regulisani. Manje normi znaci da norme moraju biti apstraktnije da bi se polje njihove primene prosirilo, sto stvara pravnu nesigurnost i dileme u tumacenju. Kontradiktorni ciljevi gde "viose realizacije jednog znaci manje realizacije drugog. Hocu da kazem da je sama priroda pravnog sistema takva da se ovaj problem ne moze izbeci.

Poznea je slucaj francuskog gradjanskog zakonika koji je stupio na sangu jos za Napoleona. Kada je donet struja nije bila od prakticnog znacaja. Kada se kasnije potreba regulisanja odnosa po osnovu proizvodnje i prodaje struje pojavila pojavila se i potreba kvalifikovanja struje kao stvari. Samo primena koncepta opstih pravnih normi ovo moze da omoguci.

Prakticno nema Ustava za koji se ne moze reci da je "neprecizan" i da ne ostvalja prostora za dilemu. Isto vazi i za bilo koji zakon.

Konkretan predlog kao sto je predlog za ukidanje bebi PDV nema taj zadatak ili barem njegova opstost je znacajno ogranicena pa utoliko moze da bude neupredivo precizniji.

Sta onda da radimo? Jel ima tu nekog leka?


Resenje je ili izvorno tumacenje ( od strane onoga ko je doneo Ustav) ili izmena ustava ili u praksi najcesece tumacenje ustavnog suda.

Medjutim ovo je sasvim nacelno. Fakat je da je Ustav Srbije lose napisan i ne retko u sebi kontradiktoran. To je moglo i moralo da bude mnogo bolje.





]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 09:07:30 GMT igipop http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: Razumljivost? http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99138 Od mnogih, da navedem samo onaj najspektakularniji, bizarnu odredbu o zabrani kloniranja.
Gospodine Cirkovicu, u jucerasnjoj Politici imate tekst Dr Stojkovica koji vam moze pribliziti opasnosti takvog jednog procesa. ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 08:21:29 GMT milosib http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Razumljivost? http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99086 Predlog mora biti jasan, na taj nacin da ga je onaj koji je dao predlog i onaj koji treba da ga usvoji u sadrzaju razume.

A da li i sam Ustav treba da zadovoljava ovaj kriterijum? Gotovo je ocigledno da to nije u potpunosti slucaj. Od mnogih, da navedem samo onaj najspektakularniji, bizarnu odredbu o zabrani kloniranja. Sta onda da radimo? Jel ima tu nekog leka? ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Fri, 23 Nov 2007 01:10:57 GMT Milan M. Ćirković http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: igipop http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k99026
igipop
Evo pitanja pa ako imas odgovor super:
- Broj rezidentnih i nerezdinetnih obveznika poreza na dobit za poslednjih 5 godina.
- Broja Zadruga, AD, DOO, KD, OD, udruzenja gradjana, verskih organizcija, koje su platile porez kao rezidenti i zbirni iznos placenog poreza za svaku od ovih grupa.
- Iznos poreza placen po odbitku za nerezidente po svakoj od 5 stavki posebno i iznos poreza placen po osnovu SPJ i broj istih.
- Konacno bila mi je potrebna informacija o iznosu placenog poreza i broju stranih lica koji su platili porez na dobit kao rezidenti.
Inforamciju sam trazaio zvanicno a kada sam dobio negativan odgovor pokusao sam preko CLDS-a i preko profesora sa fakulteta.
Bez rezultata.
Poštovani,
Ako nemate ništa protiv, ja bih vam sjutra i za vrijeme vikenda predložio u kojem pravcu da usmerite predloge.
Djelove sistema koji se primjenjuje u Belgiji je moguće primjeniti i u Srbiji. Samo je po meni problem što država nije spremna da promijeni iz perioda "socijalizma" nasledjeni sistem vrednovanja ovog problema i njegova stara prevazidjena rješenja.

Inače i kada je prije nekog vremena ovdje na blogu pokrenuto to famozno pitanje "Bebi PDV-a" ja sam se usprotivio toj inicijativi jer ne vodi nikuda a kamoli poboljšavanju nataliteta. Pokušao sam da im objasnim zašto to nije korisno i kojem pravcu treba da djeluju. Nažalost nijesam dobio podršku niti od jednog blogera.

