Slovenačko-hrvatsko zaoštravanje i Srbija | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Dejan Jović sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Sun, 08 Nov 2009 09:51:28 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/133/10133.jpg Dejan Jović http://blog.b92.net/ 50 50 Re: Evropa ima alternativu http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k438236 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Thu, 15 Jan 2009 00:04:51 GMT Dejan Jović http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Evropa ima alternativu http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k437679 Btw, ona Mesićeva izjava od pre par dana je totalna katastrofa, ono da bi Slovenija gledala more sa 20km razdaljine da hrvatski partizani nisu oslobodili Trst. Naročito kada to izjavi neko ko se po Australiji hvalio time da je Hrvatska imala dve pobede u Drugom svetskom ratu...Ovde su popenili. ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Wed, 14 Jan 2009 17:03:51 GMT Jelica Greganović http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Hrvatska i Srbija http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435963 Očekivati da će se ovo rešiti samo od sebe, dobrosusedski i sa punim razumevanjem je za slikare naivce...
I ne treba da se rješava samo od sebe.
Postoji problem, treba ga odmah rješavati. Ako se ne može dogovoriti, postoje međunarodni sudovi nadležni za takve stvari.
Ne bi bili ni prvi ni zadnji koji to čine.
Jedan od uvjeta za pristupanje EU su i riješena granična pitanja. U trenutku primanja Slovenije, Hrvatska nije potencirala neriješena pitanja, da ne bi ugrozila slovenski timing.
Što se danas dešava, poznato je.

Prema tome, ovim pitanjima treba prići ozbiljno i odgovorno.
Problem je da li to političke vrhuške uopće žele, ili im takve neriješene stvari služe kao joker kada treba dokazivati predanost borbi za nacionalnu stvar.
Uglavnom pred izbore.
]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Tue, 13 Jan 2009 14:34:08 GMT mayo1 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Hrvatska i Srbija http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435913 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Tue, 13 Jan 2009 12:17:38 GMT guliver2 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Pogled iz Zagreba http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435864
Uostalom, ako ćemo pravo, po meni nije bilo najsretnije rješenje kada je svih deset novih članica istovremeno ušlo u EU. Bilo bi bolje da su najprije ušle one koje su bile najbrže, a onda (ali BRZO!!! potom) ostale. Naime, pokazalo se da je najviše reformi urađeno upravo tijekom procesa pristupanja iz čega slijedi da, ako je proces dulji (no s predvidljivim, pozitivnim krajem) – onda će i reforme biti temeljitije. Ja bih recimo za razliku od povratka tradicionalizmu, kao značajniju negativnu posljedicu novoprimljenih članica istaknuo stagnaciju reformi i razvoja, koja je tek manjim dijelom uzrokovana svjetskom krizom, a znatno više "opuštanjem."

Dakle, poanta je u tome da individualni i uslovni put ostavlja puno više mogućnosti da se oni koji su na začelju poguraju i dovedu u što veći sklad s ostatkom, no što to pruža zajednički pristup u kojem bi se nužno nekima gledalo kroz prste, dok bi se opet oni koji su izvršili svoje zadatke prije/pravovremeno kažnjavali nepotrebnim zastojem. Ono što bi bilo idealno jest da se donekle izmijeni/iznijansira rigidna politika veta u procesu odlučivanja unutar EU. Zahvat ne bi trebao nužno biti radikalan, već bi se, recimo, mogao ticati zabrane njegove primjene u pitanjima isključivo bilateralnih odnosa sa zemljama kandidatima (naravno da je u dotičnom primjeru teza Slovenije da se ne radi o bilateralnom problemu, no ona je tu ipak usamljena). Uostalom sadašnja blokada po meni uopće ne bi bila moguća (ili bi bila kratkotrajna) da nije došlo do krize proširenja unutar same EU - našao bi se već put da se Sloveniju pritisne. ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Tue, 13 Jan 2009 11:17:17 GMT misterno http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: pogled iz BRD http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435691 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Tue, 13 Jan 2009 07:26:24 GMT filvas http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Evropa ima alternativu http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435660 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Tue, 13 Jan 2009 04:03:46 GMT Saša Milošević http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Pogled iz Zagreba http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435405
Samo nekoliko stvari. U hrvatskim medijima pišem rijetko, i nažalost - ograničen sam ne samo duljinom teksta kojeg su oni u stanju objaviti, nego i uredničkim intervencijama (zato preferiram blog). No, evo, recimo sad sam pronašao jedan svoj intervju u Slobodnoj Dalmaciji, od 25. 02. 2002. (dakle, ima tome sedam godina), u kome izravno kažem da sam pristalica regionalnog pristupa pri primanju u EU. Novinar me tada pitao - ne vodi li to stvaranju neke neojugoslavenske zajednice, na što sam mu odgovorio da o tome nema ni govora, jer to nitko ne želi. No, da je Hrvatskoj u interesu da se na njenim zapadnim granicama ne stvori neka "tvrda granica", te da bi se zajedničkim ulaskom svih izbjegli mnogi problemi, da sad ne ponavljam. Sličan argument kao i ovdje. Novinar koji me intervjuirao rekao je - vrlo blago - da to nije prevladavajući stav u Hrvatskoj. Pa, nije, naravno - nikada nije ni bio. U Hrvatskoj (a i drugdje) mislim da sam zapravo "mini-manjina" u odnosu na prevladavajuće stavove. Srećom, to me ne pogađa baš puno - jer, nemam namjeru tražiti podršku birača. Tako da ne znam da li zapravo stoji da sam u hrvatskim medijima baš puno blaži ili više oportunističan...

