<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0" xml:base="http://blog.b92.net" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
	<channel>
		<title>Savremenici budućnosti I: Nikolaj Fjodorov i ruski kosmizam | B92 Blog</title>
		<link>http://blog.b92.net/blog/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</link>
		<description>Milan M. Ćirković</description>
		<language>sr</language>
		<docs>http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss</docs>
		<managingEditor>rss@b92.net</managingEditor>
		<webMaster>rss@b92.net</webMaster>
		<category>Blog</category>
		<generator>A-JE! RSS generator v0.3</generator>
		<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 17:08:40 +0000</lastBuildDate>
		<image>
			<url>
				http://static.b92.net/img/nema_mali.gif			</url>
			<title>Milan M. Ćirković</title>
			<link>http://blog.b92.net/</link>
			<width>50</width>
			<height>50</height>
		</image>
				<item>
				<title>Re: interpretacije hriscanstva</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k261266</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Stvarno nemam nikakvu ideju kako bi ovo bilo moguce.</blockquote><br />
<br />
Pa, i ne treba da imate jer bi inače pokušali da izmenite krajnji rezultat (outcome).<br />
<br />
Do sukoba sa smrću koji Fjodorov i drugi smatraju nepravdom dolazi najviše i nepoznanica vezanih za individualni identitet i njegov opstanak posle smrti mirno možemo reći da potiče iz religioznih korena date kulture Hrišćanske.<br />
i / ili Islama. Za razliku od ovih Judeizam smrt doživljava kao konačan kraj bez odlaganja moralnih pitanja u posmrtnu budućnost. Hrišćanstvo i Islam pitanje dobra i zla rešavaju na onom svetu (u drugoj ravni = realm) kroz nagradu (Raj) ili strogu sankciju (Pakao) sa čime je i pitanje odgovornosti izuzeto iz kompetencije ličnosti i prenešeno u zajednočku <br />
kolektivnu. Ove dve religije su ujedno i jedine koje nameću sindrom večitog naslednog greha i kolektivnu odgovornost za činjenje u prošlost (Adam i Eva) i samim tim za okajanje u božijem carstvu/kraljevstvu postoji potreba (Strašni sud(?))<br />
kako bi se odgovornost vratila na pravo mesto (individualna odgovornost) a ovim je i uzrokovana potreba resurekcije (oživljavanja svih mrtvih). Tek posle prijema zaslužene individualne kazne ili nagrade duše postaju mirne.<br />
Kolektivna krivica ne poznaje individuu kao počinioca već odgovornost rasparčava na individe bez pravog identiteta jer je njihov identitet &quot;istopljen&quot; u kolektivitetu. Ovaj paradoks je vidljiv i u deset božijih zapovesti koji se odnose na pojedinca a ne na kolektiv. Gnostici su ovo dobro primetili i bili su zbog toga i odemreno kažnjeni od strane već spomenutog posthumnog sveca Irineja što je rezultiralo uništenjem sveukupne literature ranog hrišćanstva i oko 1700 godina Tame (za detalje videti Nag Hamadi Papers Jevanđelje po Tomi, Mariji Magdaleni i Isusu)<br />
<br />
Ovo je i doprinelo pojavi kolektivizacije ( ranije od Hrišćanstva za detalje: Eseni- Rolne Mrtvog Mora i dr., koja je sa sobom donela i potrebu egalitarizma koji nastaje u vreme Ranog Hrišćanstva i /ili Gnosticizma i potrage za istimom (Gnoza) Tu se nalaze i koreni Hrišćanskog Komunizma koji se često brka sa Komunizmom nastalim iz Istorijskog Materijalizma koji nije ništa drugo do autokratski etatizam samoimenovane Komunističke Avangarde<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Cuvena recenica &quot;Lakse je kamili proci kroz iglene usi nego bogatome u carstvo nebesko&quot;</blockquote><br />
<br />
Prvi deo rečenice implicira potpunu fizičku nemogućnost (negacija) i pri tome ostavlja postojanje iste mogućnosti u reči &quot;lakše&quot; što implicira da ipak postoji mogućnost a pošto je reč o individualnoj osobi (izvedeno iz svojinskog prava judeističke tradicije) i predstavlja a priori osudu bogaćenja uz prizavanje mogućnosti da se osuda izbegne.<br />
Na drugoj strani Nebesko carstvo stvara neverovatne mogućnosti izbegavanja ovosvetske kazne. Carstvo Nebesko <br />
ne zahteva prisutnost istog na zemlji već je smešteno u drugu ravan = realm i dobro objašnjeno u raznim spisima tradicije.<br />
dragan7557<br />
23 maj 2008					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Fri, 23 May 2008 09:23:13 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k261212</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><div style='background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-topleft.png) top left no-repeat;height:25px;padding-left:26px;color:#7B7B60;'><b>Milan M. Ćirković</b></div><blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><div style='background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-topleft.png) top left no-repeat;height:25px;padding-left:26px;color:#7B7B60;'><b>dragan7557</b></div><br />
<br />
Kratka napomena poštovani domaćine.<br />
<br />
u ovom tekstu je sadžano i objašnjenje mog stava i vašeg kao prakticirajućeg naučnika.<br />
Strangulirajući sistem ne čijem pijedestalu Alfred Nobel i co.<br />
presuđuje o najvećem mogućem ugledu koji poznaje planeta. Da dinamit<br />
spada u proces oksidacije kao i vatra upotrebljena za Giordano<br />
(Fillipo) Bruno nije potrebno<br />
komentarisati. Nadam se da vam je sada jasniji moj stav.<br />
Pzdrav dragan7557<br />
22 maj 2008</blockquote><br />
Ali cekajte, pa tim procesom oksidacije su *spasene* hiljade zivota (pre svega rudara), za razliku od te oksidacije kod Bruna. Nije bas paralela. A sto se tice pijedestala, pa zavisi kako ko to shvata. To je samo jedno ugledno priznanje, nikako jedino, niti apsolutno. Mnogi fizicari smatraju, recimo, da ako ste teoreticar, Diracova medalja vise vredi od Nobela. Naravno, i Fieldsova nagrada, ako se bavite matematickom fizikom, kao Witten. Tako da mislim da pomalo preterujete, mada naravno ne osporavam da je bilo dosta zloupotreba u istoriiji nagradjivanja...</blockquote><br />
Ma, nije to toliko sporno na kraju života ja ljudima odobravam sve što čine jer i nije baš od bitnih stvari, nešto sujeta, i dobrim delom uslovljenost od strane društvenog autoriteta i moći kod vrednovanja pojedinca i slične stvari. Ponekad imam osećaj da smo svi indoktrinirani na jedan specifičan način i da svi naši prioriteti bivaju unapred trasirani i bez neke naročite potrebe izolovani od slobode izbora. Kao individualac smatram da drštveno tapkanje po ramenu i sve što uz to ide više doprinosi sindromu poslušnog stada nego nauci ali kako je to u ovoj dimenziji &quot;realitet&quot; prihvatio sam ga kao jednu od istina koja ide uz dimenziju.Više jedan nametnut i opšte prihvaćen način ponašanja a diverzitet koji navodite mi se čini kao proizvod gilde i esnafske samoizolacije koji više šteti nego doprinosi.<br />
Pozdrav,<br />
dragan7557<br />
23 maj 2008<br />
					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Fri, 23 May 2008 08:15:22 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k261119</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><div style='background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-topleft.png) top left no-repeat;height:25px;padding-left:26px;color:#7B7B60;'><b>Dawngreeter</b></div><blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><div style='background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-topleft.png) top left no-repeat;height:25px;padding-left:26px;color:#7B7B60;'><b>dragan7557</b></div>Da u Hrvatskoj je u toku akcija WTA (World Transhuman Asoc.) pa biće valjda nešto i za common Serb.</blockquote><br />
<br />
Nisht' o ovome nisam cuo... moze malo vise detalja? Zaintrigiran sam krajnje.</blockquote><br />
<br />
Pogledajte oficijelni sajt WTA .					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Thu, 22 May 2008 23:45:00 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k261068</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>O evuluciji kao dizajneru da ne pričamo - kad NASA dizajnira antenu koristeći genetički algoritam, i kad takva antena izgleda neočekivano kao drvo, bez ikakvih osa simetrije, kao da je slučajno izraslo negde na livadi nama ne pada na pamet da kažemo da to nije dizajn, negirali bismo i naš ionako relativno arhaičan koncept dizajniranja.<br />
</blockquote><br />
<br />
Ovome baš ne mogu da odolim jer me tera u smeh (inače zdrav) jer mi pada na um da naš dizajner nema ama baš nikakvog smisla za dizajniranje jer sve što radi nema nikakve simetrije i obožava sumanutu sliku fraktala a to je kao da jede slaninu slaninu svaki dan i ništa drugo.<br />
<br />
Ali ne zaboravite fraktal je najomiljenija ćelijska forma gde nema kraja ni početka a koju naša percepcija <br />
&quot;realiteta&quot;suludo mrzi. Fraktali će čini mi se u buduće doživeti transformaciju u druge dimenzije bar prividno za nas jer oni već nesumnjivo postoje u drugim dimenzijama. Ovde mislim na naše poimanje dimenzija.Ordnung muss sein.<br />
<br />
I ne zaboravite ovo su naša pionirska iskustva sa dimenzijom Vremena o čijem realitetu nemamo još ni najmanju nociju a o teorijama da i ne govorim Da ne kažem da nam  percepcija vremena služi samo za dve stvari : plata za robovanje  za koju smo ubeđeni da je naknada za rad (najveća obmana Marksizma i Ekonomije) a ne za naše dragoceno vreme i pogledanje smrti, sve ostalo je van domašaja naše svesti.<br />
<br />
