Energetske laži i paralaži

Energetske laži i paralaži | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Zorana Z. Mihajlović Milanović sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 17:09:47 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/898/77898.jpg Zorana Z. Mihajlović Milanović http://blog.b92.net/ 50 50 Dobro je Zorana http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k518234 Autor ovog komentara pokusava cisto iz neke moralne (ne)obaveze da doprinese stvaranju jedne kriticne mase za problematiku energetike jednim skromnim sajtom da animira malo javnost.
Drago mi je da sam video ovde da se ljudi interesuju.
Moraju svi imati na umu da je stvar mnogo ozbiljnija nego sto izgleda. Protok para ide otprilike izmedju zajmova Srbije i srpske Rusije koja se stvarala 30-ak godina.
Uporno se izbegava svaki pokusaj stabilizovanja energetike u Srbiji, a isto se uporno animira srpska guslarska Rusija preko obecanja juznih jaruga i i hipoteticnog srpskog dilera gasom. Juce gledam ponovno animiranje vesti o juznoj jaruzi, gde ce megasile tipa Srbija, Hrvatska, Madjarska da ulazu u projekat koji kosta bar 100 milijardi dolara (ne rubalja). Da ne budem sarkastican, tu je i Italija.
U svakom slucaju svidja mi se vas blog Zorana. I svidjaju mi se komentari.
Samo napred.
]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Thu, 26 Mar 2009 04:44:46 GMT energobull http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: Energija http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k518047
I to jeste najvaznije od svega. Da se oni koji se ovom oblascu bave, okupe, bez obzira da li pripadali ovim ili onim, ili nigde ne pripadali..sa samo jednim ciljem da se od energetskog sektora nacini profitabilan sektor, koji ce nam svima bas svima doneti bolje dane. Da se jednom shvati da je ovo nasa zemlja, da treba sa ponosom da ostavimo efikasnije, uredjenije, bogatije i zelenije drustvo generacijama koje dolaze, a ne da se oni stide naseg rada ili ne-rada.
]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Wed, 25 Mar 2009 20:08:28 GMT Zorana Z. Mihajlović Milanović http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Energija http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k517501 sve dok su medjuljudski odnosi u Srbiji poremeceni do apsurda stanje u svmi drustvenim oblastima bice kako ste i napisali...........
"
1.Kakva god igra reči bila, realno Srbija neće moći da u narednoj deceniji istražuje i eksploataše domaću naftu za svoje potrebe, jer joj to pravo više ne pripada.......
Ni jedna zemlja na svetu koja brine o energetskoj bezbednosti ne bi napravila ovakav potez.
.......Ili je ovo najava da će u najboljem slučaju putem koncesije, a verovatnije po oprobanom receptu „Ja tebi, Ti meni"
2.Što se uljnih škriljaca tiče, njihova eksploatacija može doneti dobro, ali treba znati da je isplativost moguća tek kada je cena sirove nafte preko 100 US$/bb
3....Pored ovakvih iskoraka onih koji upravljaju sektorom, značajna tema jesu cene energije, posebno električne.
Svakako Deža vi, jeste da ni jedan ministar od 2000. godine nije ni u pokušaju krenuo u godišnje plansko definisanje/projektovanje kretanja cena energije i energenata. Dugi niz godina aktuelni ili prethodni ministri energetike su uglavnom „lelujali kao senke" u svojim izjavama na ovu temu. Na početku mandata, uglavnom ljutito poručuju da se cena neće menjati, potom da ona treba da je realna, a onda da bez viših cena neće biti investicija, i/ili će biti ugrožena stabilnost napajanja potošača. U prevodu - ako cene ne porastu, biće restrikcija....
4....EPS je neefikasan, korumpiran monopolista, pa svako pominjanje cena električne energije kao jedinog instrumenta podizanja njegove zainteresovanosti za investiranje u nove objekte i sl, nije ništa drugo nego „mračna strana Meseca"....
5.....Predsednik Saveta Regulatorne agencije za energetiku (kao i ostale agencije, sastavljenom po političkom ključu, aminovanom u Parlamentu) izjavljuje da „trenutna cena električne energije u Srbiji ne omogućava uredno snabdevanje potrošača u narednim godinama". Ne samo da nije tačna izjava, već je tema promašena.
Zna se čime treba da se bavi ova Agencija i njen predsednik - u ovom slučaju, pre svega utvrđivanjem realnosti prikazanih troškova i drugih smernica kojima EPS želi opravdati svoj predlog za podizanjem cena....
6...........Danas, samo iz malih vodotokova Srbija dnevno baca 220 hiljada €, odnosno 80 mil € na godišnjem nivou. Za 80 mil € je bilo moguće instalisati oko 80MW snage iz malih hidroelektrana. Za samo 5,7 godina mogle su biti izgrađene sve male hidroelektrane, na poznatih 860 lokacija. Ne samo da to nije učinjeno, već se električna energija uvozi, sa projekcijom daljeg rasta............
7.....Prema tome, dokle god se ne sagleda realno stanje, i tek tada definišu budući koraci sa jasnom kontrolom realizacije, neće biti bolje.
Cene energenata će rasti u najboljem slučaju, a u onom drugom, energije neće biti u dovoljnoj količini, ili ćemo u potpunosti ostati bez nje. "
E , sada sto bi rekli "svaka Vam je na mestu " ali bi ja ipak dosao i poneki mali komentar :
1. cena KWh el. energije je otprilike 2,5 eurocenta i toga moramo biti svesni
Za stan od 60 m2 prosecna potrosnja mesecna , ne prelazi , uz stednju 1200 KWh sto je realnost , i sto trenutno iznosi ~ 30 eura odnosno nesto oko 3000,00 din. Medjutim , pitanje ostaje -kuda ide tih 30 eura......da li na "podmazivanje licnih potreba " , finansiranje politickih partija , ili reprezentaciju............
2.Savet Regulatorne agencije za energetiku isto kao i Agencija za energetsku efikasnost , sluze kao firme za udomljavanje zetova , tetaka , striceva , kao i za gore navedene razloge..........
3.Srbija ne samo da baca energiju vodotokova , vec i mnoge druge vidove kojih ima u izobilju - fotografija :
Na seminaru ekologa Vojvodine održanom na Krivaji kod Bačke Topole, gde su učestvovali i ekolozi zemalja iz okruženja govorilo se o istraživanjima obnovljivih izvora energije. Najisplativija i nimalo štetna za okolinu je toplotna energija dobijena iz termalnih voda koja se crpi iz zemlje na dubini od 10 do 100 metara.
Švedska, koja je najdalje odmakla u korišćenju geotermalne energije, planira da za 20 godina potpuno prestane korišćenje lož ulja.Na Zapadu izrada geotermalnih pumpi ne spada u visoke tehnologije. Već sad se mogu naći polovni uređaji. U Sloveniji pre pet godina pumpe je počelo izrađivati „Gorenje”, ali nisu imali prođu i sada se uvoze.
Srbija koristi energiju neobično loše. Količina energije koja bi gdegod u Evropi proizvela 1000 Evra nacionalnog proizvoda, u Srbiji će proizvesti oko 300 Evra. Trećinu. Većina tih zemalja raspolaže mnogo većim energetskim resursima po jedinici površine ili po stanovniku nego Srbija i ima pristup moru gde se obavlja najveći deo svetske trgovine energijom i gde je nabavka najjeftinija.
