Memory lost | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/8197/Memory%20lost/ Milan M. Ćirković sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Sun, 22 Nov 2009 12:43:47 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/464/4464.jpg Milan M. Ćirković http://blog.b92.net/ 50 50 Re: Издржљивост, континуитет и бизнисмени http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k506556 potpuna nevoljnost srpskih biznismena (i biz Mismena) da rade bilo sta sto ne donosi profit od bar 50% godisnje. Ne pada njima na pamet da rade nesto sto se prve godine uopste nece isplatiti ili sto ce imati profit od 5%, kao sto je normalno svuda u svetu

... не пада им то на памет јер су услови такви да могу да остваре више од 50% - монопол, добијен или купљен уз обострану корист, или отет од неког. Додајте томе неповерење у будућност - постоји само сада и одмах. А када добијеш велике паре, онда можеш и прошлост да коригујеш, па и да измениш...


]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Sun, 15 Mar 2009 18:09:32 GMT amika http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: Издржљивост, континуитет... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k505801 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Sat, 14 Mar 2009 22:52:17 GMT Milan M. Ćirković http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Издржљивост, континуитет... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k505752 "...imate problema sa tehnologijom, imate problema sa sirovinom, imate problema sa obrtnim kapitalom, ali koji je problem da ovaj sat radi, je li to problem?... Dajte da uradimo ono što možemo da uradimo, da se ne vadimo na različita opravdanja..."

Током Велике Шетње, 1996/97, током трећег месеца протеста, троје лидера су држали кратке уводне говоре (сви смо већ све знали) а Ђинђић је све чешће, уместо политичких говора, причао кратке приче, неку врсту симболичних басни. Сећам се двеју, обе о жабама.

Прва је она позната - ако мораш да прогуташ жабу, прогутај прво већу.

Друга је о двема жабама које су упале у канту са млеком. Прва је махнитала, уморила се и удавила. Друга се равномерно одржавала на површини и ујутру - седела на сиру.

Питање упорности, континуитета, издржљивости - не толико физичке или организационе колико издржљивости и самоповерења у оно што је започето, планирано и што се ради. У себе.

Још је Андрић (Знаци поред пута) писао о "вишку маште и лењости" код нас као националној особини. Наши људи мисле да је говор, галама, "режање" акција.. Кад нешто ураде, не брину више о делу већ о својој позицији поводом њега, и позицији других у односу на њега...

Јован Цвијић директно наводи недостатак "издржљивости" и дефинише два узрока: као урођено и као последицу недостатка више културе.

Додао бих - недостатак самосвести да се определи за битно и могуће и континуитета да се то оствари као остварење себе. Навикли смо да се много мање остварује кроз систематски рад, а много више кроз реч, позицију, полтронство, ситну лукавост која је наводно "домишљатост". Понашамо се као Еро који још увек вара Турчина...

Урадити могуће, па следеће могуће - у томе је решење и вредност Ђинђићеве поруке. ]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Sat, 14 Mar 2009 22:28:54 GMT amika http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: Ugledni http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k504684 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Fri, 13 Mar 2009 21:15:32 GMT Milan M. Ćirković http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Ugledni http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k504677 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Fri, 13 Mar 2009 21:11:17 GMT batamm http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: Ugledni naucnik http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k504642 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Fri, 13 Mar 2009 20:45:11 GMT Milan M. Ćirković http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Ugledni naucnik http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k504439 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Fri, 13 Mar 2009 18:00:30 GMT batamm http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: "Hej, je li to neki performans?" http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503801 Depresivna je situacija u kojoj se cini ociglednim da istinske alternative nema, zar ne? ja sam tog 12. marta radila i plakala, nisam mogla da sakrijem ocaj, svi su primetili. pitaju me sta ti je, kazu, naci cete drugog premijera, zasto toliko ocajavas. ja im kazem, ocajavam upravo zbog toga sto necemo vise nikada naci takvog premijera. da je ziv i da gleda, rekao bi: cemu suze, to su samo dva metka. ]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Fri, 13 Mar 2009 08:45:24 GMT sybil http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: "Hej, je li to neki performans?" http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503760 Depresivna je situacija u kojoj se cini ociglednim da istinske alternative nema, zar ne?
na zalost tako je...
]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Fri, 13 Mar 2009 07:40:33 GMT Super Stupid http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: Mamory lost http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503605 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 22:30:17 GMT Milan M. Ćirković http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: memory transformed http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503519 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 20:44:17 GMT man ray loves me http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: memory transformed http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503509 boja njihove odeće je bledela od crne ka beloj

