Zašto Srbi treba da izumru od bele kuge - IV deo | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Krugolina Borup sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 02:21:53 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/485/7485.jpg Krugolina Borup http://blog.b92.net/ 50 50 Smeli i revolucionarni predlog ministru http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k362690 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Sun, 26 Oct 2008 19:10:13 GMT tebalu http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: Zašto Srbi treba da izumru od bele kuge http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k351900 Kengurica 028. ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Tue, 14 Oct 2008 09:26:10 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Zašto Srbi treba da izumru od bele kuge http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k351885 2005

2. U kom gradu i porodilištu?
beograd,narodni front

3. Da li ste u porodilištu doživeli bilo kakve neprijatnosti? Kakve? Da li vas je neko vređao i ponižavao? Kako?

poslata sam sa odeljenja u porodiliste,gde me je primila jedna mlada i doterana doktorka,koja me je jako grubo pregledala,tako da mi je probila vodenjak,pa se iznervirala sto je isprskala svoj sat i sebe.okrenula se i otisla da se brise,a mene je prihvatila babica.rekla sam joj da ne mora da me pregleda,obzirom da sam ,upravo,pregledana na odeljenju,ali ona kao da me nije videla,ni cula.kao da sam bila nevidljiva.vrlo je bila neprijatna.i babica nakon porodjaja,koja me je grdila zasto ne umem da dojim dete,kao da se to podrazumeva.

4. Kako su vas oslovljavali u porodilištu? Imenom i prezimenom, ili nekim nadimcima? Kojim?

nakon porodjaja,sa ''majka''.

5. Da li je bilo problema sa smeštajem ili opremom? Kakvih?

nakon porodjaja sam lezala u hodniku dva sata,a nakon toga sa jos sest zena i njihovim bebama.

6. Kada ste, nakon porođaja, prvi put videli svoje dete? Koliko ste ga često viđali? Da li ste mogli da ga vidite kad god želite?
dete sam videla tek sutradan,zato sto je bilo na grejanju.obrazlozenje nikad nisam dobila.

7. Kada ste, nakon porođaja, prvi put podojili svoje dete? Da li je bilo problema s dojenjem? Kakvih?

sutradan,nakon porodjaja sam dojila dete.bilo je problema,posto nije bilo nikog da mi pomogne.stvorile su mi se neke kvrzice,nakon dva dana,te sam dobila grdnju,kako to,boze moj,ja ne umem da dojim.

8. Da li ste ikada posumnjali u stručnost lekara i lekarskog osoblja? Kada i zašto?

da.nikada se vise ne bih porodila u narodnom frontu.moje dete je izvadjeno plavo,dobilo je ocenu 9/10,imalo zuticu mesec dana nakon rodjenja i sada ima 3 godine i jos uvek ga lecimo od posledica nestrucno obavljenog porodjaja.problem je sto je iz te ustanove pusten kao potpuno zdrav i bez ikakvog upozorenja da se,ustvari,napatio na porodjaju i kakve posledice bi mogao da ima.kao kukavicije jaje.

9. Da li ste ikada posumnjali u opravdanost nekih protokola i pravila u porodilištu? Kojih? Zašto? Kako biste ih vi promenili?
mislim da davanje indukcije,onako,secenja,onako,klistiranje,onako...i jos mnogo toga,onako,nije opravdano.

10. Da li ste nekoga morali potplatiti? Ako jeste, koga (zanimanje, ne ime)? Za šta? Koliko?

anesteziologa,za epiduralnu anesteziju,nisam siguna,ali mislim da je bilo 150e.na zalost i lekarka se muvala tu,oko mene i ocekivala je nesto,nakon porodjaja,iako nismo imale nikakav dogovor i iako nije dosla kada je trebalo.a,nisam je ni zvala,tako da...nije mi jasno zast je na kontrolnom pregledu bila tako nezadovoljna.

11. Imate li bilo kakvih drugih zapažanja ili komentara koji gornjim pitanjima nisu obuhvaćeni, a smatrate ih važnim?

na zalost,anesteziolog mi je dao anesteziju i nestao.nestala je i lekarka.moj sin je bio u porodjajnom kanalu i mucio se ,a ja to nisam znala-osecala.zao mi je sto mi nisu rekli,nego su cutali i krili svoju gresku.mi smo saznali za to tek kada je on ima 3 meseca,na osnovu dijagnoza koje ima.njegov mali zivot,od tri godine,je ispunjen mukotrpnim vezbanjem i radom,da bi pokusao da zivi normalno kada odraste.za strucnjake iz narodnog fronta,to je bio uspesan porodjaj.ne zelim da pricam o mukama kroz koje prolazimo i nasim emocijama.to mozete da predpostavite.

