Suočavanje s (bliskom) budućnošću | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Ivan Marović sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 17:08:21 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/300/300.jpg Ivan Marović http://blog.b92.net/ 50 50 Re: inglewoodska kosa http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497833
nsarski
U poslednjoj nedelji se pojavlio nekoliko tekstova WSJ, NYT, itd., o predvidjanjima Panarina da ce se USA raspasti za par godina. Malo too far fetched, ali sta ti mislis o tome?Upravo tako, svi ti koji predviđaju kolaps SAD, misle da će se to desiti za godinu-dve. SAD će se konačno raspasti, ali ne lipši magarče do zelene trave. Ovde su ipak u pitanju Panarinovi vlažni snovi - o čemu će Rus da mašta ako ne o propasti Amerike :)
]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Sat, 07 Mar 2009 15:41:06 GMT Ivan Marović http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497760
dexter92

Koliko sam ja upucen cena grejanja iz 'solarnih izvora' je jos uvek neekonomicna u poredjenju sa drugim alternativama. BTW solarne ploce takodje imaju vek trajanja i stepen iskoriscenja im opada sa vremenom.
Ne verujem da 'naftni lobiji' mogu da onemoguce proizvodnju i plasman solarnih panela po trzisno isplativim cenama. Tehnologija je odavno poznata, tesko da bi bilo ko sprecio sirenje jednog trzisno pozeljnog proizvoda...


Naftne kompanije su vlasnici 80% proizvodjaca i 70% distributera solarnih panela tj imaju monopol i kontrolisu trziste ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Sat, 07 Mar 2009 14:23:48 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ vrlo bliska budućnost.... http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497402
Ugasite svetlo za dobrobit planete



Akcija „Sat za našu planetu 2009“ predstavlja kulminaciju onoga što će biti najveći događaj svetskih razmera, uz učešće milijardu ljudi iz privrednog, vladinog i društvenog sektora u preko 1000 gradova širom sveta, koji će, uoči Konferencije Ujedinjenih nacija o klimatskim promenama koja se održava u Kopenhagenu 2009. godine, gašenjem svetla poslati poruku svetskim liderima da je neophodno da se obavežemo na preduzimanje mera za smanjenje emisija gasova sa efektom staklene bašte zarad kratkoročne i dugoročne dobrobiti naše planete.

Podsticanje čitavih gradova da učine ovaj jednostavan korak, u trajanju od samo jednog sata, šalje snažnu poruku svetu o urgentnosti pronalaženja rešenja za problem klimatskih promena i pokazuje da svako može doprineti da se ovaj svet učini boljim.

„Sat za našu planetu“ je akcija koja je počela u jednom gradu, u jednoj državi, 2007. godine, kada je više od 2.2 miliona domaćinstava i kompanija u Sidneju, u subotu 31. marta 2007. godine, ugasilo svoja svetla na sat vremena.

Samo godinu dana kasnije, akcija „Sat za našu planetu“ proširila se na 370 gradova u preko 35 zemalja i 18 vremenskih zona, a kampanja je prerasla iz lokalnog sidnejskog događaja u globalni pokret za održivi razvoj. Procenjeno je da je od 50 do 100 miliona ljudi širom sveta ugasilo svoja svetla u okviru akcije „Sat za našu planetu2 2008. godine, a svetske znamenitosti među kojima su Golden gejt bridž, rimski Koloseum, Koka-kola bilbord na Tajms Skveru i hotel Džumeira u Dubaiju bili su jedan sat u mraku.

Uz pomoć široke međunarodne mreže WWF-a, akciji Sat za našu planetu 2009 već se priključilo preko 60 zemalja, broj koji se svakim danom povećava.



]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Sat, 07 Mar 2009 02:47:26 GMT gordanac http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497152

Za 70m2 u Srbiji (sa hladjenjem stana bez grejanja) je potrebno oko 25m2 solarnih panela i 10m2 solarnih kolektora za grejanje vode.

Sa grejanjem se ta brojka znatno uvecava dva ili tri puta.

