Zašto Srbi treba da izumru od bele kuge - II deo

Zašto Srbi treba da izumru od bele kuge - II deo | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Krugolina Borup sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Sun, 22 Nov 2009 08:55:40 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/485/7485.jpg Krugolina Borup http://blog.b92.net/ 50 50 NE naplacuje se svuda u svcetu dodatno!!!! http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k349268 Ali ovde se epiduralna ne dobija na zahtjev, nego kada je "neophodna" tj, kada su trudovi jaki - ptiam se kada nisu? ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Fri, 10 Oct 2008 12:32:50 GMT brananl http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: a sad nesto lepo http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k344111 sestre sa neonatologije (gledala sam ih krisom) posle date terapije, u slobodno vreme, bebama u inkubatoru pevaju, ljube ih, maze.
neopisivo lepo Ovo je prelepo!
PRELEPO!
]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Sat, 04 Oct 2008 21:02:16 GMT NNN http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Epidural i bezobrazluk... http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k343067

elastigirl

aquariusoptimistTAKO JEMoja rodjaka je jos pre 15 godina operisana od bruha u KG na odeljenju opste hirurgije , a posto je imala slabo srce nije smela da ima opstu anesteziju, pa su joj dali epiduralnu ili spinalnu sto kaze krugolina, koju god, tek to ja ta sto si samo na pola anesteziran, mislim donja polovina tela. Dakle, znali su i znaju.Ako je stvarno tako (da svi anesteziolozi ionako moraju da znaju da daju i epidural i spinalnu) zasto je onda opsta anestezija u masovnoj upotrebi??? Narocito u slucaju porodilje (kao sto je bila Krugolina) koja je bila pod epiduralom, gde bi bilo neuporedivo lakse NE davati totalnu za carski rez. Da ne daju mozda u Srbiji totalnu anesteziju tesko povredjenim ljudima, npr. iz saobracajki? Mada iz ovog primera iz KG se moze zakljuciti da je bolja varijanta vec uveliko u upotrebi u slucajevima kad pacijent ne bi izdrzao totalnu.Pisala sam vec delimicno i o svojim carskim rezovima (imala 2 komada) na Krugolininom prethodnom blogu pa ne bih da ponavljam. Na prvi porodjaj sam otisla ne sanjajuci da cu da zavrsim na carskom; bila sam uzorna trudnica: puno sam setala, plivala, vodila racuna sta jedem a dodatni plus za normalan porodjaj bi valjda trebalo da bude to sto prirodno imam siroke kukove. Planirala sam da uzmem epidural, tu nisam imala dileme. Prvi porodjaj je poceo tako sto mi je ujutru pukao vodenjak, pa posto nisam imala nikakve kontrakcije morali su da mi indukuju porodjaj (sto po nekim statistikama u 50% slucajeva vodi ka carskom rezu); beba nije mrdala ni makac ali njena srcka se nije ponasala kako treba i onda zavrsih na hitnom carskom rezu. Posto sam vec imala epiduralnu (kad ti vec uvuku onu cevcicu sam sebi pustas epidural klikom na neko dugme, ali ignorise tvoj zahtev ako nije proslo bar 7 minuta od prethodnog) pre carskog su mi samo dali nesto da popijem (sto zaustavlja rad creva), neki papir da potpisem (pristanak na carski) i na srecu dok smo stigli do operacione sale bebina srcka se vratila u normalu, ali posto skoro da nije bilo napretka nakon 12h indukcije predlozeno mi je da ipak odradimo carski rez.