Proizvodnja lignita podrazumeva kopanje jalovine i lignita. Kopanje, transport i odlaganje jalovine i lignita u Srbiji proizovodi veći obim transporta nego celokupna poljoprivreda, industrija, stanovništvo i uvoz zajedno. Ovo daje privredi Srbije jednu od najvećih ako ne i najveću materijalnu intenzivnost u Evropi.
Kada bi rudnici lignita u Srbiji radili na nivou produktivnosti i korišćenja mašinerije koja se ostvaruje u sličnim rudnicima u Severnoj Evropi mogli bi iskopati isti broj tona materijala po mašinskom času ali bi to značilo 3-4 puta manje energije jer je energetski sadržaj lignita toliko manji nego kod kamenog uglja koji čini oslonac evropske energetske industrije.
Dve trećine domaćinstava u Srbiji koristi ogrevno drvo za grejanje. Ogrevno drvo u Srbiji skuplje je nego drugde u Evropi. Našem prosečnom radniku za grejanje kvadratnog metra treba nekoliko puta više ogrevnog drveta nego u Severnoj Evropi. Kada plati ogrevno drvo, istrpi i plati bolesti koje iz loše upotrebe ogrevnog drveta proizilaze, prosečni radnik u Srbiji će se nedovoljno hraniti, nedovoljno obrazovati i loše oblačiti. Taj kupac domaće robe – hrane, obrazovanja, odeće - neće imati para da kupi tu robu i usluge. Iz ove okolnosti proizilazi manja zaposlenost, nedostatak ekonomije obima u najkvalitetnijim industrijama, loš kvalitet usluga i nevoljnost u obrazovanju. Ovo košta Srbiju oko 5% ODRŽIVOG rasta nacionalnog proizvoda godišnje.
U kotlovima se spaljuje gas i proizvodi topla voda koja se dalje transportuje cevima za grejanje zgrada. Te zgrade trebaju skoro dva puta više energije po kvadratu od zgrada u Severnoj Evropi.
Nesrazmerno velika ekstrakcija lignita umanjuje nivo produktivnosti. Nesrazmerno veliko korišćenje ogrevnog drveta uklanja platežno sposobnu domaću tražnju. Preusmeravanje javnih investicija u sisteme daljinskog grejanja uskraćuje investicije u zdravlje, obrazovanje i krupnu svrsishodnu infrastrukturu. Masivno zagadjenje smanjuje produktivnost raspoloživog zemljišta i povećava troškove obrade po jedinici proizvoda. Ovi procesi opterećuju platni bilans preko granice koju može da izdrži i vode u stalne ekonomske probleme zaduženosti, pretnje inflacijom, nestabilnosti kursa i tako dalje.
I dok druge zemlje rade na izvorima obnovljive energije -
Premijer Australije Kevin Rad pozvao je na "solarnu revoluciju" u Australiji, objavljujući osnivanje fonda od 500 miliona australijskih dolara (329 miliona američkih) namenjenog promovisanju izvora obnovljive energije.
Izvori obnovljive energije sve više preuzimaju primat od fosilnih goriva. Uz vetar, vodu i sunce, kao osnovne izvore obnovljive energije, sve češće se koriste i biogoriva, čije sagorevanje u atmosferu ne emituje ugljen-dioksid, osnovni uzročnih efekta staklene bašte. Biogoriva se mogu praviti od raznih materijala - od ljuski pirinča, mikroalgi, drveta, šećerne trske, pa čak i kanalizacionog otpada.
U Portugalu je puštena u rad najveća solarna elektrana na planeti, koja se prostire na čak 60 hektara i koja će proizvoditi električnu energiju za 8.000 domaćinstava. Elektrana snage 11 megavata će na godišnjem nivou generisati istu količinu energije koja bi bila proizvedena emisijom 30.000 tona štetnih gasova u atmosferu.
„Ovo je prvi u nizu projekata jer Portugal ima sunca u izobilju, a solarna energija je jedan od najboljih izvora obnovljive energije“, rekao je Kevin Volš, iz kompanija koja je izgradila elektranu.
Vlada u Lisabonu je najavila da će u narednih pet godina uložiti ukupno deset milijardi dolara u razvoj obnovljivih izvora energije. Premijer Žose Sokrates želi da Portugal do 2010. godine iz obnovljivih izvora obezbedi 45 odsto ukupnih potreba energije. - mi se delimo , glozimo , i ljutimo jedni na druge...........
A moglo bi biti i savim drugacije...........jer ..................
Srbija bi polovinu energije mogla da proizvodi iz obnovljivih izvora energije, ali se trenutno godišnje iskoristi 18 odsto potencijala tih izvora. Najveći udeo mogla bi imati biomasa, od koje bi se moglo proizvoditi oko četvrtine ukupne energije u Srbiji, a velika količina energije može se dobiti i od hidroenergije, sunca i vetra.
Prema podacima Ministarstva rudarstva i energetike, u Srbiji bi godišnje iz obnovljivih izvora energije moglo da se proizvede 4,89 miliona tona ekvivalentne nafte (ten), dok je u prošloj godini ukupna proizvodnja energije iznosila 8,79 tena. Prelaz na obnovljive izvore građani Srbije ne bi osetili kroz cenu energije, koja bi ostala ista, ali bi država, čak i uz dotirane cene, imala višestruke koristi.
- Cena koja bi bila plaćena proizvođaču energije iz obnovljivih izvora, prema procenama Svetske banke i Evropske agencije za rekonstrukciju, bila bi skoro dvostruko veća nego sadašnja. Međutim, država mora biti spremna da dotira razvoj ovog vida proizvodnje zbog velikog broja pozitivnih efekata, počevši od energetske stabilnosti, supstitucije uvoznih energenata i zaštite životne sredine. Do 2020. godine, prema Kjoto protokolu, imamo obavezu da smanjimo emisiju gasova koji dovode do efekta staklene bašte za čak 20 odsto, a ovo je jedini način da to uradimo - smatra Vladan Karamarković, pomoćnik ministra za rudarstvo i energetiku zadužen za opštu energetiku. On dodaje da bi to omogućilo i bolji razvoj domaćih proizvodnih programa, pogotovo u mašinogradnji.
Biomasa
Prema podacima Ministarstva za rudarstvo i energetiku, od biomase bi se mogla proizvoditi čak četvrtina ukupne proizvedene energije u Srbiji. Energetski potencijal biomase u poljoprivredi procenjuje se u ratarstvu na oko tri miliona tona, a u voćarstvu i vinogradarstvu oko 1,1 milion tona. Potencijal ovog energenta iz šumarstva takođe nije zanemarljiv, jer je nacionalnim planom predviđeno da za dve godine 31,5 odsto teritorije Srbije bude prekriveno šumama. U našoj zemlji postoji mogućnost gajenja tzv. energetskih šuma na oko 200.000 hektara neobrađenog zemljišta, na kojem bi se mogle zasaditi brzorastuće šume (topola) koje bi se dalje koristile u energetske svrhe.
- Istraživanja su pokazala da bi se godišnje mogli ostvariti prinosi od 15 do 20 tona drvne biomase po hektaru, odnosno između tri i četiri miliona tona drvne biomase - navodi Dejan Stojadinović, pomoćnik ministra rudarstva i energetike.
Upotreba biomase u Srbiji već je našla primenu u zagrevanju domaćinstava korišćenjem briketa i paleta od biomase. Vrednost investicije koja bi omogućila proizvodnju električne energije iz biomase procenjuje se na oko 50 miliona evra.
Hidroenergija
Hidroenergija u ukupnoj proizvodnji električne energije u našoj zemlji učestvuje sa 32 odsto, a hidropotencijal se crpi iz 63 velike brane. Međutim, svega 70 odsto hidropotencijala u Srbiji je iskorišćeno, a čak oko 60 odsto instalisane snage hidroelektrana ima prosečnu starost 40 godina, dok su pojedine hiroelektrane starije i od 50 godina.
- Za izgradnju malih hidroelektrana snage do 10 MW vlada veliko interesovanje investitora, a procena je da u Srbiji ima 900 potencijalnih lokacija za izgradnju malih hidroelektrana, čiji je kapacitet oko 500 MW. Procenjena dobit svih potencijalnih lokacija za izgradnju malih hidroelektrana u Srbiji iznosila bi oko 50 miliona evra godišnje, što predstavlja motiv za buduće investitore koji nameravaju da ulažu u tu oblast - objašnjava Stojadinović. On dodaje da se najvećim delom taj potencijal nalazi na slivu Morave, na Drini i Limu, kao i na Dunavu.