Cena je onaj zanimljivi deo. Ukoliko bi placao proizvodnu cenu uz normalan profit proizvodjaca cena bi bila oko 3000 evra za panele bez grejanja medjutim naftni ostali lobiji ne daju sirenje trzista i razvoj tehnologije te smo sada na maloprodajnoj ceni koja je i 5-8 puta veca.

nazalost



Koliko sam ja upucen cena grejanja iz 'solarnih izvora' je jos uvek neekonomicna u poredjenju sa drugim alternativama. BTW solarne ploce takodje imaju vek trajanja i stepen iskoriscenja im opada sa vremenom.
Ne verujem da 'naftni lobiji' mogu da onemoguce proizvodnju i plasman solarnih panela po trzisno isplativim cenama. Tehnologija je odavno poznata, tesko da bi bilo ko sprecio sirenje jednog trzisno pozeljnog proizvoda... ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 22:48:21 GMT dexter92 http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497147 Ukoliko bi placao proizvodnu cenu uz normalan profit proizvodjaca cena bi bila oko 3000 evra za panele bez grejanja medjutim naftni ostali lobiji ne daju sirenje trzista i razvoj tehnologije te smo sada na maloprodajnoj ceni koja je i 5-8 puta veca.
Ovo ne kapiram - kako naftni i ostali lobiji povećaju cenu bilo čega (osim nafte) 5 ili 8 puta? ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 22:45:37 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497142
dexter92
Ok...whatever...
Koliko je po tvome potrebno m2 solarnih panela sto za struju sto za grehanje /hladjenje za cetvoroclanu poriodicu koja zivi u 70m2 i koliko kosta ta oprema?


Za 70m2 u Srbiji (sa hladjenjem stana bez grejanja) je potrebno oko 25m2 solarnih panela i 10m2 solarnih kolektora za grejanje vode.

Sa grejanjem se ta brojka znatno uvecava dva ili tri puta.

Cena je onaj zanimljivi deo. Ukoliko bi placao proizvodnu cenu uz normalan profit proizvodjaca cena bi bila oko 3000 evra za panele bez grejanja medjutim naftni ostali lobiji ne daju sirenje trzista i razvoj tehnologije te smo sada na maloprodajnoj ceni koja je i 5-8 puta veca.

nazalost


]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 22:39:06 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497112 Koliko je po tvome potrebno m2 solarnih panela sto za struju sto za grehanje /hladjenje za cetvoroclanu poriodicu koja zivi u 70m2 i koliko kosta ta oprema da bi bili skroz 'energy independant'? ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 22:26:14 GMT dexter92 http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497105
Ivan Marović
drug.clan
Nisam ja znao da solarni paneli proizvode vaskoliku energiju vec sam mislio da prave samo elektricnu ali izgleda da si ti na politickoj skoli naucio nesto o energiji sto nas na inzenjeringu nisu ucili!
A odakle ćeš da dobiješ preostalih 90% energije koja se potražuje? Ili te to ne zanima, važno je da ti masovno proizvodiš solarne panele i gomilaš svoje bogatstvo.



Ja sam lepo izneo tvrdnju (da sa 20m2 moze da se generise dovoljno struje za prosecno domacinsvo u Srbiji) i obrazlozio moj stav argumentima.

Na to si ti rekao da ja lupetam i ispao si budala i sada postavljas nova pitanja ne bi li se nekako izvukao.

Ja te lepo pitam da li sa 20m2 moze da se obezbedi elektricna energija koju trosi prosecno domacinstvo u Srbiji? Da ili Ne?

Izneo sam i jos 10 stavova o ovoj oblasti koji su tacni ali te to nije omelo da vredjas, omalovazavas i pretis brisanjem i banovanjem!


]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 22:23:43 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497096
dexter92
dobije se oko 2500kWh godisnje sto je prosecna potrosnja po domacinstvu u Srbiji.

208kwh mesecno?
sa tih 7 kwh dnevno mozes da...


Prosecno domacinstvo u Srbiji ne trosi prosecnu kolicinu energije po domacinstvu jer onih 13% koliko se greje na struju trosi 5 puta vise od prosecnog domacinstva.