Ne znam, ja nisam doktor, ja samo potvrdjuem iz privatnog iskustva da se KG u bolnici epidural primenjuje godinama unazad . ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Fri, 03 Oct 2008 18:07:07 GMT aquariusoptimist http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: a sad nesto lepo http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k342432
( zasiju, vestacka pluca, cevcice iz usta, nogu, ruku, rane, s.f.)
Dr. Vujovic i Dr. Lukac

sestre sa nenatologije (gledala sam ih krisom) posle date terapije, u slobodno vreme, bebama u inkubatoru pevaju, ljube ih, maze.
neopisivo lepo
(no name sestre)

HVALA IM SVIMA BESKRAJNO ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Fri, 03 Oct 2008 06:26:40 GMT 4krofnica http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ a sad nesto lepo http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k342418
hajde da vam ispricam nesto sa hepiendingom, a kao dokaz da ima pozrtvovanih i savesnih doktora u nas, nema veze sa pocetnom temom, nemogu da stavim ovu pricu u treci deo kru. price, koji cu prokomentarisati sigurno,dakle..

prica vec recena, drugi porodjaj, visegradska, lezanje visesatno pod indukcijom, nema sestara, doktor mesar...
ma nek se nose, porodila se kako tako, gotovo najzad u 10 do 11 navece.
jutro
utrcava sestra u sobu "brzo majko, nije nesto u redu sa bebom"
trcim.
ulazim u intezivnu, malecki u inkubatoru, vice sestra potpisite brzo, hitno u tirsovu! nemam pojma sta se desava.
sestra ga uvija, uzima ga i trkom ulece u lift.
mrak.

te noci je dezurala nacelnica (srecom!) koja je posmatrala moju bebu i pokusavala da dokuci zasto bljuje sve sto mu stave u usta, posumnjala je na atreziju ezofagusa.
njemu jednjak i zeludac uopste nisu bili spojeni. mogla je da ga ostavi dan, dva na posmatranju, sto se obicno cini, ali nije. sve je islo na pluca, bilo bi prekasno,. spasila ga je.
Dr. Antonovic

Sutradan ga je hitno operisao fenomenalan tim doktora.
(neznam kako uzmu malu veknu sa manje od 3 kg., iseku ga, navuku jednjak na zeludac, za ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Fri, 03 Oct 2008 06:00:59 GMT 4krofnica http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Epidural i bezobrazluk... http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k342157

aquariusoptimist

TAKO JEMoja rodjaka je jos pre 15 godina operisana od bruha u KG na odeljenju opste hirurgije , a posto je imala slabo srce nije smela da ima opstu anesteziju, pa su joj dali epiduralnu ili spinalnu sto kaze krugolina, koju god, tek to ja ta sto si samo na pola anesteziran, mislim donja polovina tela. Dakle, znali su i znaju.

Ako je stvarno tako (da svi anesteziolozi ionako moraju da znaju da daju i epidural i spinalnu) zasto je onda opsta anestezija u masovnoj upotrebi??? Narocito u slucaju porodilje (kao sto je bila Krugolina) koja je bila pod epiduralom, gde bi bilo neuporedivo lakse NE davati totalnu za carski rez. Da ne daju mozda u Srbiji totalnu anesteziju tesko povredjenim ljudima, npr. iz saobracajki? Mada iz ovog primera iz KG se moze zakljuciti da je bolja varijanta vec uveliko u upotrebi u slucajevima kad pacijent ne bi izdrzao totalnu.

