Siromaštvo kao ojkonim (2) | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ gordanac sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 17:30:57 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/875/1875.jpg gordanac http://blog.b92.net/ 50 50 zivot ispod linije siromastva http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k487448 Bez zle namere,bez cinizma tvrdim da je kvalitet zivota za svakog radnog coveka u USA bolji nego ovde. A radnih ljudi u USA ima 93%(sada je stopa nezaposlenosti zbog krize porasla na 7%-bila je 3,5%),a kod nas ih ima 75%(nezaposlenih je pre krize bilo oko 25%,a sada...pa saznacemo jednom kada nasa statistika skine drzavnu tajnu sa te informacije). I onda kada znamo da cetvrtina ljudi ovde ne radi,cetvrtina raducka nesto za socijalnu platu,prosto ne mogu da se nacudim statistici. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Wed, 25 Feb 2009 18:49:33 GMT liberty2001 http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ :)) http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k486008 А за труд од мене добијаш "опросницу". :))
Predrag Brajović, tekst ima 9 (devet) strana (istina SA slikama i graficima :))
(a linkove nisam ni brojala)

Unapred podrazumevam da posle ovakvog podatka (još jedan broj, oh, ne!) povučeš "опросницу" za trud .. :))
Ako ostaješ pri "poklonu" - zahvaljujem!
I očekujem priliku da sa zadovoljstvom uzvratim "istom" za tvojih (budućih) 9 strana...začinjenih zanimljivostima u najavi sa naslovom "Poezija, čemu?".... ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 18:42:43 GMT gordanac http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ pitanja... http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485979 Nisam sasvim sigurna da sam skroz i sasvim razumela tačno pitanja, te se unapred izvinjavam ako izazovem kakav nesporazum (a usled tog nerazumevanja, s obzirom na "opisno postavljanje pitanja".
Dakle:
a)kako biste nekome objasnili da pravni sistem i moral nisu medjusobno iskljucivi?
kako biste i da li biste ohrabrili pojedince da rade ono sto smatraju moralnim i kada ih zakon (tj. rupe u zakonu) nece omesti u suprotnom, a jos vaznije, nece ni druge?

Lako bih objasnila da pravo i moral nisu međusobno isključeni.
"Pravni sistem" (ako se pod time misli na zakone koji važe u nekoj državi) stvara se tako što postoji neki opšteprihvaćeni način u jednom društvu KAKO ćemo organizovati državu pisanjem Ustava, zakona i svih drugih propisa. Kod nas je prihvaćeno "evropsko zakonodavstvo" (kontinentalno pravo), takvo kakvo je, izgrađeno i menjano na kontinentu od Magna Karte (ili od Rima). Moralne vrednosti u tom zakonodavstvu se (manje-više) oslanjaju na - hrišćanski moral i hrišćanske vrednosti (koliko god to možemo "široko" tumačiti)
Evo, kroz primere (da izbegnem nejasnoće):
- smrtna kazna - debata koja je prethodila ukidanju smrtne kazne u evropskim zemljama bila je i etička i moralna debata o tome sme li država ikome svojom odlukom da uskrati pravo na život. Zakonodavstvo USA (u pojedinim državama) ili Kine i još nekih zemalja nema takve "moralne dileme" i ima smrtnu kaznu kao sankciju
- prekid trudnoće - debata o moralnim i etičkim aaspektima još uvek traje (i u nekim evropskim zemljama), mi ga imamo uvršteno u zakonodavstvo kao "pravo žene da slobodno odlučuje o rađanju"
- bračna i vanbračna zajednica - takođe je, pre unošenja u zakone bilo etičke i moralne debate, kao i o razvodu, neke evropske zemlje imaju to uvršteno u zakonodavsvto, neke ne
- sukob interesa - pre nego što je uvršćeno u zakonodavstvo nekih evropskih zemalja vođena je etička i moraln debata o tome šta se sme, šta ne sme i šta može, a šta ne može biti sanckionisano zakonom
I takvih primera ima - sijaset. Nešto što sse proceni da je etički ili moralno ispravan - ulazi kao odredba u zakon i najčešće ima sankcije za prekršaj.
Odgovor na drugo pitanje je - NE, mislim da ne postoji način da "nekog ohrabrujete da bude moralan ili se ponaša moralno" (i nisam sigurna kako bi se to uopšte radilo, osim ako se ne bavim svešteničkim pozivom, onda možda ima smisla)
"Rupe" u zakonu nisu stvar moralnog ili nemoralnog ponašanja, već zakonitog ili nezakonitog. Ako je zakonodavac doneo zakon koji se lako može "izvrdati" onda zakonodavac treba taj zakon da - menja, sa ili bez prethodne etičke ili moralne debate.
b)kako biste nekom objasnili da zakoni i slobode nisu medjusobno iskljucivi?
kako biste i da li biste ohrabrili ljude da se bore za to da se njima drage slobode uvrste u slobodonosni spektar zakona i kada bi verovali da sunce te slobode za zivota nece videti? jel biste se pozvali na moralnu ______(duznost, satisfakciju...., nesto sto je moralno:)?

