Čemu još Gej Prajd? | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Dušan Maljković sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 17:32:37 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/978/7978.jpg Dušan Maljković http://blog.b92.net/ 50 50 Maljkovicu, ima li sta novo o Zizeku? http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k502654 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Thu, 12 Mar 2009 07:11:30 GMT G.M.Wolf http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ ??? http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501910 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Wed, 11 Mar 2009 15:50:43 GMT purenjak http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501758 i naravno da ne generalizujem.
oprosti ali generalizujes. Rekla si NAVIJACI sto pologici znaci SVI navijaci. Ukoliko nisi imala nameru da generalizujes morala si da upotrebis reci : pojedini navijaci ili nesto slicno sto nece asocirati na ceo navijacki pokret.
P.S. Odgovora na pitanje o "licnom iskustvu" nema. Da li mogu da zakljucim da su mediji formirali tvoje misljenje? ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Wed, 11 Mar 2009 13:12:37 GMT vracarac92 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: otimanje http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501571
Ali , ako gej odluci da ne zivi dvostrukim zivotom , ispada kao da je svrstan u isti kos sa hetero koji zaista ne mogu da imaju decu iz medicinskih razloga ,a gej medicinski moze, pa ispada da je kaznjen sto je gej.

Ja tu vidim nepravdu prema njima i zato sam za to da im se zakonski omoguci da imaju biolosku decu .
Nije jednostavno, znam.

Naravno da ne mislim da su usvojena deca manje vredna.

Ali , usvajanje, kao jedina opcija za gej, je prvo zadovoljavajuce resenje.
Za hetero je prvo zadovoljavajuce resenje biolosko dete. Zatim sledi mogucnost usvajanja.
Tu je po meni nejednakost.
Nije to lako resiti, znam .
]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Wed, 11 Mar 2009 10:12:22 GMT aquariusoptimist http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: otimanje http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501489
Zasto homosi ne bi imali biolosku decu (putem pravnih aranzmana i savremene medicine o.c.)?

Moj stav je da zakon treba da im omoguci i to, jer je sve drugo diskriminacija.

Svi znamo da plodnost kod homosa nije kompromitovana samo zato sto su homosi.
Plodnost homosa moze biti ugrozena kao i kod strejt, dakle organskim oboljenjem.
Dakle, medicinski razlozi da homosi nemaju biolosku decu ne mogu se uzeti u obzir.

Dalje, neodrziva je teza da su homosi nesposobni za roditeljstvo, sto im se cesto spocitava, jer to demantuje tuzna svakodnevica homosa vencanih strejt osobom suprotnog pola sa potomstvom kroz istoriju. Broj je masovan, mozemo pretpostaviti, i to ne samo u Srbiji. Ima miliona dece worldwide podignutih od strane homo roditelja. Nemoguce je da su sva izrasla ostecena.
Nisam ni rekao da ih niko od njih nema - samo da ne mogu to dobiti "prirodnim putem" iz svoje homo-zajednice.

Mislim da je stvar prilično slična situaciji u hetero brakovima, kad jedan od partnera ima "tehničkih problema", a par je hm... saglasan da bi želeli da dobiju dete "prirodnim putem".

Čini mi se da bi u tom smislu stvar trebalo regulisati i primeniti je onda i na homo-zajednice. Drugim rečima, ne vidim zašto bi homo-zajednica bila specifična za odnose koji se rešavaju u takvim situacijama "rent-a-tate" ili "rent-a-mame", koji, koliko znam, nisu regulisani, pretpostavljam iz nekih razloga koji nemaju puno veze sa homo-zajednicama trenutno.
]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Wed, 11 Mar 2009 08:59:18 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: otimanje http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501335
omogućavanja usvajanja dece - tako da se izjednače sa onima koji iz drugih razloga decu ne mogu da imaju


Mozes li, molim te, da mi pojasnis svoj stav?