Kad smo kod Vremena evo i jedno pitanje za razmišljanje:Kakva je to dimenzija kroz koju nismo u stanju da se krećemo? Ili će biti da je teorija rigidna do te mere da neće da prizna da nije u pravu kao ni Papa koji reče  Leonardu da Vinčiju : &quot;da je Bog hteo da čovek leti on bi mu dao krila&quot; Schluss, ende a kako jedan srbopolitikant magistarskog ranga reče : posle Patrijarha se ne govori. <br />
dragan7557<br />
23 maj 2008 po nekom od gomile kalendara.					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Thu, 22 May 2008 21:29:48 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k261045</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><div style='background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-topleft.png) top left no-repeat;height:25px;padding-left:26px;color:#7B7B60;'><b>dragan7557</b></div><br />
<br />
Kratka napomena poštovani domaćine.<br />
<br />
u ovom tekstu je sadžano i objašnjenje mog stava i vašeg kao prakticirajućeg naučnika.<br />
Strangulirajući sistem ne čijem pijedestalu Alfred Nobel i co.<br />
presuđuje o najvećem mogućem ugledu koji poznaje planeta. Da dinamit<br />
spada u proces oksidacije kao i vatra upotrebljena za Giordano<br />
(Fillipo) Bruno nije potrebno<br />
komentarisati. Nadam se da vam je sada jasniji moj stav.<br />
Pzdrav dragan7557<br />
22 maj 2008</blockquote><br />
Ali cekajte, pa tim procesom oksidacije su *spasene* hiljade zivota (pre svega rudara), za razliku od te oksidacije kod Bruna. Nije bas paralela. A sto se tice pijedestala, pa zavisi kako ko to shvata. To je samo jedno ugledno priznanje, nikako jedino, niti apsolutno. Mnogi fizicari smatraju, recimo, da ako ste teoreticar, Diracova medalja vise vredi od Nobela. Naravno, i Fieldsova nagrada, ako se bavite matematickom fizikom, kao Witten. Tako da mislim da pomalo preterujete, mada naravno ne osporavam da je bilo dosta zloupotreba u istoriiji nagradjivanja...					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Thu, 22 May 2008 21:04:18 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Milan M. Ćirković</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k261032</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><br />
Kroz istoriju filozofije, od mnogih promenljivih, jedna promenjliva ima bogatu statističku prirodu - promenljiva koja kaže gde je težište neke projekcije realnog na objektivno i subjektivno.<br />
</blockquote><br />
<br />
Ovo je tema do koje moramo doći ako Milan ispuni obećanje jer je i ključna u svakom pogledu zbog Realiteta i njegove percepcije od strane H +<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>&quot;Design&quot; je vanredno širok pojam čak i nad kategorijama mnogo užim od života i svesti, univerzuma. Meni je, npr, dizajn vrlo direktno evidentan u strukturi živih organizama. Ne opovrgava nauka to, bar ja tako volim da interpretiram stvari. Ona opovrgava vidljivost dizajna i dizajnera u životu danas koji su pre nekoliko hiljada godina napravili svet kakav jeste u nekoliko dana. Ovo meni, kao nekom ko nije religiozan, samo govori da ovakav dizajan ne može da bude nikakva teorija.<br />
</blockquote><br />
<br />
Mislim da je bolje da služimo sa terminom kreacionizam jer je mnogo širi nego pojam dizajna, dizajn nije svesni proces u kauzalnom smislu već njegova posledica te zato i imate problem u kreaciji za sedam dana tačnije šest jer je sedmi izdvojen za odmor.<br />
Konkretno mi i ostatak našeg &quot;realnog&quot; sveta smo unvolendete dizajn kreatora pa bio on Bog ili priroda a pošto mi(ljudi) nemamo osobinu Kreatora Sveznajućeg(?) i Svemogućeg postavlja se pitanje identiteskog sadržaja kreacije koja će nositi u sebi sve mane i dobre osobine naše. Mislim da je iz ovoga već jasno koji problemi se pojavljuju. Ako hoćemo kreaciju (transhumano biće) koje je bolje od nas ko i kakve kriterije postavlja kada je u pitanju konačni rezultat? Koje moralne norme i društvene vrednosti moramu u kreaciju ugraditi u kreaciju?<br />
Koje društvene snage stoje iza poduhvata i sa kojim namerama. Šta je cilj i svrha...itd.<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><b>NASA, u stvari, dizajnira formu a algoritam &quot;pozajmljuje od prirode&quot;.</b> Vrlo prostom progresijom možemo formu da zamenimom sa formom te forme, pa tako dalje, dok čoveka sad potpuno ne izbacimo iz opšte dizajn jednačine</blockquote><br />
<br />
Upotrebljeno kao argument ovo bi označavalo prirodu kao Ultimnu Inteligenciju = Bog<br />
<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><b>O evuluciji kao dizajneru da ne pričamo </b>- kad NASA dizajnira antenu koristeći genetički algoritam, i kad takva antena izgleda neočekivano kao drvo, bez ikakvih osa simetrije, kao da je slučajno izraslo negde na livadi nama ne pada na pamet da kažemo da to nije dizajn, negirali bismo i naš ionako relativno arhaičan koncept dizajniranja</blockquote><br />
Evolucija je zasnovana na frazi 'survival of the fittiest? Herbert Spencer (već jednom napisano) i koja bi trebao da ukaže na kreatora kroz 'prirodnu selekciju' i isključi analogiju 'veštačkog procesa' postavlja se pitanje validnosti kreatora i kreacije AI = Artif. Intel. čija kreacija je upravo u toku MIT USA što implicira da smo mi ljudi <br />
UI = Ultimna Inteligencija !!!???<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Drugo pitanje? Ja uopšte mislim da ima relativno malo pitanja za čije odgovore mi imamo dovoljno informacija. Mi, uopšte tendenciozno uvijamo pitanja i informacije da bismo produbili naše teorije. A znamo da nas iza čekaju nova pitanja i nove informacije. ,&quot;Univerzalno&quot; kao reč je deo naše muke sa singularitetima. Bez ove reči sve ima smisla. A iz singulariteta sve izlazi na svetlost dana s lakoćom, pa tako univerzalno, ne-univerzalno, i ostalo.<br />
</blockquote><br />
<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Drugo pitanje? Ja uopšte mislim da ima relativno malo pitanja za čije odgovore mi imamo dovoljno informacija. Mi, uopšte tendenciozno uvijamo pitanja i informacije da bismo produbili naše teorije. A znamo da nas iza čekaju nova pitanja i nove informacije. ,&quot;Univerzalno&quot; kao reč je deo naše muke sa singularitetima. Bez ove reči sve ima smisla. A iz singulariteta sve izlazi na svetlost dana s lakoćom, pa tako univerzalno, ne-univerzalno, i ostalo.<br />
</blockquote><br />
Sa ovim se potpuno slažem mada<br />
za ovo imamo vrsnog sagovornika u domaćinu koji je izgleda danas zauzet što i nije neki kalamitet jer i svet funkcioniše bez ličnog prisustva Kreatora.<br />
dragan7557<br />
22 maj 2008					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Thu, 22 May 2008 20:56:49 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k260951</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Svidja mi se ova rasprava, prijatelji! Sasvim tacno da &quot;<b>i rigidni naucni proces </b>pociva na mutacijama&quot; -- to je Popper zbilja sjajno objasnio</blockquote><br />
<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Hvala na lepim recima, inace. Ne slazem se sa Vama u pogledu Nobelove nagrade, ali to je vec predmet za neku siru raspravu...</blockquote><br />
<br />
Kratka napomena poštovani domaćine.<br />
<br />
u ovom tekstu je sadžano i objašnjenje mog stava i vašeg kao prakticirajućeg naučnika.<br />
Strangulirajući sistem ne čijem pijedestalu Alfred Nobel i co. presuđuje o najvećem mogućem ugledu koji poznaje planeta. Da dinamit spada u proces oksidacije kao i vatra upotrebljena za Giordano (Fillipo) Bruno nije potrebno<br />
komentarisati. Nadam se da vam je sada jasniji moj stav.<br />
Pzdrav dragan7557<br />
22 maj 2008					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Thu, 22 May 2008 19:55:13 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k260853</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><div style='background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-topleft.png) top left no-repeat;height:25px;padding-left:26px;color:#7B7B60;'><b>dragan7557</b></div>Da u Hrvatskoj je u toku akcija WTA (World Transhuman Asoc.) pa biće valjda nešto i za common Serb.</blockquote><br />
<br />
Nisht' o ovome nisam cuo... moze malo vise detalja? Zaintrigiran sam krajnje.					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Thu, 22 May 2008 18:35:09 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Dawngreeter</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k260817</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><br />
Ne znam kako ste kod transhumanizma odvojili mutaciju od evolucije. Možda ste mislili na lošu mutaciju.<br />
Ne postoji evolucija bez mutacija. I rigidni naučni proces počiva nad mutacijama.</blockquote><br />
<br />
U vreme kada je Darwin formulisao teoriju i njegove poglede na evoluciju egzeplarna nauka je bila Njutonska <br />
nauka, Zakoni su bili Paramount, i oni su determinisali stav ( outcome) dok je nauka zahtevala generalizacije pa je i Darwin pokušao da napravi Njutonsku nauku i bio je pogođen odbijanjem ' liders of the field Whewel i Herschel <br />
odbili teoriju (njegovu) zbog insuficijencije kao (njihovog) modela nauke. Ovde se i vidi rigiditet koji pominjete a koji i domaćin naglašava kada ukazuje na falsifikaciju , zaboravljajuću pri tome (nije jedini) da Filosofija nauke nije samo u viđenjima  (views) K.Popper, koji imaju vrlo realne probleme.<br />
Evolucija može biti falsifikovana u uobičajenom smislu naučne prakse.<br />