OCENJIVANJE
Na skali od 1 do 10, ocenite:
- tretman koji ste u porodilištu imali 5
- ljubaznost lekara i osoblja 5
- zainteresovanost lekara i osoblja 1
- ljudskost lekara i osoblja 3

problem je sto lekari te ustanove smatraju da je to sve ok.njihova bahatost je neizleciva.
]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Tue, 14 Oct 2008 09:09:55 GMT galadriel http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: Pitanje za dijasporu http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k349296 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Fri, 10 Oct 2008 13:03:43 GMT ana.ch http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Komentar na komentar Unfackble http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347969 Bavila sam se sudijskom etikom, držala sam seminare i edukacije za sudije. Na tim trenizima postavljala sam pitanje sudijama: Kako se osećate kada se razbolite i odete lekarau a on vam nešto odbrusi na latinskom, promrlja neku terapiju i sl što vi nerazumete. Odgovori su bili: NESIGURNO, UPLAŠENO, JADNO, BESPOMOĆNO i sl. Nije teško zaključiti da je pitanje bilo usmereno na same sudije i na njihovu struku. Slikovito se pokušavalo objasniti da su i sudovi dužni da daju strankama sve odgovore koje običan čovek mora da razume. Pa eto tako, pokušajte da zamislite sebe Gdin-e Unfackble da je neko pokušao da vas ubije, da vam nešto ukrade, da povredi nekog bliskog, i vi dodjete u sud i želite da raspitate o procedurama, pravima, a neko vam na to odgovori: " Da li vi i pilotima postavljate pitanje da li treba vezati sigurnosni pojas u avionu??? Kako bi vam bilo kako bi se tada osećali???
I na kraju mislim da bi na fakultetima, a pre svih na medicinskom i pravnom trebalo uvesti kao obavezne predmete ETIKU, KOMUNIKACIJU ( sa posebnim osvrtom na empatiju), Takodje najmanje 2 puta godišnje trebalo bi organizovati OBAVEZNE EDUKACIJE na te teme za lekare, sudije.
Ako i do toga ne dodje, PROBAJTE DA UDJETE U CIPELE ONOG DRUGOG, bar na trenutak, sigurna sam da će vam se otvoriti novi vidici. ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Thu, 09 Oct 2008 09:34:34 GMT miniko63 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: pandorina kutija je otvorena http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347300 Nemojte o tim godinama

Tachno. Ajde da reshavamo probleme nashih godina. Probleme minulih godna nikada ne mozhemo da reshimo.
]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 13:03:44 GMT marco_de.manccini http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ dopuna predloga http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347295 Da sve medicinske sestre u porodilištima dobiju otkaz, pa da onda vidimo koga ćemo ponovo da zaposlimo.

glasam za prvi predlog, samo ja predlažem da se ovo pravilo primeni i na ostale "državne" službe: policiju, sudstvo, lokalne organe, vladu i vladine agencije..... Mada mnogima od njih bi bilo dovoljno da im se da kao uslov polaganje testa funkcionalne pismenosti ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 12:56:07 GMT tom http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: pandorina kutija je otvorena http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347281
Kakvi su to glupi bolnički, komunistički principi.

Kakve veze ovo ima sa komunističkim principima ???????????
Ovom nesuvislom primedbom ste potpuno demantovali svoju ozbiljnost a i verodostojnost napisanog.
U periodu SFRJ bolnice su svakako bolje funkcionisale i bile opremljenije nego sada jer su za zdravstvo odvajana značajnija sredstva. A korupcije je bilo manje.
dragan7557
Demantovala sam svoju ozbiljnost i verodostojnost napisanog????!!!!Zašto?Zato što sam pomenula komunizam. Protokol koji trenutno vlada datira iz tog vremena. Osnovni komunistički princip je jednakost. Zar se ne cilja baš na to s tim bolničkim spavaćicama, koje, by the way, i nisu menjane od tada.
A drugo tada se žene nisu zamarale s tretmanom koje su dobijale. Bitno im je bilo da im uopšte daju bebu. Ja samo imam u svojoj bližoj okolini dve žene kojima su rekli da im je beba umrla, bez smrtovnice, bez ičega, a beba rodjena zdrava, i nije bilo nikakvih problema. To se može nazvati porođajna mafija, jer su svi bili u dosluhu, a oni koji su i hteli da se bune, nisu smeli. To je tek rak rana. Nemojte o tim godinama ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 12:44:02 GMT anabras http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: Krugolina izvoli http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347276
Zahvaljujući jednoj vrednoj blogerki, sad imam i sve adrese svih porodilišta, jer mi je poslala na pp.

Ovakve zahteve, pak, ja neću da šaljem emailom, već preporučenom poštom. Da bih mogla da dokažem posle da nisam dobila odgovor u roku od 15 dana, pa da mogu da se žalim Povereniku zvanično.

]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 12:38:39 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: Krugolina izvoli http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347267 http://www.poverenik.org.yu/dokumentacija.asp?ID=3

opet mi nisu proradili linkovi ali iskopiraj ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 12:28:04 GMT bladerunner92 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Krugolina izvoli http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347264
Član 1.

Ovim zakonom uređuju se prava na pristup informacijama od javnog značaja kojima raspolažu organi javne vlasti, radi ostvarenja i zaštite interesa javnosti da zna i ostvarenja slobodnog demokratskog poretka i otvorenog društva.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Član 2.

Informacija od javnog značaja, u smislu ovog zakona, jeste informacija kojom raspolaže organ javne vlasti, nastala u radu ili u vezi sa radom organa javne vlasti, sadržana u određenom dokumentu, a odnosi se na sve ono o čemu javnost ima opravdan interes da zna.