Zasto homosi ne bi imali biolosku decu (putem pravnih aranzmana i savremene medicine o.c.)?

Moj stav je da zakon treba da im omoguci i to, jer je sve drugo diskriminacija.

Svi znamo da plodnost kod homosa nije kompromitovana samo zato sto su homosi.
Plodnost homosa moze biti ugrozena kao i kod strejt, dakle organskim oboljenjem.
Dakle, medicinski razlozi da homosi nemaju biolosku decu ne mogu se uzeti u obzir.

Dalje, neodrziva je teza da su homosi nesposobni za roditeljstvo, sto im se cesto spocitava, jer to demantuje tuzna svakodnevica homosa vencanih strejt osobom suprotnog pola sa potomstvom kroz istoriju. Broj je masovan, mozemo pretpostaviti, i to ne samo u Srbiji. Ima miliona dece worldwide podignutih od strane homo roditelja. Nemoguce je da su sva izrasla ostecena.

Koji su drugi razlozi po tebi?

]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Wed, 11 Mar 2009 02:11:17 GMT aquariusoptimist http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: stand up and fight http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501288 ne, rešenje je u obostranom razumevanju i tolernciji, što traži dug vremenski period, a ne instant rešenja po principu stereotipa

Ako sam dobro shvatio ... gejevi bi trebalo da popricekaju na to razumevanje i toleranciju jos barem jedno dve tisuce godina?

Cini mi se da nije zabelezen slucaj (meni makar nije poznato) da je gej maltretirao strejtasa zato sto je strejt .... daklem, ko to da bude tolerantan?

]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 23:26:05 GMT alexlambros http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: stand up and fight http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501285 A što se tiče ovoga sa sredinom koja razume i osećajem pripadnosti - je l' rešenje "humano preseljenje", ili šta?

ne, rešenje je u obostranom razumevanju i tolernciji, što traži dug vremenski period, a ne instant rešenja po principu stereotipa

]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 23:15:02 GMT vanja.t http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: stand up and fight http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501275 Што свако мора да прихвата традиционалне вредности, не кужим то уопште? Ја их рецимо не прихватам и баш ме брига шта ко о томе мисли. Исто тако не спорим никоме право да се држи тих вредности до миле воље све док не почне да ми их намеће као једино и искључиво референтне и да ми њима трља нос на сваком кораку и проглашава их законом.

ne prihvatati nešto - ok, izvrtati ruglu, i to je prihvatljivo, ali ako hoćeš da u određenoj sredini tvoja prava i potrebe budu prihvaćena, a ti priznat kao ravnopravan član, onda moraš naći najmanji zajednički sadržalac sa tom sredinom,
sve drugo je inat i frustracija, uživanje u borbi sa ''neprijateljskim okruženjem'' ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 23:03:20 GMT vanja.t http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: stand up and fight http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501274
radi se o tome da je potrebno da u parku ili supermarketu tu ''porodicu'' od recimo dva homoseksualca sa usvojenim detetom niko neprimećuje, jer ih smatra uobičajenim prizorom, ili recimo u kraju se otvori nova prodavnica, vrtić ili apoteka i potpuno je sve jedno ko je vlasnik
mislim da ljudi treba da žive u sredini koja ih razume i sa kojom imaju obostrani osećaj pripadnosti

Sećam se da su leti ispred moje zgrade u Jagodini, kad sam bio klinac, sedele neke babe iz zgrade i osmatrale. Njima nije moglo ništa promaći - niko nije ostajao neprimećen :)

A što se tiče ovoga sa sredinom koja razume i osećajem pripadnosti - je l' rešenje "humano preseljenje", ili šta?