Za detalje videti Thomas Kuhn,Paul Feyerabend i Imre Lakatos naročito Lakatos koji je identifikovao Duhem - Quine Teze- nothing can be falsified if you want to make sutable adjustments elsewhere in your theoretical  commitments.<br />
<br />
Ovo bi mogao da bude deo odgovora na pitanje. Evolucija može biti falsifikovana i zbog toga sam <br />
transhumanizam u jednom od postova nazvao emanacijom a ne mutacijom. Ovo ako nastavimo sa ovom temom ću objasniti naknadno.<br />
<br />
Ono što je bitno je da se o ovom pokretu na srpskom govornom području skoro ništa i ne priča a ovo je sigurno jedna od navećih tema današnjice i civilizacije u opšte. Dok se u Srbiji trabunja o mitskoj tematici ispraznoj suludoj politici i uz gusle veliča prošlost dotle svet leti kroz vreme novopronađenu dimenziju.<br />
Da u Hrvatskoj je u toku akcija WTA (World Transhuman Asoc.) pa biće valjda nešto i za common Serb.<br />
<br />
dragan7557<br />
22 maj 2008					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Thu, 22 May 2008 18:04:58 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k260762</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Irinej ili Markus Aurelius</blockquote><br />
U redu, ali iako možemo da vučemo istorijske paralele, i naravno, istorija je tu da od nje učimo, referentni sistemi iz neke prošlosti i sadašnosti, a o budućnosti manje ili više nagađamo, su toliko raličiti da u najboljem slučaju pričamo o vrlo ogoljenim matricama. I jedva da su i one izomorfne. pričamo o paralelama senki u najboljem slučaju.<br />
<br />
Svetovi su prosto toliko različiti da imamo dosta mislilaca koji kažu da prosto nema tog današnjeg genija mislioca koji može da se dovoljno dobro, a da bude iskreno, pa tako jedina prava osnova za razmišljanje, postavi u neki instorijski kontekst.<br />
<br />
Čovek je, prosto, tako komplesna konstrukcija i toliko su važni neki osnovni principi iz prvih godina života da zbog te kompleksnosti mi kad odrastemo više nismo u stanju da iscrtamo put koji nas vodi u proizvoljno korektan istorijski kontekst. Samo znanje je dovoljno za rešavanje nekin problema, case based reasoning jeste osnova rešenja svakodnevnih sitnih problema, ali ne svih, i što je savremeni problem kompleksniji to su veće šanse da nam za rešenje nije dovoljno staro znanje nego nove činjenice i nova pamet.<br />
<br />
Činjenice su dramatično različite nekad i danas, potpuno drugi svetovi, fiziološka pamet je ista ali pamet je više ne-fiziologija, tj okolina i obrazovanje nego fiziologija<br />
<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>&quot; Evolutionary theory doesn't exclude Purpos from Life,although it does remove the need for purposive design from a lot of the living realm ( ie, all but geneticaly engineered bit of the living realm). This apparent confusion is resolved if we ask of evolutionary theory two questions: one, is there a design evident in the structure of living organisms? Two, is there a universal purpose to life in general? Science answers No to the first question. Design is not directly evident in living things, althugh there is a marvellous complexity and adaptivity of life to its enviroment.<br />
To the second question. science of any kind answers : Insufficient Information. That kind of answer you get elswere - from a personal commitment or religios belief in some revelation.</blockquote><br />
Kroz istoriju filozofije, od mnogih promenljivih, jedna promenjliva ima bogatu statističku prirodu - promenljiva koja kaže gde je težište neke projekcije realnog na objektivno i subjektivno.<br />
<br />
Ja bih reako da je danas teško pričati o odnosu teorije i smisla kao što ih postavlja Wilkins. Nije danas, bar ne meni, teorija super kategorija u odnosu na smisao nego obrnuto. Smisao dolazi pre teorije, ne obrnuto. Ja mislim da su prošla vremena gde je &quot;suvi&quot; intelekt centar &quot;sveta&quot;.<br />
<br />
&quot;Design&quot; je vanredno širok pojam čak i nad kategorijama mnogo užim od života i svesti, univerzuma. Meni je, npr, dizajn vrlo direktno evidentan u strukturi živih organizama. Ne opovrgava nauka to, bar ja tako volim da interpretiram stvari. Ona opovrgava vidljivost dizajna i dizajnera u životu danas koji su pre nekoliko hiljada godina napravili svet kakav jeste u nekoliko dana. Ovo meni, kao nekom ko nije religiozan, samo govori da ovakav dizajan ne može da bude nikakva teorija.<br />
<br />
A to uopšte ne isključuje mogućnost nego nam samo daje common sense, probabilistic odgovor na pitanja čiji su tačniji odgovori daleko iza zida znanja do kog smo mi dobacili. Dovoljno je provesti nešto vremena na Second Life pa onda nije potrebno previše mašte da se zaključi da mnogo moćniji kompjuteri čak ne predaleke budućnosti i naše neznanje o tomje šta je zapravo svest, ostavljaju otvorena vrata mnogim mogućnostima, da se polako vratimo i na transhumanizam.<br />
<br />
Kad kompjuterski program bude komunicirao sa nama tako da ne znamo da li je to program ili čovek mi ćemo doći u filozofsku tačku gde više nemamo nikakve argumente zašto ne ektrapoliratti tu AI paradigm shift paralelu u bilo koju, ali baš bilo koju koja se dotiče univerzuma i naše egzistencije.<br />
<br />
Zamisliti se nad idejom da smo i mi programi, npr, svodi naša dosadašnja razmišljanja u našem egzistencijalnom realmu na nivo pulp - fiction produkcije. Naravno, nije mnogo bitno dok god se mi dobro osećamo i provodimo.<br />
<br />
O evuluciji kao dizajneru da ne pričamo - kad NASA dizajnira antenu koristeći genetički algoritam, i kad takva antena izgleda neočekivano kao drvo, bez ikakvih osa simetrije, kao da je slučajno izraslo negde na livadi nama ne pada na pamet da kažemo da to nije dizajn, negirali bismo i naš ionako relativno arhaičan koncept dizajniranja.<br />
<br />
NASA, u stvari, dizajnira formu a algoritam &quot;pozajmljuje od prirode&quot;. Vrlo prostom progresijom možemo formu da zamenimom sa formom te forme, pa tako dalje, dok čoveka sad potpuno ne izbacimo iz opšte dizajn jednačine.<br />
<br />
Tako, meni je dizajn svuda oko nas, ne onaj industrijsko revolucionarni nego nešto trascedentalniji.<br />
<br />
Ja nisam pročitao knjigu ali me interesuje kako je dizajn suprostavljen onome što je izneseno kao &quot;marvellous complexity and adaptivity of life to its enviroment&quot;.<br />
<br />
Drugo pitanje? Ja uopšte mislim da ima relativno malo pitanja za čije odgovore mi imamo dovoljno informacija. Mi, uopšte tendenciozno uvijamo pitanja i informacije da bismo produbili naše teorije. A znamo da nas iza čekaju nova pitanja i nove informacije. ,&quot;Univerzalno&quot; kao reč je deo naše muke sa singularitetima. Bez ove reči sve ima smisla. A iz singulariteta sve izlazi na svetlost dana s lakoćom, pa tako univerzalno, ne-univerzalno, i ostalo.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Thu, 22 May 2008 16:25:19 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Milan Novković</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: erata</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k260730</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><br />
Irinej ili Markus Aurelius. Vremenski gledano svetac je iza sebe ostavio izmanipulisanu veru i kroz to milione žrtava, tavština <b>dok je zaossložena </b>u filozofiji i citatima.</blockquote><br />
treba da stoji dok je zaostavština Markus Aurelius -a   u filozofiji, citatima i ostalom.<br />
dragan7557					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Thu, 22 May 2008 15:32:54 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k260728</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Dragane, svi mi svako malo nailazimo na probleme sa demoktratijom. Ali uglavnom zato što je neodvojiva od kompozita, pa tako joj i prizme u kojoj su domeni političke moći, ostatak sistema vrednosti (kad se na trenutak odvoji sama demokratija), vlast nad informacijama i &quot;istinom&quot; i želja za vlašću nad drugim ljudima.<br />
</blockquote><br />
<br />
Dobro, da uzmemo dve kontemporarne ličnosti kao primer:<br />
Markus Aurelius Imperator, pesnik filosof državnik i po moći ravan Bogu. Delo: pozitivne reforme Rimske Imperije<br />
izuzetan um koji je svakako imao dovoljno razloga da ne toleriše gluposti dole navedenog posthumnog sveca i njegovog džamahirijskog delovanja<br />
Iraneus Lionski biskup reformator crkve protivnik istine i lažov u ime Boga (gnostika i ranog hrišćanstva) Delo : Adversus Haeresis rezultat najveći idiotski impakt u razvoju vere (negativan) čije posledice i danas osećamo <br />
Za svoja nedela nagrađen posthumnim statusom Sveca koji i dan danas nosi.<br />
<br />
Ko je od ove dvojice otavio vrednije delo sa današnje tačke gledišta običnog čoveka.<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Manipulacija istinom, npr, je jedna od njih. manipulacija uopšte</blockquote><br />
Irinej ili Markus Aurelius. Vremenski gledano svetac je iza sebe ostavio izmanipulisanu veru i kroz to milione žrtava, dok je zaostavština  složena u filozofiji i citatima.<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Kako god neko video aristokratiju ona je meni po definiciji, na duži rok, još rigidnija struktura sa još manje uvezane potencijane energije i prosto nema dovoljno &quot;goriva&quot; da moderira ovu bujicu od čovečanstva u kojoj se i sami nalazimo.<br />
</blockquote><br />
<br />
Ovo su pozicije tzv. &quot;Socijalnog Darvinizma&quot; a ne evolucije jer :evolucija ne priznaje moralne konsekvence i -<br />