Lako i to. Svaka je sloboda omeđena nekim zakonom i propisom, u "dobrim" državama to "omeđavanje" je u skladu sa sistemom ljudskih prava i poštovanjem ustavno definisanih sloboda ljudi.
Drugo pitanje baš ne razumem, skroz. Svako pravo, svaka sloboda, sve se - osvaja, ništa se ne dobija na "poklon", grubo govoreći.
c)kako biste objasnili ljudima da, iako pod a&b parove treba da znaju da razdvoje, ne znaci i da treba da se za jedno od dva odluce, ili bolje receno, da se jednog od dva odreknu?

Taj proces "razdvajanja" je prilično jednostavan, ako se ima volje da se ne mešaju.
Zakonski prekršaj - podleže sankcijama (kakvim god) i u svakoj državi postoji sistem (sektor) koji o tome vodi računa.
"Moralni prekršaj" je ponekad stvar slobodne procene pojedinca, a ponekad društvenih grupa ili drugih pojedinaca koji javno izriču "moralnu osudu" vršeći tako pritisak na nekoga da obavi nekakv "moralni čin pokajanja" ili već nešto slično. To je, čini mi se, uvek prilično "klizav" teren za one koji "moralnu osudu" izriču.
Evo kroz primere:
- preljuba (bračna) prestala je da bude zakonski sankcionisana, ali je čin koji u nekim društvima predstavlja predmet moralne osude
- nasilje u porodici je u evropskim zemljama (i kod nas) zakonski sankcionisano, ali je dugo bilo predmet i "moralne osude" pokreta protiv nasilja i aktivista koji su vršili pritisak da se to unese u zakone
- "nedolično ponašanje" (šta god to bilo) javnih ličnosti, estradnih, sportskih ili političkih ume da bude predmet "moralnih osuda" i čitavih kampanja koje neke društvene grupe organizuju sa ciljem da ga/je dikredituju definitivno po tom osnovu

U jednopartijskim društvima postojala je "moralno-politička podobnost" kao ključni kriterijum koji se (zlo)upotrebljavao za "čuvanje komunističkih vrednosti" (ili tako nešto slično
U nekim fazama "vladavine" hrišćanske crkve postojala je institucija "indulgencije" - plaćenog "oprosta" za učinjeni greh (kakav god)

Pri izricanju moralnih osuda obično se izražava "zgražanje, šok, upozorava na štetnost takvog primera, distancira se, ograđuje, žigoše, zahteva prestanak komunikacije sa osobom kojoj se moralno sudi...." - postoji u raznim društvima, za razne primere čitav spektar po kojem se ljudi ponašaju. Nekada to daje dobre rezultate, nekada ne, zato ceo proces opisujem "kao klizav".