Ovo sa demonstracijama (nasilnim?!) u tom smislu nije loša strategija: "evo, sad si video moje golo dupe - ništa neobično, jelte - mogu li sada na miru da kupujem hleb i mleko / džogiram / šetam kuče - bez da zevaš?" ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 23:03:01 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: stand up and fight http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501266 pa, sto samo par sitnica, sto ne full paket?
Pa nemam toliko vremena, sinjor Pančo - ali neće mi smetati ako neki dobrovoljac pripomogne sa primerima, pa makar i ne pobrojao sve :) ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 22:53:10 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: stand up and fight http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501261 čak i ako nisu miljenici svih komšija u zgradi?


radi se o tome da je potrebno da u parku ili supermarketu tu ''porodicu'' od recimo dva homoseksualca sa usvojenim detetom niko neprimećuje, jer ih smatra uobičajenim prizorom, ili recimo u kraju se otvori nova prodavnica, vrtić ili apoteka i potpuno je sve jedno ko je vlasnik
mislim da ljudi treba da žive u sredini koja ih razume i sa kojom imaju obostrani osećaj pripadnosti

nasilne demonstracije - stand up i fight - zakon i policija koji će da ih štiti - glupost i nedovojno na dugi rok ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 22:48:55 GMT vanja.t http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: stand up and fight http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501252 A što ne šta sve?

pa, sto samo par sitnica, sto ne full paket? ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 22:43:06 GMT alexlambros http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: stand up and fight http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501235 а што не све?
A što ne šta sve? ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 22:33:19 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: stand up and fight http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501229 Možda bi im "sitne" stvari kao npr. (da nabrojim prvih 2-3 stvari koje mi padaju na pamet) pravo na računanje zajedničkog prihoda za podizanje kredita za stan, arbitriranje u podeli imovine stečene u zajednici u slučaju razlaza ili nasleđivanje (kad se dođe do kraja puta) značilo nešto, čak i ako nisu miljenici svih komšija u zgradi?

а што не све? ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 22:30:34 GMT alexlambros http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: stand up and fight http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501225 ovo je tačno, ali ovaj pristup temi je potpuno drugačiji od pristupa gde pederi izvrću ruglu sve tradicionalne, ali i aktuelne vrednosti našeg društva i homoseksualnost postavljaju kao nešto nasuprot tome;

Што свако мора да прихвата традиционалне вредности, не кужим то уопште? Ја их рецимо не прихватам и баш ме брига шта ко о томе мисли. Исто тако не спорим никоме право да се држи тих вредности до миле воље све док не почне да ми их намеће као једино и искључиво референтне и да ми њима трља нос на сваком кораку и проглашава их законом.

mam drugaricu koja je strejt, ali vrlo liberalnih shvatanja i ponašanja. u međuvremenu se udala i dobila sina, i priznala da je zadržala stavove ali da ne bi volela da joj sin pude homoseksualac, prihvatila bi to, ali bi bila nesrećna - to je moj odgovor na tvoje pitanje, o tome se radi kada se priča o ne prihvatanju okoline.


Верујем да би била несрећна из простог разлога што жели, као и свака мајка, да јој дете има сређен живот без траума, претњи и притисака .... а вероватно и унуче једног дана ... разумем ја све то. Али, овде се поставља једно друго питање, да ли јој је њена срећа битнија од среће њеног детета? Другим речима, да ли јој је битније да она буде срећна на уштрб тога што ће јој дете бити мизерно читав живот да би удовољило родитељским схватањима традиционалних вредности и среће?
Ако га воли, онда као мајка може бити срећна само кад је и њено дете срећно .... А тешко да ће јој дете бити срећно уколико буде приморано да се самопориче као личност.

njemu sigurno neće pomoći gej aktivisti poput kvirije i sličnih, a vidim da i sam koristiš sličnan način izražavanja:


Не верујем превише у салонску и академску борбу за остваривање било каквих права .... Ја сам за то да ако те распале распали и ти њих.
Гледе изражавања .... може да звучи безобразно и неваспитано али просто немам нерава за еуфемизме ... за мене су попови гомила лицемерних и задртих паразита .... то је моје мишљење, схватам да неког то може да вређа али ме искрено то уопште не секира ...
Мене рецимо вређају чувари традиционалних вредности попут Палме и Веље .... и, шта сад?


