Odgovor prof. dr Stanojevića, načelnika GAK Narodni front

Odgovor prof. dr Stanojevića, načelnika GAK Narodni front | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Krugolina Borup sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 18:59:44 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/485/7485.jpg Krugolina Borup http://blog.b92.net/ 50 50 konvergentni dokaz protiv klistiranja http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394760
dakle, u narodu vazi verovanje da govno donosi srecu - ko stane u govno, blago njemu, imace puno para. takodje, govno je u snovima znak prosperiteta. sledi, govno na detetu - srecno dete!

a sad jos dodatak o istrazivanjima. medicina je u tom smislu kompleksnija od ostalih nauka, jer osim studija podrazumeva i stalnu proveru kvalieta, sto bi se na zapadu reklo quality assurance (izvinjavam se sto ne prevodim na ruski i kineski). to u prevodu znaci da nivo naucnog dokaza raste kroz sledece faze:

1 case report - prikaz pojedinacnog slucaja
2 case series - prikaz serije slucajeva
3 randomised-control trial, jos ako moze dvostruko slepa, odlicno (to u slucaju epiziotomije i klistiranja nije primenljivo, jer je za obe strane ocigledno da li je od istih doslo ili ne)
4 meta-analiza, koja podrazumeva grupisanje dokaza iz vise randomiziranih konrolisanih studija

**** u medicini onda rezultati pocinju da se primenjuju u praksi. ALI, TU NIJE KRAJ!
deo procesa zvanog quality assurance je audit koji se izvodi svakih 2-4 godine, ili cesce, ako je u medjuvremenu doslo do znacajnih novih otkrica. rezultati prakse u smislu, smrtnosti, komplikacija, duzine lecenja i zadovoljstva pacijenata se mere i uporedjuju sa drugim centrima/protokolima.

kad bolnica ima ovaj medhanizam u praksi, onda ona placa mnogo manje rate za osiguranje jer se smatra da je sigurnija ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 08:47:45 GMT Ana WithAFamilyNameTooHardToPron http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: pozdrav dr stanojeviću... http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394722

NNN

dajte ukucati 3 eksera u kupatilo da se negde mogu stvari okačiti za vreme tuširanja.

Sad ima.

bas 3?

scary

]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 07:58:06 GMT antioksidant http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: iz ličnog iskustva.... http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394687

Gonzo92

I zbog čega uopšte morate da ležite u bolnici samo da biste čekali, iako vaša dijagnoza ne zahteva hospitalizaciju, i jedini razlog za istu je puko čekanje da dođete na red?

Verovatno ne morate, ali se tu vidi da doktori u stvari stede drzavne(to jest drustvene, odnosno nase) pare.
Ovo je sad neki vic koji ja ne kapiram.
Osiguranje plaća bolnički dan u svakom slučaju, bez obzira da li je pacijent prisutan fizički ili samo fiktivno. ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 05:24:51 GMT pix3lchick http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394664 http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 01:16:40 GMT scabies http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394661 Ozobiljna sam zeno (ako si ti bila ozbiljna). Sta bi? Epizotomiju? Da se samo-masiras? Da te masira dedica ( )? Izborni carski?

Pazi ovako: rekla sam, cini mi se, da sam je Scabies, bez profesije i tela. Mislim, telo delim sa jednom sto je mnooogo nezgodna (a jos to nase zajednicko telo dalje deli, ali to nije tema i videcu sa njom). Ja, scabies, se poradjati necu. A to sta bi ona, to nije pristojno da odajem. Ipak ja umem da cuvam tajnu

]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 01:01:50 GMT scabies http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394659 Zbog takvih kao ti, onaj cika nece da nam prica o boravku svoje zene u NF.
Stoo? Ja nisam trudna (koliko znam), a i u svojoj qci sam a ne u bolnici. ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:58:00 GMT scabies http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394657

chobanica

Sigurna sam da i ovde mozes svasta da odbijes, sumnjam da bi iko vezao zenu da je brije i klistira.
Ne, al bi je posteno izmaltretirali.
I zato treba glumiti ludaka. Onda se osete nemocnim.

I dobijes njihovu nepodeljenu paznju.

]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:53:01 GMT maca22 http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394656 , užasna ta druga forsiranja - indukcije, suvišni bolovi, epiziotomija, pre toga serklaži i koješta... Nije vam, lako, znam...

Laku noć!

A kad ću da svratim, ne znam... meni dosta... do daljeg!

]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:51:53 GMT Hansel http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394655

scabies

Sto? Sta bi ti radije?