Nisam sigurna da sam baš dala odgovore, najtačnije bi bilo reći - "čini mi se" da je to pitano. A opet - moguće je da grešim.
Ispraviću, ako budem upozorena. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 18:17:42 GMT gordanac http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: the white man's burden http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485847 aprotiv, nije uopste tesko zamisliti koliko bi cela stvar bila usporena da je neko pre petnaest godina proglasio univerzalno ljudsko pravo na mobilni telefon.
sta vise, ne treba nam hipoteticki primer telefona, kad imamo stvarni primer 'One Laptop Per Child' projekta. ali sta je 30 milijardi medju prijateljima... ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 15:36:23 GMT Brooklyn http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ ovako ja to vidim: http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485832 nedostatak mogućnosti izbora ili znatno smanjena mogućnost izbora profesije, mjesta stanovanja, načina na koji provodimo vrijeme, životnih prioriteta i, naravno, proizvoda i usluga koje se nude na tržištu je radikalno ograničen. U tome je, smatram, otrov najdužeg djelovanja jer perpetuira siromaštvo u sve većoj pogubnosti. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 15:24:08 GMT dunjica http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ pitanja http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485824 pitanjca za autora i koga god sto misli da ima nesto da mi da da zvackam na zadatu temu.

nesto bih da pitam a u vezi sa ovim blogom koliko i sa svim ostalim. i nije trol, sve je to povezano... k'o creva..
interesuje me, ne nuzno necije licno misljenje i znanje o materiji, vec kako biste to sto mislite i znate srocili, kako biste se ispetljali iz logickih gresaka (ako ih ima:). ne nuzno jer ni pitanja ne odrazavaju moje stavove, mozda samo moj problem da iste zauzmem i branim. buni me to neprestano i od mene neprekidivo skakutanje sa zakona na moral, pravde na pravo (razum i osecajnost:).

a)kako biste nekome objasnili da pravni sistem i moral nisu medjusobno iskljucivi?
kako biste i da li biste ohrabrili pojedince da rade ono sto smatraju moralnim i kada ih zakon (tj. rupe u zakonu) nece omesti u suprotnom, a jos vaznije, nece ni druge?

b)kako biste nekom objasnili da zakoni i slobode nisu medjusobno iskljucivi?
kako biste i da li biste ohrabrili ljude da se bore za to da se njima drage slobode uvrste u slobodonosni spektar zakona i kada bi verovali da sunce te slobode za zivota nece videti? jel biste se pozvali na moralnu ______(duznost, satisfakciju...., nesto sto je moralno:)?

c)kako biste objasnili ljudima da, iako pod a&b parove treba da znaju da razdvoje, ne znaci i da treba da se za jedno od dva odluce, ili bolje receno, da se jednog od dva odreknu?


a sad pitam za misljenje i znanje, ne nuzno srocenost:
jel postoji neki preduslov, neki potreban stepen drustvene svesti o vladavini prava da bi ista imala smisla, bila funkcionalna? recimo da se neko pleme vecinom opameti pa svrgne poglavicu i vraca i uspostavi vladavinu prava? moze li se desiti da pleme, demos to jest, vecinom u medjuvremenu otupavi nazad do plemenske zajednice i sta onda bude sa vladavinom prava? nestane jer nema druge, tu je ali ne vredi, tu je ali je pravda malo nakrivila kantar, bolje da je nema, bolje da se cuva da opstane kakva god da je...?
imam jos pitanja, novih i nadovezujucih, ali dosta je za veceras, jutros to jest:)

pa posle mozem o siromastvu. unapred se radujem svakom komentaru.

ako je konfuzno, sturo ili presuprotno od sturog, nedoreceno, pitajte i oprostite - spava mi se. imam i par super primera koji su me i opredelili da se fokusiram na ova pitanja i inspirisali da ih postavim, ali zbog nezgodnosti dugackosti komentara sam ih izostavila... dodam rado radi jasnoce i jasnoce motiva:)