does not make cosmic purpose impossible.<br />
Šta više (kad smo kod Rusa) u 19 veku Pyotr Kropotkin je napisao knjigu &quot;Uzajamna Pomoć&quot; (Mutual Aid) 1902. u kojoj kaže da evolucija više rezultira kooperacijom nego tvrdom kompeticijom.<br />
Ovo vam je sigirno poznato iz &quot;Teorija Igrica&quot; (na ovom blogu nsarski) kako bi se pokazalo da: at least, cooperation is stable stategy for certain populations to adopt.<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Ne znam kako ste kod transhumanizma odvojili mutaciju od evolucije. Možda ste mislili na lošu mutaciju.<br />
Ne postoji evolucija bez mutacija. I rigidni naučni proces počiva nad mutacijama. Iako mi ne znamo prirodu svake nove naučne hipoteze, koju onda dokažemo ili ne, veliki broj njih nema ništa podsvesno induktivno ili cripto-induktivno u sebi nego su &quot;obične&quot; misaone mutacije.<br />
</blockquote><br />
<br />
Da bih izbegao duga objašnjavanja citiraću John S Wilkins- a &quot;Evolution and Philosophy&quot; (Creative Comons Licence):<br />
&quot; Evolutionary theory doesn't exclude Purpos <b>from</b> Life,although it does remove the need for purposive design from a lot of the living realm ( ie, all but geneticaly engineered bit of the living realm). This apparent confusion is resolved if we ask of evolutionary theory two questions: one, is there a design evident in the structure of living organisms? Two, is there a universal purpose to life in general? Science answers No to the first question. Design is not directly evident in living things, althugh there is a marvellous complexity and adaptivity of life to its enviroment.<br />
To the second question. science of any kind answers : Insufficient Information. That kind of answer you get elswere - from a personal commitment or religios belief in some revelation.<br />
nastavak sledi<br />
dragan7557<br />
22 maj 2008					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Thu, 22 May 2008 15:28:01 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: +H I deo</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k260719</link>
				<description>
					<![CDATA[
						Falilo je 'h' u prometheism pa link nije vodio gde treba, stvarno ne bih ispravljao gluposti kao sto je http://.<br />
<br />
Elem. Nisam hteo da ispadne da zagovaram kapitalizam kao nesto super pozitivno (ili, uopste), personifikacija je bila offhand, nisam nista dublje time hteo da iznesem. Sta jesam hteo reci je da postoji nekoliko nusprodukata kapitalizma koji su zanimljivi, u drustvenom smislu. Predsednik i cistac ulica obojica piju istu Koka-kolu, na primer. To nije ilustracija humanosti ili pozeljnosti takvog sistema nego, eto, cisto jedan kuriozitet.<br />
<br />
Manipulacija masa je potpuno realna stvar, dehumanizacija maltene kompletnih drustava i tako dalje. Ali bez obzira koliko snazna takva tendencija bila, cistac ulica ce uvek moci da kupi istu Koka-kolu koju predsednik pije, ukoliko ima para. Sto znaci da izlazenje na kraj sa predjasnjim (odnosno trenutnim) sistemom nije od definisuceg znacaja za bilo koji transhumanisticki pokret. Potrebno je samo imati dobru ideju za izgradnju novog sistema i, naravno, pokusati da se osigura da sto vise ljudi ima para za Koka-kolu. Odatle je pitanje dal' ce ljudi hteti sa time da rade ono sto i ti zelis, sto je sve standardan proces evolucije drustva, mada malo ubrzan. Dodatna kvaka je nadolazeca informaciona revolucija koja nikako punom snagom da zvekne. Kad u korenu nacin na koji industrija funkcionise pocne da se menja, kada stari giganti krenu da se ljuljaju, svasta moze da se desi. U potpunosti prihvatajuci svoj starry-eyed idealist stereotip, ja tu vidim novo drustvo koje se dize iz starog. Na kraju krajeva, francuska revolucija koja se prosirila po celom svetu se jako zgodno poklopila sa industrijskom revolucijom.<br />
<br />
<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>I na kraju jedno pitanje. Koliko je potrebno vremena da se shvati da je sudbina kako homo sapiens sapiens i njegove eventualne emanacije H+ uslovljena i određena berzom kao haotičnim sistemom sveukupnih transakcija potpuno izludelog trčanja za profitom umesto inteligentnom i /ili racionalnim agiranjem.</blockquote><br />
<br />
Pitanje je sasvim na mestu. Nazalost praksa pokazuje da je iracionalna trka za svojom neposrednom koristi (cak i ako nam cini dugorocnu stetu) uvek snaznija od racionalnog pristupa. Kapitalizam na svoj nacin demonstrira upravo to - drustvo koje pretpostavlja da ce svi, uvek biti iracionalni gramzivi skotovi se ispostavilo kao najfunkcionalnije drustvo na planeti. <br />
<br />
Ne pitanje, dakle, stvarno ne umem odgovoriti. Ali cu onako transhumanisticki postaviti sledece logicno pitanje - koliko je potrebno da se shvati da je berza kao haotican sistem transakcija uslovljena prirodom ljudi koji vrse te transakcije? I sta ce se desiti kada se ta priroda promeni?					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Thu, 22 May 2008 15:17:36 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Dawngreeter</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: +H I deo</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k260618</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Inace, imao si gresku u URL-u za sajt, adresa je: http://www.prometheism.net. Zgodno za videti, malo </blockquote><br />
<br />
Žao mi je za grešku ali sam pošao od toga da se http://  podrazumeva<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>je da trziste zeli da proda sto je vise moguce bilo cega. Uvek se setim Gibsonovog Neuromansera i male radnjice koja se bavi tetovazama i skin-graftovima koji svetle neonski.</blockquote><br />
<br />
Vidite, tržište nema nikakvu nameru i ono je u potpunosti indiferentno u odnosu na aktere i sadržaj čak i na samo sebe te vi u stvari mislite na aktere = prodavce na tržištu a ne na samo tržište, pošto se na istom pojavljuju i kupci koji su takođe ključni akteri i bez kojuh tržište ne postoji.<br />
<br />
Ova personifikacija (davanje prerogativa ljudske osobe = ličnosti) je pijedestal obmanjivanja vsakog ko neće da misli a inače je apokaliptičan instrument razbijanja svega što je humano pa čak i racionalno kod ljudi.<br />
<br />
Transhumanizam je kompleksan i haotičan sistem = masovan produkt raznih sadržaja i vrednosti koji je ponuđen na indiferentnom tržištu i evidentno ima svoje kupce= potržnja. Nije slučajno da je potražnja definisana prvo kod potrošača hendikepiranih u fizičkom smislu (USA 1,5 miliona transplantacija telesnih i naravno drugih med. zahvata) koju pojavu je pratila i farmakološka industrija, a što je u stvari predstavljalo fundament potreban kako u finansijama tako i u politici da bi se prikazala &quot;humanost&quot; i beskrajnost novih tehnologija u &quot;službi jadnom&quot;ljudskom biću. Krik političara i promotera novih tehnologija je pronašao opravdanje koje kasnije eskalira. Drugi veliki potrošač novih veličanstvenih tehnologija je vojno industrijski kompleks koji sanja o Univerzalnoj pobedi što opet vodi ka diktaturi nad pojedincom u ime interesa ove ili one grupe.<br />
<br />
Nekadašnja mišljenja da je haotičan sistem nepredvidiv su oborena ( između ostalih vidi:&quot;Nonlinear dynamics:<br />
How science comprehends chaos&quot; Harvard University, Department of the History of Science <br />
http://www.creatingtechnology.org/papers/chaos.htm  autora  Phd.Sunny Auyang.<br />
<br />
Za druge sadržaje vam preporučujem sajt Center for Responsible Nanotechology  = CRN<br />
http:// crnano.org//bootstrap.htm<br />
<br />
I na kraju jedno pitanje. Koliko je potrebno vremena da se shvati da je sudbina kako homo sapiens sapiens i njegove eventualne emanacije H+ uslovljena i određena berzom kao haotičnim sistemom sveukupnih transakcija potpuno izludelog trčanja za profitom umesto inteligentnom i /ili racionalnim agiranjem.<br />
Kad ste već čitali Neuromansera pogledajte i &quot;On Intelligence&quot; autor Jeff Hawkins &amp;co. i &quot;Diaspora&quot;  autora <br />
Greg Egan na sajtu Orphanogensis http:// www.gregegan.net/DIASPORA/01/Orphanogenesis.html može i na <br />
http://gregegan.castomer.netspace.net.au/DIASPORA/01/Orphanogenesis.<br />
I naravno artikal našeg domaćina g. Ćirkovića : &quot;Against the Empire&quot;<br />
<br />
dragan7557<br />
22 maj 2008					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Thu, 22 May 2008 12:54:14 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: +H I deo</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k260388</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><div style='background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-topleft.png) top left no-repeat;height:25px;padding-left:26px;color:#7B7B60;'><b>dragan7557</b></div>Ovo mi nije baš najjasnije, zato vas molim da konkretno svrstavate u transljudske vrste. Unapred hvala.</blockquote><br />