E, sad, ovo drugo o čemu pišete - da bi možda bilo OK kad bi svi ušli zajedno, ali da nije realistično, to je potpuno točno. Po meni, to je za žaljenje. Nemam, naravno, iluzije da će se dogoditi ono što bi (po mom osobnom mišljenju, dakle kao nekog tko je mini-manjina) bilo korisno ili poželjno.

Hoće li se Hrvatska ponašati prema Srbiji slično kao što se sada Slovenija ponaša prema Hrvatskoj - to ostaje, naravno, da vidimo. Nisam optimist, nažalost. Ne mislim da je tu glavni problem politička elita: veći je problem prilično duboka ukorijenjenost antagonizama, predrasuda, stereotipa i sličnog, što se (naročito u mlađim generacijama) stvaralo sad već dva desetljeća (naravno, ne samo u Hrvatskoj)... A kako je Hrvatska demokratska zemlja, javno se mnijenje neće moći baš uvijek uspješno isključiti iz politike. Bar će se pred izbore naći uvijek netko da "zaoštri" - kao što rade u Sloveniji, u odnosu na Hrvatsku. Evo, njihovi političari sad manje-više kažu: OK, ako nećete pričati s nama (i prihvatiti sve što tražimo), bit će referendum. Dakle, odlučit će narod - a narod će biti protiv vas. I to bi doista bilo tako. E, sad, ni uz najbolju volju ne mogu zamisliti da bi referendum o primanju Srbije u EU, ako bi bio raspisan u Hrvatskoj, mogao završiti pa makar i s minimalnim "da". Ponovno - nažalost.

Ja i dalje mislim da je EU najbolji izbor za sve na Zapadnom Balkanu (rekao sam to na početku teksta), pa ako već ne mogu zajedno, neka uđu pojedinačno - samo se bojim da je to sporiji proces, i da na njemu ima puno prepreka i mogućih opasnosti.

Mislim da smo se približili sada. (Nema razloga da se unaprijed ograničavate u broju "replika" - Vaša je intervencija zanimljiva, smislena i lijepo izrečena, tako da samo dajte - ako želite, naravno...)