]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 15:12:54 GMT thug_b http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: the white man's burden http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485807 kad kazemo najosnovnije pravo covekovo; podrazumeva se najosnovnije pravo na zivot, zdravlje/oblacanje/stanovanje i skolovanje. jeli ti to ima smisla???

ima smisla teziti drustvu u kojem i najsiromasniji ljudi nisu gladni, bolesni i bez krova nad glavom. ali, to uopste nije predmet spora. predmet spora je da li se do tog drustva najbrze stize proglasavanjem raznih prava.

vi ste ekplicitno tvrdili da je prvi korak da se ustanove razna prava (posle toga ce se, valjda, stvari nekako srediti).

ja sam vam navodjenjem ekstremnih primera (ferari, kuca sa bazenom) ukazala da ste i vi (tj. ljudi kojih razmisljaju kao vi, kojih ima veoma mnogo - dakle, ne radi se ni o kakvim jeretickim stavovima, naprotiv) - svesni da proglasavanje prava samo po sebi ne resava nista, inace se ne bi ogranicavali na minimalisticku verziju prava (cista voda, krov nad glavom) vec biste zagovarali konforniju verziju (svaki ukucanin da ima svoju sobu, pristup magnetnoj rezonanci po potrebi itd). dakle, svi se slazu da proglasavanje prava samo po sebi ne resava nikakav problem tj. postojanje 'prava na x' nije dovoljan uslov da bi ljudi imali x.

takodje postoje primeri koji jasno ukazuju da postojanje prava na nesto nije uopste potrebno da bi ljudi to imali. pre samo petnaestak godina, mobilni telefoni su kostali nekoliko hiljada dolara - dakle, bili su dostupni samo vrlo malom broju ljudi. danas ih imaju prakticno svi, ukljucujuci i vrlo siromasne ljude (u gore navedenoj easterlijevoj knjizi ima deo o tome koliko su mobilni telefoni unapredili privrednu aktivnost u vrlo siromasnim krajevima u africi). pri svemu tome, niko nigde nije proglasio "pravo na mobilni telefon".