Da bi se neka informacija smatrala informacijom od javnog značaja nije bitno da li je izvor informacije organ javne vlasti ili koje drugo lice, nije bitan nosač informacija (papir, traka, film, elektronski mediji i sl) na kome se nalazi dokument koji sadrži informaciju, datum nastanka informacije, način saznavanja informacije, niti su bitna druga slična svojstva informacije.

http://www.transparentnost.org.yu/dokumenti/0811zspi-d04.html
[url=http://www.poverenik.org.yu/dokumentacija.asp?ID=3][/url]

[url=http://www.vrhovni.sud.srbija.yu/code/navigate.php?Id=600][/url]


sto se tice adrese na koju zelis da pises sad je ne gov.yu vec gov.rs

pozdrav
]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 12:26:58 GMT bladerunner92 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Moj porodjaj u Nemackoj http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347188 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 10:52:08 GMT ana74 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: Moj porodjaj u Nemackoj http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347185 - tako divna prica! ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 10:50:29 GMT dr.mabarker http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: SVAKA ČAST http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347184 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 10:50:14 GMT miniko63 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: Moj porodjaj u Nemackoj http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347172 Možeš li mi samo reći koje godine je ovo bilo?
Kengurica 024.

A ja pišem sledeći nastavak priče, čitam ovo:

Onda se sin probudio, uzela sam ga i stavila u svoj krevet. Zagrlila ga i tako smo spavali do jutra.


i plačem.
]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 10:33:56 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Moj porodjaj u Nemackoj http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347126
Ova poslednja vest sa umrlom bebom je strasna. To je zaista neoprostiva greska i to ocigledno osoblja u porodilistu. Nesto zaista mora da se uradi protiv lekarske nemarnosti. Ovo sto Krugolina radi je dobar pocetak. Treba da joj se pridruzimo.

Da malo skrenem na vedriju stranu odlucila sam da vam opisem moj porodjaj u Nemackoj:

Moj porodjaj u Nemackoj ili kako bi to trebalo da izgleda

Soba za porodjaje, u njoj moj muz i ja. Zidovi u boji kajsije, lici na obicnu sobu u stanu osim obavezne medicinske opreme u jednom uglu mini-linija. Rekli su nam vec ranije da ponesemo muziku koju bi voleli da slusamo. Babice i lekari dolaze s vremena na vreme (dovoljno cesto) da vide kako se stvari odvijaju. Nije sve ideano, porodjaj ne napreduje pa su mi prikljucili indukciju. Pitaju me da li mogu da izdrzim bolove, daju mi injekciju protiv bolova i diskretno navode da bih trebala da razmislim o epiduralu.

Posle 6 sati indukaovanih kontrakcija koje nisu urodile plodom, ja pristajem na epidural. Ginekolog odmah dolazi i daje mi (on je obucen za to), objasnjavajuci mi koje su moguce negativne posledice. Kad prestanem da osecam bol znatno povecavaju dozu indukcije (kazu to inace ne rade "na zivo" i porodjaj pocinje da napreduje.

Naredna 3h smo moj muz i ja sedeli i razgovarali kao da smo u nekom kaficu, on je gledao u instrumente i pricao mi ponekad evo sad imas veliku kontrakciju. Onda se rodio nas sin. Odmah su mi ga stavili na grudi onako ulepljenog od plodove vode. Muz je preseko pupcanu vrpcu (uz pomoc lekara naravno). Onda su bebca ocistili, pregledali i obukli i muz mi ga je doneo nazad. Posle jedno pola sata babica je rekla da bi trebalo da probam da ga podojim, i probali smo. To je bilo lakse nego sto se kasnije pokazalo, ali dobro.

Malo posle ponoci odveli su mene i sina u bolnicku sobu i pitali me da li sam gladna i doneli mi veceru. Nisam mogla da zaspim od uzbudjenja. Onda se sin probudio, uzela sam ga i stavila u svoj krevet. Zagrlila ga i tako smo spavali do jutra. Nisam se bojala da cu da ga zgnjecim ili da ce pasti s kreveta. Nekako sam znala da je sve uredu. ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 09:20:44 GMT ana74 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: bez nosenja spavacica?! ?! ?! http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347100 Pa, ja kad god sam priupitala tamo zašto ovo zašto ono, vazda sam dobijala isti odgovor: bolnički protokol je takav.

eh, kad bi se zaista pridržavali protokola koji sami osmisle! ovako, sve ide po principu "vi ste muzičari?" - "daa"; "svirate?" ' "neee!"; ili " ovde sam ti ja zakon (i menjam ga/tumačim kako mi dođe)!" ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 08:46:57 GMT dr.mabarker http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: bez nosenja spavacica?! ?! ?! http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347080 Kakav je to idiotizam zabranjivati nosenje spavacice, vesa...???

Pa, ja kad god sam priupitala tamo zašto ovo zašto ono, vazda sam dobijala isti odgovor: bolnički protokol je takav.
Sad imam nameru pisati svim porodilištima u Srbiji i zahtevati kopiju bolničkih protokola, na šta po Zakonu o javnosti informacija (ili kako se već zove) svaki građanin ove zemlje ima pravo. A isti mi trebaju iz dva razloga:

a) da vidim da li su me lagali (vrlo moguće, jer sam ih za druge stvari uhvatila u laži dok sam bila tamo)
b) ako me nisu lagali, onda da se protokoli uporede s normalnom praksom u normalnom svetu, i da se insistira na njihovom menjanju ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 08:16:55 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ bez nosenja spavacica?! ?! ?! http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347063

Ne da ih treba otpustiti, nego nikada vise im ne dozvoliti da rade u bilo kojoj zdravstvenoj ustanovi...