Je l ovo ozbiljno?
Pretpostavljam da nije.
Ozobiljna sam zeno (ako si ti bila ozbiljna). Sta bi? Epizotomiju? Da se samo-masiras? Da te masira dedica (

)? Izborni carski? ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:50:23 GMT maca22 http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394654

scabies

Ostala bez cigara. Rucak-gotov. Ili saljite cigare ili odlazim
Zbog takvih kao ti, onaj cika nece da nam prica o boravku svoje zene u NF.

]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:47:45 GMT maca22 http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394652
Ja sam vec pominjala odbijanje transfuzijje. Ne moze niko da mi namece nesto sto ne zelim pa i sve da je u mom interesu! Ako je samo do interesa.

Mozes, naravno, pa ipak je to tvoje telo. Pricam o tome sta je standardna procedura. Sigurna sam da i ovde mozes svasta da odbijes, sumnjam da bi iko vezao zenu da je brije i klistira.

I moram da kazem: stvarno mi je ova prica pomalo uvrnuta. Mislim-ok masaza i to, ali cemu toliko insistiranje? Eto, ja bas ne bih da mi babica masira medjicu!

Ma ne bih ni ja, ja sam za elektivne carske

Nego - izbor, izbor, pa makar to ne bio moj izbor. ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:45:05 GMT chobanica http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394650 Sto? Sta bi ti radije?
Je l ovo ozbiljno?
Pretpostavljam da nije. ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:43:21 GMT scabies http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394649

scabies

Eto, ja bas ne bih da mi babica masira medjicu!
Sto? Sta bi ti radije? ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:41:15 GMT maca22 http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394648 ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:39:49 GMT scabies http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394647 Tamo je odgovor - samo ono sto je u njegovom direktnom interesu
Ja sam vec pominjala odbijanje transfuzijje. Ne moze niko da mi namece nesto sto ne zelim pa i sve da je u mom interesu! Ako je samo do interesa.

babica morala da igra oko tebe i masira ti medjicu

I moram da kazem: stvarno mi je ova prica pomalo uvrnuta. Mislim-ok masaza i to, ali cemu toliko insistiranje? Eto, ja bas ne bih da mi babica masira medjicu! ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:38:55 GMT scabies http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394645

scabies

Da li vi, zaista (odnosi se više na Macu), što neko napisa, imate problem što ja kao muškarac o tome diskutujem s vama ženama?

U svoje ime bih da odgovorim: ne, naprotiv! Meni je bas interesantno. I (sto se mene tice) bilo bi lepo da cesce navratis.

A jel, jel sad i ja treba da odgovaram u svoje ime?

Hansel, sta da ti kazem, po pravilu, trazis problem na pogresnom mestu. A i meni je lepo kad navratis. ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:37:58 GMT maca22 http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: pozdrav dr stanojeviću... http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394644 Institut za majku i dete, neverovatna ustanova sa potpuno nadrealnom ljubaznošću u pažnjom kojom pacijente i njihove roditelje obasipaju svi, od pomoćnih radnika do načelnika odeljenja. da kažem ukratko: Institut za majku i dete nije Srbija.Mi smo (kada smo 1. put dolazili na snimanje kukova) imali zakazano u 11:15 i stigli smo na red posle 13h (2 sata čekanja u hodniku u kome nije bilo više od 12 stepeni, mislim 14. septembra). Čekali smo na red za ortopedsku ambulantu, kao i svako dete na teritoriji Novog Beograda (i šire), a pod dete podrazumevam.... npr. ispred nas bio lik od oko 190cm visine s rukom u gipsu koju je verovatno povredio pri skoku kroz prozor kad je naišao muž njegove ljubavnice (bebe od 2 i po meseca očigledno nemaju nikakvu prednost), a on je verovatno uzeo opravdanje za CEO dan...Često nismo imali gde da sednemo s bebicom jer je bila gužva (a glupo je da dižemo nekog ko je u vrlo sličnoj situaciji), a svako 4. sedište (otprilike) je polomljeno (dakle JESTE SRBIJA!). Bilo je još nekih sitnih neprijatnosti, npr. u WC se koristi za dezinfekciju (valjda) neko sretstvo na bazi amonijaka - užasno smrdi i što je najvažnije nema sapuna (SRBIJA)i sl. Pošto smo imali puno vremena već je bio gotov tekst Hitlerov institut za majku i dete, samo nam je falio doktor Mengele...na sreću...mladi doktor Đurašković je ostavio utisak osobe koja je stručna, ljubazna, hoće da pomogne, voli svoj posao i VOLI DECU, i jednostavno ne bi bilo fer napisati tako nešto, jer on je ipak ostavio najvažniji utisak. Drugi put kad smo išli na kontrolicu čekali smo tek nešto više od sat vremena (a i bilo je lepo vreme)...tako da bi, ipak, više prijala REALNA ljubaznost i pažnja...
Komentar kasni, jer mi je bilo muka posle gluposti u 3. tački, pa odustadoh od daljeg čitanja...
]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:37:33 GMT NNN http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394640 "ako je moguće" znači to što znači.