naprotiv, nije uopste tesko zamisliti koliko bi cela stvar bila usporena da je neko pre petnaest godina proglasio univerzalno ljudsko pravo na mobilni telefon. odmah bi se za to odvojila neka drzavna sredstva, razni proizvodjaci bi poceli da potkupljuju politicare za zakone i ugovore, politicari bi im obezbedili monopole i imali bismo skupe telefone koji se ljudima ne svidjaju, formiranje listi cekanja (kao svojevremeno za "besplatne" stanove) i podmicivanje raznih cinovnika koji o tome odlucuju. uz sve to bi se finansirale i razne watchdog organizacije, istrazivanja o neravnomernosti upotrebe telefona, pisanje izvestaja, konferencije, i na kraju medjunarodne obaveze tipa "u svakom domacinstvu po jedan mobilni do 2050! mi to mozemo!". ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 14:56:17 GMT Željka Buturović http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: borba protiv siromaštva, ozbiljno? http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485790 beše u početku - evo sad ćemo da gasimo svetla na skupštini i na vladi i tamo i tamo i sve dva dana...
sad je jedan noću, beograđanka svetli ko u najbolje doba...
cela ulica je ko za novu godinu...
:)) ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 14:31:20 GMT thug_b http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Iskoreniti siromastvo http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485753
gordanac
p.s.za dužinu teksta, dosadu podataka i sve drugo navedeno - mea culpa and "quilty as charged" :))
А за труд од мене добијаш "опросницу". :))
]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 13:39:57 GMT Predrag Brajovic http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Pohvala http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485639 Nemam nameru, ni posebnog razloga, da branim autora Bloga, ali je činjenica da je ona jedina od političara/ki koja na ovaj način komunicira i sa običnim svetom, građanima i time se razlikuje od svih ostalih nadobudnih političara i političarćića koji sede na raznim mestima, najčešće bez valjanih reference, od kojih veći broj teško da bi i znao napisati tekst za blog..
Ćinjenica je da Gordanac piše odlične tekstove, da je neposredna u odgovorima na komentare i da korektno korenspodira i sa onima koji se sa njom ne slažu i koji imaju različite percepcije pojedinih pitanja.
Zbog svega toga, mislim da nije fer koristiti priliku da se sve nezadovoljstvo i primedbe na rad DS, Skupštine, Vlade i drugih institucija izriču i na njen račun. Inače, ko bi bio toliko lud da se izloži i na sebe primi odgovornost za neodgovoran rad drugih, a još bi bilo nekorektnije da to brani.
Dakle, mislim da upravo zbog svega toga ima izbalansiran pristup.
Takođe, nije fer od nje očekivati da se na blogu izjašnjava o svakom problemu i aferi, o čemu se ona kao visoki funkcioner i političar izjašnjava tamo gde treba, i tamo treba da to čini,nadam se i imajući u vidu i reagovanja ljudi na blogu jer i to je deo javnosti.
To, naravno, ne znači da ne treba da kaže svoj stav o krupnim pitanjima koja potresaju vladu i državu.
Bilo bi dobro kada bi na blogu bilo više političara/ki, pa i njihovog međusobnog sučeljavanja jer se to ne razlikuje od TV duela gde to inače čine.
E sada, sto ja mislim da bi trebala da se ocituje oko ove gluposti sa Kovacevicem, jer ispada kao da je on Gavrilo Princip a Srbija se nalazi damo gde je bila pred 1.sv.rat, to je stvar, verovatno, razlika u percepciji percepcija. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 11:54:17 GMT blackbox92 http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Sve što je malo živnulo u Srbiji http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485631 Dakle, ništa posao, čisto zadovoljstvo.
za druge ne znam. znam za sebe.
pisala sam pod imenom. pa sam banovana.
pošto sam kompjuterska neznalica, prjavila sam se pod ovim nickom.
i banovana sam opet s objašnjenjem da ne može sa istog kompa da se imaju dva nicka.
onda su prošli meseci dok mi nisu vratili ovaj nick. iako sam tražila da pišem
pod svojim imenom.
toliko o sebi.
ponavljam, za druge ne znam.

p.s. ne znam ni o kakvom zadatku pričaš.
nisam forumaš i jedino gde komentarišem je ovde, na blogu b92.
niti imam vremena.
ako možda ne znaš, mora i da se radi.
da bi se platio otkup časti države i kovačevića i inih.

p.p.s. ko god da je alpeot, piše odlično. čak i da si ti:)))
al sumnjam da možeš toliku transformaciju da napraviš:))
]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 11:49:56 GMT Exitus Letalis http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Sve što je malo živnulo u Srbiji http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485611 to što je uspelo tebi, mislim da budes ovde pod raznim nickovima, doktore i kapetane,
nikako ne znači da uspeva i drugima.
?????????? Pa tebi je ovo bar drugi ili treći nik za koji znam, Biljana Srbljanović je, takođe, imala 2,3 ili 4 nika pod kojima se potpisivala (uključujući fenomenalnog Bobana). Pa onda ona ledepe stenica kapi, drka, svetlana ili kako se sve već potpisivala. Ali, dobro, vi ovde dolazite po službenoj dužnosti, to se ne računa. A Kapetan Feruggia je bio izraz najdubljeg poštovanja prema Čerevićanu, i to iz vremena dok još nije bio etablirana zvezda Boga.

Dakle, ništa posao, čisto zadovoljstvo. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 11:34:34 GMT Doctor Wu http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Molba http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485608
Brooklyn
u jeee, ovo izgleda sada ide ko chain mail.....

Baš tako.