Hm. Sad ni ja nisam ovo bas najbolje razumeo. Pitanje je da definisem razlicite transljudske vrste? Ako je to, onda ne bih tako nesto umeo uraditi. Ali mogu ilustrovati primerom. Recimo da se jedan deo ljudi genetski modifikuje tako da se hrani bitno drugacijom hranom od tradicionalne, iz kojekakvih razloga. Recimo da se drugi deo ljudi modifikuje kibernetickim i/ili bionickim implantima u pokusaju sto efikasnije interakcije sa masinama. Recimo da treci deo zivi najvecim delom u orbitalnim postrojenjima i da im ne treba razlika izmedju ruku i nogu pa se u skladu sa time adaptiraju. Recimo da par zajednica odluci da je glupo praviti fizionomsku razliku izmedju muskaraca i zena pa njihovi muskarci pocnu da budu sposobni da nose decu. Recimo da oni dobiju neko radikalno krilo koje smatra da je potrebno da svaki clan zajednice nosi XY hromozome a sekundarni polni diformizam je uvek moguce nadograditi po zelji.<br />
<br />
Lupam primere, naravno. Poenta je da svi ti toliko razliciti entiteti ne samo sto vrlo verovatno nece hteti zajedno da zive demokratski nego demokratija izmedju njih nema nikakvog smisla. Jedna vrsta nema nikakvo stvarno poimanje sta drugoj vrsti treba. Dodati tu i socioloski cudan momenat post-scarcity sveta u kojem mozemo pretpostaviti da ce velika vecina resurasa koji se danas vrednuju nedostupnoscu biti u funkcionalno neogranicenim kolicinama. Meni se cini da je logican zakljucak toga formiranje vrlo lokalizovanog drustva koje ce, za razliku od dosadasnjih modela drustvenog uredjenja, mnogo jednostavnije funkcionisati kroz jednostavnu i sveobuhvatnu komunikaciju na globalnom nivou putem Interneta (ili, preciznije, sta god se izrodi iz Interneta do tada).<br />
<br />
<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><div style='background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-topleft.png) top left no-repeat;height:25px;padding-left:26px;color:#7B7B60;'><b>dragan7557</b></div>Šta reći za Fašistički +H i potezanje Manifesta Futurizma Filippo Tommaso Marinetti (jedan od osnivača Futurizma) koji je podržao Musolinija u njegovoj papazjaniji poziva na herojsko nasilje, kombinujući marksističku i anarhističku politiku sa nacionalističkim romantizmom i Nietzshce - anskom ideologijom.<br />
<br />
Ili: socijalni pokret Ekstropijanaca (liberalna demokratija) koja citat: colls for an übermanschlich elite to <br />
free themselves from traditional morality, pursue boundless expansion and optimism, and crete a new <br />
humanity trough genetic technology and merging of humans of humans with machines.<br />
<br />
+H Lyle Burkhead :<br />
<br />
&quot; the Third Reich is the only we have of a Transhumanist state....... It's high time for transhumanists to face up to the fact that what we are trying to do cannot be done in our present politicak system.Democracy and transcendence are mutually exclusive concepts. I am searching for for radical alternative, and that search led me to consider Nazi Germany, which ,for all its imperfections, at least had some concept of human evolution and transcendence.&quot; (Burkhead, 1999)<br />
<br />
Marcus Eugenicus &quot;Prometeism&quot; www.prometeism.net poziva državu na promociju sledećih ciljeva:<br />
<br />
Principles and Goals<br />
<br />
1. We are both a nation and religion .... a homeland must be sught for by ani means available.<br />
<br />
Nije teško staviti današnju Srbiju u ovaj koncept dok četvra tačka kaže :<br />
<br />
4. We must not concern ourselfs with others that are caught in the dysgenic cycle..</blockquote><br />
<br />
Cini mi se da je <b>H+</b> a ne <b>+H</b>, al' nije tolko ni bitno. Izlistani primeri, kako se meni cini, samo ilustruju koliko mi nemamo ni najblazu predstavu sta da radimo sa sobom kada lopta transhumanizma pocne da se kotrlja. Postoje neke opasne tendencije koje naravno da mislim da treba sto je bezbolnije moguce ostricizovati iz cele price. Mislim da to i nece biti problem, samo je nuzno potruditi se da ljudsko drustvo, takvo kakvo je, bude sto stabilnije i prosperitetnije da se ne bi desilo da transhumanizam bude orudje elita pa da se onda razlistavamo u kaste po bioloskim odlikama. Ja mislim da do toga nece nikada doci u potpunosti jer, za sve svoje mane, interesantna posledica kapitalizma, a i konzumerizma kao psihoze kapitalistickog drustva, je da trziste zeli da proda sto je vise moguce bilo cega. Uvek se setim Gibsonovog Neuromansera i male radnjice koja se bavi tetovazama i skin-graftovima koji svetle neonski.<br />
<br />
No, kako god da se cela stvar okrene, dogmatizacija bilo koje transhumanisticke ideje je <b>Very Bad Thing</b><i>(tm)</i> I mislim da bi takve ideje trebalo razbijati u korenu, da se slucajno ne zapate neki manijaci koji ce da prave sranja dvadeset godina od sada samo zato sto ih niko nije obavestio da su manijaci.<br />
<br />
<br />
Inace, imao si gresku u URL-u za sajt, adresa je: <a href='http://www.prometheism.net/' target='_blank' class='crvenoNormal'>http://www.prometheism.net</a>. Zgodno za videti, malo spooky i u glavnom mi izgleda nekako bezciljno. Gurati ideju kroz religiju mora da je najnizi stupanj kanalisanja napretka.					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Thu, 22 May 2008 07:05:18 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Dawngreeter</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k260257</link>
				<description>
					<![CDATA[
						Svidja mi se ova rasprava, prijatelji! Sasvim tacno da &quot;i rigidni naucni proces pociva na mutacijama&quot; -- to je Popper zbilja sjajno objasnio. Poreklo ideje je savrseno nebitno, moze biti i sloucajno, parapsiholosko, intuitivno, oniricko... Bitno je ono sto dolazi posle: formulacija, testiranje, uopstavanje, diskriminacija, falsifikacija...<br />
					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Wed, 21 May 2008 20:44:09 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Milan M. Ćirković</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k260250</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Transhumanizam još nema u potpunosti razrađen filosofski model </blockquote><br />
Ne samo to, nego je uopšte danas jako teško razraditi novi filozofski model.<br />
<br />
Nauka je &quot;pobegla&quot; filozofiji u prošlom veku. Ne samo što je bežala i udaljavala se nego je završila u matematičkom formalizmu koji nema, iz onomad filozofske perspektive, oslonac u &quot;zdravom razumu&quot; (pričam o kvantnoj mehanici kao danas &quot;najdubljoj&quot; teoriji).<br />
<br />
Naći će filozofija put, ali zbog i dalje sve bržeg razvoja nauke modeli nemaju &quot;izbora&quot; nego da budu sve fluidniji i sve partikularniji. U stvari, što smo pametniji mi sve više uviđamo koliko je put do istine sve duži.<br />
<br />
Ja nisam osoba  koja ima čak i ideju kako uvesti šesto čulo, koje na elegantan način treba da uveže dva partikularna modela koja su se u jednom trenutku lokalizuju oko &quot;istog&quot; problema, u uvezivanje ta dva modela oko iste nad-problemske osnove (pričam o jednom od &quot;užih&quot; problema).<br />
<br />
Ono što mi pada na pamet, čisto kao meni interesantna tema, je novo i naglašeno značenje forme gde onda delići tog šestog čula mogu da budu poštovanje i poverenje i vera uopšte kad je dogovor o formi u pitanju.<br />
<br />
Čak i sami ovi osnovni principi mogu da budu pre-kursori neke super forme. Primer - vi i ja možemo da imamo suprotna mišljenja o tome kako pomoći prosjaku na ulici, ali polazeći od ovih osnovnih principa ćemo sasvim sigurno naći još dosta zajedničkih tačaka kad je u pitanju čovek, egzistencija i dostojanstvo. Tj iz opštih i specifičnih principa ćemo lakše, a nekad samo to, definisati zajednički formu. I to tako da od te tačke pa na dalje naše istine mogu da idu različitim putevima.<br />
<br />
Razlike bacaju svetlo na slobodu koja se, između ostalog, manifestuje i kroz apstrakcije kojima se koristimo tako da i sloboda u velikom delu svog bogatstva upada u osnovne principe.<br />
<br />
&quot;Paralelno&quot; uopšte je jedan od najpotentnijih privremenih lekova protiv boljke koju mi zovemo &quot;paradoks&quot; ili &quot;kontradikcija&quot;, pa tako i &quot;razlika&quot;, a koja, uopšte, tj najčešće, i nije nikakva boljka nego je najčešće projekcija &quot;pravog&quot; sveta u naš ograničeni misaoni prostor.<br />
<br />
Dve ograničenosti su bile i uvek će biti nepresušan izvor razlika.<br />
<br />
Naša osnovna merrit funkcija, ako izuzmemo onu tautološku &quot;da preživimo&quot;, je da nam bude prijatno. U svakom trenutku smo unutar nekih okvira gde onda stvari normalizujemo tako da zadovoljimo ove funkcije. Otud snaga različitosti. Tačnije &quot;snažna&quot; strana različitosti. Snažna je i sinhronost, ali je i svojevrsna energetska pumpa i ume da bude razorna. Zato od nje uglavnom bežimo.<br />
<br />
Ne znam kako ste kod transhumanizma odvojili mutaciju od evolucije. Možda ste mislili na lošu mutaciju.<br />
Ne postoji evolucija bez mutacija. I rigidni naučni proces počiva nad mutacijama. Iako mi ne znamo prirodu svake nove naučne hipoteze, koju onda dokažemo ili ne, veliki broj njih nema ništa podsvesno induktivno ili cripto-induktivno u sebi nego su &quot;obične&quot; misaone mutacije.<br />
<br />
Individualac genije je genije ne zato što ima manje mutacija, nego zato što ih ima bar jednako ili više i što ume da radi kvalitetniju add-hoc evaluaciju tih mutacija tako da je vreme uloženo na dalju analizu produktivnije.<br />
<br />
Transhumanizam ide za aktiviranim mutacijama onih pametnijih među nama, a koje dodnose više prijtnosti.<br />
<br />
					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Wed, 21 May 2008 20:38:45 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Milan Novković</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: ...</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k260191</link>