Predviđeno je da energetske dozvole za gradnju hidroelektrana izdaje Ministarstvo rudarstva i energetike, ali je za hidroelektrane snage ispod jednog MW dovoljna samo saglasnost opštine.
Vetar
Iz energije vetra Srbija bi godišnje mogla da proizvodi 2,3 milijarde kilovat-časova, od čega bi zaradila oko 120 miliona evra. Za ekonomičnu proizvodnju električne energije vetrogeneratorom potrebna je minimalna srednja godišnja brzina vetra od pet metara u sekundi, na visini od 50 metara iznad tla.
- Potrebno je izraditi atlas vetrova Srbije kako bi bio utvrđen precizan plan lokacija na kojima će se graditi vetrogeneratori. Trenutno su aktuelni projekti vetroparka „Dolovo“ kod Pančeva, sa 25 vetrogeneratora snage po 850 kW, „Bela Crkva“ (u opštini Vršac) ukupne snage 100 MW, „Inđija“ sa 20 MW kao i projekat vetroparka „Kovin“, koji je u začetku. Lokacije sa najvećom prosečnom godišnjom brzinom vetra u Srbiji su planinski vrh Midžor, sa prosečnom brzinom vetra od 7,66 metara u sekundi, Suva planina 6,46 metara, Vršački breg 6,27, Tupižnica 6,25 metara, Krepoljin 6,18 metara i Deli Jovan 6,13 metara u sekundi - priča Stojadinović.
Sunce
Kada je u pitanju solarna energija, prema podacima Ministarstva energetike, prosečno sunčevo zračenje u Srbiji je za oko 40 odsto veće od evropskog proseka i iznosi 1,4 kWh godišnje po metru kvadratnom. Enegija koju sunce tokom godine emituje na jednom metru kvadratnog krova kuće u Srbiji jednaka je energiji koja se dobije sagorevanjem 130 litara nafte, a najveći potencijal za korišćenje solarne enegije postoji u Nišu, Kuršumliji i Vranju.
Geotermalna energija
Korišćenje geotermalne energije za grejanje i druge energetske svrhe u početnoj je fazi i veoma je skromno u odnosu na potencijal i resurse.
Ukoliko bi se iskoristio celokupan potencijal postojećih geotermalnih resursa, uštedelo bi se najmanje oko 500.000 kubika tečnog goriva, oko 2,2 miliona tona uglja i oko 600 miliona kubika gasa - objašnjava profesor Mića Martinović, diplomirani inženjer geologije. On navodi da postoji velika zainteresovanost kompanija iz Holandije, Nemačke, Rusije i Danske u direktno ulaganje u korišćenje geotermalne energije u poljoprivredi, odnosno u izgradnju staklenika na površini od preko 300 hektara, uz investiranje od najmanje 200 miliona evra.
Olakšice za investitore
Cena izgradnje male hidroelektrane jačine do jednog megavata iznosi od 700.000 do milion evra. Više od milion evra po megavatu staje podizanje vetrogeneratora, dok je izgradnja postrojenja za proizvodnju energije putem fotonaponskih ćelija najskuplja.
Planiramo da do 1. jula naredne godine donesemo različite podsticajne mere za svaki vid izvora energije da bismo motivisali investitore da grade. Naravno, najveće olakšice biće usvojene baš za najskuplje vidove, odnosno za fotonaponske ćelije - najavljuje Vladan Karamarković.
Upotreba biomase u Beogradu
„Beogradske elektrane“ su započele nekoliko projekata koji se odnose na zamenu upotrebe mazuta, uglja i gasa obnovljivim izvorima energije. Tako, od ove grejne sezone, Toplana „Barajevo“ u Beogradu počinje da proizvodi toplotnu energiju sagorevanjem drvenih peleta, dok će ekološki čisto gorivo „Beoelektrane“ uvesti i u toplane „Sremčica“ i „Senjak“. Početkom ove godine, u okviru Toplane „Konjarnik“ podignuta je zgrada od 220 kvadrata koja se greje i hladi korišćenjem vode iz bunara na dubini od 115 metara. Čukaričani i Rakovičani će kroz dve godine korisiti toplu vodu koja će se dobijati preradom solarne energije u Toplani „Cerak“, a kotlarnica u Krnjači će kao primarno gorivo koristiti sojinu slamu.
Do sada su toplane u Beogradu koristile isključivo fosilna goriva. „Beogradske elektrane“ planiraju da u budućnosti pređu na zagrevanje obnovljivim izvorima energije, koje bi bilo oko 70 odsto jeftinije. Cilja nam je da cena grejanja u gradu ostane ista bez obzira na stalni porast cene nafte u svetu - istakao je Vladan Marković, generalni direktor ovog javnog preduzeća.
Dejan Milenić, docent Rudarsko-geološkog fakulteta, čiji su stručnjaci izradili studiju za ovaj projekat, objasnio je da su ti izvori neiscrpni, za razliku od fosilnih goriva koji se troše sto hiljada puta brže nego što su se stvorili. Rudarsko-geološki fakultet radiće tokom cele ove i naredne godine na projektu istraživanja mogućnosti uvođenja ove vrste grejanja za ceo grad. Pilot projekat je koštao 15.000 evra , a finansirale su ga „Beogradske elektrane“. Zoran Alimpić, v. d. gradonačelnika Beograda, rekao je prilikom jučerašnjeg obilaska Toplane „Konjarnik“ da ovo preduzeće ubuduće može da računa na finansijsku podršku grada u vidu kredita ili bespovratnih sredstava.
-Ovaj relativno mali objekat je primer kako se mogu iskoristiti bogati izvori geotermalne vode na kojima leži Beograd. Bitno je istaći da se ovako ne zagađuje okolina. Finansiranje sličnih projekata neće biti trošak već dobitak za grad zbog uštede na energentima - smatra Alimpić.
Obnovljivi izvori energije
Potencijal korišćenja obnovljivih izvora energije kod nas je izuzetno veliki, jer se u sklopu daljinskog grejanja može koristiti solarna energija, geotermalna energija, spaljivanje biomase i smeća, otpadna toplota iz industrijskih procesa i energija dobijena iz kanalizacije.
Priključenje na ovaj vid grejanja
Hotel „Ljig“, koji je u sastavu „Beogradskih elektrana“, sledeći je objekat koji će se zagrevati geotermalnim izvorima energije. Pored njega, u krugu Toplane „Novi Beograd“ će za godinu dana biti podignuta zgrada od 10.000 kvadrata koja će biti grejana na isti način. Od stambenih objekata, prvo će na novi sistem biti priključeno 14.000 kvadrata u novobeogradskom bloku 29.Završen je, takođe, idejni projekat za izgradnju toplotnog izvora u Krnjači koji bi, kao pogonsko gorivo, koristio sojinu slamu. U Toplani „Cerak“ mogli bi biti postavljeni solarni kolektori, a studija izvodljivosti je u toku.
Medjutim sve dok nasi energetski strucnjaci svih profila nisu integrisani u jednu celinu , bez surevnjivosti , i licnog interesa od bolje energetske buducnosti Srbije nece biti nista.
Ja sam kao sto sam vec pisao Mr masinstva , smer za termoenergetiku i osecam se vrlo sposobnim i krajne kompetentnim za resavanje energetskih problema ove zemlje . Ali za proteklu dekadu ili dve , nisam video ni jednog mog kolegu kako kao najpozvaniji daje doprnos o ovoj temi............naravno uz ucesce i ostalih strucnjaka koji se bave ovom temom , a sa ostalih fakulteta ( rudarstvo , elektrotehnika , ekonomija .............)... video sam samo politicare...........
Na Masinskom Fakultetu je svojevremeno pokrenut projekat isplativosti toplotnih pumpi , na celu sa Prof. Dr. Djordjem Kozicem , iz donacija nemacke vlade , o cemu govore i prolozene fotografije . da bi na kraju sve stalo , iz gore vec navedenih razloga..........surevnjivosti , razjedinjenosti i licne koristi.