]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 23:11:06 GMT Dejan Jović http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Pogled iz Zagreba http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435272 Uistinu Vam zahvaljujem na Vašem iscrpnom odgovoru (btw pardon na brdu gramatičko-pravopisnih pogrešaka; post je pisan na brzinu i bez da sam ga pročitao na kraju). Evo javit ću se samo još jednom (čisto da ne ispadne da se slažem sa svim vašim pojašnjenjima:), nažalost opet dulje, ali zato obećajem da Vas više neću zamarati:)
Najprije, kratko o provokativnom (možda neumjesnom) pitanju o publiciranju u Globusu - naime, stekao sam dojam da ste se u svojim rijetkom tekstovima objavljenim u Hrvatskoj doticali "lakših" tema/interpretacija, dok se na ovom blogu mogu čitati iznimno zanimljivi tekstovi koji bi zasigurno rezultirali žešćim polemikama da ih netko čita u Zagrebu (ne mislim tu na tvrdokorne i manje tvrdokorne nacionaliste). Priznajem da je uzorak posve mizeran, i da sam potpuno smetnuo s uma činjenicu da se pita i druga strana (Globus, Jutarnji) - dakle, pitanje je više bilo teaser:)
A sad na temu (slažem se da Sanader nije dio ove priče, pa o njemu drugi put, ali drago mi je da prepoznajete i njegovu pozitivnu stranu). Vaše neslaganje s primanjem Slovenije u EU 2004. možda jest principijelno no, gledano real-politički to je sada prošlo vrijeme (prošo voz što bi se reklo). No, neovisno o tome, da li mislite da bi situacija u regiji bila bolja da Slovenija nije ušla u EU ili gledano šire da se nova Europa nije priključila staroj, da su svi čekali zapadni Balkan? Ako Kosovo smatrate ključnim za dugotrajno rješenje regionalne stabilnosti (posve se slažem), da li uistinu mislite da je realno da će u sadašnjim okolnostima doći do razrješenja krize u dogledno vrijeme (to uključuje i realnost ostvarenja Vaše ideje). Ili su sve zemlje trebale čekati na takvo razrješenje ili pak poboljšanje političke situacije u svim zemljama regije? Ne bi li upravo takva politika stvorilo pogon za nove ucjene, ovaj put onih koji zaostaju? Politička je klima u Srbiji sve do prije godinu dana bila izrazito nestabilna, Nikolić je izbore izgubio za dlaku, konačno, novi europski smjer vlade ovisio je o odluci SPS-a. Da li mislite da bi uistinu bilo dobro da je EU svoju revolucionarnu politiku širenja na zapadni Balkan trebala vezati uz tako nestabilnu političku scenu te u slučaju negativnog scenarija u jednoj zemlji (koji je ponavljam sve donedavno izgledao mogući) kočiti sve ostale?
Nije li upravo perspektiva brzog članstva - najveći motor razvoja društava svih zemalja regije, njenog prihvaćanja europskih vrijednosti, smirivanju nacionalnih sukoba i pomirenju, pa makar i na simboličkom nivou, kao prethodnici onom pravom…. Ne bih rekao da je Slovenija nešto naročito pooštrila svoju politiku prema Hrvatskoj svojim ulaskom u EU – ona je sada tek u prilici da ucjenjuje Hrvatskoj što koristi, dokazujući tako da nisu sasvim u krivu svicarski DJ-evi koji na FIS natjecanjima vožnje slovenskih skijaša popraćuju Bregovićevom muzikom, baš kao što Šveđane popraćuju Abbom. Ovo natezanje mislim potrajat će najviše godinu dana – što je i puno i malo, ovisi kako se gleda, ali teško da će ostaviti dublje povijesne traume.
Takav nadmeni slovenski stav prema Hrvatskoj, pa ako želite i onaj koji bi po Vama EU-Hrvatska imala prema Srbiji i BiH po meni je tek nužna kolateralna šteta puno većih koristi koje bi učlanjenje imalo za čitavu regiju (demonstracijski efekt, opća stabilnost, približavanje granica EU na vlastite granice).
I za Srbiju kao i za čitavu regiju bilo bi odlično kada bi bila primljena u EU što prije (jasno je iz mog komentara da smatram da isto vrijedi i za primanje Hrvatske), no nikako ne na štetu drugih i ne na štetu vlastitih unutrašnjih reformi.
Naravno da je moj stav da se Hrvatska neće ponašati kao Slovenija u odnosu na Srbiju puko nagađanje (wishfull thinking?). Ono počiva na uvjerenju da će hrvatska elita vidjeti jačanje nacionalnog interesa (ovaj put ispravno) upravo u prezentiraju sebe kao prijatelja i pomagača Srbije tako glumeći dobročinitelja (grubo rečeno, nešto slično onome što Tadić sada radi prema BiH velikodušno posuđujući plin). Dakle, posve se slažem da će Hrvatska nastupiti kao (ako hoćete i iritantni) "pokrovitelj" u odnosu na Srbiju, ali to ne znači da će je ucjenjivati i da će odigrati "slovensku" ulogu..
Ono s čime se ja u Vašem tekstu ne mogu složiti je ono što mi se čini (skrivenom) premisom vašeg teksta - da Srbija treba pojačati svoje napore za integracijom kako bi stigla Hrvatsku ili da je dobro da se Hrvatska zaustavi kako bi je Srbija dostigla. To je s jedne strane pristajanje na politiku stalnog uspoređivanja (koje jest prirodno, ali nije od pomoći ni Hrv ni Srb), a s druge okretanje naglavačke prihvaćene politike nagrađivanja najbržeg dozvoljavajući time da tempo pridruživanja određuju oni koji u procesu najviše zaostaju i dajući uzde ucjene onom koji tu može učiniti više štete (jer može kočiti sve...)
PS Primanje Hrvatske u EU, ne bi donijelo ništa naročito novog u pogledu statusa Hrvata u BiH – oni i sada mogu putovati u zemlje članice EU bez viza kao što znate. Štoviše s obzirom da im sigurno neće biti dozvoljen rad, jedina dodatna privilegija koju bi dobili jest studij u EU što, složit ćete se, ne može biti previše loše.
srdačan pozdrav


]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 21:46:25 GMT misterno http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: pogled iz BRD http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435148 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 19:52:22 GMT dunja73 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: pogled iz BRD http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435109 Malo mi nije jasno .. po navedenom , postoji li Republika Srpska ili ne?