Prosecno domacinstvo koje u Srbiji, ima manje od 3 clana, trosi negde izmedju 2500 i 3000 kWh godisnje u Srbiji. ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 22:18:49 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497095
drug.clan
Nisam ja znao da solarni paneli proizvode vaskoliku energiju vec sam mislio da prave samo elektricnu ali izgleda da si ti na politickoj skoli naucio nesto o energiji sto nas na inzenjeringu nisu ucili!A odakle ćeš da dobiješ preostalih 90% energije koja se potražuje? Ili te to ne zanima, važno je da ti masovno proizvodiš solarne panele i gomilaš svoje bogatstvo.
drug.clan
No ovo ti nije smetalo da uvredis.
Nije uvreda, ja sam te pitao čime se baviš, ti si rekao da se baviš masovnom proizvodnjom solarnih panela i ja sad to ponavljam. Meni nije uvredljivo ako mi neko kaže da se bavim produkcijom video igara, jer se zaista time i bavim.
drug.clan
Mislim da je bolje da povlacis pitanje ko je ovde inzenjer a ko politicar i biznismen
Zašto da povučem to pitanje? Zašto nećeš da kažeš šta si po struci?
]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 22:18:47 GMT Ivan Marović http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497087
Ivan Marović
drug.clan
I onda ja lupetam!
Lupetaš, jer ne čitaš pažljivo. Lepo piše da prosečna dnevna energetska potrošnja 55 kWh po glavi stanovnika. Nije EPS izvor vaskolike energije u Srbiji, pa da koristiš njihove podatke da pobiješ moje. Ili tebi u životu samo struja treba i ništa više... mada ako si na blogu po ceo dan, to je možda i tačno. Ostatak stanovništva ipak koristi 10 puta više energije od tebe, biznismene.


Nisam ja znao da solarni paneli proizvode vaskoliku energiju vec sam mislio da prave samo elektricnu ali izgleda da si ti na politickoj skoli naucio nesto o energiji sto nas na inzenjeringu nisu ucili!

I nigde ja nisam rekao da 20m2 moze pokriti sve energetske potrene vec citiram "Jel nije tacno da je 20 m2 dovoljno da se obezbedi potrebna godisnja elektricna energija za jedno prosecno domacinstvo u Srbiji?"

No ovo ti nije smetalo da uvredis.
Mislim da je bolje da povlacis pitanje ko je ovde inzenjer a ko politicar i biznismen jer sam siguran da bi u procesu pokazivanja inzenjerskog obrazovanja i radnog iskustva u ovoj oblasti bio posramljen. Ja sam vise vremena proveo uceci i radeci inzenjerski posao u oblasti energetike nego sto si ti bio budan u zivotu! ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 22:14:26 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497066 dobije se oko 2500kWh godisnje sto je prosecna potrosnja po domacinstvu u Srbiji.

208kwh mesecno?
sa tih 7 kwh dnevno mozes da...

25% grejanja zimi iz termalnih kolektora?Plus i za to treba povrsina...U svakom slucaju - premalo...
]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 22:03:01 GMT dexter92 http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497063
drug.clan
I onda ja lupetam!Lupetaš, jer ne čitaš pažljivo. Lepo piše da prosečna dnevna energetska potrošnja 55 kWh po glavi stanovnika. Nije EPS izvor vaskolike energije u Srbiji, pa da koristiš njihove podatke da pobiješ moje. Ili tebi u životu samo struja treba i ništa više... mada ako si na blogu po ceo dan, to je možda i tačno. Ostatak stanovništva ipak koristi 10 puta više energije od tebe, biznismene.
]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 22:02:40 GMT Ivan Marović http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k497052 S obzirom da je prosečna dnevna energetska potrošnja 55 kWh po glavi stanovnika 9to je bilo 2003, sad je verovatno i više, ali ajde), to znači da bi po stanovniku bilo potrebno postaviti 55/1,56=35m² solarnih panela. Četvoročlana porodica stoga mora da živi u prizemnoj kući (ne u stanu) sa krovom prekrivenim solarnim panelima površine 140m².

Ti vidim bas baratas podacima.
EPS je 2007. godine isporucio tacno 28.749 GWh od cega pola domacinstvima. Sto u Srbiji koja ima 7350000 stanovnika i 365 dana u godini dodje tacno 5,358 kWh dnevno po stanovniku a ne 55 kako si ti izracunao!

I onda ja lupetam a ti pravis greske od 1000%!

A za beskonacnu i besplatnu sam ti vec objasnio ali evo jos jednom da ti ponovim:

Energija koju zemlja primi od sunca (i svu ponovo emituje nazad u svemir) je 10000 puta veca od one koju mi ljudi iskoristimo. Ovaj izvor energije je nepresusan jer ce ovim intenzitetom davati energiju jos nekoliko milijardi godina. Ovaj izvor se moze smatrati beskonacnim u poredjenu sa nasom potrosnjom jer je greska merenja u ovom slucaju veca od dela koji mi koristimo!
Dobijanje ove energija moze biti besplatno (ukoliko se lesinari ne ugrade) jer je njena "proizvodnja" jeftinija od trenutne cene transporta energije. Znaci cena je ista kao da vam sada neko energiju da besplatno sa uslovom da vi platite transport. ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 21:58:35 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496988
dexter92


Solarni paneli koje mozes da kupis gde hoces daju oko 150W po metru kvadratnom (primer) sa kojima u Srbiji moze da se generise oko 200kwh godisnje sa 1m2 panela. Znaci prosecnom domacinstvu u Srbiji treba oko 20m2 da generise svu struju koja mu treba.