Pisala sam vec delimicno i o svojim carskim rezovima (imala 2 komada) na Krugolininom prethodnom blogu pa ne bih da ponavljam. Na prvi porodjaj sam otisla ne sanjajuci da cu da zavrsim na carskom; bila sam uzorna trudnica: puno sam setala, plivala, vodila racuna sta jedem a dodatni plus za normalan porodjaj bi valjda trebalo da bude to sto prirodno imam siroke kukove. Planirala sam da uzmem epidural, tu nisam imala dileme. Prvi porodjaj je poceo tako sto mi je ujutru pukao vodenjak, pa posto nisam imala nikakve kontrakcije morali su da mi indukuju porodjaj (sto po nekim statistikama u 50% slucajeva vodi ka carskom rezu); beba nije mrdala ni makac ali njena srcka se nije ponasala kako treba i onda zavrsih na hitnom carskom rezu. Posto sam vec imala epiduralnu (kad ti vec uvuku onu cevcicu sam sebi pustas epidural klikom na neko dugme, ali ignorise tvoj zahtev ako nije proslo bar 7 minuta od prethodnog) pre carskog su mi samo dali nesto da popijem (sto zaustavlja rad creva), neki papir da potpisem (pristanak na carski) i na srecu dok smo stigli do operacione sale bebina srcka se vratila u normalu, ali posto skoro da nije bilo napretka nakon 12h indukcije predlozeno mi je da ipak odradimo carski rez. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 18:50:45 GMT elastigirl http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Moje iskustvo http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k342102 http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 18:04:41 GMT zackk http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Tužba+ http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341967
Šaljem PP. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 14:48:54 GMT Hansel http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Pliva patka preko Save... http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341934 a da im posaljem ja sutra mejl kao citalac bloga, pa jos neko, pa jos neko? a?

Super bi bilo!
Ako tebi propusti email, a meni ga ne propušta - onda znači da su moj email stavili na "crnu listu".
Ako ni tebi ne propušta... onda je možda nešto sistemski, pa treba biti uporan danima.

Ali, ja isto ne odustajem.
Ja ću da isprintam pismo, pa ću pošaljem snail-mailom, i to preporučeno, da imam dokaz da sam poslala.
Sutra. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 13:55:56 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Pliva patka preko Save... http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341921
a da im posaljem ja sutra mejl kao citalac bloga, pa jos neko, pa jos neko? a? ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 13:46:44 GMT vishnja92 http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Pliva patka preko Save... http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341908 Neću odustati. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 13:33:18 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Moje iskustvo http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341901

margos

J.bre, evo ja čitam i ne komentarišem - ali me tvoj post naterao da i ja nešto otkucam.

Eh... i ja danima odolevala :)

margos
Poražavajuće je malo saosećanja među ljudima uopšte, a posebno među lekarima i medicinskim osobljem. Trebalo bi ih smestiti na odeljenje na nedelju dana, bez posebnih tretmana, pa da osete svu muku. Valjda ih u školama uče da se emotivno distanciraju - da bi mogli da pomognu pacijentu, ali oni često odu tako daleko da samo što pacijenta ne pitaju 'koji si moj uopšte pa dolazio?'

Mardzi, citas mi misli! Cini se da ona "give them a taste of their own medicine" nije bezveze nastala.

margos
uh... nemam reči....Sem drži se i.... voli ga.

To bar nije tesko :) ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 13:19:44 GMT j.bre http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Moje iskustvo http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341794 jer je tada na licnom primeru shvatila koliko i najmanja grubost (ili bolje neosetljivost, jer govorimo o oguglavanju) od strane osoblja moze da boli.
J.bre, evo ja čitam i ne komentarišem - ali me tvoj post naterao da i ja nešto otkucam.

Poražavajuće je malo saosećanja među ljudima uopšte, a posebno među lekarima i medicinskim osobljem. Trebalo bi ih smestiti na odeljenje na nedelju dana, bez posebnih tretmana, pa da osete svu muku. Valjda ih u školama uče da se emotivno distanciraju - da bi mogli da pomognu pacijentu, ali oni često odu tako daleko da samo što pacijenta ne pitaju 'koji si moj uopšte pa dolazio?'

Najdrastičnije tj najporaznije i jeste kad je u pitanju porođaj jer TO NIJE BOLEST.
Porodilište bi trebalo da bude najradosnija građevina u svakom gradu.
A na žalost, pretvori se.... uh... nemam reči....Sem drži se i.... voli ga. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 12:05:03 GMT margos http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Tužba+ http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341791

Hansel

Čitam juče onu tešku priču (j.bre) i htedoh da pošaljem privatnu poruku, pa se zaustavih, pomislih da je neprilično.