Postoji. U okviru Bosne i Hercegovine. Bosna i Hercegovina, ovakva kakva je, ne funkcionise. Mislim da je u interesu srpskog naroda na Balkanu da RS ostane u Bosni, i da se Srbi vrate u Hrvatsku. Od sustinskog je znacaja da se uspostave trajni modeli miroljubive koegzistencije. Imati uticaj na okolne drzave je veoma vazan resurs koji Srbija za promenu, moze da koristi na opstu dobrobit a da to pri tome nikoga ne nervira. Poenta je samo da se prihvati da Srbi imaju ista prava na svoje kolektivne interese kao i ostali. U normalnoj politici ti interesi nece biti takvi da onemogucavaju dogovore i kompromise. Zapravo, samo u slucaju kad imate fasiste na vlasti, kompromisi nisu moguci. To je bio slucaj kada su se dogovarali Milosevic, Tudjman i Izetbegovic.
]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 19:16:37 GMT filvas http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: pogled iz BRD http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435105
Dejan Jović

Hehe, valjda ima nešto u zagrebačkoj vodi ovih dana ....
Moguce, konzumentima se ponekad pocinje prividjati Evropa...puno blize nego sto u stvari je.
]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 19:12:04 GMT topcat http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: pogled iz BRD http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435099 Misliš Bošnjaci...ili ne misliš...
Mislim Muslimani. Mislim Bosnjaci. Mislim Bosanci. Meni je svejedno ko se kako zove. Uopste ne ulazim u tu temu, druze bivsi-clane-komunisticke-partije-koja-je-uvela-etnonim-Muslimani.
]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 19:08:24 GMT filvas http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: pogled iz BRD http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435090 Srbija bi trebalo da se obaveze da ce podrzavati integritet Bosne i da nece ohrabrivati separatizam RS.
Muslimani treba da odustanu od ideje o dominaciji u Bosni i da prihvate postojanje RS.


Malo mi nije jasno .. po navedenom , postoji li Republika Srpska ili ne? ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 18:58:31 GMT dunja73 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: pogled iz BRD http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435074 Muslimani treba da odustanu od ideje o dominaciji u Bosni i da prihvate postojanje RS.
Misliš Bošnjaci...ili ne misliš...
]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 18:43:10 GMT Drago Kovacevic http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: pogled iz BRD http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k435069
Hrvatska bi trebalo da odustane od tuzbe protiv Srbije i da demonstrira zelju da joj se Srbi vrate.
Srbija bi trebalo da se obaveze da ce podrzavati integritet Bosne i da nece ohrabrivati separatizam RS.
Muslimani treba da odustanu od ideje o dominaciji u Bosni i da prihvate postojanje RS.

Treba da se napravi zajednicko telo za prikljucenje EU koje bi omogucilo laksu i brzu harmonizaciju propisa sa standardima EU. Hrvatska, koja je odmakla dalje, verovatno ce se pripojiti EU brze, ali zahvaljujuci kooperaciji, moci ce mozda i da ubrza svoje uclanjenje. Ostale zemlje imace velike koristi od razmene informacija i ideja, a zajednicki pristup stvorice i neku vrstu kolektivnog duha saradnje koji moze da ima dalekosezne pozitivne efekte, slicno kao sto je to slucaj sa "Visegradskom grupom".

Makedonija i Crna Gora su dobrodosli da se pridruze ovoj inicijativi.

Problem ostaje Kosovo. Mislim da Srbija ne bi mogla da pristane da Kosovo na bilo koji nacin bude ukljuceno u ovaj proces i objektivno govoreci, ne vidim sta moze da dobije od saradnje sa vlastima na Kosovu. I dalje mislim da Kosovo nema nikakve sanse da samostalno postane deo EU. Za Srbiju je vrlo vazno da svoju granicu sa Kosovom dezinfikuje. U sledecem periodu treba maksimalno da se koncentrise na pridruzenje EU, a da u vezi sa Kosovom vodi intenzivnu, ali sto tisu diplomatiju sracunatu na odrzavanje statusa quo. Za pet godina, Srbija bi mogla da bude u EU ili na njenom pragu, dok ce po mom misljenju Kosovo i tada biti isto sto je i sada - nerazvijena sumorna regija kojom upravljaju kriminal i korupcija. Za pet godina Srbija ce biti u mnogo jacem polozaju i mogla bi da dobije mnogo vise u bilo kakvim pregovorima oko Kosova.