Tekst ne izgleda loše, na prvi pogled.
Ja sam video par linkova ali i dalje ne mogu da procenim da li da počnem da kupujem brašno, šećer, zlatnike i slaninu,... i da rasprodam evriće po 95 dinara.
Bez šale, stalno srećem siromašne komšije, penzionere, bolesne, koji me pitaju šta da rade sa svojih 859 evra i sa svojom Ladom samarom iz 1948. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 11:29:36 GMT KRALJMAJMUNA http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Sve što je malo živnulo u Srbiji http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485590 Ma, vratiće se on, sigurno.
kad ga odbanuju, mozda.
Samo kao Stephen Hawking ili Roger Penrose (pošto je Novikova već potrošio).

to što je uspelo tebi, mislim da budes ovde pod raznim nickovima, doktore i kapetane,
nikako ne znači da uspeva i drugima. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 11:16:22 GMT Exitus Letalis http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: malo matematike.. http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485575 Brojke nam govore da nismo, a mi osećamo da jesmo

ma shta zna Dushko Radovic
on je chovek bio samo beskrajno mudar
i hirurshki precizan
i nishta vishe
]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 11:09:05 GMT g.radicevic http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ --- http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485550 Gerald Celente
2. Gerald Celente - drugi ugao
3. Gerald Celente - i drugi se pitaju ko je :))

..a evo i "pomoć prijatelja" za tvoj link:
BH Raja Vijesti Gerald Celente ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 10:36:49 GMT gordanac http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Molba http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485547 http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 10:32:00 GMT Brooklyn http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Molba http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485545 Ima veze sa temom, naravno. Da li neko zna "težinu" ovog čoveka? Hohštapler, katastrofičar, ekspert?

Gerald Celente
http://www.bhraja.ca/Vijesti/Svijet/Gerald-Celente-:-Slijedi-najve%C4%87a-ekonomska-kriza-u-historiji-%11-INTERVJU.html


]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 10:25:17 GMT KRALJMAJMUNA http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Sve što je malo živnulo u Srbiji http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485520 da, stvarno, zasto je alpeot banovan?
Otkud znaš da je banovan?
Možda samo odleteo za Hjuston?
Ma, vratiće se on, sigurno.
Samo kao Stephen Hawking ili Roger Penrose (pošto je Novikova već potrošio).
]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 09:51:36 GMT Doctor Wu http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Iskoreniti siromastvo http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485514 Ja, možda, ne bih rekao "isto".
Pa, ako je očekivani dobitak (u smislu matematičkog očekivanja) različit od 0, onda kocka nije fer.

Za ovo ostalo se slažem, ali samo da dodam da i u dobro balansiranom timu postoje ljudi koji zarađuju više ili manje, tj oni koji su ispod neke usvojene poverty line. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 09:47:59 GMT Doctor Wu http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Sve što je malo živnulo u Srbiji http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485506
ti nisi cuo da je glas javnosti najgora novina.
skoro najgora.
Znam - i ne čitam odavno - osim što mi je ovo izletelo pre godinu i nešto na google. Interesantan detalj.

EDIT: P.S. ni ne znam da je alpeot banovan ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 09:38:58 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Iskoreniti siromastvo http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485500 Nenasleđeno bogatstvo nije korelisano samo sa pameću, znanjem i pristupom informacijama, nego i sa spremnošću na rizik, tj kockanjem. A u svakoj fer kocki se gubi isto koliko i dobija.
Ja, možda, ne bih rekao "isto".
Naime, mi umemo dobar deo tacit znanja da na ovaj ili onaj način stavimo pod kockanje, a nije tako.

Zatim, za isto znanje, risk-averse osoba, kada se odluči na korak, oseća da se više kocka od risk-seeking osobe.