]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 22:28:39 GMT alexlambros http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Navijač-najposlušniji član društva http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501221
vracarac92
odgovor je reptilski, isti onaj koji vrshi destruktivnu funkciju.navijach, o kome govorimo, je od nekog chuo (preko medija, od politichara, lokalnog popa ili svog vodje) da su homoseksualci neshto nenormalno shto treba unishtiti i to je aktiviralo njegov reptilski mozak na destruktivno ponashanje. navijacha je, samim tim shto vrshi podelu na svoj i protivnichki klub, lakshe programirati na destruktivno ponashanje od ostalih ljudi jer je nauchen da svoje negativne izlive emocija mozhe slobodno izbacivati na stadionu. negativne emocije su UVEK mrzhnja prema nekom (neki put prema drugom klubu, a neki put prema homoseksualcima, drugim nacionalnostima itd) i one se moraju staviti pod strogu kontrolu inache postaju destruktivne.A sada sve to prevedi na temu politicke partije. Navijaca zameni aktivistom a popa stranackim liderom koji prica o rivalskoj politickoj partiji. Stadion zameni politickom skupom, mitingom ili tribinom. I?Opet dobijamo agresivne, napaljene pojedince koji nisu u stanju da razmisljaju svojom glavom. Dakle, problem lezi iskljucivo u pojedincima bez obzira da li su oni navijaci, aktivisti ili bilo sta drugo i zbog toga se ovaj problem ne sme generalizovati i cela grupa proglasavati delikventnom.U neredima za vreme gej parade navijaca je bilo 200-300 a ne deset dvadeset hiljada. 9. marta hiljadu-dve ljudi se makljalo sa policijom a ne 150.000. 5. oktobra 500-600 ljudi (i ja medju njima) je upalo u skupstinu a ne svih 200.000-300.000. Oprosti ali generalizacija ne vodi nigde, samo stvara jos vecu netrpeljivost.P.S. Kakva su tvoja LICNA iskustva sa navijacima?

Uopšte mi nije jasno zašto bi svaki revolt (uključujući i nasilje) bio nešto de facto loše, a vi se upravo vodite tom logikom. Politika je uvek tu, ideologija takođe, jedini je problem što je najveći deo stanovništva (uključujući tu i navijače koji su ubeđeni da su mnogo bitni) tako efektno depolitizovan (ukoliko ne smatramo zaokruživanje brojki na glasačkom listiću nekom velikom političkom aktivnošću). Ne treba zaboraviti da ovaj nivo slobode u savremenom svetu nije pao sa neba vladajućih struktura, već je postignut borbom običnih malih ljudi. Ta borba je, naravno, uključivala i razbijene prozore, zgrade u plamenu, borbu prsa u prsa sa snagama reda i zakona (npr., 68. je bilo svega ovoga, ali treba obrataiti pažnju na stepen slobode pre i posle 68., iako cilj tih demonstracija nije bio samo u proširivanju sfere slobode unutar postojećeg kapitalističkog sistema). Dakle, relevantnije od pitanja samog nasilja je pitanje: šta je cilj određenog nasilja?
I tu dolazimo do navijača. Pored toga što su strogo hijerarhijski organizovani (mnoge vođe se vode na platnim spiskovima klubova za koje bi svoj život dali), uvučeni u čitavu sportsku industriju (mislim da je najprikladnije staviti ih u kategoriju direktnih potrošača sportskog spektakla (ili sportske strane spektakla)), na krv i nož podeljeni zbog utakmica koje se često nameštaju, učinkovitost i značaj aktivnosti svih njih zajedno ravan je nuli. Recite mi šta društvo u celini ima od svega toga i ja ću povući svoju reč. Može se uzvratiti; pa svi su se oni borili protiv Slobinog diktatorskog režima itd. Da, jesu, ali tek kada su vođe tako odlučile (tj. političke strukture koje su povezane sa vođama). Mislim da bi rat počeo i bez njih, ali je mnogima na vrhu bilo lepo da uvertira u međunacionalistička divljanja budu baš navijačke tuče, i u tome se ogleda stepen samosvojnosti i autonomije navijačkih grupa sa ovih prostora. Baš kao i što naslov kaže, navijač je najposlušniji član društva. Bespogovorno će se odazivati na sve akcije na koje ga vođa pozove (bilo da je slučaj prebijanje homosexualaca, odlazak na opozicione mitinge (tadašnje i sadašnje), revolt zbog hapšenje Radovana Karadžića itd), trošiti grdan novac na navijačke rekvizite, skupu odeću itd. Pritom će biti toliko drzak da svoj bes opravda društvom u kome živi, a da nikada glas nije digao protiv nepravdi u društvu, solidarisao se sa onima koji najviše trpe društvenu nepravdu (osim, naravno, kada mu to vođa nije naredio). Iako je ubeđen da je bitan faktor u društvu, učinak njegovog delanja na društvenu stvarnost ravan je nuli.Ovo se odnosi isključivo na ovdašnje navijače, u svetu ima svetlih primera.