150W po kvadratu daju letnji dan u podne. Za 12 casovni dan stepen iskoriscenja je oko 40% ako nema kise , snega itd..tj oko 650W/m2. Sve to puta 20m2=13KWh AKO je lepo vreme.
Znaci kad je suncano imas uz stednju dovoljno struje. Nema ni reci o grejanju na struju, koriscenju struje za pogon nekih elektromobila itd...
Mada, ideja nije losa ako se poplocavaju pustinje :)

150W/m2 se dobije uz sledece uslove:
- osuncanost 1000W/ m2 i temperature 25C
- Srbija ima godisnje oko 2000 suncanih sati godisnje,
- leti osuncanost dostize 1000W/m2 tokom vise sati dnevno,
- zimi je ta osuncanost tokom suncanih dana oko 400 W/m2.
- suncanih dana ima oko 130 u godini, znatno vise leti kada je osuncanost veca.
- prosecna godisnja osuncanost tokom suncanih dana je oko 6kWh na dan po m2 (leti oko 8 a zimi oko 3).

Ovo daje ukupnu godisnju osuncanost tokom suncanih dana od oko 650kwh/ m2 sto na 20 m2 daje 13000 kwh
Uz prosecnu efikasnost panela tokom suncanih dana od 14% (leti 15% zimi 10%) ovo daje 1800kWh godisnje samo tokom 130 suncanih dana.
Kada se na ovo doda energija generisana tokom 250 delimicno suncanih i oblacnih dana a koja predstavlja najmanje 40% od ove kolicine dobije se oko 2500kWh godisnje sto je prosecna potrosnja po domacinstvu u Srbiji.

Koriscenje PV solarnih panela za grejanje je nonsens jer se toplotna energija moze efikasnije dobiti direktno iz sunceve koriscenjem termalnih kolektora. Ovakvi kolektori u Srbiji mogu pokriti oko 70% potreba za toplom vodom i 25% za grejanje tokom zime. ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 21:27:16 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496977
A pritom ne otvaram pitanje proizvodnje, samo eksploatacije, čak se ne bavim ni održavanjem i remontom. Ali zašto ja to tebi da pričam kad se ti baviš masovnom proizvodnjom solarnih panela?

Zato te i pitam jesi li čuo za prvi i drugi zakon termodinamike, krećem od osnova, uopšte ne ulazim u inženjerske finese. Nego brale, priznaj ti lepo da si biznismen, a ne inženjer, pa da se razilazimo.

Čuj njega... besplatna i beskrajna energija. Čista utopija, da se utopiš ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 21:23:29 GMT Ivan Marović http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496905
Ivan Marović
drug.clan
Za ovo nam ne trebaju filozofiranja politkantskog tipa koje ti primenjujes a koje si naucio koliko vidim na nekoj politickoj skoli. Jasno je tebi sta sam hteo da kazem i o cemu se radi.
Meni je jasno šta si ti hteo da kažeš tehnolože i inženjeru koji se baviš masovnom prozvodnjom . Problem je u tome što to što pišeš nema veze sa prirodnim naukama, a kamoli sa inženjeringom i thenologijom. Puštam te da pišeš koješta, ali kad krene serijal za nekoliko dana, moraću da brišem svaki komentar koji nije logički utemeljen, pa makar bio savršeno napisan sa utopističkog stanovišta.


Ajde sada da testiramo logiku i znanje iz nauke!
Reci sta od onoga sto sam ja ovde rekao u par poslednjih postova, a koje ti nazivas KOJESTA, nije tacno!