Pozdrav , sa zeljom da Vam blogovi budu cesci...................

]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Wed, 25 Mar 2009 10:18:14 GMT ace1 http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Postovana gospodjo Mihajlović Milanović http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k516638 http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Tue, 24 Mar 2009 13:43:53 GMT demi035 http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: pa ona http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k515735 I banka posluje u Srbiji. Za sada...
pozdrav iz Beca ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Mon, 23 Mar 2009 17:44:34 GMT srkikup http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: pa ona http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k515582 Prvo, vodovod je transportni prenosni sistem
prvo lepo je biti pristojan kada se pise (cak i kao savetnik spasioca)

drugo, veci je problem kada se ne kontrolise "transportni sistem" nego proizvodni kapaciteti ili nalazista/prirodni resursi ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Mon, 23 Mar 2009 13:53:37 GMT antioksidant http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ PITAJ BRATA LAZOVA http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k515501 Kao što se, nažalost, moglo i očekivati, „strateška saradnja“ Srbije i Rusije u Naftnoj industriji Srbije, posle samo mesec dana, našla se na sudu.Tužilac je ruska strana koja smatra da je oštećena odlukama sa poslednjeg zasedanja „srpske“ Skupštine akcionara NIS-a, uoči preuzimanja kontrole nad ovom kompanijom od predstavnika „Gaspromnjefta“