Naravno, komponenta gole kocke i gubitka postoji, ali iole ozbiljan pristup planiranju i poslu, i dobro balansiran tim daju upornosti i teškom radu mnogo više nego prihvatljivu šansu, mnogo češće nego što može na prvi pogled da izgleda. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 09:34:43 GMT Milan Novković http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Sve što je malo živnulo u Srbiji http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485497 I kako posle objasniti Lambrosu i Alpeotu da ljudima jednostavno treba religija.
kao zamajavanje, naravno.
zasto inace.
a evo za uzvrat ću je ofirati i otkriti ti njen najveći greh.

ti nisi cuo da je glas javnosti najgora novina.
skoro najgora.

p.s. da, stvarno, zasto je alpeot banovan?
preventivno?
il se omaklo? ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 09:32:35 GMT Exitus Letalis http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Sve što je malo živnulo u Srbiji http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485472 Molim ponizno za poštedu od ovog ogađivanja čitanja, da gledamo kako se Željka, Drugi.Član, Budimac itd driblaju sa Gocom - a evo za uzvrat ću je ofirati i otkriti ti njen najveći greh.
Ma, samo uključi filter i tretiraj kao belu buku. Kao reklame u novinama. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 09:10:26 GMT Doctor Wu http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Iskoreniti siromastvo http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485468 Jedini nacin za dugorocno iskorenjivanje siromastva je obrazovanje
Ovo treba velikim slovima, najvecim fontom da cela poruka stane preko monitora i boldovano.
No čak i sa obrazovanjem, u svakom društvu će postojati neka distribucija bogatstva koja će određeni procenat društva ostaviti u donjih 10% percentila. To je neminovno. Nenasleđeno bogatstvo nije korelisano samo sa pameću, znanjem i pristupom informacijama, nego i sa spremnošću na rizik, tj kockanjem. A u svakoj fer kocki se gubi isto koliko i dobija. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 09:09:10 GMT Doctor Wu http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Iskoreniti siromastvo http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485455 Jedini nacin za dugorocno iskorenjivanje siromastva je obrazovanje, dokazano kroz istoriju. Bilo bi zanimljivo uporediti grafikon koji si prilozila o "planetarnoj podeljenosti " siromastva sa grafikonom pismenosti na planeti, imam utisak da bi se pokolpili.
Tačno, potpuno si u pravu.
Znanje i dostupnost izvorima znanja - ključna stvar. ("access matter" )
Mislim (i inače) da je neznanje najveći problem Srbije (na mestima gde nikako ne bi smelo da ga bude). Najgore je kad postoje dostupni izvori znanja - a nema volje da se koriste.

Siromaštvo je "planetarni" problem i (na žalost) mislim da se ne može "iskoreniti" (u smislu da postanemo "planeta blagostanja za sve" ) ali da ga možemo smanjiti - u to sam uverena. Kao što možemo povećati ukupnu dostupnost - obrazovanju. Jedno bez drugog ne ide.

p.s.za dužinu teksta, dosadu podataka i sve drugo navedeno - mea culpa and "quilty as charged" :)) ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 08:53:45 GMT gordanac http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Iskoreniti siromastvo http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485433
Tekst je veoma iscrpan, tema je detaljno obradjena, ali treba vremena da se prouci, pa , krajnje dobronamerna sugestija je da si mozda mogla ovaj blog da postavis za vikend
Ista primedba i za Budimca, objavio fenomenalni tekst ali u sred radne nedelje. Onaj o I-P.
]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 08:26:51 GMT aquariusoptimist http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: malo matematike.. http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485398 za hranu i sve ostalo preostalo bi 4.632,00 din
malo li je ?