Postavila sam to pitanje zato sto u tome zapravo i jeste razlika izmedju zapadne i ovdasnje medicine. U odgovoru na pitanje sta sve pacijent mora da trpi. Tamo je odgovor - samo ono sto je u njegovom direktnom interesu (ili u slucaju porodilje, u direktnom interesu njenom i bebinom).

Ovde je kriterijum daleko nizi. Mnogo toga moras da pretrpis sto objektivno da je samo radi tebe ne bi morao, samo da bi olaksao posao medicinskom osoblju. Zasto klizma - da ne moraju da ciste. Zasto indukcija (bez epidurala, uz epidural se podrazumeva) - da brze zavrse s tobom. Zasto epiziotomija - da ne bi babica morala da igra oko tebe i masira ti medjicu.

Ako vi nemate problem s tim - šta da kažem osim - radite kako vam volja, ako zaista tako ne povećavate rizik za sebe i za bebu.

Eto, i slozismo se!

]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:34:23 GMT chobanica http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394635 Da li vi, zaista (odnosi se više na Macu), što neko napisa, imate problem što ja kao muškarac o tome diskutujem s vama ženama?
U svoje ime bih da odgovorim: ne, naprotiv! Meni je bas interesantno. I (sto se mene tice) bilo bi lepo da cesce navratis.
]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:27:26 GMT scabies http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: i dalje o klistiru http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394633

scabies

on je (mislim) hteo reci da klizmom isprazni creva da bi brze proradila ako se radi carski rez. (tad nema mehanike o kojoj sam pricala)
Ja tako shvatila.
Upravo!!!
A u kom procetu se radi carski rez - malom (to ima na prvoj strani)

Plus, da li je to pravi nacin da ozivljava creva. Bolna klizma? I bas u to u tom trentuku? I zasto ne da sansi samoj prirodi da sama priroda ozivi ta creva? I zar nema neki drugi nacin da ih ozivi KASNIJE, nakon sto vidi da su se olenjila? Ima, culi smo da dobijaju neke zene tabletu u Nemackoj, ako zatreba.
Danas, ko ne prdne, ostaje ziv. Ipak. Zar ne? ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:24:21 GMT maca22 http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394629
Da li ti, zaista, što neko napisa, imaš problem što ja kao muškarac o tome diskutujem s vama ženama? To obično tako biva - u takvim raspravama obično žene optuže muškarce za filozofiranje!

Iza toga se obično krije (samo) nerazumevanje.

Chobanice, "ako je moguće" znači to što znači. Ako imate vremena da se pripremite za posetu lekaru, pripremite se, ako je situacija urgentna, to ne možete i sve je OK.

To sa zubom i vađenjem je, ponavljam, karikiranje i banalizovanje onoga što sam rekao.

Granica bi bila opravdanost ili neopravdanost - nije u redu izvaditi izlečiv zub, a u redu je smanjiti, to sam takođe napisao, neprijatnosti pri samom porođaju, makar nekom drugom, ali kontrolisanom neprijatnošću.

Možda je ovo domen sasvim ličnih kriterijuma - i to sam napisao - po meni je, ponavlajm, mnogo više ponižavajuće defecirati u porođajnoj sali, na porođaju, nego to isforsirano obaviti ranije. Ako vi nemate problem s tim - šta da kažem osim - radite kako vam volja, ako zaista tako ne povećavate rizik za sebe i za bebu. Ja sam ionako samo ovde rekao svoje mišljenje, nikome nisam ni hteo nešto da propišem ili zabranim, a naročito zato što to ne mogu

(šalim se, i da mogu, ne bih). Mada moram da kažem da posle ove diskusije više razumem neprijatne sestre i lekare!