Drugi spor koji će se, takođe, verovatno na kraju naći na sudu, a koji je indirektno povezan sa spomenutom većpokrenutom parnicom, otvorio se povodom činjenice da novi generalni direktor NIS-a Kiril Kravčenko nije hteo da potpiše završni račun NIS-a, koji je sastavio prethodni menadžemnt, te je izradio novi. Kao što je već objavljeno u našim novinama, srpska strana u svom završnom računu iznosi da je NIS prošle godine ostvario dobitak od 2,7 (neki pišu 2,3) milijarde dinara, a ruska strana, u svom završnom računu, iznosi da je zatekla gubitak od 3,8 milijardi dinara. Razlika između dva završna računa je „drastična“, to jest oko 6,5 ili šest milijardi dinara

Nakon proslogodisnjih izliva bratske ljubavi, obecanja o gasovodu ( sta to bese ?) , zaklinjanja nad bratskom kesom i sestrinskim dzepovima, tikva izmedju brace prevaranata je pukla, pre nego se iz NISa izlio prvi hektolitar "najcistijeg, najboljeg, najekoloskijeg,najjeftinijeg benzina", za srpsko trziste.

Ne bih ulazio u to, koja je od ovih , ocigledno prevarantskih i lopovskih druzina u pravu, a kome ce da uleti u krivu. Fakat je, da su se rusi prerano poradovali da su nasli pravoslavne ovce, dok su nasi lopovi usli u prilicno zaebanu igranku varanja mafijaske drzave zvane "Gazpromnjetcutiyebatikevuakomezayebes"

Naravno, sto kaze narod, sto se grbavo rodi, vreme ne ispravi, pa ocekujem da ce iz ove bratske - pravoslavno - panslavenske saradnje , rezultat biti gasovod koji ce jednoga dana , u bliskoj buducnosti zaobici srbiju, kao i prvi veliki poduhvat ruske mafijaske drzave u kojoj je naisla na veceg lopova od sebe............. ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Mon, 23 Mar 2009 12:25:09 GMT inagadadavida http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: Još jednom, Zorana http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k515354

Zorana Z. Mihajlović Milanović

Prvo pitanje termoizolacije nije pitanje kojim EPS treba da se bavi....to je problem naravno svih nas..ali zna se kako se to resava, od postojanje jasnih ciljeva Agencije programa drzave ...to je mnogo sira prica od price EPSa.

Od negde treba krenuti kada postoji ideja, strategija, cilj, volja, sposobnost, odgovornost, plan, račun. Hajde ovako - neka država subvencioniše cenu štedljivih sijalica, a zakon da ukine mogućnost prodaje klasičnih sijalica za godinu, dve. Eto nama džaba novih elektrana, para za održavanje sistema bez povećanja cene struje.

Višak para preusmeriti u obnovljive izvore energije.

Minimizovati administraciju i ukinuti sve takse i davanja na mini-elektrane, tj. privatne elektrane.

Ukinuti tarifni sistem zeleno-plavo-crveno.

Obnoviti ulično osvetljenje efikasnim sijalicama.

Načiniti EPS profitabilnom (krenuti od sijalica), tako da imam struje za izvoz (pa nek naplate po tim tzv. "evropskim cenama"

.

Sve je to lako i brzo se isplati samo kad neko hoće to da uradi. Ovako samo sedimo i kukamo, a monopolista sve prebija samo preko viših cena. ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Mon, 23 Mar 2009 07:50:59 GMT banem92 http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Mutna voda http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k515183 Ko zivot vodi u mutnoj vodi
mora sve trikove dobro da zna,
u mutnoj vodi, sto mnogim godi,
posebno onim sa vrha i dna. ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sun, 22 Mar 2009 22:51:13 GMT zbunjen http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: Još jednom, Zorana http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k514762

To sto vi kazete je tacno, ali evo jos jednog primera rasipnistva: diljem Srbiije, na svim prigradski, i seoskim dzadamani bleste ulicna svetla po celu noc. Kome i cemu? kad bi se ulicna rasveta gasila u recimo u ponoc na tim sporednim putevima gde ni pre toga, a pogotovo posle toga ne prodju ni jedna kola niti ima zive duse, , koliko bi se energije ustedelo....? Ili blesteca svetla na novootvorenoj petlji za obilaznicu na ibarskoj magistrali, ili rasveta od Beograda pa do aerodroma.... koliko bi se tu vati ustedelo.... a na mene urgiraju da gasim sijalice u kuci....
Na izolaciji kuca je mnogo uradjeno, uglavnom od strane samih gradjana jer nije bilo, kao u Evropi, nikakvih podsticaja od strane vlasti da se to uradi. Niti se govori, niti razmislja o alternativnim izvorima energije, koji su cisti i obnovljivi, niti o nestanku suma, jer pored struje, drvo je glavni energent za grejanja.
Pa ipak,mislim da je ovo trol, jer autorka govori o drugoj stvari, u cemu se ja sa njom u potpunosti slazem.m ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sun, 22 Mar 2009 16:25:58 GMT vericar http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: Normalno http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k514728

Domazet

Kao neko ko se vec duze vreme bavi deregulacijom opet ponavljam struja nije brasno koje moze da se kupi kada je jeftino pa se uskladisti u silos i potom koristi kada ga nema.
Problem EPS-a se nece resiti privatizacijom kao sto se ni problem naseg pravosudja ne moze resiti privatizacijom. Drzava treba da da do znanja ljudima koji rukovode EPS-om na koju cenu mogu da racunaju, da im kaze da nema davanja para olako i da im zapreti zatvorom ukoliko dodje do pada sistema ili slicnih poremecaja u snadbevanju a koju su posledica loseg rukovodjenja firmom.
Tako mesto direktora EPS -a ne bi vise bilo mesto za koje se svi grabe vec mesto koje bi uzimali samo oni koji mogu da rese probleme.