1. Jel nije tacno da je energija koju zemlja primi sa sunca u toku jedne godine 10000 puta veca od ukupne energije koju ljudi upotrebe za godinu dana?
2. Jel nije tacno da ce sunce davati energiju u ovim kolicinama jos milijardama godina?
3. Jel nije tacno da se u resavanju prakticnih problema u inzinjerstvu u ovakvim slucajevima podrazumeva beskonacan izvor?
4. Jel nije tacno da je za proizvodnju kristalnih solarnih panela potreban silicijum dioksid (kvarcni pesak) i energija (i ram nosac koji je zanemarljiv po ceni)?
5. Jel nije tacno da je ova tehnologija stara vise od 30 godina?
6. Jel nije tacno da je cena proizvodnje jednog vata (1W) solarnog panela trenutno manja od 50c? (u ove troskove ne racunam kamate, birokratiju, astronomske bonuse rukovodioca, novac za lobiranje, podmicivanje, i ekstra profit vlasnika kapitala ...)
7. Jel nije tacno da je 20 m2 dovoljno da se obezbedi potrebna godisnja elektricna energija za jedno prosecno domacinstvo u Srbiji?
8. Jel nije tacno da IPCC i ostali propagatori "antropogenog globalnog zagrevanja" izbegavaju ili falsifikuju metereoloske podatke za period od 1998. do sada?
9. Jel nije tacno da je kolicina ugljenika u biljkama zanemarljiva u odnosu na kolicinu koja se nalazi u atmosferi i koja je rastvorena u morskoj vodi?
10. Jel nije tacno da bi potpuna deforestacija povecala concetraciju CO2 za manje od 1%?
11. Jel nije tacno da erozija tla ne utice na povecanje koncetracije CO2?


Hajde sada navedi sta nije tacno i obrazlozi ukratko!

Uvek me zasmeje kada o nauci i logici govori neko kome je svo bavljenje naukom spavanje na casovima fizike u srednjoj skoli.

Zanimljivo je kako takvi uvek prete cenzurom i banovanjem! Uvode u nauku apsolutne istine, "naucne koncenzuse" i stvaraju neprikosnovene autoritete. To su ih valjda ucili u skupim politickim skolama u koje su isli! ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 20:34:35 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496871

Solarni paneli koje mozes da kupis gde hoces daju oko 150W po metru kvadratnom (primer) sa kojima u Srbiji moze da se generise oko 200kwh godisnje sa 1m2 panela. Znaci prosecnom domacinstvu u Srbiji treba oko 20m2 da generise svu struju koja mu treba.


150W po kvadratu daju letnji dan u podne. Za 12 casovni dan stepen iskoriscenja je oko 40% ako nema kise , snega itd..tj oko 650W/m2. Sve to puta 20m2=13KWh AKO je lepo vreme.
Znaci kad je suncano imas uz stednju dovoljno struje. Nema ni reci o grejanju na struju, koriscenju struje za pogon nekih elektromobila itd...
Mada, ideja nije losa ako se poplocavaju pustinje :) ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 20:07:42 GMT dexter92 http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496767
drug.clan
Za ovo nam ne trebaju filozofiranja politkantskog tipa koje ti primenjujes a koje si naucio koliko vidim na nekoj politickoj skoli. Jasno je tebi sta sam hteo da kazem i o cemu se radi.Meni je jasno šta si ti hteo da kažeš tehnolože i inženjeru koji se baviš masovnom prozvodnjom . Problem je u tome što to što pišeš nema veze sa prirodnim naukama, a kamoli sa inženjeringom i thenologijom. Puštam te da pišeš koješta, ali kad krene serijal za nekoliko dana, moraću da brišem svaki komentar koji nije logički utemeljen, pa makar bio savršeno napisan sa utopističkog stanovišta. ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 19:05:26 GMT Ivan Marović http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496680
Ivan Marović
drug.clan
Nisam ekonomista po obrazovanju vec se bavim bas slucajno solarnim tehnologijama - njihovom masovnom proizvodnjom i koriscenjem.
Baviš se masovnom proizvodnjom? Znaci biznismen, industrijalac. Kako god, nisi zavr[io prirodne nauke, nije ti poznat prvi ni drugi zakon termodinamike te stoga govoriš o beskonačnoj energiji. Bolje pročitaj gore navedenu arhivu, poslebno prva dva poglavlja.

Bavim se proizvodnjom i koriscenjem sa tehnoloskog i inzenjerskog aspekta a ucio sam prirodne nauke mnogo godina sirom sveta i vrlo dobro znam sve zakone fizike.

Kada se kaze beskonacna u ovom (inzenjerskom) kontekstu misli se na kolicinu koja visestruko premasuje potrebe te se u prakticne svrhe moze smatrati beskonacnom. I kada sam rekao besplatna mislio sam na cenu koja je manja od danasnje cene samo transporta energije pa ispadne prakticno besplatna.

Za ovo nam ne trebaju filozofiranja politkantskog tipa koje ti primenjujes a koje si naucio koliko vidim na nekoj politickoj skoli. Jasno je tebi sta sam hteo da kazem i o cemu se radi.