Kakvi kursevi o ljudskosti i medjuljudskim odnosima... To su imbecili. ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 08:01:29 GMT plavioblacic http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: pandorina kutija je otvorena http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347049 Kakve veze ovo ima sa komunističkim principima ???????????
Ovom nesuvislom primedbom ste potpuno demantovali svoju ozbiljnost a i verodostojnost napisanog.
U periodu SFRJ bolnice su svakako bolje funkcionisale i bile opremljenije nego sada jer su za zdravstvo odvajana značajnija sredstva. A korupcije je bilo manje.

Isto je bilo, Dragane, pre 30 godina kao i danas.
Potpuno isto.
Dok su ovi moji blogovi izlazili u Potpalublju, poredile beleške Mariopan (koja se porodila pre više od 30 godina) i ja.
Dobila sam u međuvremenu i još nekoliko priča na pp iz 1979. i iz 80tih godina.
Isto je bilo, Dragane, ako ne i gore.

A da bolnički protokoli za ideologiju imaju komunizam, tj. uravnilovku - to je činjenica, takođe. ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 07:46:44 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: pandorina kutija je otvorena http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347044 A stvari se MORAJU promeniti.
Moraju, moraju, moraju!
A onda će i vraćanje biti mnogo lakše i prijatnije.
]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 07:44:14 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: pandorina kutija je otvorena http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347008
citala sam svaki tekst pazljivo i bojazljivo sta ce biti u redu koji sledi. Isprepadala sam se nevidjeno. Ma nema sanse da se vratim u Srbiju. Kad god mi padne neka takva ideja na pamet - treba da se ustinem jedno 10 puta.

Uh. Znate, mnogo mi je tesko zbog toga ali tako je.
Zelim Vam sve najbolje
Tanja ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 07:16:27 GMT Tatjana Momčilović http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: pandorina kutija je otvorena http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k347000 Onda iščašili su mu rame pri porođaju što su mi rekli peti dan mog boravka u porodilištu.
Izgleda da lomljenje zuba, udova i td spada u svakodnevnu praksu a ovi opisi više podsećaju na horor
mučenja od strane Inkvizicije nego na opis stanja zdrvstvenih ustanova, dok samo rukovodeće osoblje više liči na Inspector General za veštice iz srednjeg veka.

Ako je samo deo napisanog tačan (u čega ne sumnjam) posle publikovanja je ministar trebao da sam da ostavku a ako to neće (nije običaj u Srbiji) onda postoje drugi načini da se stanje pokrene sa mrtve tačke.
Kakvi su to glupi bolnički, komunistički principi.

Kakve veze ovo ima sa komunističkim principima ???????????
Ovom nesuvislom primedbom ste potpuno demantovali svoju ozbiljnost a i verodostojnost napisanog.
U periodu SFRJ bolnice su svakako bolje funkcionisale i bile opremljenije nego sada jer su za zdravstvo odvajana značajnija sredstva. A korupcije je bilo manje.
dragan7557 ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 07:04:40 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: Pitanje za dijasporu http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k346914
Unfuckable
sad se već pogađamo :
ok - 7 dana, otkud ja da znam koliko dana "posle" računaju u - kritične
Logično je
Ok Unf, razumem tvoju logiku i da nisam prosla kroz sta sam prosla verovatno bih se i slozila s tobom. Ali kako onda objasniti sledecu situaciju:

Porodila sam se carskim rezom u ponedeljak 23:45, a kod kuce sam bila u petak u vreme rucka (jer je procedura otpusta trajala celo prepodne). U porodilistu sam (nakon porodjaja) provela tri cela dana - u obicnoj sobi, ne na intezivnoj!

Ako racunamo da je x dana "posle" kriticno, onda:

Kako to da intezivne nege u mom slucaju nije ni bilo? Ili... Mozda sam ja neobavestena. Mozda se se pod intezivnom negom podrazumeva kacenje na infuziju u sobi u kojoj, u krevetu pored, lezi zena koja vise lici na leoparda jer je sva osuta crvenim pecatima?!
Kako to da je odluka da napustim porodiliste doneta svega 81h nakon carskog reza?

Ama, nije da se zalim! To je najlepsa stvar koja mi se tamo dogodila! Otisla sam kuci pevajuci!
Nego eto, kad vec idemo u sitna crevca...


PS. Kru, ja sam mrezaste gace kupila u jednoj od prodavnica u holu porodilista. Nosila sam ih samo treceg dana (jer sam tek tada uspela da se presavijem i obucem ih) i nisam ih skidala za vreme vizite, iako mi je to bilo sugerisano. Doc (onaj mladjani, ranije pomenuti) se nije bunio, samo je zamolio da ih, s oprostenjem, smaknem kako bi mogao da mi pregleda ranu.

Izgleda da tu nema nekih pravila (pardon, protokola), vec kako kome zapadne.
Kao i za sve drugo. ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Wed, 08 Oct 2008 03:33:15 GMT j.bre http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: II deo http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k346856 u ovom drugom vašem postu nama se, međutim, koncepcije potpuno razilaze.
Draga damo,
ovo me uopšte ne iznenađuje pošto sam ceo život proveo u tzv. pravim demokratijama i osobito pravnim državama aktivno učestvujući i kada je to bilo moguće menjajući na bolje ono što je moglo da se menja.