Hansel, cim sam se ja registrovala na blogu znaci (bar meni) da je ok da saljem/primam pp. Zato, shoot! :)

Hansel
Mislio sam da j.bre ipak treba da ima informaciju o ovome, pa neka sama odluči, a s druge strane nisam hteo da budem nekakav spamer, reklamer ili šta već, pa izbrišite ovo ako smatrate neodgovarajućim u bilo kom smislu.

Oh, hvala ti! Svaka informacija o bilo cemu vezanom za autizam mi znaci jako!

I da se ne brines da si me naveo na pogresnu stvar - ipak sve valja prvo proveriti. Posebno kada su tako pipave stvari (kao sto je autizam) u pitanju.

Najlepse hvala. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 12:03:17 GMT j.bre http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Tužba+ http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341770

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

ne bih volela da se ovaj krigolinin blog, koji je u principu vrlo vazan, pretvori u hajku na lekare.

Ana,

Pretpostavljam da niko ne bi imao da kaze protiv, ako vec ne dobrih, ono bar korektnih lekara. Nadam se da je jasno da namera nije da sve lekare proglasimo losim momcima. Ja se iskreno jezim svake vrste generalizacije.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
lekari nisu marsovci. oni su ljudi koa i svi ostali i samim tim podlozni svemu cemu i ostali clanovi drustva. kad drustvo moralno degradira nerealno je ocekivati da ce jedan njegov sloj biti postedjen degradacije.

Razumem sta zelis da kazes i delimicno se slazem, ali...

Lekari, na zalost, nemaju (ili bar ne bi trebali imati) taj komotitet. Od njihovih saveta i odluka ipak zavisi nase zdravlje, a ponekad i nasi zivoti.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
problem je u sistemu i kontroli kvaliteta usluga i merama za njihovo sprovodjenje

Ja bih dodala da je problem i u svesti ljudi. Ja nikada ne bih zaposlila osobu koju moram da kontrolisem non-stop. Zelela bih nekoga kome mogu da verujem i na koga mogu da se oslonim. Mislim da je radna i moralna etika izuzetno vazna.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
ja sam gore postavila link za trudnice koji ima odgovore na sva moguca pitanja koja mogu da vam padnu na pamet. niko nije nasao za shodno ni da posalje komentar. pitam se da li je neko uopste pogledao web site.

Hvala Ana, link je odlican. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 11:45:49 GMT j.bre http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Pliva patka preko Save... http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341745 "Vaša poruka sadrži grešku."

jeste imash greshku. pogreshan "From:" ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 11:27:02 GMT marco_de.manccini http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Moje iskustvo http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341729

4krofnica

secam se negde u nekom satu porodjaja, pojavila se neka sestra i pitam je kako mogu da poste tolike zene same da se deru i muce, ona ce
"to nam je posao, oguglali smo"

'bemtiposao.

E, da znas!

Milion puta sam se pitala sta takvi ljudi rade u zdravstvu... Ipak polazu tu Zakletvu majkumu! Pa valjda im to nesto znaci u zivotu.
Rekla bih da covek sebe ipak mora dovoljno dobro da poznaje i da predvidi da li ce mu se tako nesto dogoditi (oguglavanje). Ok, da budem iskrena, manja doza oguglavanja je neophodna i pozeljna (jer, radeci u zdravstvu, ljudi bi posandrcali nakon svega par godina), ali ipak ne do granica nemara.

Nakon porodjaja, sobu sam delila sa mladom zenom koja je radila kao medicinska sestra na koronarnom odeljenju jedne beogradske bolnice.
Zgrozena neosetljivoscu i nepaznjom (vecine) sestara na odeljenju na kome smo lezale, kroz plac mi je rekla da ce da da otkaz, jer je tada na licnom primeru shvatila koliko i najmanja grubost (ili bolje neosetljivost, jer govorimo o oguglavanju) od strane osoblja moze da boli.