A što se tiče problema kojim se tekst bavi, smatram da ga treba repolitizovati.

tu je sama liberalna politička paradigma i fokus isključivo na gej prava, koji treba proširiti tj. univerzalizovati na SVE, jer je svima potrebno "sekusalno oslobađanje": heteroseksualci žive u iluziji da njima nisu nametnutra mnoga ograničenja u seksualnoj sferi, a da postoje očigledno je na represivnom modelu ženske seksualnosti u patrijarhalnom društvenom modelu. Takođe, potrebmno je ponovo povezati gej borbu sa socijalnom tj. klasnom borbom i zahtevom za ukidanje svake diiskriminacije, kako je to tražio gej pokret 70ih u SAD (zajedno sa Martinom Luterom Kingom, koji je polazeći od položaja crnaca stigao do klasnog problema)


Potpisujem.
]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 22:21:25 GMT lutherblisset http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: stand up and fight http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501192
homoseksualni brak ili usvajanje dece... šta god ne vrede ukoliko sredina to ne prihvata, takav život nema kvalitet, svodi se na izolaciju i život u mikrosredini čak i ako nema nasilja prema tim ljudima, nema ni potrebne interakcije sa okolinom
Možda bi im "sitne" stvari kao npr. (da nabrojim prvih 2-3 stvari koje mi padaju na pamet) pravo na računanje zajedničkog prihoda za podizanje kredita za stan, arbitriranje u podeli imovine stečene u zajednici u slučaju razlaza ili nasleđivanje (kad se dođe do kraja puta) značilo nešto, čak i ako nisu miljenici svih komšija u zgradi?
]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 21:57:35 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: stand up and fight http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501146 ПС. Хомофобима .... можда вам је син, ћерка, отац, ујак, стриц, најбољи пријатељ, кум, комшија ... геј. Сва је прилика да познајете неког неаутованог и да га много волите. И, шта сад? Јел бисте га умлатили? Јел бисте се одрекли свог геј детета?