Koncepti odbrane od samovolje birokratije naročito izvršne i zakondavne vlasti su obezbeđeni instrumentima sudske vlasti koji presuđuju ni po babi ni po stričevima što čini jedan od stubova demokratske vlasti.
U kakvom je stanju ovaj stub u Srbiji je dovoljno napisano na ovom blogu i drugde.Dovoljno je da kažem da od tri pređašnja ministra pravde dva lično poznajem i mnogo puta sam se sreo sa njima.

Jedan od koncepta odbrane od samovolje i arogancije "autoriteta" je samoorganizacija interesnih grupa građana u ovom slučaju porodilja koje su kao što navedeni primeri pokaziju izložene fizičkoj, psihičkoj i novčanoj torturi skoro neverovatnih razmera a koja se kasnije ispoljava na različite načine kako u posledicama po majke tako i po decu
a koje nema nikakve veze sa bilo čim drugim osim sa humanim i čovečnim postupanjem prema pacijentima a osobito prema navedenom društvenom segmentu. Izbijanje zuba pacijentima nigde ne spada u normalno ponašanje ali ako pacijent zbog ovog nedela ne podnese tužbu onda sud ovo nije u stanju ni da sankcioniše.
A žene jesu počele da pričaju. I ne samo žene. I ne samo da pričaju. Tu, na blogu, kroz komentare, krenula je inicijativa za dalje - za pravljenje vebsajta, za pisanje ministru, za zahtevanje informacija o bolničkim protokolima, za pisanje medijima, za mnogo toga.

Ovako gledano ima poleta ali je potrebna i organizacija i ljudi koji će da ovo ostvare.
U ljudskom društvu je najvažnija pojava čovek i njegova prava te kao i u politici cilj opravdava sredstvo.
U skorjoj srpskoj istoriji su građani mesecima uzaludno lupali svoje lonce i šerpe i ništa se nije menjalo.
Sada jedna inicijativa na blogovima stiže drugu i ništa se ne menja već inicijative zamiru kao i inicijativa osnivanja biblioteke decembar prošle godine koja je netragom nestala posle nekoliko dana.
Ko sam ja da pretim ministru? Niti mi je to namera, niti mi je to stil. To što se oni, eventualno, nenormalno ponašaju, ne znači da i ja treba da se ponašam nenormalno. Naivna ili ne, ja želim da verujem i moram da se nadam da ipak živim u koliko-toliko normalnoj državi koja se rve s mnogim problemima, pa se ne može sve odjednom, a naravno da će se za poslednje ostaviti ono na šta niko ne skreće pažnju.


Nije potrebno da vi pretite ministru jer bi u tom slučaju sebe stavili na isti nivo poslanica/ka koji u nedostatku ili neznaju koje caruje u Skupštini Srbije umesto konstruktivnog i efektivnog rada opozicije (za čega izgleda nikada nisu ni čuli) primenjuju KLETVE i Proklinjanja (ovo su isto pretnje) kao sredstvo efikasne borbe opozicionih snaga protiv pozicije koju baš boli briga za ovo novo oružje opozicije, a pri čemu ste vi i drugi kao građani izloženi daljoj samovolji partijskih glavešina i njihovih kumovsko rođačkih veza i vezica a velike grupe građana u potpunosti isključene čak i od normalnog ljudskog ponašanja kao što se iz raznih primera ovde kod vas na blogu navedenih da videti a bogami i zgranuti se nad ovakvim divljaštvom.

Donji boldovani tekst o državi koja se rve i ima mnoge probleme (pa treba imati strpljenja) opovrgavate sa predlogom da se svim porođajnim sestrama da otkaz ? !, koji predlog šaljete ministru.
Kao prvo niti ministar zdrvalja prima sestre niti im daje otkaz to radi personalno odeljenje porodilišta pa ako to znate onda tražite ustanovljavanje Saveta bolnice u kome će pacijenti imati najmanje polovinu članova sa statutarnim ingerencijama kao što to postoji i u drugim državama i naravno ministar je dužan da po ovome postupi.
Dalje zahtevajte organ kontrole u svakoj bolnici koji će permanentno kontrolisati i ocenjivati kvalitet rada medicinskog osoblja i o tome podnositi izveštaj. Formulari sa ocenama koje daju pacijenti svojoj bolnici postoje u mnogim zdrvstvima u EU i mistru zdravlja je ovo prema mojim saznanjim veoma dobro poznato kao i mnogim blogerima koji rade kao medicinsko osoblje u inostranstvu a pišu ovde kod nas.

Oštrina kojom ja pišem kako ovde tako i na blogovima u inostranstvu mi nije donela nikakvu zahvalnost (koja mi nije ni potrebna - mrzim čak i obično hvala) već uviđanje da dotadašnji modus operandi nije bio dobar i da postoji neki bolji, Za dalje bi trebali da pogledate Projekt Management za Neprofitabilne organizacije koji obiluje modelima i načinima borbe protiv samovolje vlasti, birokratije i njenih kako čelnih tako i manje važnih ljudi.
ili štajaznam...

Ovde i jesmo da bi pomogli sebi i drugima ali je potrebno svu tu energiju usmeriti kako bi napor urodio plodom
a da svi mi volimo svoju zemlju nije ni potrebno reći jer u drugom slučaju isto ne bi bili ovde.A gore navedeno štajaznam bi trebalo da bude otvoreno pitanje : Šta da uradimo da našim majkama,suprugama i sestrama priuštimo tretman ljudskog bića prilikom porođaja, jer navedeni primeri pokazuju jedan arogantan, agresivan necivilizovan pa čak i divljački odnos prema osobama koje su nam najdraže na svetu.