Sve tačke (mogući predlozi) koje ste vi nabrojali su dobre, postižu tražene ciljeve, realne su i tehnički lako rješive bez rušenja poreske administracije.

Pitanje poreza na dohodak gradjana je ključno u rješavanju ovog problema i ono mora da se fokusira na godišnji porez a ne na akontacioni. Treba izbjeći rješenja koja mogu da utiču na situaciju u fondovima (PIO, zdravstvo i dr.).

Vama ću poslati analizu gdje ćete vidjeti da ona tzv poreska olakšica za 5.050- din. neoporezovanog LD iznosi samo 606,- dinara. To je bio nečiji "prazan" reklamni potez.

Karakter dečjeg dodatka mora da se mijenja, mora postati porodični dodadak i do jednog nivoa mora biti obezbedjen za svu djecu a ne samo za neku, ako je cilj povećanje nataliteta, ako je nešto drugo u pitanju, ja ne bih komentarisao.

Po pitanju poreske uprave, mislim da tu vrstu statistike jednostavno nemaju a ni softverski nijesu potpuno povezani.

Mislim da je prava prilika da se pokrene ovo pitanje, zato što su sada ljudi shvatili da u Njemačkoj bebi-pelene nijesu tri puta jeftinije od Srbije zbog PDV-a (on postoji i tamo) nego zbog monopola,koji tamo ne postoji, a koji je kod nas postao pravilo i koji je ugrozio sve pore ovoga društva.



]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 23:11:10 GMT sentinel26 http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ One-liner of the day http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98990
pa moze malo i da radi i da privredjuje. necu valda ja ovog mog da skolujem do 35-te ko mene moji?

]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 22:11:33 GMT vucko http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: koji mi paradox zivimo http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98973 http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 21:48:10 GMT KafaJeGotova http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: igipop http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98968
igipop
Radis u poreskoj upravi?Evo pitanja pa ako imas odgovor super:-

Ne, nikako.

Ali poreska uprava ima svojih i mana jako puno ali u njenu bazu podataka treba verovati. Ako je ikako moguce preklopiti podatke probacu da ti ih pronadjem. Neki ljudi koji mi duguju usluge bi mozda mogli da dodju do podataka. Ne garantujem, a ako nesto nadjem poslacu PP. Stavke 1, 2 i 4 sigurno imaju u PU

A ja cu sada da se igram pogadjanja o cemu ti je teza. ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 21:43:31 GMT antioksidant http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: koji mi paradox zivimo http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98961
igipop
Tako ti je to kafa. Neke stvari jednostavno nisu jednostavne.
igi, ja bih rekao da mi neke stvari jednostavno cinimo komplikovanim. po kom principu je porez na racunare i opremu smanjen na 8%?
ako sam ja profesionalac i jos se kandidujem za odredjenu funkciju, da li je meni problem samo pocetni momenat od koga ja resavam taj problem ili govorim da li je taj problem resiv (nekako sam od sebe)? ja jesam za to da se stvari objasne, ali ne da se tu stane ili odlaze ili prenemaze? ako ne znam da resim problem, pomeraj se, ima ko zna. ili je stvar da se roditelji edukuju o funkcionisanju trzista i odnosa zakonske i ustavne regulative, pa da samo bolje pisu zahteve? ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 21:32:50 GMT KafaJeGotova http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: koji mi paradox zivimo http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98950
Neke stvari jednostavno nisu jednostavne.


]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 21:18:33 GMT igipop http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: igipop http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98943
Evo pitanja pa ako imas odgovor super:

- Broj rezidentnih i nerezdinetnih obveznika poreza na dobit za poslednjih 5 godina.

- Broja Zadruga, AD, DOO, KD, OD, udruzenja gradjana, verskih organizcija, koje su platile porez kao rezidenti i zbirni iznos placenog poreza za svaku od ovih grupa.

- Iznos poreza placen po odbitku za nerezidente po svakoj od 5 stavki posebno i iznos poreza placen po osnovu SPJ i broj istih.

- Konacno bila mi je potrebna informacija o iznosu placenog poreza i broju stranih lica koji su platili porez na dobit kao rezidenti.