]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:21:07 GMT Hansel http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: i dalje o klistiru http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394626 on bas pise kako hebenom klizmom spasava stvar. To je pisano u traktaku "odbrana srpske klizme i protokla"

Jesi, bre, konfuzna. Ili meni vise ne radi mozak (sto je prilicno sigurno).
A on je sigurno konfuzan-to sam vec rekla!
Ako hoces da mu citam misli, poqsacu:
on je (mislim) hteo reci da klizmom isprazni creva da bi brze proradila ako se radi carski rez. (tad nema mehanike o kojoj sam pricala)
Ja tako shvatila. ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:18:20 GMT scabies http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: i dalje o klistiru http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394618

scabies

Joooj! Odgovor zahteva traktat (sto bi rekao dr Stanojevic), a ja imam jos jednu cigaretu, a i qvam rucak. Poqsacu najkrace moguce:
On ne spasava sporiji rad creva klizmom, vec vestacki odradi ono sto bi trebala creva sama. A do defekacije na porodjaju dolazi mehanicki: grc misica prednjeg trbusnog zida-povecanje intraabdominalnog (onog u stomaq) pritiska-praznjenje supljih organa (materice i creva)! Prosta mehanika! Barbella je isla na carski rez. Nije isto kao za vaginalni porodjaj.

1) on BAS pise kako hebenom klizmom spasava stvar. To je pisano u traktaku "rat za srpsku klizmu i protokol"

U toku trudnoće se luči velika količina hormona progesterona. Naziv progesteron znači zaštitnik trudnoće, jer svojim dejstom smanjuje pokretljivost glatkih mišića organizma od kojih se sastoji materica ali i creva. Zbog toga sve trudnice često pate od zatvora. I zbog toga se očekuje da kod njih sporije prorade creva posle hirurških intervencija pa i carskog reza. Samim tim neophodnost da creva budu prazna kod trudnica je veća.

2) a ZASTO on to vestacki odradi? Pa i sama rece da ce izaci samo.

Zapravo, porodjaj je fantasticna klizma, nakon 9 meseci lenjih creva. Eto! Priroda je na sve mislila! Zivela priroda!

]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Thu, 04 Dec 2008 00:12:07 GMT maca22 http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: i dalje o klistiru http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394609 A pitala sam - kako on spasava inace sporiji rad creva (i od cega ih spasava) klizmom u toku porodjaja?
Joooj! Odgovor zahteva traktat (sto bi rekao dr Stanojevic), a ja imam jos jednu cigaretu, a i qvam rucak. Poqsacu najkrace moguce:
On ne spasava sporiji rad creva klizmom, vec vestacki odradi ono sto bi trebala creva sama. A do defekacije na porodjaju dolazi mehanicki: grc misica prednjeg trbusnog zida-povecanje intraabdominalnog (onog u stomaq) pritiska-praznjenje supljih organa (materice i creva)! Prosta mehanika! Barbella je isla na carski rez. Nije isto kao za vaginalni porodjaj. ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Wed, 03 Dec 2008 23:59:43 GMT scabies http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394606

chobanica

Gde povlacite tu granicu?
Gde mu se svidja.

Mislim "ako je moguce" - e i mi se slazemo s tim. Ali ne pricamo tako apstraktno & nacelno. Pricamo o vrlo konkretnoj stvari. I onda ti dodjes i filozofiras o za nas konkretnoj stvari. Pa sta ocekujes nego da se salimo?

Sad cuh za humanije nacine ciscenja iz pancevackog porodilista. Ok. Ni ja ne zelim da imam u stomaku vise nego sto mi treba. ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Wed, 03 Dec 2008 23:57:25 GMT maca22 http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: i dalje o klistiru http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394601

(btw, ja bih se kao Pancevke, rado iscistila u komforu doma svog. Ali ne ogavnom klizmom) ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Wed, 03 Dec 2008 23:52:28 GMT maca22 http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394599 ako je moguće

Definisite "ako je moguce"? Sta sve ulazi u taj pojam?

Znaci nije u redu vaditi zub (umesto popraviti ga) radi zubarovog komfora.

Ali je u redu podvrgnuti zene neprijatnoj i ponizavajucoj proceduri radi komfora medicinskog osoblja.

Gde povlacite tu granicu? ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Wed, 03 Dec 2008 23:50:36 GMT chobanica http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394595 mogu da istrpe (objasi i kako si ti to procenio sta one mogu da istrpe i kako ti znas kako im je, a mozes i nama

).
Opisi i kakva je klizma. Ako je nisi do sad imao, zamoli za jednu da bi mogao da pricas o njoj i ko bi mogao da je "istrpi".
Zatim ih obaavesti da je to njihov hir, kao da da tecna stolica koja normalno izlazi nakon klistira je svakako posledica lose klizme. (onda objasni i losu klizmu).