Sto se tice energije sunca, na zalost se jos uvek za izradu jednog solarnog kolektora potrosi vise energije nego sto taj kolektor moze da generise energije u toku svog radnog veka.

To nije tacno, cak ni priblizno. Jedna ozbiljna studija je 2006. godine pokazala da je vreme potrebno da se iz kristalnog solarnog panela dobije energija potrosena na proizvodnju iznosi izmedju jedne i 2.5 godine (u juznoj evropi a izmedju 1,5 i 4 u nemackoj). Danas je to vreme jos krace posto je u medjuvremenu dodatno usavrsena proizvodnja ingota od kojih se seku solarne celije.
Ukoliko se radi o thin film panelima tu je stanje jos bolje jer je biosolar prosle godine dizajnirao podlogu koja se pravi od bio otpada i koja zahteva jos manje energije.

Znaci za vek trajanja panela koji je 25 godina, solarni panel moze da "proizvede" 15-25 puta vise energije nego sto je potroseno za njegovu proizvodnju. Ukoliko se i za proizvodnju panela koristi energija dobijena iz solarnih izvora potreba za fosilnim energrntima potpuno prestaje. ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sun, 22 Mar 2009 15:37:51 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: rodjaci i partija http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k514663 Imam osecaj da pola Srbije radi preko veze u drzavnom sektoru, a druga polovina ih finansira, do skapavanja od gladi.

Upravo tako.
Do poslednje moguce imovine koju mogu da zaplene... ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sun, 22 Mar 2009 14:22:33 GMT ervetor http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Normalno http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k514659 Kao neko ko se vec duze vreme bavi deregulacijom opet ponavljam struja nije brasno koje moze da se kupi kada je jeftino pa se uskladisti u silos i potom koristi kada ga nema.
Problem EPS-a se nece resiti privatizacijom kao sto se ni problem naseg pravosudja ne moze resiti privatizacijom. Drzava treba da da do znanja ljudima koji rukovode EPS-om na koju cenu mogu da racunaju, da im kaze da nema davanja para olako i da im zapreti zatvorom ukoliko dodje do pada sistema ili slicnih poremecaja u snadbevanju a koju su posledica loseg rukovodjenja firmom.
Tako mesto direktora EPS -a ne bi vise bilo mesto za koje se svi grabe vec mesto koje bi uzimali samo oni koji mogu da rese probleme. Dovoljno je samo setiti se Enrona i Kalifornije.

Sto se tice energije sunca, na zalost se jos uvek za izradu jednog solarnog kolektora potrosi vise energije nego sto taj kolektor moze da generise energije u toku svog radnog veka.
]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sun, 22 Mar 2009 14:20:06 GMT Domazet http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: o svemu http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k514613

Zorana Z. Mihajlović Milanović

Danas zivimo u svetu u kojem je energija vrlo deficitarna roba. Vrlo specificna, sto zbog nacina dolaska do nje, sto zbog veoma velike traznje, rasta populacije..Nije cudo sto zemlje koje jesu bogate skriljcima pokusavaju da unaprede tehnologije i koriste ih, jer tako su svakako manje zavisne od uvoza nafte... Malo je neobicno da Srbija daje pravo na eksploataciju svoje domace nafte, a onda prica o skriljcima...Nakaradno
Sto se monopola tice, sigurno je da prirodni monopol poput onoga koji postoji u prenosu dakle na primer Elektromreza Srbije, treba da ostane, a ne da se rascepkava..jer bi sigurno znacilo haos i potencijalne blackoute..Ali Ovakav EPS cini sam sebi cini stetu. Drzava je odlucila da ga ne privatizuje, i to je njeno pravo. Ali nije njeno pravo da onemoguci sve one koji bi da investiraju u na primer proiyvodnju elektricne energije. To je jedini nacin da EPS malo efikasnije posluje. Medjutim, lakse je imati ga ovakvog, dzak bez dna...niti se zna kako, niti se zna kojim putevima novac ide..nije slucajno. ..Vi i ja , svi placamo cenu te neefikasnosti, ....

Ne bi se slozio sa konstatacijom da zivimo u svetu u kojoj je energija deficitarna vec bih rekao da je oblik energije koji je nacesci i na koji smo navikli deficitaran mada se i ovde to moze uzeti sa rezervom. naime zalihe nafte su procenjene na jos najmanje 100 godina a rezerve uglja mogu svetu da daju struju jos duze. Ali ako pogledamo sve oblike zaspolozive energije koje postoje na ovoj planeti moram reci da mi ne koristimo ni 0.01% sto znaci da nije deficitarna.

Za samo jedan sat zemlju pogodi dovoljno energije sa sunca za celu godinu. ta energija se pretvori u toplotnu, energiju vetra, morskih struja itd a veliki deo ostane i u obliku u kome dodje. Osim toga postoje ogromne kolicine energije koje dobijamo iz kretanja nebeskih tela i raspada radioaktivnih materija na zemlji to su energija plime i oseke i geotermalna energija. I umesto da ulazemo u razvoj tehnologije koja ce omoguciti jeftino koriscenje tih izvora i tako za dugo resiti sve energetske probleme koje svet ima mi cemo baciti dragocena sredstva i znanje u skriljac koji ce problem odoziti na 20 godina a istovremeno nas potrovati i zagaditi toliko da se nikada necemo moci oporaviti.

