mariopan

hoochie coochie man

Nema nista blize?
Pa eto ja zaista ne mislim da je savremena Hrvatska isto sto i Paveliceva NDH. A vi?
U tom je kontekstu bilo a mogu i da citiram.
A ostalo? Ono jeste-nije pet komentatora, jeste-nije slobodan blog, moze-nemoze politicka rasprava....
ma ne morate, jasno je.
Nego sad videh, u isto vreme dok se prica o zrtvama Srba i naravno licno se sve to prozivljava, ljudski, prica se i o zenskim gacama, sa mnooogo smajlova?
Treba li da citiram?
Toliko o iskrenosti mariopan.
Dovidjenja.

Naravno da se prica o svemu, zar vi danas niste rucali zato sto se ovde prica o teskim temama?Zivot nigde nije stao. Ne moze.
Ne smeta mi vase pitanje, to samo odrazava vas stav da ako ovde pricamo o zrtvama treba da obucem crninu? Ili sta? Vi ste sa zrtve presli na politiku, to vam je laksi teren jer spekulacije su lakse izvodljive, onda ja mogu da predjem na lakse teme? Ili da obucem crninu ko ZUC pa cete mi tako vise verovati?

Na kojim osnovama je nastala sadasnja drzava Hrvatska i da li moze da se povuce paralela izmedju NDH i sadasnje drzave ne znam, ovom coveku Slavku je sve sto mu se desilo uradila NDH, on to kaze i ja mu verujem.

A ja cu sacekati kraj sudjenja hrvatskim generalima kojima se sada sudi u Hagu za zlocin protiv Srba gde se kao dokaz koriste izjave Franje Tudjmana o potrebi da se Srbi svedu na jedan jako mali procenat ( sto me strasno podseti na Jasenovac), sacekacu da vidim sudjenje generalu koji je utajio dijamante dobiijene od Katolicke Crkve za oruzje i da saznam, ako saznam, odakle jednoj crkvi toliki dragulji, onda cu znati na cemu je nastala sadasnja drzava, tek onda cu vam reci sta mislim, sada jos ne mislim nista. Cekam.

crossover

sarajevo1968

Na ovim prostorima je prosto nemoguće tj.to bi bila naučna fantastika kada bi član predsjedništva BiH Haris Silajđžić izašao na tv i rekao :U ulici Dobrovoljačkoj u Sarajevu ili u Tuzlanskoj koloni dogodio se ratni zločin.Kao kula od karata raspalo bi se sve na čemu počiva trenutno BiH.

Nije lako objasniti ovakve stvari onima koji su rat gledali samo na televiziji. Nažalost, to nije jedini problem u objektivnom sagledavanju istine, kao što je već Sarajevo1968 dobro objasnio. Pokušaj da se ovi događaji osvetle i iz drugog ugla bi doveli do značajnog preispitivanja oficijelne istine na kojoj se zasniva politički ekvilibrijum koji je uspostavljen u BiH nakon okončanja rata.
Međutim, ima jedan "mali" problem koji ometa televizijsku sliku službene istine, a to je postojanje živih svedoka, materijalnih dokaza i na nesreću po zločince, postoji obimna sudsko-medicinska dokumentacija čiji kvalitet je potvrđen od relevantnih međunarodnih autoriteta. Dakle, nije problem u tome ko šta misli o ovome što pišu Dracena, Ipsi, Sarajevo1968... o tome (verovali ili ne) postoje i dokazi, problem je u tome što države manipulišu tim podacima u korist sopstvene politike. A ti dokazi, blago rečeno, značajno dovode u pitanje službenu istinu o karakteru rata u BiH, i pokazuju da su jezivi, neljudski zločini su vršeni na svim stranama, što nikako ne prija ušima onih, kojima odgovara da budu jedine žrtve.
Da ne bude neke zabune, do ovoga nisam došao dokonim razmišljanjem, ratni zločin u Dobrovoljačkoj se zaista dogodio – prisustvovao sam u sudsko-medicinskoj obradi i prikupljanju informacija na licu mesta, u Tuzli takođe, kao i na mnogim drugim mestima i tim više mi je stalo da ove činjenice izađu pred oči javnosti i budu adekvatno vrednovane na nadležnim sudovima.
Dakle, dokazi i obimna dokumentacija za ove i mnoge duge zločine nad Srbima postoje, i nadam se da će makar, sama činjenica o njihovom postojanju, zločincima omogućiti nemiran san.