Oni koji su u moci danas jer kontrolisu izvore energije i tehnologiju ne zele da izgube moci i na svaki nacin koce ocevidno pozitivan razvoj sveta! Beskonacna i besplatna energija, uz internet, omogucuje i ostvaranje odrzivog socijalizma a to je ono cega se ljudi koji sada imaju moc najvise boje!



]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 18:13:12 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ RHMZ http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496661 1961 - 1990

Beograd - Vračar φ 44°48N λ 20°28Е n. v. 132 m

OVDE ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 18:03:31 GMT ivana23 http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496657
drug.clan
Nisam ekonomista po obrazovanju vec se bavim bas slucajno solarnim tehnologijama - njihovom masovnom proizvodnjom i koriscenjem.Baviš se masovnom proizvodnjom? Znači biznismen, industrijalac. Kako god, nisi završio prirodne nauke, nije ti poznat prvi ni drugi zakon termodinamike te stoga govoriš o beskonačnoj energiji. Bolje pročitaj gore navedenu arhivu, poslebno prva dva poglavlja.
]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 18:01:08 GMT Ivan Marović http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496646
dexter92
@drug.clan
Solarne ploce - super stvar jedino sto ti za snabdevanje jednog domacinstva strujom treba oko 3 ara pod istim...

Solarni paneli koje mozes da kupis gde hoces daju oko 150W po metru kvadratnom (primer) sa kojima u Srbiji moze da se generise oko 200kwh godisnje sa 1m2 panela. Znaci prosecnom domacinstvu u Srbiji treba oko 20m2 da generise svu struju koja mu treba.

Za snadbevanje cele Srbije strujom iz solarnih panela trebalo bi pokriti samo polovinu vec postojecih krovova - nista vise.


Ivan Marović
Ti mora da si neki pravnik ili ekonomista po struci.

Nisam ekonomista po obrazovanju vec se bavim bas slucajno solarnim tehnologijama - njihovom masovnom proizvodnjom i koriscenjem.
Ako iskoristite internet mozete naci da danasnje velike proizvodjace poli ili mono kristalnih solarnih panela materijal kosta oko 15c po W, potrebna im je energija od oko 1.5kW po W panela sto je manje od 20c, zahteva jako malo ljudskog rada a tehnologija sa kojom se paneli prizvode je stara vise od 30 godina i veoma je dobro poznata i jeftina. ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 17:51:25 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496607
Nisu ti potrebni grafikoni da vidis da su temperaturni maksimumi preko leta MNOGO veci nego sto su bili.
Secam se 80ih i vremenske prognoze u Dnevniku..."a u dolini Vardara temperatura ce dostici 32 podeok" ...WOW
a nama cale obecao da ce da nas vodi na bazen kad bude 27+ ...e takvih dana nije bilo mnogo

Solarne ploce - super stvar jedino sto ti za snabdevanje jednog domacinstva strujom treba oko 3 ara pod istim... ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 17:11:55 GMT dexter92 http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496563
drug.clan
Da besplatna! Prozvidnja solarnih panela zahteva pesak i malo energije koja se dobija od sunca iz vec postojeceg panela!Da beskonacna!Kolicina sunceve energije koja stigne na zemlju u jednom satu zadovoljava vise od godisnje potrebe covecanstva za energijomTi mora da si neki pravnik ili ekonomista po struci.
]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 16:41:40 GMT Ivan Marović http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496552
Ivan Marović
drug.clan
kakve to ima veze sa klimatskim promenama koje ti spominjes u svom blogu?
Gde spominjem klimatske promene?
drug.clan
Moji razlozi su: - Besplatna i beskonacna energija...
Dovoljno si rekao. Nema potrebe dalje da raspravljamo.


Da besplatna!
Prozvidnja solarnih panela zahteva pesak i malo energije koja se dobija od sunca iz vec postojeceg panela!

Da beskonacna!
Kolicina sunceve energije koja stigne na zemlju u jednom satu zadovoljava vise od godisnje potrebe covecanstva za energijom ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 16:34:18 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496523
drug.clan
kakve to ima veze sa klimatskim promenama koje ti spominjes u svom blogu?Gde spominjem klimatske promene?
drug.clan
Moji razlozi su: - Besplatna i beskonacna energija...
Dovoljno si rekao. Nema potrebe dalje da raspravljamo.
]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 16:11:29 GMT Ivan Marović http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496519
Ivan Marović
drug.clan
A tek kako je smesna prica o deforestaciji u okviru price o povecanju koncetracije CO2.
E sad kreni da objašnjavaš kako erozija tla nema veze sa povećanjem koncentracije CO2! Nisam ja rekao da deforestacija uzrokuje porast CO2, nego da čovek uzrokuje deforestaciju. A ti sad reci da to nije tačno.