Ne mogu da tvrdim da je zena napustila svoj posao, ali ukoliko nije, sigurna sam da je promenila svoj stav prema pacijentima.
Uzgred, radi se o, u najmanju ruku, korektnoj osobi (ajd da ne preterujem, ipak je ne poznajem). Ne verujem da je ona i pre toga bila uzasna prema pacijentima. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 11:10:38 GMT j.bre http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Pliva patka preko Save... http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341702 Kažem: pokušavam, zato što mi vebsajt ministarstva odbija primiti email koji šaljem.
Sve radim ko i prošli put, kada sam dobila potvrdu "Vaša poruka je uspešno poslata".
Ovaj put, međutim, u pet pokušaja, pet puta dobijam: "Vaša poruka sadrži grešku."

Evo moje poruke, a vi mi recite, gde je u njoj "greška"?
A ja ću nastaviti da pokušavam da poruku pošaljem.

------------------------------------
02.10.2008.

Poštovani gosn. Ministre (tj. ostali koji po zadatku u njegovo ime ovo imaju čitati),

Iako još uvek nisam dobila nikakav odgovor na email koji sam vam poslala 28.09. (kopiju vam dostavljam u produžetku ovog emaila), puna nade da će isti kad-tad stići, pišem vam ponovo. Ovoga puta želim da vam skrenem pažnju na tekst objavljen na blogu B92 koji kao glavnu temu ima epidural i korupciju u zdravstvu. Na kraju teksta bila sam slobodna objaviti i par smelih i revolucionarnih predloga za promenu dosadašnjeg sistema, kada je reč o epiduralu. Međutim, najvredniji deo celog bloga jesu komentari čitalaca koji slede nakon teksta, te bih vam naročitu pažnju skrenula upravo na njih. Ima tu sjajnih ideja, potresnih iskustava, i svakako mnogo korisnog za unapređenje rada zdravstvenih službi. Link za novi tekst je sledeći:

Zašto Srbi treba da izumru od bele kuge - II deo
Krugolina Borup
http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/

S poštovanjem,
Branka Stamenković
]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 10:55:13 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Tužba+ http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341701 problem je u sistemu i kontroli kvaliteta usluga i merama za njihovo sprovodjenjePotpisujem!
A ujedno i da pohvalim naš bebac.com

]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 10:54:39 GMT NNN http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Tužba+ http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341689 http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 10:50:07 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Tužba+ http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341682

Nego, da se javno posavetujem(o), izvinite zbog digresije. Čitam juče onu tešku priču (j.bre) i htedoh da pošaljem privatnu poruku, pa se zaustavih, pomislih da je neprilično. Naime, pre nekih pet-šest godina upoznao sam sticajem okolnosti (kao novinar, tada) grupu lekara koji su pokušali da promovišu jednu alternativnu metodu dijagnostike (neinvazivne), a u terapiji koriste i zapadnu i tradicionalnu i alternativnu medicinu. Sav taj eklektički koncept mi je zvučao neverovatno logično i teoretski moguće, sa naglaskom na "neverovatno" i "teoretski". Pošto sam i sâm imao razne neke probleme sa zdravljem, od čijeg sam rešavanja "zvaničnom" medicinom odustao (smučilo mi se), a želeo sam i da proverim to sve što su ispričali, podvrgao sam se dijagnostici koja izgleda - smešno jednostavno i smešno - jer ne možete da verujete da to može da bude tačno, a bilo je, i to zapanjujuće tačno, a da im nisam prethodno rekao ni slovo o tegobama, prethodnim pretragama i sl. Iznenađenje je bilo otkriće uzroka, ali je delovalo takođe sasvim logično (stara virusna jaka infekcija, što je bila istina + teški metali - očekivano, s obzirom na zagađenost mesta u kome sam odrastao). Da dalje ne zamaram, bitno je da sam se video s njima pre godinu dana i čuo opet neverovatnu priču - da pomažu deci oboleloj od autizma. Kako?! - zaprepašćeno sam pitao, pod ubeđenjem da je to psihološki, eventualno bio-psihološki problem. Rekoše da je autizam posledica gomilanja aluminijuma (mislim da pomenuše i teške metale) u mozgu, i da postoji metoda kojom se on izvlači iz mozga i izbacuje iz organizma, tako da se, kažu oni, deca vraćaju u normalnu školicu za 3-4 meseca! Uprkos svom pozitivnom iskustvu s njima, uprkos tome što sam se setio da sam negde nekad ranije pročitao da je nađeno taloženje aluminijama u mozgu autističnih, ne smem da bezrezervno poverujem ni u ovu priču (možda nije ni svaki autizam isti), pa samim tim ni da "ultimativno" preporučim bilo kome da pokuša kod njih (samo zato što nisu baš jeftini).