nije Milancetov tekst, Zoran Rosic je autor
svejedno, hvala i od mene
]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 20:29:21 GMT radojicic92 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: da uradimo nesto... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503464
"Најгоре је, значи, оно што сам малопре назначио, да Косово буде фактички независно, а да га онда, као млински камен, као такво албанско независно Косово, прикаче на ногу и кажу „ви сте одговорни за њега, и док не хармонизујете односе, не можете да идете даље“. То значи, за сва времена смо искључени из историје. И да нам кажу сутра „пошто сте иста држава, ви морате да дозволите да албански бизнисмени купују по Србији, да учествују у приватизацијама и тако даље. То што ви не можете да одете тамо и попијете кафу у Приштини и Призрену, па то су инциденти. То су појединачни људи, екстремисти, али ви нисте такви, ви сте разумни. Нека купе Теразије својим нарко-доларима и милијардама које имају, нека купе електропривреду и нека сутра Србија буде практично албанска држава“. То је оно што се неће десити, то је оно што ћемо ми спречити."


Pa ja to i danas potpisujem. Mislim da je prava nezavisnost Kosova bolja za Srbiju nego neka divlja autonomija.
Sta je to sto para usi? Narko dolari? Na zalost, to je realnost.


Ja nisam Đinđiću zamerio argumentaciju, nego banalnost metafore kojom se služi ne bi li uneo optimizam -- ono o spermatozoidima, znate. Takođe. zamerio sam mu "bogougodni vitalizam", što je ideološko-politička zamerka. Nikada nisam rekao, niti to mislim, da je Đinđić nesposoban da argumentuje svoje stavove. Rekao sam da se u konkretnom sluičaju sa tim stavom ne slažem, kao ni sa retoričkom formom koju on ima.

Metafora , ovako izvadjena iz konteksta, moze da zvuci banalno.
U realnosti Z.Djindjic dolazi u fabriku koja je u teskom 'kanalu'. On nema tim radnicima da ponudi prakticno nista jer je zatekao zemlju u ojadjenom stanju. Bas kao sto neki oficir ne moze da ponudi svojim vojnicima nista vise od jednog nadahnutog govora pred neku odlucujucu bitku. Pokusava da iznedri zrno optimizam iz tog njihovog jada i cemera, trazi neki inicijalni zamajac, neku kapislu koja ce upaliti.
]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 19:58:25 GMT dexter92 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: da uradimo nesto... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503440 Ja nisam Đinđiću zamerio argumentaciju

rekli ste ovako=

Jel ovo intelektualna argumentacija:

a ja vam objasnila, kako je Djindjic, iako veoma obrazovan i elokventan, shavtio, da mora da prilagodi svoje govore onima kojima se obraca, kako bi mogao neshto da uradi, jer ga u "autentichnom" obliku ne bi razumeli, bio im je stran, ljudi se plashe nepoznatog, a na zalost, lako su prepoznavali rechi i bez metafora-jer za to njihovi autori, jednostavno nisu bili sposobni, tomenikolica, sheshelja, vukovo guslanje, milosheviceve jednostavne isprazne poruke, a sa zloslutnim namerama,...a to za spermatozoide, ne vidim da je neprikladno, chak veoma sugestivno i sa dozom humora,...on je naprosto trazio nachin da se priblizi ljudima, da bi ga bolje razumeli, prihvatili, kako bi mogao da ih pokrene,a u pozitivnom pravcu..pa mi je za takav cilj zasmetalo vashe spochitavanje za neprikladnost-eto.