Inforamciju sam trazaio zvanicno a kada sam dobio negativan odgovor pokusao sam preko CLDS-a i preko profesora sa fakulteta.

Bez rezultata.



]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 21:12:29 GMT igipop http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ koji mi paradox zivimo http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98927 http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 20:58:50 GMT KafaJeGotova http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: igipop http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98905 U stvari da budem iskren mislim da ni u poreskoj upravi to ne znaju bas najbolje.

Recimo za magistarski sam trazio neke informacije o strukturi prihoda.

Informacija koju sam dobio je da uopste nemaju tu vrstu statistike koja mi je bila potrebna.
Imaju, samo si natrcao na nekog:

a) ko ne zna da imaju

b) ko zna ali nije hteo da ti da jer ga je mrzelo

c) ko zna da imaju ali nije bas siguran da li sme da ti da (jer to je mozda tajna)

d) ko nije bas ni shvatio sta ga pitas ali ima elegantno objasnjenje zasto ne moze da ti pomogne

Ako si natrcao na bivseg sefa poreske uprave - sigurno je pod d) ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 20:25:22 GMT antioksidant http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: igipop http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98880
Ipak moram da se unapred ogradim: moje poznavanje materije je ograniceno.

Posebno u domenu funkcionisanja budzeta.

Kao sto vidis ovaj prikaz je samo spolja.

Sta se zaista desava kada drzava pokupi pare mogu samo da nagadjam.

U stvari da budem iskren mislim da ni u poreskoj upravi to ne znaju bas najbolje.

Recimo za magistarski sam trazio neke informacije o strukturi prihoda.

Informacija koju sam dobio je da uopste nemaju tu vrstu statistike koja mi je bila potrebna.

]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 19:49:01 GMT igipop http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ igipop http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98869
imam pitanje (molbu):
imaću par amandmana na budžet, a trebaju mi sve moguće argumentacije koje mogu da skupim da bih napravila sigurnu amandmansku većinu, pa te "u tom smislu" pitam mogu li da ti ih pošaljem kad završim prvi krug arumentacije za obrazloženja (i "premeštanja pozicija" da mi kažeš šta misliš i šta bi dodao/oduzeo?
Nije puno, samo dva (ali duuuugaaačka !:))) ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 19:34:07 GMT gordanac http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: . http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98799 Dok peto dođe na red, ono prvo je već poraslo
pa moze malo i da radi i da privredjuje. necu valda ja ovog mog da skolujem do 35-te ko mene moji?
malo dete, mala briga; veliko dete, velika briga...
pa onda da se povecava kako raste. u prvoj godini 1oo dinara, u petoj 500...
Kumulativni efekat

]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 18:11:59 GMT antioksidant http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: . http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98793
Neka država pritegne tajkune i istrese im milione iz džepova, sa Kipra i iz Rusije, pa tih milijardu dinara neće biti problem... ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 18:07:40 GMT Atomski mrav http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: . http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98782
Atomski mrav
Treba smanjivati te "rupe" tako što nećemo plaćati gomilu nesposobnjakovića u poslaničkim klupama, npr. Dakle, smanjiti broj poslanika, smanjiti glomaznu državnu upravu... S druge strane, kamo oni silni porezi na ekstraprofite, kuda idu milioni evra koji se gube na Kipru? Krpe budžetske rupe na sirotinji i deci...A što ti ne bi povećavao dečiji dodatak za treće dete?
Atomski,

ako povecas neoporeziv deo na 15 000 dinara (uz poresku stopu od 12%) i nekih milion zaposlenih onda drzava ima manjak od 1 200 000 000 dinara mesecno (preko 14 milijardi godisnje). Ne znam koliko placaju poslanike, ali ova rupa je velika.

A zasto da povecavam? Objasni mi razliku izmedju prvog i petog deteta. ]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 18:00:15 GMT antioksidant http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: . http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98766 http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 17:39:25 GMT Atomski mrav http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/ Re: . http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#k98754 A šta ako treće dete nije istoga pola kao prva dva?

mislis kako ce onda da koristi isto sediste za auto i tako to?
]]> http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/#komentari Thu, 22 Nov 2007 17:31:05 GMT Brooklyn http://blog.b92.net/text/1441/Bebi%20PDV%3A%20Za%20i%20Protiv/