Javi nam reakcije.

]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Wed, 03 Dec 2008 23:45:05 GMT maca22 http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394594 Da nastavim? Da li pacijent treba da se istušira kad god može pred neki pregled? Treba li da obuče čisti veš, kad god planira posetu lekaru? Treba li da mu kašlje i kija u lice (imao ovaj masku ili nemao)? Itd. itd...

Ja bih rekla da nista od svega toga ne odstupa od normale, niti pacijentu moze predstavljati neprijatnost! Ali da lekar mora da leci i prljave i zapustene - mora.

Nego, šta bi sa "stojećim porođajem"? Istraživanje kaže... Izvinite, malo sam zajedljiv, ali malo i s razlogom...

A sta je konkretno problem sa tim? Ne stojeci nego cuceci polozaj, a postoje i stolice za porodjaj. Najgore po zenu je poradjanje lezeci na ledjima, ali taj polozaj je najpogodniji za lekare. Talk about patient centered medicine.

]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Wed, 03 Dec 2008 23:44:27 GMT chobanica http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: i dalje o klistiru http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394589 Ako si pitala ono za smirivanje creva-upravu si.
Ako si pitala nesto drugo-ponovi pitanje

]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Wed, 03 Dec 2008 23:38:46 GMT scabies http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394587 Da nastavim? Da li pacijent treba da se istušira kad god može pred neki pregled? Treba li da obuče čisti veš, kad god planira posetu lekaru? Treba li da mu kašlje i kija u lice (imao ovaj masku ili nemao)? Itd. itd...
Ko se tusira-taj je uvek cist. Ko ne-taj se ne tusira ni kad ide kod doktora. Verovali vi meni ili ne. Ja znam da vam to nikako ne moze biti jasno (kome normalnom moze). Mozete da mi verujete na rec ili da svratite do neke bolnice, pa malo prodjete kroz cekaonice-videcete...

I da pacijent treba da zaštiti lekara od sebe kad god je to moguće.

Slazem se. Ali to se (nazalost) ne moze narediti! ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Wed, 03 Dec 2008 23:35:36 GMT scabies http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Tehnokratija http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394580
Možda poređenja nisu potpuno odgovarajuća, ali - da li pacijent treba da opere zube pre posete zubaru? Zubar će morati da istrpi smrad gangrene ili džepa, ali apcijent može i treba da uradi da sve neprijatnosti smanji na najmanju moguću meru. Scabies, ono s povraćanjem fekalija je zaista neprimereno! Naravno da nisam mislio na stavri koje se NE MOGU kontrolisati!

Da nastavim? Da li pacijent treba da se istušira kad god može pred neki pregled? Treba li da obuče čisti veš, kad god planira posetu lekaru? Treba li da mu kašlje i kija u lice (imao ovaj masku ili nemao)? Itd. itd...

Nego, šta bi sa "stojećim porođajem"? Istraživanje kaže... Izvinite, malo sam zajedljiv, ali malo i s razlogom...

Sada vidim šta ste dopisale - i dalje ignorišete jasnu, boldiranu ogradu u mom gornjem postu: ako je moguće i banalizujete i izvrćete moju očiglednu poruku - hoćete li da kažete da svi ti koji se bave opasnim zanimanjima ne bi trebalo da traže smanjenje nepotrebnih opasnosti, ako je to moguće, bolje opremanje koje će smanjiti opasnost (recimo, pri deminiranju)...? Primer zubara je takođe skroz neadekvatan, moja ideja je objašnjena kroz primer istog zanimanja.

Zar vam je toliko bitno da pokažete da ste u pravu pa falsifikujete nečiju jasno iskazanu ideju? ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Wed, 03 Dec 2008 23:29:35 GMT Hansel http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: i dalje o klistiru http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394579 ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Wed, 03 Dec 2008 23:29:33 GMT maca22 http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: Izvini http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394575 Izvinjavam se svima sto blog koristim za zelje/cestitke/pozdrave. Nece se ponoviti! Obecavam! ]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Wed, 03 Dec 2008 23:24:59 GMT scabies http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/ Re: i dalje o klistiru http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#k394572 Scabies? Doktori?
Nek' ti odgovore doktori!

]]> http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/#komentari Wed, 03 Dec 2008 23:23:08 GMT scabies http://blog.b92.net/text/5928/Odgovor%20prof.%20dr%20Stanojevi%C4%87a%2C%20na%C4%8Delnika%20GAK%20Narodni%20front/