Sto se konkurencije u posao proizvodlje elektricne energije tice vec sam rekao ka da taj princip ne moze da funkcionise jer zahteva da proizvodni kapacitet budu znatno veci od potrebnog sto zbog potpune neiskoricenosti elektrana neumitno dovodi do rasta cena. Ukoliko ja npr. imam elektranu koja radi samo sa polovinom kapaciteta struja koju proizvodim mora bar 30% (u zavisnosti od vste elektrane) da bude veca od optimalne kada bi elektrana radila svo vreme. Jedino elektrane na gas zbog nize cene izgradnje mogu da rade sa manjim kapaciteom bez znacajnog povecanja struje ali je struja dobijena na gas sama po sebi vec znatno skuplja.

Ukoliko pak proizvodni kapaiciteti nisu znatno veci od potrebnih i kompanija sa malim udelom od samo 10% moze ucenjivati sa jako velikim cenama struje jer sistem moze da padne ukoliko neko iskljuci svojih 10% kapaciteta u momentu kada su potrebni. Tako bi ja sa mojom elektranom od samo 500MW mogao da trazim 1 evro za kwh kada je sistemu ta energija preko potrebna, a ukoliko mi ne daju ja iskljucenjem svoje elektrane mogu dovesti do raspada sistema.

Kao neko ko se vec duze vreme bavi deregulacijom opet ponavljam struja nije brasno koje moze da se kupi kada je jeftino pa se uskladisti u silos i potom koristi kada ga nema.
Problem EPS-a se nece resiti privatizacijom kao sto se ni problem naseg pravosudja ne moze resiti privatizacijom. Drzava treba da da do znanja ljudima koji rukovode EPS-om na koju cenu mogu da racunaju, da im kaze da nema davanja para olako i da im zapreti zatvorom ukoliko dodje do pada sistema ili slicnih poremecaja u snadbevanju a koju su posledica loseg rukovodjenja firmom.
Tako mesto direktora EPS -a ne bi vise bilo mesto za koje se svi grabe vec mesto koje bi uzimali samo oni koji mogu da rese probleme. ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sun, 22 Mar 2009 13:16:44 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: Još jednom, Zorana http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k514422

ervetor

Dakle, ne ovu zemlju, nego ovu drzavu da oduva neka nepogoda... ...ako me iko razume...
Ја разумем и подржавам. ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sun, 22 Mar 2009 08:56:53 GMT fireworks http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Zanimljiv tekst http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k514324 Bilansne rezerve domaće nafte u Srbiji su procenjene za još najmanje 30tak godina, a geološke mnogo više. Domaća nafta čini danas 20% srpske potrošnje, dobrog je kvaliteta, sa malim procentom sumpora.
Govorite o nekoj količičini od oko 500000 tona(, + , - 50tak hiljada ( ), "Velebit"," Kikinda", ako sam dobro razumeo>

Bilo bi dobro, ukoliko bi mogli malo bliže da objasnite ovo što ste naveli, posebno šta podrazumevate pod ovim nafta" dobrog kvaliteta" ( da li je parafinska ili naftenska , verujem da ste upoznati kakve su mogućnosti prerade nafte ra zličitog kvaliteta u našim rafinerijama,) ,neke informacije , govore da se domaća nafta uglavnom koristi prilikom prerade na vakuum postrojenju, nešto malo na atmosferskom, i količine belih derivata ( konkretno sirovog benzina ,prerada iz vakuum ostatka,prerada na FCC u Pančevu i na postrojenju za proizvodnju platformata ), koje se izdvajaju su vrlo male . Jedino ukoliko pod tim ne podrazumevate dobijanje mazuta ( pošto u daljem tekstu pominjete EPS)
Bilo bi dobro i ukoliko imate podatak da navedete neke od analiza , koliko sirova (domaća ) nafta sadrži %S - ppm,
Zahvaljujem ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sun, 22 Mar 2009 06:00:07 GMT trener92 http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ to zorana http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k514323
pozz ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sun, 22 Mar 2009 05:57:01 GMT Jelena Milić http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: o svemu http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k514307

Sto se tice monopola EPS-a ja imam pitanje za gospodju Milanovic:
Da li vi znate za jedan slucaj na svetu gde jedna kompanija nema monopol na teritoriji koju pokriva? Elektricna energija nije brasno da se prodaje na trzistu po principu ponude i potraznje i da mu se cena slobodno formira a glavni razlozi za to su nemogucnost skladistenja energije i cinjenica da u ceni struje najvise ucestvuje cena izgradnje elektrane tj capital investment.

Danas zivimo u svetu u kojem je energija vrlo deficitarna roba. Vrlo specificna, sto zbog nacina dolaska do nje, sto zbog veoma velike traznje, rasta populacije..Nije cudo sto zemlje koje jesu bogate skriljcima pokusavaju da unaprede tehnologije i koriste ih, jer tako su svakako manje zavisne od uvoza nafte... Malo je neobicno da Srbija daje pravo na eksploataciju svoje domace nafte, a onda prica o skriljcima...Nakaradno
Sto se monopola tice, sigurno je da prirodni monopol poput onoga koji postoji u prenosu dakle na primer Elektromreza Srbije, treba da ostane, a ne da se rascepkava..jer bi sigurno znacilo haos i potencijalne blackoute..Ali Ovakav EPS cini sam sebi cini stetu. Drzava je odlucila da ga ne privatizuje, i to je njeno pravo. Ali nije njeno pravo da onemoguci sve one koji bi da investiraju u na primer proiyvodnju elektricne energije. To je jedini nacin da EPS malo efikasnije posluje. Medjutim, lakse je imati ga ovakvog, dzak bez dna...niti se zna kako, niti se zna kojim putevima novac ide..nije slucajno. ..Vi i ja , svi placamo cenu te neefikasnosti, .... ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sun, 22 Mar 2009 05:14:16 GMT Zorana Z. Mihajlović Milanović http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: pa ona http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k514177

Doctor Wu

Zorana, stvarno ste neozbiljni sa ovakvim pisanjem.
Stvarno vas više ne bih zamarao svojim prisustvom.
Dottore, preporucujem onaj motor koji radi na nista sto ga mile.drapsin reklamira. To je ipak resenje svih nasih energetskih briga (bar dok se nista ne potrosi)... ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sun, 22 Mar 2009 01:14:04 GMT Milan M. Ćirković http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: o svemu http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513992 dobijanje nafte iz skriljca je mozda isplativo po ceni od 100 dolara po barelu ali je taj proces poznat kao jedan od najgorih procesa po zivotnu sredinu. Zagadjenje koje ce nastati proizvodnjom male kolicine nafte srbiju ce kostati vise nego kupovina nafte po znatno vecim cenama od 100 dolara.
Ovo sam i ja hteo da kazem. Pre jedno dvadeeset pet godina imao sam prilike da iz bliza vidim postrojenja za preradu uljanijh shkriljaca. Mislio sam da sam na dnu pakla. Ono sto sam skoro video na TVu o preradi skriljaca u kanadi me je uverilo da ta vrsta pakla nema ideoloskih preedrasuda.