				<description>
					<![CDATA[
						E da znate da se doista slazemo! Stajner je bio iznad svega sjajan umetnik, pre svega arhitekta, ali i pisac lepog stila, pesnik, a i svestran mislilac. Jeste da je u mnogim krugovima kontroverzan (neki su mu cak spaljivali knjige...), ali koji veliki um to nije bio? Hvala na predlozima i lepim recima!					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Wed, 21 May 2008 19:37:20 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Milan M. Ćirković</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k260155</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Populisanje transhumanizma kroz zahtev za egalizaciju (izjednačavanje znanja ) je u potpunosti nesvrsishodno traćenje vremena upravo zbog nedostatka vremena. Jedino najviši stepen hijerarhije uz diktaturu Aristokratije onakve kakvu je vidi Berđajev sa ontološkim karakterom i sadržajem može imati mogućnosti započinjanja procesa transhumanizma, što je u praksi već vidljivo</blockquote><br />
<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Ovakve pojave su rezultat abstraktnog prilaza transhumanizmu na bazi postojećih modela kontemporarnih društvenih teorija i prakse društva kao i sumanutog mantriranja demokratije kao nekog pravednog stanja društva i pored toga što je potpuno jasno da bez reformulacije termina demokratije i njenog razvezivanja od egalitarizma i kolektivizma, ljudski rod a i civilizacija kakvu je mi poznajemo ide pravo u katastrofu a samim tim <br />
i ideja tranhumanizma za čije ostvarenje bi bile (i biće) izgubljene tehnološke i ontološke premise</blockquote><br />
Dragane, svi mi svako malo nailazimo na probleme sa demoktratijom. Ali uglavnom zato što je neodvojiva od kompozita, pa tako joj i prizme u kojoj su domeni političke moći, ostatak sistema vrednosti (kad se na trenutak odvoji sama demokratija), vlast nad informacijama i &quot;istinom&quot; i želja za vlašću nad drugim ljudima.<br />
<br />
Kao kroz sve prizme, a ova je kompleksna, razni zraci se lome na razne načine. Ono što je demokratija nekom danas nije isto kao ono što je bila nekom juče.<br />
<br />
Reč &quot;egalitarno&quot; ima nijanse, naravno, kao i većina drugih. Kako god je čovek video ne treba zaboraviti da i u društvu, kao i u svakom sistemu važi jedan &quot;prosto fizički&quot; zakon - dok ima energije u sistemu ima i komešanja.<br />
<br />
Ono što karakteriše društvenu &quot;energiju&quot; je da je ima sve više, i to ubrzano, kao vulkan, sve više ljudi, akumuliranog znjanja i sve prisutniji i brži pristup znanju, tansport, komunikacije, višak vrednosti.<br />
<br />
A ono što karakteriše cvršću, pa tako stabilniju strukturu je da zauzima stanje što manje energije. Manipulacija istinom, npr, je jedna od njih. manipulacija uopšte. I skoro uvek će donositi štetu, nema tu mudrosti, ali, kako vreme odmiče jedna prosečna manipulacija, npr, će sve više ličiti na slamku koju je vetar naneo na reku lave, kratak i sve kraći plamičak. Tako ja vidim tok čovečanstva.<br />
<br />
Kako god neko video aristokratiju ona je meni po definiciji, na duži rok, još rigidnija struktura sa još manje uvezane potencijane energije i prosto nema dovoljno &quot;goriva&quot; da moderira ovu bujicu od čovečanstva u kojoj se i sami nalazimo.<br />
<br />
Evo, gledajte, svet se uvezuje, ide za zajedničkom, manjom dinamičkom, gde god je moguće, strukturom. Zamislite u nekom budućem svetu zajedničke, ne trivijalne ili minimalističe interese 10 milijardi ljudi. Pominjete aristokratiju sa &quot;ontološkim karakterom i sadržajem&quot;. U tako nekoj budućnosti šta bi uopšte bila, da proširim definiciju projekcije neke buduće &quot;vladajuće&quot; strukture, nacionalno-neutralna-ontologija, npr?. Bila bi &quot;uska&quot; i lakša za definisati, po mom mišljenju. Isto kao i projekcija onih loših ljudi koje vi vidite da sad projektuju svoje zlo kroz prizmu koju su izlili iz &quot;demokratije&quot;.<br />
<br />
Dok bude rigidnih kanala biće i onih koji ih zloupotrebljavaju. Nešto manje promenljivo, sporo, omogućava i manje pametnim dovoljno vremena da smisle podlost.<br />
<br />
I mnogi pametni su podli, naravno, ali pamet ima bar taj interesantan potencijal kod loših ljudi da im otvara i društveno prihvatljive puteve da se realizuju, ne svima, ali većini.<br />
<br />
Vreme radi protiv zlih ljudi u svakom slučaju, ja mislim :)<br />
					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Wed, 21 May 2008 18:49:03 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Milan Novković</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: ...</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259717</link>
				<description>
					<![CDATA[
						Kako divno da neko pise o ovom coveku<br />
Preporuka.<br />
<br />
Pomenuo bih jos par imena koja su mi nedavno otkrivena, na cemu sam jako zahvalan. Ne znam da li se uklapaju u vas serijal, ali bilo bi mi drago da vam dam ideju za neki od sledecih blogova<br />
<br />
<a href='http://en.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Steiner' target='_blank' class='crvenoNormal'>Rudolf Steiner</a><br />
<br />
Genije iz Donjih Kraljevaca u Hrvatskoj. Zacetnik antropozofije i mnogo cega prisutnog danas u nasim zivotima a da toga nismo ni svesni, npr organic farming-a. <br />
<br />
<a href='http://en.wikipedia.org/wiki/Blavatsky' target='_blank' class='crvenoNormal'>Madam Blavatski</a><br />
<br />
Dama cija su ucenja cesto problematicna, ali cija se zivotna prica cita u jednom dahu<br />
<br />
Pozdrav					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Wed, 21 May 2008 12:59:46 GMT</pubDate>
				<dc:creator>sarum</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: +H I deo</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259465</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Stvari postaju dodatno odvojene od danasnjeg poimanja drustva kada uzmemo u obzir potpuno verovatan scenario koegzistencije konstantno uvecavajuceg broja razlicitih transljudskih vrsta koje medjusobno ne moraju biti cak ni nacelno slicne (mada potpuna razlika dolazi tek kod posthumanizma, ali tako nesto je i onako samo arbitrarno ime za </blockquote><br />
<br />
Ovo mi nije baš najjasnije, zato vas molim da konkretno svrstavate u transljudske vrste. Unapred hvala.<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>arbitrarno ime za neki nejasan period iza predstojeceg).</blockquote><br />
<br />
Period iza postojećeg ima odrednice (diskusije) kroz pokret <b>+H ili &gt;H</b> = oznake za transhumanizam) koje zahtevaju konsolidaciju (WTA manifest ne smatram za odrednicu) i smanjenje postojeće društvene kotroverze <br />
koja nastaje kroz argument 'nekompletiranosti znanja'. i pokušaja translacije etičkikog i praktičnog kriticizma, u čemu i pored istinitosti dela kritike nedostaje filosofka argumentaicja.<br />
<br />
Jasan primer za ovo je pokušaj Dr. James Huges (Democratic <b>+ H</b> iz 2002 kovanica) i definisanje 16 'levuh tehno - utpijskih trendova koji mogu biti ukorporirani u demokratski<b> +H</b> gde jedan pored drugog egzistiraju :<br />
- nanosocijalizam<br />
-cyberfeminizam<br />
- demokratski globalizam(?)<br />
itd.<br />
<br />
Šta reći za Fašistički<b> +H</b> i potezanje Manifesta Futurizma Filippo Tommaso Marinetti (jedan od osnivača Futurizma) koji je podržao Musolinija u njegovoj papazjaniji poziva na herojsko nasilje, kombinujući marksističku i anarhističku politiku sa nacionalističkim romantizmom i Nietzshce - anskom ideologijom.<br />
<br />
Ili: socijalni pokret Ekstropijanaca (liberalna demokratija) koja citat: colls for an <b>übermanschlich</b> elite to <br />
free themselves from traditional morality, pursue boundless expansion and optimism, and crete a new <br />
humanity trough genetic technology and merging of humans of humans with machines.<br />
<br />
<b>+H</b> Lyle Burkhead :<br />
<br />
&quot; the Third Reich is <i>the only we have</i> of a Transhumanist state....... It's high time for transhumanists to face up to the fact that what we are trying to do cannot be done in our present politicak system.Democracy and transcendence are mutually exclusive concepts. I am searching for for radical alternative, and that search led me to consider Nazi Germany, which ,for all its imperfections, at least had some concept of human evolution and transcendence.&quot; (Burkhead, 1999)<br />
<br />
Marcus Eugenicus &quot;Prometeism&quot; www.prometeism.net poziva državu na promociju sledećih ciljeva:<br />
<br />
Principles and Goals<br />
<b><br />
1. We are both a nation and religion .... a homeland must be sught for by ani means available.<br />
<br />
Nije teško staviti današnju Srbiju u ovaj koncept dok četvra tačka kaže :<br />
</b><br />
4. <b>We must not concern ourselfs with others that are caught in the dysgenic cycle..<br />
</b><br />
Transhumanizam treba izvući iz idiotskih modela razmišljanje jer isti treba da formira svoje modele mišljenja na kojima će institucionalizovati svoje agiranje inače mu preti opasnost da ostane u večitoj Kolevci humanizma a vremena za odrastanje neće ni imati jer će uvek biti struja koje će težiti za oslobođenjem Kolevke koju su drugi odavno napustili.[b][/b]<br />
dragan7557<br />
21 maj 2008					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Wed, 21 May 2008 09:34:36 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>...</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259293</link>