Evo reci cu da erozija tla nema skoro nikakve veze sa povecanjem koncetracije CO2, tj. ma veze koliko i lanjski sneg.

Naravno da ljudi u najvecoj meri izazivaju deforestaciju (tu su jos i prirodni pozari) ali ti sad meni reci kakve to ima veze sa klimatskim promenama koje ti spominjes u svom blogu?


Inace ako pogledas bolje na blogu ja sam jedan od najvecih zagovornika koriscenja solarne energije medju blogerima ali imam druge razloge za to a ne zarada na carbon kreditima i uzimanje poreza od ljudi koji se trosi na sve osim na ekologiju.

Moji razlozi su:

- Besplatna i beskonacna energija za sve ljude na svetu - ne samo bogate zapadnjake koja ce omoguciti jednak razvoj svih delova sveta.
- Besplatna energija koja ce omoguciti reciklazu svega i time smanjiti zagadjenje sirom sveta.
- Besplatna energija koja ce znacajno smanjiti ratove koji se vode zbog resursa sirom sveta
]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 16:06:49 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496505
nsarski
Ajde sada mi ti okaci onaj grafikon sa piratima...

Taj grafikon sa piratima vise nije tacan.



broj pirata posle 2000. je naglo porastao!!!

propade teorija ali bi se gledajuci "njihov" gornji grafikon menjanja temperature moglo zakljuciti da je za "antropogeno globalno zagrevanje" ogovoran broj bankrota banaka.
Naime najveci broj bankrota desio se 30-tih, 50-tih, krajem 70-tih i u skorije vreme sto se bas poklapa sa ovim grafom u koji se oni kunu. Mozda su se ovi bankarski ekolozi koji propagiraju "globalno zagrevanje" zabunili pa umesto pravog grafa sa temperaturom greskom dali ovaj bankarski. Sta ce ljudi toliko poslova koje moraju da urade za tako male plate. ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 15:56:26 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496496
drug.clan
A tek kako je smesna prica o deforestaciji u okviru price o povecanju koncetracije CO2.E sad kreni da objašnjavaš kako erozija tla nema veze sa povećanjem koncentracije CO2! Nisam ja rekao da deforestacija uzrokuje porast CO2, nego da čovek uzrokuje deforestaciju. A ti sad reci da to nije tačno.
]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 15:48:59 GMT Ivan Marović http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496490
ivana23
Ivan Marović

ivana23Znas vrlo dobro sta sam htela da kazem! Ironija, cemu?!Te klimatske promene se odigravaju ciklicno, bez naseg (covekovog) uticaja.Znam. Jeste, ima i požara koji nije podmetnuo čovek, ali to ne znači da nema i onih koje jeste podmetnuo čovek. A uostalom, čak i da čovek nema uticaja na klimu, da li isto tako nema uticaja na deforestaciju, na eroziju tla, na izumiranje biljnih i životinjskih vrsta itd?

Zahvatio si ovim pitanjima k'o viljuskarom.
Ne mogu ti dati odgovor pogodan (po obimu) za blog.
U svemu sto si nabrojao covek ima (ili moze) imati uticaja, ali i ne mora.
Nije sve u CO2...


A tek kako je smesna prica o deforestaciji u okviru price o povecanju koncetracije CO2. Kao prvo moram da kazem da biljke vezu ugljenik iz CO samo dok su zive. Kada umru sav Co2 koji su konzumirale se vraca u atmosferu (kod listopadnih se ovaj proces desava svake godine kada lisce opadne).

Osim toga ukupna kolicina ugljenika u atmosferi je oko 0.61x 10^15 kg i povecala se za poslednjih 25 godina za oko 0.1x10^15 kg.

Istovremeno ukupna kolicina ugljenika u kopnenoj biomasi zamlje (biljke i zivotinje na kopnu) je oko 0.018x10^15 kg a u [b]kopnenim biljkama oko 0.005x10^15 kg

Ovo znaci da secom svih suma ili njihovim trenutnim paljenjem mozemo povecati koncetraciju CO2 za iznos koji je manji od trenutnog jednogodisnjeg porasta concetracije u atmosferi.