Koncepti mogu da se razlikuju ali je cilj isti.
puno uspeha,
dragan7557
]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Tue, 07 Oct 2008 22:09:08 GMT dragan7557 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: pandorina kutija je otvorena http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k346798 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Tue, 07 Oct 2008 21:11:34 GMT dr.mabarker http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: radosti porođaja u srbiji 1993-2002 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k346762 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Tue, 07 Oct 2008 20:51:33 GMT dr.mabarker http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: pandorina kutija je otvorena http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k346739 Porodilište nije zatvor i mi nismo učinile ništa loše.
Zašto bismo se u trenutku kada smo najslabije osetile i poniženo? Zašto takvo medicinsko osoblje, bez i trunke etike radi na tako delikatnim mestima?
Zašto politika vođenja trudnoće nije usaglašena u Srbiji?
Zašto u nekim porodilištima nisu dozvoljene posete? Zašto ne možemo da nosimo neke velike gaće npr?
Zašto ne možemo da nosimo naše spavaćice, nego bolničke stare, pocepane i isflekane? Da bi bile bezlične?
Zašto ne možemo same da povijamo i oblačimo naše bebe, našim pelenama i benkicama nego oni to rade prastarim pelenama na kojima ima stidnih dlaka?
To nisu tako velike promene. Ništa ne koštaju. Ko nema spavaćicu neka uzme bolničku. Kakvi su to glupi bolnički, komunistički principi.
To su sve sitne stvari, koje bi pomogle da se žena oseti bolje.
Porođaj mi je bio pesma u odnosu na boravak u porodilištu. Tih 8 dana me slomilo.
O sreće kada su mi rekli da mogu da idem

Prava pitanja postavljaš.
Još samo da nam neko odgovori na njih. ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Tue, 07 Oct 2008 20:39:43 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ pandorina kutija je otvorena http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k346724 Meni je porodjaj bio lak i brz. Prosto nisu imali nišra s tim. Zadnja sam došla u onu predporodjajnu sobu, a prva iz nje izašla. Mlada,23 g, širokih kukova. Dete mi se prvog dana osulo. Imala sam neku grupu sekreta. Šestu, npr. I krenuli da mu daju inekcije prvog ili drugog dana njegovog života, i to predamnom. Zašto sam imala neku grupu sekreta? Zato što politika vodjenja trudnoće nije usaglašena u Srbiji. U svom rodnom gradu sam imala svoju ginekologinicu, koja mi je i vodila trudnoću. Sekret nisam proveravala. Tokom cele trudnoće sam izlazila na ispite, pa sam je vodila i na studentskoj poloklinici, i tu proveravaju sekret samo do nekog 4 meseca. Posle mi je doktorka rekla da iako imam tu neku grupu ne bi trebalo više da stavljam vaginalete, niti da proveravam sekret. Udala sam se u Kruševcu pa kad sam otišla tamo u 9om mesecu trudnoće dali su mi vaginalete. Eto, banalna stvar, ali moguće da su te inekcije dale neki doprinos neotpornosti moga deteta. zadojen je penicilinom.
Onda iščašili su mu rame pri porođaju što su mi rekli peti dan mog boravka u porodilištu.

Ali sve te stvari se dese, i svarile bi se, nego taj tretman... Kao da si u horor filmu gde se kuje zavera protiv tebe. Svi se maksimalno trude da se ti osetiš kao građanin nultog reda. Da naučiš lekciju, da si nebitna,da ispaštaš za grehe koje još nisi ni počinila, da si broj, još jedna majka i ništa više. Tu sam postala alergična na to majka, kad ga čujem u vrtiću stresem se. Posle porođaja su mi rekli da sam bila najhrabrija te noći. Nije mi se glas čuo. Posle više nisu tako pričali, jer je usledilo moje neprekidno plakanje za vreme mog osmodnevnog boravka u porodilištu.