ovo je tačno, ali ovaj pristup temi je potpuno drugačiji od pristupa gde pederi izvrću ruglu sve tradicionalne, ali i aktuelne vrednosti našeg društva i homoseksualnost postavljaju kao nešto nasuprot tome; ako već misliš (s pravom) da mnogi od nas poznaju ili u bliskom okrženju imaju nekog pedera, onda taj makar deklarativno i formalno pripada kulturi i sredini u kojoj živi, ali ne sme to javno da kaže.
njemu sigurno neće pomoći gej aktivisti poput kvirije i sličnih, a vidim da i sam koristiš sličnan način izražavanja:
навијаче, попове и остале дијаболе

praktično, postavlja se i drugo pitanje da li su i pederi spremni da prihvate pedera koji je kršten, ide u crkvu, navija za zvezdu ili nešto slično

mislim da je to nespojivo, i da će dugo tako ostati (obostrano). Imam drugaricu koja je strejt, ali vrlo liberalnih shvatanja i ponašanja. u međuvremenu se udala i dobila sina, i priznala da je zadržala stavove ali da ne bi volela da joj sin pude homoseksualac, prihvatila bi to, ali bi bila nesrećna - to je moj odgovor na tvoje pitanje, o tome se radi kada se priča o ne prihvatanju okoline.

homoseksualni brak ili usvajanje dece... šta god ne vrede ukoliko sredina to ne prihvata, takav život nema kvalitet, svodi se na izolaciju i život u mikrosredini čak i ako nema nasilja prema tim ljudima, nema ni potrebne interakcije sa okolinom ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 21:24:45 GMT vanja.t http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501104 U neredima za vreme gej parade navijaca je bilo 200-300 a ne deset dvadeset hiljada. 9. marta hiljadu-dve ljudi se makljalo sa policijom a ne 150.000. 5. oktobra 500-600 ljudi (i ja medju njima) je upalo u skupstinu a ne svih 200.000-300.000. Oprosti ali generalizacija ne vodi nigde, samo stvara jos vecu netrpeljivost.
ne secam se da sam spominjao nekakve cifre, jer me one ne interesuju. nebitno je da li je homoseksualce tuklo 200 ili 2000 ljudi.
i naravno da ne generalizujem. nisu svi navijachi isti.reanimator i ivana23 su bash cool navijachi.
svaki je chovek razlichit. ali u takvim kolektivnim grupiranjima najlakshi je izmanipulisati masu i naterati je na destruktivno ponashanje. seti se kako i gde je pocheo rat u bivshoj jugi. shto je veca masa ljudi, to je veca aktivnost negativne energije, a ona se shiri ko virus.
5 oktobar je takodje bio manipulacija, koliko god on imao pozitivan razlog.
politicharima je posao da manipulishu masama, a mediji su jedan od nachina. navijachi su najpodlozhnija grupa masovnoj manipulaciji iz razloga koji sam vec naveo u predhodnom komentaru. ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 20:50:09 GMT Kazezoze http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501076 odgovor je reptilski, isti onaj koji vrshi destruktivnu funkciju.
navijach, o kome govorimo, je od nekog chuo (preko medija, od politichara, lokalnog popa ili svog vodje) da su homoseksualci neshto nenormalno shto treba unishtiti i to je aktiviralo njegov reptilski mozak na destruktivno ponashanje.
navijacha je, samim tim shto vrshi podelu na svoj i protivnichki klub, lakshe programirati na destruktivno ponashanje od ostalih ljudi jer je nauchen da svoje negativne izlive emocija mozhe slobodno izbacivati na stadionu. negativne emocije su UVEK mrzhnja prema nekom (neki put prema drugom klubu, a neki put prema homoseksualcima, drugim nacionalnostima itd) i one se moraju staviti pod strogu kontrolu inache postaju destruktivne.A sada sve to prevedi na temu politicke partije. Navijaca zameni aktivistom a popa stranackim liderom koji prica o rivalskoj politickoj partiji. Stadion zameni politickom skupom, mitingom ili tribinom. I?
Opet dobijamo agresivne, napaljene pojedince koji nisu u stanju da razmisljaju svojom glavom. Dakle, problem lezi iskljucivo u pojedincima bez obzira da li su oni navijaci, aktivisti ili bilo sta drugo i zbog toga se ovaj problem ne sme generalizovati i cela grupa proglasavati delikventnom.
U neredima za vreme gej parade navijaca je bilo 200-300 a ne deset dvadeset hiljada. 9. marta hiljadu-dve ljudi se makljalo sa policijom a ne 150.000. 5. oktobra 500-600 ljudi (i ja medju njima) je upalo u skupstinu a ne svih 200.000-300.000. Oprosti ali generalizacija ne vodi nigde, samo stvara jos vecu netrpeljivost.
P.S. Kakva su tvoja LICNA iskustva sa navijacima?