]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 18:39:52 GMT filvas http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: pogled iz BRD http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434903
dunja73
Oba gospodina imaju dar za gledanje u buducnost ,neverovatno


Hehe, valjda ima nešto u zagrebačkoj vodi ovih dana ... No, dobro, bolje to nego da stalno "gledamo u prošlost" ... ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 17:00:16 GMT Dejan Jović http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ pogled iz BRD http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434890

Oba gospodina imaju dar za gledanje u buducnost ,neverovatno ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 16:56:07 GMT dunja73 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Pogled iz Zagreba http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434839
Prije svega hvala na ljubaznim riječima - slažem se da je blog mjesto razmjene mišljenja (tako treba i ostati) - i posebno: na priključivanju blogu. Drago mi je ako ste se uključili da biste odgovorili na moj blog (vidim da ste se danas registrirali). Ja ovo mjesto smatram jednim od rijetkih sa širim odjekom od "nacionalnog", odnosno srpskog, pa je odlično vidjeti još ponekog iz Zagreba (btw, pozdrav i Vama iz Zagreba).

Da počnem s kraja: da, objavio bih rado ovakav tekst (potpuno nepromijenjen, osim možda zadnjeg dijela, koji govori o samoj Srbiji, tj poukama za srpsku politiku) i u Globusu, ili Jutarnjem listu. Pitanje je, međutim, bi li Globus (ili Jutarnji list) htjeli objaviti ovakav tekst. Što se mene tiče, dakle, ako ovo čita netko tko ima utjecaja u Globusu, samo nek me slobodno kontaktira, i ja ću dati dozvolu.

A sad ponešto o ostalim pitanjima koja pokrećete: ja držim da je bilo štetno za odnose u regiji i to što je Slovenija ušla 2004, a nije sačekala barem Hrvatsku (s kojom je i tada imala ovaj i niz drugih neriješenih pitanja) - dakle, nisam se toga "sjetio" sada, u slučaju Hrvatske i Srbije. Nažalost, "bijeg sa Balkana" je bio glavni motivirajući faktor i u Sloveniji i u Hrvatskoj (što je, naravno, dijelom razumljivo), pa se bojim da u hrvatskoj javnosti uopće nikada nije ni otvoreno pitanje prednosti i nedostataka "kolektivnog ulaska". Koliko ja znam, nikome ni danas ne pada na pamet da su upravo time možda mogli biti spriječeni ovi problemi sa Slovenijom.

Drugo, DA, držim da bi primanje Hrvatske prije Bosne-Hercegovine i Srbije dovelo do još većih problema, pa sam prema tome skloniji (kao što sam i napisao - ali evo da potvrdim) "kolektivnom pristupanju". Isto se, da se ne bismo krivo razumjeli, odnosi i na druge zemlje "u regiji" : Srbiju i Albaniju, Makedoniju i Albaniju, Crnu Goru i Srbiju, Srbiju i Bosnu i Hercegovinu itd. Naročito se to odnosi na pitanje Kosova, koje mislim da nije moguće riješiti bez dogovora Tirane i Beograda, u koji bi morale biti uključene (iako vjerojatno ne istodobno, nego naknadno) i druge zainteresirane strane, tj Skopje i Podgorica. S obzirom na danas već raširenu praksu dvostrukog državljanstva koje se temelji na nacionalnosti (etničkoj) mnogih u ovom kraju Evrope, mislim da primanje jedne zemlje prije druge ima golemi potencijal da destabilizira zemlje u kojima ima velik broj takvih dvojnih državljana. Recimo, u Bosni i Hercegovini će Hrvati biti u daleko boljem položaju jer će - slijedom prava na hrvatsku putovnicu - biti u poziciji da putuju slobodno bez vize po cijeloj Evropi, a bosanski Srbi i Bošnjaci to pravo neće imati, barem ne dok i Srbija i BiH ne postanu dio EU. Što to znači za unutrašnje odnose u BiH? Da ne govorim o "patronizirajućoj" poziciji Hrvatske, koja će se - baš kao sada i Slovenija u odnosu na Hrvatsku, ili Grčka i Bugarska u odnosu na Makedoniju - pojaviti kao neki (ipak ćete dozvoliti: iritantan) "pokrovitelj".

E, sad, o Sanaderu. Ne znam, ne tvrdim da je on ostao neki tvrdi nacionalist - štoviše, mislim da je od hrvatskih političara ipak napravio najviše u europeizaciji (ne nužno: demokratizaciji) Hrvatske. Cijenim ga daleko više od njegove stranke (HDZ), a moram reći da (to se vidi, vjerojatno, iz mojih tekstova - ne samo ovog nego i drugih) ga trenutno držim korisnijim od predsjednika Mesića (koji ima neke druge zasluge, ali i krivice). Pa ipak, ostaje određena doza opreza. Jedno je Sanader prije ulaska u EU, a bojim se da će drugo biti Sanader (ili tko god dođe nakon njega) nakon što je ostvaren taj strateški cilj hrvatske politike. Gospodin Sanader zaslužuje poseban tekst, ovo nije možda mjesto da sad skrećemo na tu temu.