]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 19:33:25 GMT angie01 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: da uradimo nesto... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503426 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 19:15:51 GMT Dušan Maljković http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: da uradimo nesto... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503417
onaj deo za Bosnu mi nije poznat. ]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 19:04:18 GMT angie01 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: da uradimo nesto... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503394
Ali porediti uticaj i izjave JK sa Đinđićevim po dometu i uticaju na političku stvarnost (uračunavajući i konkretne akcije), kao i po radikalnosti, teško da je iole plauzibilno. Jer, JK je ipak estradna zvezda, a ne političarka (njihove pozicije radikalno se razlikuju) i nije bila sa Karadžićem i Mladićem solidarna kada su držali opasadu oko Sarajeva, niti je sa njima crtala mape Velike Srbije i palila zbog NATO intervencije nad dotičnima američke zastave po Beogradu, agitovala protiv Dejtonskog sporazuma, zalagala se za podelu Bosne između Hrvatske i Srbije, negirala "autohtonost" crnogorskog naroda i izbacivala legalno izabrane poslanike iz parlamenta.

Lepo vam je na ovom blogu rekao Nebojša Jovanović, psihoanalitičar i filozof iz Sarajeva -- Đinđić je po pitanju Bosne bio veći Milošević od Miloševića. Ali je izgelda i tu neki MEMORY LOSS na delu.

P.S. Prisetite se šta sam pisao o SPC ovde, kada ste me podržali -- nije li vam ta kritika takođe bila "odveć osetljiva"? ]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 18:30:30 GMT Dušan Maljković http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Mamory lost http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503370 ]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 18:18:38 GMT mrdax http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: da uradimo nesto... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503365 verovatno u pokušaju da skrenete sa neprijatnih vam izjava

kom pokushaju da skrenem-kada ja uvek otvoreno??!!!

samo sam htela da ukazemna neobichnu osetljivost, koju pokazujete kada je gospodin Djindjic u pitanju, a veliko razumevanje, (najblaze recheno), kada je dotichna ljubimica, a da su pri tome, njihove uloge i znachaj, neprocenjivo mnogo u korist pokojnog premijera, pa je onada to nepristojno i maliciozno.

takodje mi nije jasno shta mu spochitavate, konkretno-sem stila i u chemu se ogleda njegov nacional-shovinizam? To shto je kao pragmatichar shvatio, da u nekim situacijama, mora da se spusti na razinu sugovornika, kako bi ga prihvatili i mogao da progura ono shto je naumio, kao vaznije, ne bih mogla da mu zamerim.
]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 18:16:20 GMT angie01 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: da uradimo nesto... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503340 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 17:48:03 GMT Dušan Maljković http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: da uradimo nesto... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503323 zaista u stanju MEMORY LOST

samo iz poshtovanja prema domacinu bloga i ovoj temi, necu vam osveziti memoriju, postavljanjem klipa sa intervjuom jecekrece, pa da uzivate u omiljenim primerima argumentacije-izvinjavam se shto ne mogu ni iz shale da stavim prefiks-intelektualne.
]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 17:14:47 GMT angie01 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Nedaleko od tog mesta http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503322
Pre nekih 13-tak godina, kada je Srbija jos uvek bila pod ... kojima vec, setam se sa ortakom niz Francusku. O odmah posle naprdnog pozorista, malo dalje niz ulicu svetlosna reklama neke prodavnice koja se zove Svetlost.

SVET je bilo upaljeno.

LOST je bilo ugaseno.

Nisam imao foto aparat sa sobom, ali se tako neceg covek seca ceo zivot.

Mislim da te prodavnice vise nema.

Pozdrav M ]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 17:08:20 GMT MightyNora http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: da uradimo nesto... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503216 Z. Djindjic je stil izrazavanja prilagodjavao sagovornicima. Ovakvu argumentaciju svakako ne bi upotrebio pred nekim 'intelektualcima'....