]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 20:21:49 GMT vracarac92 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501066 A koji deo mozga koristi osoba koja je (oprosti) dozvolila da joj mediji formiraju sliku o odredjenoj pojavi, drustvenoj grupi ili ideji?
dobro pitanje.
odgovor je reptilski, isti onaj koji vrshi destruktivnu funkciju.
navijach, o kome govorimo, je od nekog chuo (preko medija, od politichara, lokalnog popa ili svog vodje) da su homoseksualci neshto nenormalno shto treba unishtiti i to je aktiviralo njegov reptilski mozak na destruktivno ponashanje.
navijacha je, samim tim shto vrshi podelu na svoj i protivnichki klub, lakshe programirati na destruktivno ponashanje od ostalih ljudi jer je nauchen da svoje negativne izlive emocija mozhe slobodno izbacivati na stadionu. negativne emocije su UVEK mrzhnja prema nekom (neki put prema drugom klubu, a neki put prema homoseksualcima, drugim nacionalnostima itd) i one se moraju staviti pod strogu kontrolu inache postaju destruktivne. ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 20:08:04 GMT Kazezoze http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501053 Slazem se
a, jesi ti bio na gej paradi?
Ne. ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 19:56:49 GMT vracarac92 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501023 Bilo je raznih incidenata, to je nesporno ali voleo bih da naidjem na osudu nekoga ko je tim incidentima licno prisustvovao od pocetka do kraja a ne nekoga ko je svoj mozak nahranio montiranom TV pricom ili clankom iz novina sto je uglavnom slucaj.
Slazem se
a, jesi ti bio na gej paradi? ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 19:33:49 GMT dunja73 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k501004 nisi informisanNe.
I kakva iskustva sa tim ima osoba sa kojom raspravljam o vidjenju navijackog pokreta?
I da li si ti licno bila svedok tog (zaista nemam pojma o cemu pricas) "napada" na autobuse? Bilo je raznih incidenata, to je nesporno ali voleo bih da naidjem na osudu nekoga ko je tim incidentima licno prisustvovao od pocetka do kraja a ne nekoga ko je svoj mozak nahranio montiranom TV pricom ili clankom iz novina sto je uglavnom slucaj.

]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 19:18:44 GMT vracarac92 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k500988 gde su ono bese popili batine
pa posle sacekali autobuse u Vojvodini i isprevrtali????
?
*novo

nisi informisan ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 19:12:24 GMT dunja73 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k500984 gde su ono bese popili batine
pa posle sacekali autobuse u Vojvodini i isprevrtali????
? ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 19:09:14 GMT vracarac92 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k500964 kakva ti LICNO imas iskustva sa navijacima kada nalazis za shodno da javno iznosis ovakve tvrdnje?
gde su ono bese popili batine
pa posle sacekali autobuse u Vojvodini i isprevrtali????
]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 18:58:23 GMT dunja73 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k500936 Ne preterano neuobičajeno na blogu - ali svakako prihvatam da nije dobrodošlo - pa stopiram.
Greska je dobrim delom moja, verovatno sam trebao da nastavim ovaj razgovor sa maljkovicem na PP a ne javno. Molim vas nemojte mi uzeti za zlo ovaj previd.
stvarno je teshko razumeti razmishljanja jednog navijacha, to si potpuno u pravu.
on (navijach) kada je homoseksualizam u pitanju, izrazheno koristi samo jedan deo mozga, tzv reptilski mozak (ti, kao psihijatar, znash o chemu govorim), shto blokira onaj deo koji navodi na racionalno razmishljanje. otuda i destruktivno ponashanje kod navijacha.
A koji deo mozga koristi osoba koja je (oprosti) dozvolila da joj mediji formiraju sliku o odredjenoj pojavi, drustvenoj grupi ili ideji?
kakva ti LICNO imas iskustva sa navijacima kada nalazis za shodno da javno iznosis ovakve tvrdnje?
]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 18:24:15 GMT vracarac92 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: !! http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k500927 Uvesti teokratiju pod hitno!!!!