To da su glavni hrvatski interesi prema Srbiji ostvareni, to je djelomično točno, iako se moramo zapitati: tko zapravo formulira te interese: umjereni ili radikalni nacionalisti. Radikalnim nacionalistima nije nikada dosta (niti će ikada biti dosta) teze o tome kako je Hrvatska ugrožena, i uvijek će im trebati "srpska prijetnja" - čak i kad ona nema (u stvarnosti) nikakve šanse za uspjeh. Jedan moj dobar prijatelj (koji se, inače, bavi politikom) nedavno je spomenuo poljsko iskustvo "antisemitizma bez Židova". Čak i da u Hrvatskoj više nema nijednog Srbina, to svejedno ne znači da će nestati "antisrpstva". U Srbiji danas nema puno Albanaca, nema ni puno stranaca, ni puno muslimana, ni puno Jugoslavena - pa to svejedno ne znači da je nestao anti-albanski, anti-evropski, anti-muslimanski i anti-jugoslavenski karakter srpskog nacionalizma. Ulaskom u EU nacionalizam (pa čak i radikalni) ne nestaje - štoviše: čini mi se da on postaje glasniji (barem u prvom trenutku), kao neka vrsta "tuka na utuk", odnosno reakcije na tzv. "gubitak suvereniteta". O tome se radilo u ovom tekstu.

I ja se ispričavam na duljini odgovora.







]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 16:35:20 GMT Dejan Jović http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Dobra analiza.. http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434799 Ne znam da li je neki indikator, ali pre dva dana na press konferenciji upriličenoj povodom sednice spoljno političkog saveta Vlade, Vuk Jeremić i Sonja Liht istakli su prioritete srpske spoljne politike. Evropske integracije su na prvom mestu, čak je Sonja Liht kazala da se iz njih izvlače druga dva prioriteta, zaštita ustavnog poretka i dobri odnosi sa susedima. Kosovo prvi put nije eksplicitno pomenuto. Retorika se očigledno ublažava i pravi prostor za neko fino spustanje u tom smislu.

Drago, dragi moj druze, radovanje ti je bilo kratkog daha: vec danas Boris Neponovljivi Tadic kaze: "Srbija ima tri stuba spoljne politike - to su Evropska unija, Rusija i SAD, i bez produbljivanja odnosa ne možemo ostvariti naše vitalne naiconalne interese", rekao je Tadić. " Cela vest (na linku: http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009&mm=01&dd=12&nav_category=11&nav_id=338808) je tako intonirana.
Oni, jednostavno, nece (a neki i ne mogu) da shvate da spoljna politika neke zemlje pocinje na njenim granicama. U nasem slucaju je to jos komplikovanije, jer smo protiv tih suseda vodili ratove - u kojima, doduse, "nismo ucestvovali".
Uostalom, premijer Cvetkovic je u svom nastupno-programskom govoru 7. jula 2008. govorio o svemu tome, samo susede nije pomenuo ni pod "razno".
Nece to ici bas tako lako, plasim se... ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 16:14:15 GMT dubogdanovic http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Pogled iz Zagreba http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434745 Misterno
...Hrvatska koja se neće osjećati ugroženom prema Srbiji bit će spremna (zbog lažnog osjećaja vlastite nadmoći, a nešto sitno i političke mudrosti) upravo na velike koncesije (također vođena željom (naravno nerealnom, da preuzme ulogu lidera u regiji).

Hm. Da preuzme ulogu lidera u regiji?
To je kao kada mali Djokica, pola na javi a pola u snu, pocne zamisljati kako ce "preuzeti ulogu naj-dase u selu".
U Australiji to zovu "The wishful thinking" sto najcesce nema veze sa realnnoscu.

...
ali blog i postoji kako bi se razmijene mišljenja.


A ovo je biser: u tisku zemlje koja sanja o liderskoj ulozi sve sto nije na toj liniji bi se docekalo na noz (negativni odjek), sto nije odlika velikosti, odnosno sirine duha, koju bi onaj tko pretenduje da postane potencijalni lider morao pokazivati:

da li bi bili spremni ovaj tekst objaviti recimo u novogodišnjem broju zagrebačkog Globusa - zanima me naravno, s obzirom na sigurno negativni odjek na koji bi isti sigurno naišao.