				<description>
					<![CDATA[
						lepo.<br />
<br />
<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>iskren čovek nikada nije kontradiktoran</blockquote><br />
pa<br />
<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Fjodorov predlaže &quot;večitu detinjastost&quot; koju karakteriše sa jedne strane moralna čistoća i miroljubivost, a sa druge radoznalost i želja za igrom sa čitavim svetom.</blockquote><br />
i<br />
kao sasvim logično<br />
<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Iako smo priznali da je individua neponovljiva, mi odbijamo - usred kulturnih, religijskih i drugih razloga - da ističemo u prvi mah gubitak te neponovljivosti zbog smrti - koja, po Fjodorovu, nikako nije sama po sebi neizbežna, već je ultimativno zlo protiv koga se moramo boriti u svakom trenutku, makar konačna pobeda nad smrću ležala hiljadama godina u budućnosti.</blockquote><br />
<br />
... bez protivrečnosti - kakav zadatak!					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Wed, 21 May 2008 05:53:07 GMT</pubDate>
				<dc:creator>snezana mihajlovic</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259190</link>
				<description>
					<![CDATA[
						Ne osudjujem ja nesto posebno Tiplera, cenjeni Dragane. Samo sam ukazao na razloge zasto njegova knjiga takva kakva jeste nije bas najbolji putokaz u tom smislu - zapravo zasto je mozda ucinila i jednu medvedju uslugu transhumanizmu i eshatologiji shvacenoj na savremen nacin. Ali treba ici tim putem dalje i ozbiljnije, bez dileme... 					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Tue, 20 May 2008 22:21:20 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Milan M. Ćirković</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: ноосфера (или) гениа изазов</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259186</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><div style='background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-topleft.png) top left no-repeat;height:25px;padding-left:26px;color:#7B7B60;'><b>Черевићан</b></div>неби да гушим али . . . као ни зову свемира тако ни Вашим<br />
саставима г Ćirković-у одолети се неможе јер мааме . .па товамје.подуго<br />
већ покушавам схватити космологију еволуције пјер тејар де шардена и<br />
његов указ о процесу еволуције кроз узастопно рађање сфера.посебно ме<br />
је привукла она његова сфера духа - ноосфера омотач над свим омотачима<br />
земље и мада више визионарски него дослован препун је сугестивних<br />
импликација. да потсетим, замишља се као омотач састављен од честица<br />
човекове мисли које врцају из искуства човекове психе ( дали у тренутку<br />
смрти) па следи да је садржина ноосфере изведена из кумулативног<br />
људског живљења.<br />
уочих и дилему да није стваралаштво само пуко преузимање информација уз<br />
ноосфере бремените искрама љуцке мисли телепатско-медитативним<br />
контактом тјст језиком мисли а не језичком припадношћу .<br />
чак и неку своју ? хипоте(ну)зу осмислих . . . . склон сам мишљу да<br />
нема генијалаца,литерата и проналазача него је само довољно из ноосфере<br />
напабирчити оно чему смо склони,али се тргох на време.па зар<br />
генијалност ние и сам чин преузимања идеја из ноосфере јер се<br />
очигледноје множина нас у томе не сналази.отуд и гениа.<br />
<br />
ето.баш га утупих.</blockquote><br />
<br />
Prvo i poslednje (dakle gusenje i tupljenje) - nikad, dragi Cerevican! A zatim, svidja mi se ta slika pabircenja iz noosfere - ima u njoj neceg bas borhesovskog! Samo je pitanje mozemo li preci tu neku *kriticnu gustinu* kojom uzorkujemo te značajne misli... Da, zaboravih da pomenem, Vernadski je uvek termin noosfera u rasprave, pa i kolokvijalni govor, inspirisan kosmizmom. A o Tejaru cemo tek da popricamo... 					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Tue, 20 May 2008 22:18:58 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Milan M. Ćirković</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: jos jedan ostovaoc Fjodorova- Skrjabin</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259182</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><div style='background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-topleft.png) top left no-repeat;height:25px;padding-left:26px;color:#7B7B60;'><b>pufna</b></div>http://fr.youtube.com/watch?v=5_FKKIC1oSw<br />
<br />
hvala na tekstu</blockquote><br />
Hvala Vama, draga Pufna! Ovo slusati je zbilja lekovito...					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Tue, 20 May 2008 22:14:53 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Milan M. Ćirković</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: fan Volodje</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259178</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><br />
o da, sigurno da je prevaziđena! berđajev je već uveliko bio poklonik transformacije crkvene dogme o eshatonu, i u svom poslednjem ogledu (mislim da se zove o otkrivenju i istini) objavljenom u godini njegove smrti, 1948-oj, u Parizu u YMCA, je gotovo otvoreno napao institucionalnu crkvu zbog istorijskog manipulisanja dogmatom eshatona i zbog zastrašivanja čovečanstva</blockquote><br />
<br />
Ovo je i možda glavni razlog (princip) zbog čega N. Berđajev i pored toga što je predložen za Nobelovu nagradu istu nije dobio pošto je bila uslovljena određenim izmenama. Pricipijelnost je kod N. Berđajeva bila važnija od Nobelove nagrade.<br />
dragan7557<br />
21 maj 2008					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Tue, 20 May 2008 22:13:39 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Lep blog</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259175</link>
				<description>
					<![CDATA[
						Hvala! Doista je lepo...					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Tue, 20 May 2008 22:12:04 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Milan M. Ćirković</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>ноосфера (или) гениа изазов</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259164</link>
				<description>
					<![CDATA[
						неби да гушим али . . . као ни <i>зову свемира</i> тако ни Вашим саставима г Ćirković-у  одолети се неможе јер мааме . .па товамје.подуго већ покушавам схватити космологију еволуције пјер тејар де шардена и његов указ о процесу еволуције кроз узастопно рађање сфера.посебно ме је привукла она  његова сфера духа - ноосфера омотач над свим омотачима земље и мада више визионарски него дослован препун је сугестивних импликација. да потсетим, замишља се као омотач састављен од честица човекове мисли које врцају из искуства човекове психе ( дали у тренутку смрти) па следи да је садржина ноосфере изведена из кумулативног људског живљења.<br />
уочих и дилему да није стваралаштво само пуко преузимање информација уз ноосфере бремените искрама љуцке мисли  телепатско-медитативним контактом  тјст  језиком мисли а не језичком припадношћу .<br />
чак и неку своју ? хипоте(ну)зу  осмислих  . . . . склон сам мишљу да нема генијалаца,литерата и проналазача него је само довољно из ноосфере напабирчити оно чему смо склони,али се тргох на време.па зар генијалност ние и сам чин преузимања идеја из ноосфере јер се очигледноје множина нас у томе не сналази.отуд и гениа.<br />
<br />
ето.баш га утупих.					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Tue, 20 May 2008 22:04:08 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Черевићан</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259153</link>
				<description>
					<![CDATA[
						Dragane, u velikoj meri se slazem glede demokratije i transhumanizma. Na kraju krajeva, ja se izjasnjavam kao anarhista i u skladu sa tim smatram da ce nam transhumanisticke tendencije u post-scarcity svetu konacno omoguciti normalan zivot bez autoritarnih hijerarhija i struktura kojima bi da se branimo od samih sebe. Stvari postaju dodatno odvojene od danasnjeg poimanja drustva kada uzmemo u obzir potpuno verovatan scenario koegzistencije konstantno uvecavajuceg broja razlicitih transljudskih vrsta koje medjusobno ne moraju biti cak ni nacelno slicne (mada potpuna razlika dolazi tek kod posthumanizma, ali tako nesto je i onako samo arbitrarno ime za neki nejasan period iza predstojeceg).<br />
<br />
U svakom slucaju, ja samo htedoh istaci da postoji demokratski transhumanizam kao ideja koja u opste nije mala ili zanemariva. No, da budem savrseno iskren, meni to vise izgleda kao neki sada-tada raskorak koji nema neko dublje znacenje od jednostavne fiksacije zapadne kulture sa terminom &quot;demokratija&quot;.					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Tue, 20 May 2008 21:59:05 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Dawngreeter</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: erata</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259150</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Transhumanizam treba videti kao rezultat kreativizma jer konačno postoji i tvorac = čovek kao i rezultat prema svom liku, te vezivanje za evoluciju kroz nekakav Darvinizam (ako ste na ovu evoluciju mislili).</blockquote><br />
<br />
Umesto ovoga treba da piše : transhumanizam treba videti kao rezultat kretivizma jer prisutan je kreator = tvorac =<br />