ja bih se na vashem mestu zabrinula, shto koristim Djavolju rabotu-internet.
]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 18:14:20 GMT angie01 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k500882 P.S. Kazezoze i Gorane Vuckovicu, mislim da ste se umesali u nesto sto je izmedju mene i Maljkovica a da pritom nemate pojma o cemu se konkretno radi.
stvarno je teshko razumeti razmishljanja jednog navijacha, to si potpuno u pravu.
on (navijach) kada je homoseksualizam u pitanju, izrazheno koristi samo jedan deo mozga, tzv reptilski mozak (ti, kao psihijatar, znash o chemu govorim), shto blokira onaj deo koji navodi na racionalno razmishljanje. otuda i destruktivno ponashanje kod navijacha.

]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 17:07:01 GMT Kazezoze http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k500874 ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 16:55:07 GMT Dušan Maljković http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k500867
Maljkovicu, brisi ovo ako ti smeta, i ne "osvrci se" na ovaj post. ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 16:49:37 GMT audrey92 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k500861 P.S. Kazezoze i Gorane Vuckovicu, mislim da ste se umesali u nesto sto je izmedju mene i Maljkovica a da pritom nemate pojma o cemu se konkretno radi.
Ne preterano neuobičajeno na blogu - ali svakako prihvatam da nije dobrodošlo - pa stopiram. ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 16:42:51 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/ Re: Maljkovicu... http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#k500853 Navijačima nije trebala Queerija da bi pretukli učesnike prvog Gej Prajda, niti je bilo koji aktivista za to kriv.
Ali da je imala malo vise sluha, siguran sam da bi i ludaka na ulicama bilo manje. Znas i sam kako ljudi (u Srbiji) reaguju kada im neko nepotrebno gura prst u oko.
P.S. Kazezoze i Gorane Vuckovicu, mislim da ste se umesali u nesto sto je izmedju mene i Maljkovica a da pritom nemate pojma o cemu se konkretno radi.
Kritika da,
O tome ti i govorim. I sam znas koliko je marketing mocna stvar.
To što neki ljudi reaguju tako kako ti opisuješ na Queeriju deo je opet same homofobije -- samo duboko homofobična osoba može da "počne" da mrzi celu homoseksualbnu populaciju zato što su dva njena "predstavnika" takva
Naravno, ali ta dva predstavnika su najvise eksponirana tako da sira populacija svoje negativne stavove gradi upravo na njihovim (veoma cesto) izrazito uvredljivim stavovima.
Nemoj mi reći da, ako si ti u stanju da razlikuješ moj stav od Peđinog, to ne moghu i drugi da urade.

Veruj mi da mnogi nisu u stanju to da ucine, zato je prvi utisak veoma bitan. U ostalom to ti je kao u politici...vidi koliko glasova dobijaju provereno debilne i agresivne stranke, a da li su njihovi glasaci agresivni? Uglavnom ne. Glasaju zato sto nisu u stanju da prepoznaju onoi sto im se zaista nudi.
P.S. Odoh da odvedem klince na plivanje, cujemo se kasnije. ]]> http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/#komentari Tue, 10 Mar 2009 16:37:44 GMT vracarac92 http://blog.b92.net/text/8141/%C4%8Cemu%20jo%C5%A1%20Gej%20Prajd%3F/