Jel ovo intelektualna argumentacija:

"Најгоре је, значи, оно што сам малопре назначио, да Косово буде фактички независно, а да га онда, као млински камен, као такво албанско независно Косово, прикаче на ногу и кажу „ви сте одговорни за њега, и док не хармонизујете односе, не можете да идете даље“. То значи, за сва времена смо искључени из историје. И да нам кажу сутра „пошто сте иста држава, ви морате да дозволите да албански бизнисмени купују по Србији, да учествују у приватизацијама и тако даље. То што ви не можете да одете тамо и попијете кафу у Приштини и Призрену, па то су инциденти. То су појединачни људи, екстремисти, али ви нисте такви, ви сте разумни. Нека купе Теразије својим нарко-доларима и милијардама које имају, нека купе електропривреду и нека сутра Србија буде практично албанска држава“. То је оно што се неће десити, то је оно што ћемо ми спречити."

Izgelda da su mnogi, što se Đinđića tiče, zaista u stanju MEMORY LOST. Neka ovo bude malo podsećanje.

]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 15:58:05 GMT Dušan Maljković http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ umesto... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503161 tik-tak ]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 15:09:00 GMT angie01 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: Čas http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503067
]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 13:50:13 GMT Vojislav Stojković http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: Čas http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503050 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 13:38:32 GMT Milan M. Ćirković http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: "Hej, je li to neki performans?" http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503047 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 13:37:18 GMT Milan M. Ćirković http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ "Hej, je li to neki performans?" http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k503037
Naime sami zaključujete da je ovo blam za bivšu i sadašnju gradsku vlast. Sasvim se slažem sa vama i verovatno je moguće precizno utvrditi u čijoj je taj sat nadležnosti. Međutim na kraju ovaj slučaj postaje paradigma "današnje Srbije" i govori "nešto dublje i ozbiljnije o nama samima". Mislim da je ovo sasvim nepotrebno i neosnovano uopštavanje.

Predlažem da se složimo oko toga da to može biti paradigma navodno proevropske i demokratske gradske vlasti i da to možda govori i nešto dublje o njima, npr. koliko ih je baš briga da urade nešto gde ne mogu da se ugrade i profitiraju. Dajem samo jedno moguće tumačenje, ne tvrdim da sam u pravu. ]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 13:28:17 GMT Super Stupid http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: Blam http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k502918 Izvanredan tekst, nadam se da neće završiti samo na blogu.
*novo
Delim tvoje mišljenje....a autoru preporuka...
]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 11:21:03 GMT Drago Kovacevic http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ да http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k502904 ]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 11:09:59 GMT dragoljub92 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: da uradimo nesto... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k502900
angie01
Ovo može da stoji kao jedan od lepših primera šta se dešava kada se populizam združi sa banalnošću i lošim izražajnim stilom.


kakvim god sofisticiranim stilom pisali o jk-vi necete poslati nikavu poruku vrednu paznje.

]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 11:07:10 GMT dragoljub92 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ p r a v a c http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k502795 ]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 09:26:24 GMT jasnaz http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ I dalje palanka http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k502762 Usled sve halabuke oko "brendiranja", "prebogate" turističke ponude, "vrhunskog provoda" u Beogradu i sličnog tamburanja i busanja u grudi

Kao da to nema nigde . . . a trebalo bi da budemo svesni da manje vise Srbija nema da ponudi nista drugo.

Vrhunski provod kao prikljucak za Evropu.

]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 08:47:36 GMT background noise http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: da uradimo nesto... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k502653
Ali hajde da na ovu vrstu rasprave o stilu i retorici ipak stavimo tacku. ]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 07:05:36 GMT Milan M. Ćirković http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/ Re: da uradimo nesto... http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#k502644 Ovo može da stoji kao jedan od lepših primera šta se dešava kada se populizam združi sa banalnošću i lošim izražajnim stilom.

kakvim god sofisticiranim stilom pisali o jk-vi necete poslati nikavu poruku vrednu paznje.
]]> http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/#komentari Thu, 12 Mar 2009 06:48:20 GMT angie01 http://blog.b92.net/text/8197/Memory%20lost/