Napravio si odličnu ilustraciju šta sve ne spada u "prava najsiromašnijih" i to je možda bolja slika siromaštva od svih brojki koje mogu da podelim.


pazi kad sam tačno znao da ovo mora da se dogodi : kako percepiramo svoje materijalne mogućnosti i upotrebnost istih u odnosu na "crvenu liniju" ispod koje se nalazi - siromaštvo (beda? nemaština? biološki minimum?)
Možda su okolnosti za tako nešto malo čudne, ali moram ovde da spomenem (i malo izokrenem) reči maestranog Duška Radovića :
Brojke nam govore da nismo, a mi osećamo da jesmo ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 06:09:25 GMT Unfuckable http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Sve što je malo živnulo u Srbiji http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485387
Tako je. A onda su lumeni iz Krunske uspele da strpljivim i samopregornim radom sve to polome, zaustave i ogade sve što je nekad ovde bila izgledna perspektiva. Ta ekipa, uključujući i autorku bloga o siromaštvu, je i gromoglasno oćutala morbidne uvrede u skupštini na račun ubijenog čoveka. Na žalost, spisak nepočinstava je beskrajno dug i stavrno treba imati obraz pa ćakulati o siromasima. Bez obzira što je skupštinska pauza.
I kako posle objasniti Lambrosu i Alpeotu da ljudima jednostavno treba religija. Ovo je parafraza "Jevreja koji su ubili Hrista".

Molim ponizno za poštedu od ovog ogađivanja čitanja, da gledamo kako se Željka, Drugi.Član, Budimac itd driblaju sa Gocom - a evo za uzvrat ću je ofirati i otkriti ti njen najveći greh. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 04:44:36 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Sve što je malo živnulo u Srbiji http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485386
s obzirom na tako pretenciozan nick, cenim da ti imaš da ponudiš odgovore na sva ta nepočinstva o kojima pričaš? ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 04:42:24 GMT bauer. http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Sve što je malo živnulo u Srbiji http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485384
treger92
živnulo je zahvaljujući Đinđiću.
Tako je. A onda su lumeni iz Krunske uspele da strpljivim i samopregornim radom sve to polome, zaustave i ogade sve što je nekad ovde bila izgledna perspektiva. Ta ekipa, uključujući i autorku bloga o siromaštvu, je i gromoglasno oćutala morbidne uvrede u skupštini na račun ubijenog čoveka.

Na žalost, spisak nepočinstava je beskrajno dug pa bi bilo zanimljivo da je autorka rekla koju reč o tome dokle će ovde biti tako kako je. Ili o nečem drugom što je vezano za zemlju iz čijeg budžeta prima platu. To su teme za koje je mnogo kompetentnija a i priostojnije je. Eto, skupštinska je pauza pa se ima vremena. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 04:21:56 GMT sveti_gral http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: bash studiozan blog!:))) http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485370
angie01
pa je l tu spada i ta pretrpanost u neefikasnoj administraciji i manjak proizvodnje...
I kriminalna skupština sa svih 250 nekompetentnih saučesnika. Koji za soma i kusur € mudruju i rade poslove koji im ne idu od ruke. Srbija na pravom putu. ]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 03:03:55 GMT sveti_gral http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: Čerčil: http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485369
NNN
"Komunizam je pravilno raspoređeno siromaštvo."
(još malo o siromaštvu)

pa ne znam da li je to bas tako.

]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 03:02:23 GMT bindu http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ :)) http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485362 Već mi se smučilo od tih koji prosipaju pamet a sa njom ništa ne urade.
nije, nego...

Već mi se smučilo od tih koji prosipaju pamet a sa njomništa ne urade.
]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 02:43:06 GMT bauer. http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/ Re: the white man's burden http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#k485359 Zasto se za bilo kakvo racunanje uzima "prosek" nekih prihoda kada znamo da taj "prosek" daje laznu sliku blagostanja ili siromastva, dakle pogresan je pocetak racunice pa mora i rezultat da bude pogresan?Mnogo ispravniju sliku (od "proseka" ) bi dala medijana!
]]> http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/#komentari Tue, 24 Feb 2009 02:33:53 GMT NNN http://blog.b92.net/text/7807/Siroma%C5%A1tvo%20kao%20ojkonim%20%282%29/