Mislio sam da j.bre ipak treba da ima informaciju o ovome, pa neka sama odluči, a s druge strane nisam hteo da budem nekakav spamer, reklamer ili šta već, pa izbrišite ovo ako smatrate neodgovarajućim u bilo kom smislu.

Pozdrav! ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 10:44:44 GMT Hansel http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Tužba+ http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341671 ne bih volela da se ovaj krigolinin blog, koji je u principu vrlo vazan, pretvori u hajku na lekare.

Ni Krugolina to ne bi volela.
Nikako.

problem je u sistemu i kontroli kvaliteta usluga i merama za njihovo sprovodjenje
u redu je poceti od navodjenja konkretnih problema u praksi, ali hajde da budem konstruktivni.

Slažem se.
Prvo moramo da identifikujemo problem - dakle, moramo da pričamo o groznim iskustvima.
Potom idu ideje za rešavanje - a bilo je ovde FENOMENALNIH ideja.
Samo, mi nemamo nikakvu moć da bilo šta od toga primenimo.
Možemo samo da pišemo ministru.
Što ja upravo činim ponovo.
I postovaću email čim ga pošaljem.

ja sam gore postavila link za trudnice koji ima odgovore na sva moguca pitanja koja mogu da vam padnu na pamet. niko nije nasao za shodno ni da posalje komentar. pitam se da li je neko uopste pogledao web site.

Ne znaju ljudi engleski Ana, bar ne u meri u kojoj sam ja mislila da znaju.
To prvo. Drugo, ne trebaju nama toliko informacije o tome šta se u trudnoći dešava, to se već nekako obavestimo, uprkos tome što nam lekari nisu razgovorljivi.
Nama trebaju informacije šta da očekujemo u bolnici.
Tu strani tekstovi ništa ne pomažu, jer se naši bolnički protokoli drastično razlikuju od inostranih.
To mora neko iz ministarstva zdravlja da naloži bolnicama da napišu i dele besplatno. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 10:36:01 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Moje iskustvo http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341669

Krugolina Borup

Dok se ne ispričaju na jednom mestu, uvek će biti "pametnih" koji će tvrditi da su to samo "pojedinačni slučajevi" i da to "razmažene žene" filozofiraju.
Samo ako i kad se te priče skupe na jednom mestu, može do izražaja doći rasprostranjenost i sveobuhvatnost takvih slučajeva, tj. postati jasno da je takvo ophođenje prema ženama u porodilištu - standard.

Kru - hvala ti sto si napisala ovaj serijal blogova i omogucila da se nase price cuju i van zidova porodilista.

Moje iskustvo je vise od samog porodjaja, ali bice prilike da to malo po malo ispricam kako ti budes objavljivala nastavke bloga.