]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 15:11:14 GMT vladimir petrovic http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Pogled iz Zagreba http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434714 Uvijek Vas je lijepo vidjeti na ovom blogu i hvala Vam na Vašoj analizi, sigurno ispravnoj u real-političkom smislu. Srbiji (naravno onom dijelu koji se zalaže za pristup EU) uistinu odgovara mogući zastoj Hrvatske na putu u punopravno članstvo u EU . Naime, sasvim je sigurno da će (dakako ako EU opstane u ovom obliku:)) Hrvatska u sljedećih, recimo 4 god., postati njenom članicom. Vrlo je vjerojatno da će se isti slučaj biti i sa Srbijom (u roku od recimo maks 8 god), no ipak u slučaju Srbije to se ne može tvrditi sa istom sigurnošću. Određene opasnosti postoje s obje strane - srpske (europske snage znatno su ojačale posljednju godinu, no konsenzus o ulasku Srbije u EU kao glavnom cilju srpske vanjske politike ni izbliza nije jednako snažan onom koji postoji u Hrvatskoj, a put koji još stoji pred njom znatno je dulji i čini se kompliciranijim. S druge strane, iako nije vjerojatno, postoje male šanse i da EU prekipi ako se suoči s mogućim (iako ne vjerojatnim) negativnim političkim razvojem u Srbiji, i da, jednom kada primi Hrvatsku, naprosto odluči da status čitavog ostatka zapadnog Balkana zamrzne na neko dulje vrijeme.
Ono što me, međutim, zasmetalo dok sam čitao Vaš tekst je lagani osjećaj navijanja koji sam osjetio, da se uistinu obistini spomenuti scenarij - zastoj Hrvatske na njenom putu u EU zbog sukoba sa Slovenijom koji bi, po meni jedino mogao uzrokovati (i to tek u prilicno nevjerojatnom razvoju događaja) da uistinu dođe do zajedničkog ulaska Hrvatske i Srbije u EU.
Zanima me, mislite li da bi takav scenarij (dakle sprečavanje ulaska Hrvatske zbog blokade Slovenije) imao pozitivne posljedice po odnose u regiji? Ne bi li se time ovaj još uvijek umjetni animozitet između Slovenije i Hrvatske samo povećao? I u kojem smislu bi odnos Hrvatske i Srbije bio tada bolji? Ne bi li, naprotiv, gnjev koji bi se akumulirao u Hrvatskoj, upravo radio suprotno i pojačavao postojeće netrpeljivosti koje su se tek počele smanjivati i to primarno zbog gospodarskog napretka i približavanja EU-a. Vaše čitanje Sanadera (i njegove politike prema Srbima u Hrvatskoj) je mislim ipak jednosmjerno. Iako su zadnje 2 god. pokazale da Hrvatska ipak nije imala sreće da joj na čelo dođe čovjek koji će u postpunosti otupiti radikalno nacionalističko-desnu struju HDZ-a i izopćiti ustašku ikonografiju izvan granica legalne političke borbe i čitavoj zemlji dati "europski štih"- ovakvo vaše čitanje znači gledati u njemu stvarno teškog nacionalista koji samo čeka na ulazak u EU, eda bi počeo iznova s politikom netrpeljivosti protiv Srba. Mislim da uz svu ograničenost Sanader ipak svijestan da bi normalizacija hrvatsko-srpskim odnosa donijela stabilnost Hrvatskoj i da je određene korake koje je učinio napravio i zbog nje same (naravno postoji pitanje uvjeta te normalizacije).
Vaš poziv za guranjem Srbije u isti paket s Hrvatskom temelji se na Vašoj tvrdnji da će se Hrvatska sigurno ponašati kao Slovenija jednom kada uđe u EU. Naprotiv, mislim da je prilično vjerojatno da se Hrv neće tako odnositi prema Srbiji, i to ne zato što bi Zagreb bio etičniji, već naprosto zato što su glavni nacionalni ciljevi prema Srbiji već jako dugo ostvareni (Slovenska blokada Hrvatske omogućena je upravo činjenicom da između Hrv i Slov nije bilo ratnih neprijateljstva), i što će svoj položaj prema Srbiji, Hrvatska jačati upravo time što će joj pomagati pri njenom pristupu EU. Mislim da Vaš primjer o uslovljavanju odbacivana protutužbe nema nikakve osnove jer ne postoje nikakvi izgledi za uspjeh niti glavne tužbe niti protutužbe (niti je protutužba u Hrvatskoj podigla i približno prašine kao u Srbiji). Hrvatska koja se neće osjećati ugroženom prema Srbiji bit će spremna (zbog lažnog osjećaja vlastite nadmoći, a nešto sitno i političke mudrosti) upravo na velike koncesije (također vođena željom (naravno nerealnom, da preuzme ulogu lidera u regiji). Tu je i greška Jeremićeve politike jer zbog želje za "povratkom dostojanstva" bespotrebno ulazi u sukobe nimalo ne pomažući postojećem bolnom procesu pomirenja i povratku izbjeglica.
Naposljetku, ono što je već spomenuto u komentarima - ne bi li se u slučaju zajedničkog ulaska Hrvatske i Srbije, dogodio isti slučaj i u pitanju odnosa nove EU Srbije i njenih ne-EU susjeda, recimo prema već spomenutoj BiH (pozicija Srbije je tu ipak jača nego Hrvatske), Makedoniji ili Albaniji, što bi onda pak govorilo da je jedini ispravni put zajednički ulazak u EU svih zemalja zapadnog Balkana. E sad, koliko je to realno (i gdje je tu Kosovo?) i ispravno.
I na kraju imam jedno provokativno pitanje za kraj. S obzirom da sam Vas znao vidjeti i u hrvatskim medijima (nažalost vrlo rijetko), da li bi bili spremni ovaj tekst objaviti recimo u novogodišnjem broju zagrebačkog Globusa - zanima me naravno, s obzirom na sigurno negativni odjek na koji bi isti sigurno naišao.
Ovo sve što sam naveo naravno nema nikakve reperkusije po Vaš glavni apel da Srbija mora napraviti sve da ubrza svoje europske integracije, već isključivo na motive koje ju u tome trebaju voditi. Ono što je bitno je da Srbija ubrza europske integracije zbog sebe same, a ne zbog toga da dostigne Hrvatsku - što usprkos svim lošim potezima Hrvatske trenutno nije vjerojatno. Kada bi dostizanje Hrv bio glavni motiv, a da se pritom Vaš scenarij ne bi obistinio, moglo bi doći naravno do velike kontrareakcije koja bi Srbiju još neko vrijeme držala udaljenom od EU.
Srdačan pozdrav, isprika na duljini i molim da me krivo ne shvatite, ali blog i postoji kako bi se razmijene mišljenja. ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 14:05:48 GMT misterno http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Vinjeta http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434681