Porodilište nije zatvor i mi nismo učinile ništa loše.
Zašto bismo se u trenutku kada smo najslabije osetile i poniženo? Zašto takvo medicinsko osoblje, bez i trunke etike radi na tako delikatnim mestima?
Zašto politika vođenja trudnoće nije usaglašena u Srbiji?
Zašto u nekim porodilištima nisu dozvoljene posete? Zašto ne možemo da nosimo neke velike gaće npr?
Zašto ne možemo da nosimo naše spavaćice, nego bolničke stare, pocepane i isflekane? Da bi bile bezlične?
Zašto ne možemo same da povijamo i oblačimo naše bebe, našim pelenama i benkicama nego oni to rade prastarim pelenama na kojima ima stidnih dlaka?
To nisu tako velike promene. Ništa ne koštaju. Ko nema spavaćicu neka uzme bolničku. Kakvi su to glupi bolnički, komunistički principi.
To su sve sitne stvari, koje bi pomogle da se žena oseti bolje.
Porođaj mi je bio pesma u odnosu na boravak u porodilištu. Tih 8 dana me slomilo.
O sreće kada su mi rekli da mogu da idem ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Tue, 07 Oct 2008 20:30:14 GMT anabras http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: radosti porođaja u srbiji 1993-2002 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k346715 Hvala tebi.
Kengurica 023. ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Tue, 07 Oct 2008 20:24:02 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ radosti porođaja u srbiji 1993-2002 http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k346688
hvala za hrabru odluku i iskrenost koju mnoge od nas nisu imale mnogih proteklih godina. pažljivo pratim tvoj blog i komentare i dajem svoj skromni doprinos.
tri puta preživljavala plime emocija i borbu sa dlakavim (ali manikiranim) vetrenjačama, gospodaricama beogradskih porodilišta; tako mnogo učila na fakultetu; a tako malo mogla da primenim u iskušenjima ratnih godina kada ni jedan srpski vojnik...........i nešto kasnije.
sv.jovan 1993.- ja u epiduralu, muž kolega (prošao test kod nadležnog kerbera koji vodi trudničke vežbe - ti, doktorka, ćuti, to što si učila nije ono što mi učimo ovde!) masira babicu koju nesnosno boli glava (me having fun), a cela železnička bolnica podrhtava od tenkova koji jezde u ledenu noć negde ka pustoši hrvatske ravnice, beznađu i - budućnosti. rađa se naša princeza; za koju mi posle nekoliko dana koleginica-neonatolog kaže uz osmeh -znate, ona ima jedno krvarenje u moždanoj komori...........- a moja utroba se grči gore nego moj mozak koji srećom pod uplivom hormona ne može u potpunosti da shvati razmere tragedije.....danas moždana komora koja je - gle čuda- greškom viđena puna krvi- srećom ide u drugi razred gimnazije i vredno radi na sitnom seckanju roditeljskih nerava (uz malo bosiljka), ali su srećom uspomene na plastične flaše Coca-Cole (luksuz 1993) koje su simbolizovale fontane zdravlja i čistoće u nedostatku tekuće vode daleko iza nas.
1994 - drugi porođaj, trudnoća po mojoj želji vođena i uredno namirivana kod čuvenog privatnog doktora; koja dva dana pre termina saopštava da ide na kongres, a pošto postoji izvesna kefalopelvina disproporcija (sin imao 4kg700gr) želi da mi učini i porodi me carskim rezom (moje ispitno pitanje kod prof. tase markovića - apsolutne indikacije za carski rez- pa između ostalog disproporcija plodove glave i majčine karlice)-to izgleda tako što dobijem prostaglandinsku vaginaletu koja pospešuje dilataciju; a ja se ne otvaram nego cvilim u sebi nekoliko endless sati, jer je takav protokol...elem, živa i srećna pitam inkvizicijsku vizitu koliki je nasledniku bilirubin (jedan dlakavi izrod se solidarisao sa klasnim neprijateljem, tj sa mnom pa dojavio da je sin žut kao kinez), a ledena kraljica kaže -vama će biti dovoljno ako vam ga ne donesu na podoj-......svi siloviti i ubojiti odgovori od kojih mi bruje vijuge ostaju ugušeni u plimi suza; dok tata na isto telefonski upućeno pitanje dobija zadovoljavajući precizan odgovor. cijena prava sitnica - ja idealista u neverici - pa ja sam poslovno sarađivala sa suprugom nj.v. dr., pa mi smo kolege, pa i šoferi staju jedni drugima van stanica....
2002.-nadamo se prošao horor koji nas je obavijao, pa se desi i druga princeza, a treci porođaj u srbiji - ponovo izranjaju neke nove aveti neobičnih imena i ponašanja koje mi glasno prete da mi je dete mongoloid i ako ne dođem kod njih na kontrolu da će mi se seme zatrti - pa toooooo, sestro! ne želim nikada ni sa kim od vas više da imam posla -spasite srbiju i.....naučite posao, sram vas bilo! tu sam zvanično proglašena za vešticu od strane kolega i sestara (surprise!) zato što sam se usprotivila ulasku nečijeg deteta od 3 godine u dečji boks (posete zvanično zabranjene, ali i moj bivši asistent, sjajan predavač, sada izuzetan ginekolog uvodi nečije roditelje - babu i dedu u isti blok, mimo iste uramljene pridike o ponašanju bespomoćnih porodilja).
zašto ćutimo? zato što smo kroz beznađe devedesetih u srbiji naučili da je naša porcija sreće zadovoljena plačem zdrave bebe, zato što i dan danas ne mogu da verujem da se suštinski ništa nije promenilo, ali mislim da može mnogo, i zato ti još jednom hvala.
]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Tue, 07 Oct 2008 19:52:15 GMT dr.mabarker http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: II deo http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k346674 ne znam u kojoj zemlji vi zivite ali rekla bih da ne zivite u zemlji Srbiji...To sto vi pominjete, pozivanje na zakonsku odgovornost jeste lepo, ali izvodljivo samo u drzavama u kojima vlada pravo sto nije slucaj sa Srbijicom. A sto se tice kengura, jasno je svima o kakvoj se analogiji radi i mislim da su uporedjivanja sa stokom promasena tema.
Pa ako vama nije jasno zasto ministre uopste nije briga za neke tamo mailove, bez obzira u kojoj formi su pisani, da vam ja objasnim. Nije ga briga jer za svoj (ne)rad ne snosi nikakve posledice. A to je tako zbog opsteg stanja u zemlji za koje nismo krivi ni vi ni ja, a verujem ni ostatak ljudi koji se smuca po ovim blogovima.
I sta nama sada preostaje? Pa upravo ovo sto je Krugolina zapocela. Da dignemo glas jer dok svi cute i potplacuju bolje sigurno ne moze biti. Da pocnemo od jednog pa da budemo sve glasniji. To je jedini nacin da se stoci koja je na vlasti i u zdravstvu (cast retkim izuzecima) stavi do znanja da nisu svemocni.
Uostalom, da hoce, problem bi lako resili u dva koraka:
1. Poslati nekoliko trudnica koje bi nudile mito gde stignu. Koga uhvate da uzme pare, novcana kazna i suspenzija do godinu dana, za vece sume zatvor. Sanse da se to desi u Srbiji: 0%. U Firenci su nedavno uhvatili par babica koje su trazile od porodilja pare za navodno bolju negu. Pitate se gde su te babice sada? U zatvoru.
2. Onaj koji stiti prava pacijenata trebalo bi stvarno da radi svoj posao, a ne da bude figura. Znaci, Krugolina ode i pozali se, oni ispitaju i kazne koga treba. Sanse da se to desi u zemlji u kojoj se zakoni ne primenjuju: 0%.
Imate li neki bolji predlog sta ciniti? Ja nemam i ocajna sam zbog toga.
]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Tue, 07 Oct 2008 19:45:58 GMT branovic http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: II deo http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k346629
Ko sam ja da pretim ministru? Niti mi je to namera, niti mi je to stil. To što se oni, eventualno, nenormalno ponašaju, ne znači da i ja treba da se ponašam nenormalno. Naivna ili ne, ja želim da verujem i moram da se nadam da ipak živim u koliko-toliko normalnoj državi koja se rve s mnogim problemima, pa se ne može sve odjednom, a naravno da će se za poslednje ostaviti ono na šta niko ne skreće pažnju.