Pozdrav i preporuka.

lidiaz

Prica je daleko tuznija. Njena familija je stradala jer je verovala komsijama Hrvatima.
"Nece mene moje komsije Hrvati" cuvene su poslednje recu njenog oca. Ni ona se ne bi sasila da nije deda (predratni komunista) pod poternicom dosao da ih vadi. na zalost nije mogao nikog drugog da ubedi da krenu.
Brzo posle toga su ih sve odveli. Zene (majka i sestra, kao i mala tetka) zavrsile su u Djakovu i umrle krajem '41, pocetkom '42 (osim tetke). Muskarci (otac i zet) zavrsili su u Jasenovcu i skoro docekali kraj rata.
Tetka je bila mala, sitna i to je spasilo. I cinjenica da je njen otac ostavio svu imovinu postenoj Hrvatskoj porodici, koja je onda cuvala. Posto vec u leto '41 nije bilo dovoljno mesta u logorima, ustaske vlasti resile su da puste svu decu mladju od 12 godina. Tetka je pustena tada, i srecom nikad ponovo nadjena.
Baba za sve to vreme nije znala sta se desilo sa njenom familijom. Samo joj se tetka jednog dana pojavila na vratima posle rata. Organizacije koje su se bavile ratnom sirocadi nasle su daje baba ziva i poslale je za Beograd.

Imale su najlepse uspomene iz detinjstva i mladosti pre toga.

treba da pokusamo da sagledamo taj kontekst koji ipak postoji iako ne opravdava. Ne da bismo OPRAVDALI vec upravo da bismo izbegli da se to opet dogodi.

Gde sam ja to tako napisao?
Tvoje (namerno?) pogresno tumacenje nebili odbranila tezu da ja OPRAVDAVAM zlocine, sto nikako ne stoji.

Osim toga, ja i iskreno mislim da ni za jedan zločin nema opravdanja.

ali nikakav kontekst ne daje za pravo oružanim snagama da čine zločine, naročito nad civilima

TI navodiš politički kontekst u odbranu "jadnih malih zlikovaca koji su morali da mrcvare i ubijaju civile u sopstvenoj državi, pošto je, eto, tamo u Srbiji postojao neki odvratni Milošević... i sve po redu"

A sa druge strane, DOKAZANI GENOCID (A "Srebrenica" je odgovaralo to nekome ili ne, postala sinonim za genocid) posmatrati iz "dugog ugla" i time nagovestavati da to mozda i nije tako, nije opravdavanje?

Upravo o tome govorim.
A drugacije vidjenje menja?
Sta je onda sustina?

Naravno da medju tim razlozima ima i poitičkih, ali oni ne menjaju ništa na suštini ove diskusije.

Vi koji na Srebrenicu gledate iz nekog DRUGOG UGLA!!!!

A kad komentari krenu u smeru takodje politickom, samo onom u kome vama odgovara, (komentator Sarajevo1968) onda se ne preti banovanjem i ne zamera se sto se prica o politici. I to o onoj najbanalnijoj ako se poredi sa zrtvama

mariopan
ima ovde mnogo vise ljudi a ne samo 5 komentatora

rekli ste da se ne slazete da je njemu to uradila NDH

mariopan
A ja se ne slazem sa vasom konstatacijom " na nekom slobodnijem blogu"

DracenaPS: Ako si ovako pisao i ranije, onda mi se čini vrlo verovatnim da sam te banovala.

mariopan
Dracena je upravu, svidelo se to vama ili ne.

A ja se ne slazem sa vasom konstatacijom " na nekom slobodnijem blogu", zar ovaj blog nije slobodan?

DracenaPS: Ako si ovako pisao i ranije, onda mi se čini vrlo verovatnim da sam te banovala.

to jest recite Slavku Grabovcu da mu to sve nije ucinila NDH

ne bi vam smetalo sto se pisu ove ljudske price

Ti si se samo nadovezao na komentare koji su krenuli u tom, političkom, smeru.

DracenaPS: Ako si ovako pisao i ranije, onda mi se čini vrlo verovatnim da sam te banovala.

to jest recite Slavku Grabovcu da mu to sve nije ucinila NDH

ne bi vam smetalo sto se pisu ove ljudske price

Ti si se samo nadovezao na komentare koji su krenuli u tom, političkom, smeru.

Zato što to boli, draga Margos. O politici možemo raspravljati do sutra, a da nas ništa ne dotakne.