Ovo na snimku je preveden i prilikama preveden događaj koji se originalno desio tokom Drugog sv. rata, negde na severu, kod Britanije ako se ne varam, u pitanju su bili Englezi i Ameri, objavio ga je BBC pre jedno dve-tri godine.
]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 12:47:52 GMT dunja73 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Vinjeta http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434675 Genijalno!


Topkat ,za taj svetionik niko nije ni znao ,,osim vas mestana,, a sad mu turisti hrle u posetu ,zahvaljujuci ovom dogadjaju... ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 12:42:16 GMT dunja73 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Vinjeta http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434672 ADAC Nemacki je par puta apel davao po tom pitanju ,ali oni ne odustaju .

Hocu jos da dodam da je vinjeta godisnja za Svajcarsku 25 € ,tako da ipak mislim da je to kod Slovenaca nesto drugo u pitanju... ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 12:38:26 GMT dunja73 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Svetionik http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434610 Ovo na snimku je preveden i prilikama preveden događaj koji se originalno desio tokom Drugog sv. rata, negde na severu, kod Britanije ako se ne varam, u pitanju su bili Englezi i Ameri, objavio ga je BBC pre jedno dve-tri godine.
Evo šta sam našao. Ima na youtube i ovo. ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 10:33:36 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Šta nas briga za njih !? http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434609
b92fmember
Za Srbiju nas nije briga - niti najmanje !
Sa Srbima da rasčistimo po pitanju ratnih zlocinaca --- i gotovo !
Holandija treba da se povezuje sa značajnim državama !

Holandjanin ( a moze i Francuz, Nemac, Englez...)
Otprilike to i govore, kada se odbace fraze. ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 10:32:16 GMT Cyrano de Bergerac http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Vinjeta http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434602 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 10:12:55 GMT Jelica Greganović http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Albanija, Kosovo & Co http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434585 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 09:28:03 GMT Dragan Pavlicevic http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Vinjeta http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434581 ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 09:19:36 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Vinjeta http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434573 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 09:05:21 GMT Jelica Greganović http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Šta nas briga za njih !? http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434558 Sa Srbima da rasčistimo po pitanju ratnih zlocinaca --- i gotovo !
Holandija treba da se povezuje sa značajnim državama !

Holandjanin ( a moze i Francuz, Nemac, Englez...) ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 08:40:19 GMT b92fmember http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Re: Vinjeta http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434551

p.s. nije valjda da su Hrvati krivi i za vinjetu? ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 08:14:51 GMT topcat http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ Vinjeta http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434468
. ]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Mon, 12 Jan 2009 02:27:59 GMT dunja73 http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/ A ko je ekspert ... http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#k434227
]]> http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/#komentari Sun, 11 Jan 2009 19:18:57 GMT Inner Party http://blog.b92.net/text/6737/Slovena%C4%8Dko-hrvatsko%20zao%C5%A1travanje%20i%20Srbija/