Seriju ovih blogova krenula sam prvenstveno s namerom da se probije zid ćutanja o ovoj temi. Žene, pre svega, treba da počnu slobodno da pričaju o tim stvarima, javno. Razni su razlozi zbog kojih to do sada nije bio slučaj, možemo o njima potanko razglabati, ako mislite da je svrsishodno. Ako su moji tekstovi na ovom blogu makar donekle podstakli žene da svoju priču ispričaju - odvalili smo prvu ciglu iz tog zida ćutanja.

A žene jesu počele da pričaju. I ne samo žene. I ne samo da pričaju. Tu, na blogu, kroz komentare, krenula je inicijativa za dalje - za pravljenje vebsajta, za pisanje ministru, za zahtevanje informacija o bolničkim protokolima, za pisanje medijima, za mnogo toga.

Moja je početna ideja bila samo da navedem i osokolim žene da počnu da pričaju svoje priče, i ništa drugo. Ali stvari su krenule i dalje. Meni drago. Ja ću od sebe sve što mogu dati da stvari odu i dalje - a mogu, imam vremena, imam volje, imam želje, imam energije. Međutim - sama ja ne mogu ništa da postignem da se stvari promene. Čak ni mi žene, skupljene na gomilu ne možemo ništa da postignemo. Ali možemo, ako napravimo kritičnu masu, da privučemo bar pažnju medija, pa možda i nekog ozbiljnog istraživačkog novinara, ili neke NVO, ili štajaznam...

I nad popom ima pop, pa ako moje lajanje preraste u sveopšte režanje i rikanje čopora žena... ni taj ministar neće moći više da se pravi gluv.

Ja moram u to da verujem i ja moram da se nadam, inače mi ništa drugo ne preostaje nego da se iz ove zemlje iselim.
A ja ne bih da se iz nje selim.
Ja moju zemlju volim.
I pre bih da je menjam nego da je napuštam.

Ako je to naivno... onda neka mi epitaf bude "Umrla naivna".

Plus, ako neko zna efikasnije i bolje - napred!!! Uz punu moju podršku!!!
]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Tue, 07 Oct 2008 19:25:05 GMT Krugolina Borup http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: Greške i kako treba I deo http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k346544
dragan7557
Iako još uvek nisam dobila nikakav odgovor

ZAHTEVAM ODGOVOR jer ste po zakonu i običaju DUŽNI DA ODGOVORITE na pisma građana u zakonski propisanom roku.
Gde ti živiš čoveče, o čemu pričaš; kakav zakonski propisan rok, kakva zakonska obaveza ministra ili bilo koga iz ministarstva da odgovaraju na ičije e-mail poruke?! To ne postoji nigde u svetu, a najmanje ovde.
]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Tue, 07 Oct 2008 18:45:03 GMT tyson http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/ Re: Greške i kako treba I deo http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#k346513
Krugolina Borup
Zvuči kao dobra ideja.
Ja sam, inače, nameravala da, nakon što se sajt završi i postavi, prospem link unaokolo gde god mogu.
Ali, ne mari ni sad da se uradi.
Jel' moraš da budeš član tamo da ostaviš link?
I ako si član, možeš ti onda, da se ne učlanjujem ja sad samo zbog toga?

Jeste, moras da budes registrovani korisnik tako da mogu ja da postavim link na serbiancafe. Slazem se da je bolje da sacekamo da sajt proradi.

Evo cini mi se da nadjoh taj link na razna iskustva sa porodjaja:
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/140/010794199.html?53 ]]> http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/#komentari Tue, 07 Oct 2008 18:27:35 GMT elastigirl http://blog.b92.net/text/4795/Za%C5%A1to%20Srbi%20treba%20da%20izumru%20od%20bele%20kuge%20-%20IV%20deo/