čovek kao i rezultat &quot;prema svom liku (obliku), te vezivanje za evoluciju kroz nekakav Darvinizam (ako ste na ovu evoluciju mislili) je skoro irelevantno.<br />
dragan7557<br />
21 maj 2008.					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Tue, 20 May 2008 21:57:35 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259137</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'>Prvi je taj sto on polazi od specificnih granicnih uslova, a onda umesto da ispita da li je dinamicka evolucija kadra da proizvede stanje o kome govori, on jednostavno iskljucuje (sa &quot;fiat!&quot<img src='/gfx/emoticons/wink.gif' alt='' /> one evoucione trajektorije koje se kose sa njegovim granicnim uslovima; to je neozbiljno ponasanje u nauci.</blockquote><br />
<br />
Poštovani g.Milane,<br />
<br />
ja bih na ovo odgovorio da transhumanizam nije evolucija već bi po sadržini pre bio mutacija sa kojom kako dinamika evolucije tako i sama evolucija nema skoro ništa zajedničko, pa je samim tim proizvedeno stanje skokovito i nalazi se van trajektorije evolucije.<br />
<br />
Transhumanizam treba videti kao rezultat kreativizma jer konačno postoji i tvorac = čovek kao i rezultat prema svom liku, te vezivanje za evoluciju kroz nekakav Darvinizam (ako ste na ovu evoluciju mislili). Transhumanizam još nema u potpunosti razrađen filosofski model pa i sama filosofija je kada su ovakva stanja u pitanju nije od velike pomoći.<br />
<br />
Postoje u naučnim krugovima akcije za isključivanje odnosno transformisanje Filosofije u Eteologiju te se tu daju očekivati bolji rezultati.U svakom slučaju mislim da Tipler nije za osudu već da od njega treba selektirati ono što vredi što će konačno uraditi kristalizacija ideje transhumanizma.<br />
<br />
dragan7557<br />
21 maj 2008					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Tue, 20 May 2008 21:48:20 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259107</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><div style='background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-topleft.png) top left no-repeat;height:25px;padding-left:26px;color:#7B7B60;'><b>Dawngreeter</b></div><blockquote style='border:1px solid #DADAAB;border-left:4px solid #DADAAB;margin-left:auto;margin-right:auto;width:95%;background-color:#F6F6DC;background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-bottomright.png) bottom right no-repeat;padding-bottom:20px;padding-left:10px;padding-right:10px;padding-top:4px;'><div style='background:#F6F6DC url(http://blog.b92.net/gfx/quote-topleft.png) top left no-repeat;height:25px;padding-left:26px;color:#7B7B60;'><b>dragan7557</b></div>U ovome i jeste možda najveća greška Fjodorova jer favorizovanje egalitarizma i demokratije je skoro u potpunosti nespojivo sa transhumanizmom</blockquote><br />
<br />
Postoji snazna (relativno uzevsi; tj. u ramifikacijama popularnosti transhumanizma) ideja demokratskog transhumanizma.</blockquote><br />
<br />
Skoro da je ovde najbolje parafrazirati N.Berđajeva koji jasno osuđuje demokratiju kao praznu floskulu koja ne služi ničem drugom do uspostavljanju diktature svih, što u krajnjoj liniji vodi ka diktaturi najgorih što je do sada viđeno kako u kapitalizmu,fašizmu ili, u od Strane komunističke Avangarde diktiranom socijalizmu koji su svi od reda kolapsirali zbog diktature tkzv. demokratije a koja sa demosom ima terminološku vezu upravo zbog formalnog insistiranja na svom osnovnom principu prava glasa započetim sa pokretom Levelers u Britaniji nastavljajući istu mantru sve do danas.<br />
<br />
Osnova Berđajevog se može naći u Hijerahiji i isključenju egalitarizma i nastavljajući ovom linijom razmišljanja <br />
bi u nekom budućem modelu transhumanizma na demokratski način došlo do diktature najgorih, koju pogubnu situaciju imamao i danas te bi prilika za eventualnu evaluaciju stanja na neki viši nivo (što bi trebalo da svrha transhumanizma) bila u potpunosti promašena respektivno sa stanovišta pozitivnog rezultata ne bi postojala kauzalna veza. a promena =evaluacija bi unapred bila osuđena na propast..<br />
<br />
Ovakve pojave su rezultat abstraktnog prilaza transhumanizmu na bazi postojećih modela kontemporarnih društvenih teorija i prakse društva kao i sumanutog mantriranja demokratije kao nekog pravednog stanja društva i pored toga što je potpuno jasno da bez reformulacije termina  demokratije i njenog razvezivanja od egalitarizma i kolektivizma, ljudski rod a i civilizacija kakvu je mi poznajemo ide pravo u katastrofu a samim tim <br />
i ideja tranhumanizma za čije ostvarenje bi bile (i biće) izgubljene tehnološke i ontološke premise.<br />
<br />
Ne treba zaboraviti da je Fjodorov svoj život proveo u vremenu koje je (mereno sadšnjim normama) eonima razvoja iza nas i da je pokušao da spoji ono što je u principu isto religija = nauka. Problematika sa takozvanim kulturnim filozofijama se nalazi u njihovoj povezanosti sa crkvom kao samozvanom institucijom religije (bez ikakvog pravnog i moralnog osnova) njenom ultimativnošću i i direktnom diktaturom (sekularnost društva je obična demokratska floskula) i pokušajem individuuma da se oslobodi ove diktature.<br />
Na drugoj strani ova vrsta Filosofije ma koliko slobodno druuštvo bilo pada pod još goru diktaturu tkzv. demokratije u koju je moguće utrpati bilo koju ideologiju iz razloga nepostojanja sadržaja i odrednica.<br />
<br />
Populisanje transhumanizma kroz zahtev za egalizaciju (izjednačavanje znanja ) je u potpunosti nesvrsishodno traćenje vremena upravo zbog nedostatka vremena. Jedino najviši stepen hijerarhije uz diktaturu Aristokratije onakve kakvu je vidi Berđajev sa ontološkim karakterom i sadržajem može imati mogućnosti započinjanja procesa transhumanizma, što je u praksi već vidljivo. Celokupna klasna teorija koja se stalno provlači je posledica dalekih idioterija koje ljudsko biće pokušavaju da zadrže u dve dimenzije i pored postojanja (za sada) minimalno 4. Crno i belo su dva karaktera = dimenzije u kojima se život odvijao do početka 19 veka dok smo sada u periodu koji karakteriše i diktira 4 a dimenzija vreme od početka 20 og veka.<br />
<br />
dragan 7557<br />
21 maj 2008					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Tue, 20 May 2008 21:18:34 GMT</pubDate>
				<dc:creator>dragan7557</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>jos jedan ostovaoc Fjodorova- Skrjabin</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259106</link>
				<description>
					<![CDATA[
						<a href='http://fr.youtube.com/watch?v=5_FKKIC1oSw' target='_blank' class='crvenoNormal'>http://fr.youtube.com/watch?v=5_FKKIC1oSw</a><br />
<br />
hvala na tekstu					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Tue, 20 May 2008 21:18:19 GMT</pubDate>
				<dc:creator>pufna</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Lep blog</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k259103</link>
				<description>
					<![CDATA[
						Milane, sa uživanjem sam ga čitala.<br />
Nema veze baš sa temom, ali uzvraćam komadićem Rusije koji ja mnogo volim, Majstor Bilibin:<br />
<br />
<img src='http://www.shapero.com/thumbnail.php?maxwidth=500&amp;maxheight=600&amp;img=72660a' alt='' border='0' />					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Tue, 20 May 2008 21:14:52 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Jelica Greganović</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
						<item>
				<title>Re: Fjodorov</title>
				<link>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#k258811</link>
				<description>
					<![CDATA[
						Cenjeni Dragane, samo ukratko da Vam odgovorim: Tiplerova knjiga je odista zloglasna iz nekoliko razloga, ne kazem da su svi opravdani. Prvi je taj sto on polazi od specificnih granicnih uslova, a onda umesto da ispita da li je dinamicka evolucija kadra da proizvede stanje o kome govori, on jednostavno iskljucuje (sa &quot;fiat!&quot<img src='/gfx/emoticons/wink.gif' alt='' /> one evoucione trajektorije koje se kose sa njegovim granicnim uslovima; to je neozbiljno ponasanje u nauci. Drugo, on barata terminima na nacin koji je u najmanju ruku odvise pesnicki slobodan za jedno naucno i filozofsko delo; primer diskusije o algoritmima kod Tome Akvinskog je jedan od najspektakularnijih. Dakle, on nastupa tu vise kao metaforicni pesnik nego kao naucnik ili filozof -- sto samo po sebi nije greh, ali treba to priznati, a to Tipler odbija (i u samoj knjizi, i u diskusijama koje su potom usledile). Trece, i sam je bio tu skoro prinudjen da prizna da je osnovica njegove teorije,topoloski zatvoreni model bez kosmoloske konstante, doziveo brodolom. I konacno, cetvrto, svoju eshatolosku koncepciju on gradi na prilicno ekskluzivistickom shvatanju judeo-hriscanske tradicije, isto ono na sta i Vi ukazujete na kraju komentara, te su mislioci drugih tradicija (npr. budisti) iz toga iskljuceni, sto, priznacete, nije bas preporuka.<br />
<br />
Hvala na lepim recima, inace. Ne slazem se sa Vama u pogledu Nobelove nagrade, ali to je vec predmet za neku siru raspravu...					]]>
				</description>
				<comments>http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/#komentari</comments>
				<pubDate>Tue, 20 May 2008 17:43:01 GMT</pubDate>
				<dc:creator>Milan M. Ćirković</dc:creator>
				<guid isPermaLink="true">http://blog.b92.net/text/3033/Savremenici%20budu%C4%87nosti%20I%3A%20Nikolaj%20Fjodorov%20i%20ruski%20kosmizam/</guid>
			</item>
				</channel>
</rss>