Drzim ti... nam fige :) ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 10:32:27 GMT j.bre http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Moje iskustvo http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341659

zackk
Grlim te jako!
.
.
.
.
Ovakvo slicno iskustvo su imele dve moje drugarice-carski odobrava samo nacelnik-kad dodje... Nekada prodje i vikend...

Grlim i ja tebe (nadam se da je bilo meni upuceno :))
Sorry, ja sam nova, mozes li mi objasniti one tackice u tvoj postu? Cenzura?

aquariusoptimist
Zelim tebi i tvom detetu sve najbolje, verujem da si veoma zabrinuta za njegovu buducnost.

Da, zabrinuta sam, ali isto tako iznenadjena snagom ljubavi!
Uz puno rada, strpljenja i paznje mogu se postici cuda. Naravno, veoma je vazna cinjenica da autizam mog deteta nije u onom ozbiljnijem delu spektra.
Sve najbolje aqua.

4krofnica
tuzno je sto je nemar toliki da nemogu ni da se ispricaju sve te price.

Kru je u pravu. Mogu i moraju da se ispricaju. To je i mene na kraju navelo da sednem i napisem.

U suprotnom, od nasih losih iskustava mogu da profirtiraju samo ONI. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 10:27:22 GMT j.bre http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Tužba+ http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341658
lekari nisu marsovci. oni su ljudi koa i svi ostali i samim tim podlozni svemu cemu i ostali clanovi drustva. kad
drustvo moralno degradira nerealno je ocekivati da ce jedan njegov sloj biti postedjen degradacije.

problem je u sistemu i kontroli kvaliteta usluga i merama za njihovo sprovodjenje

u redu je poceti od navodjenja konkretnih problema u praksi, ali hajde da budem konstruktivni.

ja sam gore postavila link za trudnice koji ima odgovore na sva moguca pitanja koja mogu da vam padnu na pamet. niko nije nasao za shodno ni da posalje komentar. pitam se da li je neko uopste pogledao web site. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 10:26:33 GMT Ana WithAFamilyNameTooHardToPron http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Biser http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341651 Meni je to najvažnije.
Meni srce puno.
Ne šuška se više samo među majkama po parkovima.
Počelo je da se o tome priča javno, jasno i glasno.
Da, znam, nisu tiražne novine, nisu najgledanije televizije, samo je blog na internetu u pitanju.
Ali, put od sedam milja počinje prvim korakom.
]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 10:08:27 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Moje iskustvo http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341645

NNN

Hvala J.bre, koja se koliko vidim danas registrovala na b92log (ako je ova tema razlog, a važnije teme realno ne postoje, onda hvala i tebi Kru, JEDAN MALECKI KORAK U PRAVOM SMERU!)

Hvala tebi NNN.

Da, ova tema je povod moje registracije. Nisam zelela da ponovo prolazim kroz sve, ali onda... nisam mogla ni da precutim. Kad je Krugolina mogla onolke tekstove da napise, bilo me je sramota same pred sobom da ne spustim ruke na tipkovnicu. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 09:58:26 GMT j.bre http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Moje iskustvo http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341643

Krugolina Borup

Krugolina malo došla sebi, i sad se razmišljam:

JEBO IH PRIRODNI POROĐAJ !

I još se pitam:
Ako "podstiču otvaranje", kače indukciju i buše vodenjak - šta je tu, pa, prirodno?