Znaci suma i deforestacija ne igraju nikavu ulogu u koncetraciji CO2 i i zagrevanju.

Ovo sam napisao samo da bi pokazao lazi pobornika "antropogenog globalnog zagrevanja" a ne da bi podrzao secu suma.
Sumu treba cuvati zbog drugih razloga pre svega ekoloskih a ne zbog lazi onih koji za ekologiju ne mare ni malo iako se predstavljaju ekolozima. ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 15:42:51 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496488 Ajde sada mi ti okaci onaj grafikon sa piratima...
Taj grafikon sa piratima vise nije tacan.



broj pirata posle 2000. je naglo porastao!!! (Ima ih svakako vise od 17).
Ako nam globalno zagrevanje ne dodje glave, pirati hoce. ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 15:39:36 GMT nsarski http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496468
Ivan Marović
Kažeš klima, a onda staviš grafikon temperature u poslednjih deset godina!? Klimatske promene u deset godina!? Apsurdno. Zašto onda ne klimatske promene od septembra do decembra, tu će temperatura da padne drastično.

Ovaj graf sam okacio bas da bi bas pokazao da nije rec o klimatskim promenama izazvanim ljudskim delovanjem vec da je to sve laz i da bi pokazao da su sve one izjave u proteklih 10 godina koje govore da se zagrevanje nastavlja zbog emisije CO2 netacne. Za svaku godinu od 1998. kazu da je najtoplija do sada ili medju 5 najtoplijih a jasno je da je to notorna laz!

Pokazan je ovaj grafikon bas zato da bi osporio navode jer argument onih koji zagovaraju antropogeno globalno zagrevanje koriste grafikon koji pokriva period od sredine 70-tih do 08 gde je period od 98. do sada falsifikovan.

evo argumenta pobornika "antropogenog globalnog zagrevanja":



sada na ovom montiranom grafu za period od 1998. do 2008 stavite gornje izmerene temperature i laz ce vam biti vise nego ocevidna. Sada smo svedoci normalnih varijacija temperature kao i prethodnim periodima. Istovremeno se koncetracija CO2 za svo ovo vreme konstantno povecavala


Uostalom postoji nekoliko radova (najnoviji) koji su pokazali da je u proslosti povecanje koncetracije CO2 bilo uzrokovano porastom temperature okeana a ne obrnuto kako danasnji kapitalisticki "ekolozi" tvrde ne bi li od naroda oteli jos koju paru na racun carbon tax-a i trgovine CO2 kreditima. ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 15:21:11 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496446
Ivan Marović

ivana23Znas vrlo dobro sta sam htela da kazem! Ironija, cemu?!Te klimatske promene se odigravaju ciklicno, bez naseg (covekovog) uticaja.Znam. Jeste, ima i požara koji nije podmetnuo čovek, ali to ne znači da nema i onih koje jeste podmetnuo čovek. A uostalom, čak i da čovek nema uticaja na klimu, da li isto tako nema uticaja na deforestaciju, na eroziju tla, na izumiranje biljnih i životinjskih vrsta itd?
Zahvatio si ovim pitanjima k'o viljuskarom.
Ne mogu ti dati odgovor pogodan (po obimu) za blog.
U svemu sto si nabrojao covek ima (ili moze) imati uticaja, ali i ne mora.
Nije sve u CO2...
]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 15:04:34 GMT ivana23 http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/ Re: Od lošeg na gore http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#k496445
Kazezoze
Ima kod Milutina Milankovica grafikona od po desetine hiljada godina, zar ne?
Sto bih njemu manje verovala nego ovim danasnjim pametnjakovicima!?

zato shto ovi danashnji pametnjakovici za te svoje bajke dobijaju nobelove nagrade za mir.
evo, obamu su vec predlozhili i garantovano ce i dobiti, mada trezveni ochekuju da bi mogao napraviti rat svetskih razmera da bi se izvukao iz krize.
jedan od prioritetnih obaminih ciljeva je upravo ekologija. samo josh da proglasi krivca, pa da krenemo da ga mrzimo.

Gresis decko da bi dobio nobelovu nagradu Obama je morao da pokloni izbore kao njegov partijski kolega veliki borac protiv CO2 emisije i najveci emiter na planeti zemlji ]]> http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/#komentari Fri, 06 Mar 2009 15:02:54 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8013/Suo%C4%8Davanje%20s%20%28bliskom%29%20budu%C4%87no%C5%A1%C4%87u/