Pa... prirodno je valjda da im platis da te ne muce. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 09:55:10 GMT j.bre http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Biser http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341642 biser, (i jako je dobro što je broj komentara više nego dupliran u odnosu na broj iz vremena potpalublja), izgleda da ipak ne može da se nosi sa (anti)srbovanjem na temu Biserko (kod DK)!
Ajde,još jedan pa 200 :) ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 09:52:27 GMT NNN http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Tužba+ http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341618 slucaj je okoncan tako sto je vrlo kompetentni hirurg prevreno penzionisan i ponizencvrc milojka!
Kad kažem krivično mislim na zatvor, aps, bukagije itakoto
Mislio sam na par slučajeva gde su pacijenti (DECA!) umirali prilikom rutinskih operacija oka i skočnog zgloba, a sećamo se slučaja "Hitna pomoć" gde su zdravstveni radnici radili na procanat.
Kazne tipa pujipikenevaži su neozbiljne.
Dobro je što su na blogu Dr Ana (sprezimenompreteškimzaizgovor), Dr M itd. hoćemo da čujemo glas (normalnih) lekara (koji su fala Bogu većina).
Dole je naveden jedan jako potresan primer koji je verovatno posledica pohlepe, bahatosti i nemara.
]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 08:52:55 GMT NNN http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Tužba+ http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341584
Kako se testiraju novi lekovi ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 07:38:11 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Tužba+ http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341577 Ako zlis da odigras ulogu posrednika izmedju pacijenata i lekara u borbi za bolje zdravstvene usluge vrlo je vazno da budes korekrna.

Pa, ja se trudim da budem korektna, stvarno, ali to ne znači da želim da igram bilo kakvu posredničku ulogu. Niti je to moguće, Ana. Niti sam ja stručno obučena za tako nešto, niti mogu biti objektivna - pošto sam, jel, po definiciji pacijent. Ma koliko se trudila biti objektivna, uvek postoji opasnost da zastranim u subjektivnost. Zato i volim što ima lekara na blogu, koji će da reaguju u takvim situacijama. A normalno je da takvih situacija bude, ne zato što sam ja namerna biti nekorektna, nego što je subjektivnost, prosto, neizbežna.

Fala bogu na mogućnosti razmene mišljenja i informacija. Zajedno najpre i najbolje dođemo do nekakvih validnih zaključaka, čini mi se. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 07:30:40 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Moje iskustvo http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341561 tuzno je sto je nemar toliki da nemogu ni da se ispricaju sve te price.

Mogu da se ispričaju.
Moraju da se ispričaju.
Dok se ne ispričaju na jednom mestu, uvek će biti "pametnih" koji će tvrditi da su to samo "pojedinačni slučajevi" i da to "razmažene žene" filozofiraju.
Samo ako i kad se te priče skupe na jednom mestu, može do izražaja doći rasprostranjenost i sveobuhvatnost takvih slučajeva, tj. postati jasno da je takvo ophođenje prema ženama u porodilištu - standard.

"to nam je posao, oguglali smo"

Čim ogugla - da joj se menja radno mesto.
Da se šalje na selo, da pomaže veterinarima.
Mada, žao mi i jadnih životinja. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 07:13:02 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Tužba+ http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341549
Iako primer navodiš kao slučaj nepravedno optuženog lekara, iskoristila bih ga da opet nešto ilustrujem/pitam. Naime, ako zamislimo da je taj lekar, u stvari, kriv - mene zanima: kako je on u celoj toj priči krivično odgovarao? Kaznili ga penzijom?

I - naravno da postoje slučajevi ljubomore i podmetanja među kolegama, naravno da ima ljudi koji u očaju od bola zbog izgubljene voljene osobe traže krivca. Mora da postoji jedinstvena kontrola koja će objektivno rešavati slučajeve. Sve se slažemo. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 07:02:28 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/ Re: Moje iskustvo http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#k341509 pretuzno
tuzno je sto je nemar toliki da nemogu ni da se ispricaju sve te price.
ja sam se videla na stolu u istoj situaciji, potpuno si u pravu, nigde nema nikoga i uglavnom im se gadis ili ih nerviras sto se deres.
secam se negde u nekom satu porodjaja, pojavila se neka sestra i pitam je kako mogu da poste tolike zene same da se deru i muce, ona ce
"to nam je posao, oguglali smo"

'bemtiposao. ]]> http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/#komentari Thu, 02 Oct 2008 06:06:49 GMT 4krofnica http://blog.b92.net/text/4659/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20II%20deo/