A sto se tice prodaje NISa, mislim da je zauzimanje nekakvog high moral grounda i ponasanje kao da je u tim pregovorima Srbija imala jedan jedini argument u rukama prvo kontrraproduktivno a drugo pomalo smesno. Dok god nafta i gas bili globalno dominantni izvori energije Rusija ce imati monopol nad energetskim trzistem u Evropi. U slucaju siromasnijih evropskih zemalja taj monopol ce verovatno biti apsolutan ili tu negde. I Rusiji nece biti tesko da u svim energetskim dogovorima nametne ono sto hoce. Zato bih preporucio lokalnim energetskim ekspertima (ovo se ne odnosi na Zoranu) da se manu prevodjenja Gorskog Vijenca sa srpskog na maternji i da se late konverzije vodonika ili tako necega. Ako se pokazu kreativni upola onoliko koliko su kreativni kada je Istorija u pitanju mozda im se i posreci da pred kraj zivota dozive propast Carstva Zla...
]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 23:12:33 GMT Domazet http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: Još jednom, Zorana http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513898

sepeo

Naime, takvim kriterijumima zapravo se nagradjuju oni koji uopste i nemaju prozore i vrata jer i uz najludju utrosenu energiju oni u stanovima nece imati zadatu temperaturu pa ce jos moci i da eventualno umanje racune za gtrejanje iako su im radijatori bili vreli.

dakle - kalorimetri u svakom stanju, kao i regulatorni ventili, nema druge...

Q = m C DT ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 21:54:36 GMT ervetor http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ o svemu http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513896

Sto se tice monopola EPS-a ja imam pitanje za gospodju Milanovic:
Da li vi znate za jedan slucaj na svetu gde jedna kompanija nema monopol na teritoriji koju pokriva? Elektricna energija nije brasno da se prodaje na trzistu po principu ponude i potraznje i da mu se cena slobodno formira a glavni razlozi za to su nemogucnost skladistenja energije i cinjenica da u ceni struje najvise ucestvuje cena izgradnje elektrane tj capital investment.
Ukoliko zelite da uvedete market i konkurenciju morate da imate proizvodne kapacitete koji znatno prevazilaze potrebu sto dovodi do rasta cene struje jer elektrane ne rade svo vreme i punim kapacitetima. Posto elektrane moraju da povrate investicije cena njihove proizvodnje neumitno raste. Ovo se pokazalo kao tacno u Americi gde se u svim regionima gde je uvedeno trziste cena struje povecala vise nego u regijama gde to nije slucaj. Zbog neisplativosti elektrana koje ne rade punim kapacitetima mnogi vlasnici prodaju te elektrane velikim firmama koje su imale potpuni monopol pre uvodjenja deregulacije i tako iako je trziste zvanicno uvedeno postaju jos veci monopolisti.

Prosto priroda elektricne enrgije, njene proizvodnje i prenosa ne omogucuje uvodjenje efikasnog trzista. Ono sto drzava srbija treba da uradi jeste da odredi realnu cenu struje ne racunajuci troskove EPS-a i da potom natera EPS da prilagodi svoj biznis model ceni i potrebama drzave. ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 21:53:57 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: pa ona http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513878

Doctor Wu

Koja država na svetu bi većinski „dala" domaće izvore

Uh, izvinjavam se, ovo pitanje sam preskočio. UK je, na primer, Nemcima prodala svoj najveći vodovod (Thames Water), Francuzima je u julu prodat British Energy koji predstavlja sve nuklearne generatore u zemlji, aerodromi su prodati Špancima. U čemu je problem s prodavanjem "domaćih" izvora? Ako stranac vidi svoj interes da ulaže i razvija energetsku infrastrukturu neke zemlje i iz toga izvlači profite, zašto ga u tome sprečavati?

Samo neodgovorna vlada ovakve strateske objekte daje privatnim kompanijama.

Mislim da ce se posle uzasa nastalog odlukom Tacerke da sve privatizuje u UK desiti isto ono sto se desilo za vreme Klementa Atlia ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 21:39:26 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: Nego Zorana http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513849 To je samo prvi u nizu ocekivanih poteza ruske strane. A tek nam sledi haos. Covece vreme Mad Max-а dolazi.
Srbija je sahranjena ziva, samo treba da se probudi ovih dana u sanduku i da zapocne sa panicnim grebanjem istog...

DOZVOLILI SMO, TACNIJE ONI KOJI SU KAO PREGOVARALI... Kada jedna zemlja ima jasnu energetsku politiku, kriterijume..kada zna sta hoce, i kojim putem da ide..onda su ovakve stvari svedene na minimum. ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 21:11:01 GMT Zorana Z. Mihajlović Milanović http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: Još jednom, Zorana http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513834 Naime, takvim kriterijumima zapravo se nagradjuju oni koji uopste i nemaju prozore i vrata jer i uz najludju utrosenu energiju oni u stanovima nece imati zadatu temperaturu pa ce jos moci i da eventualno umanje racune za gtrejanje iako su im radijatori bili vreli.

dakle - kalorimetri u svakom stanju, kao i regulatorni ventili, nema druge... ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 21:02:34 GMT sepeo http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: Još jednom, Zorana http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513818 Znači, samo par procenata uštede u grejanju koja se može postići boljom termoizolacijom košta godišnje koliko koštaju te desetine MW novih hidroelektrana o kojima pričate.

Naravno.
Ja ponavljam kao imbecil vec 20 godina da mi imamo jedan kretenski kriterijum od strane osovine zla Infostan-Elektrane-grad , Beograd , gde je kao merilo kvaliteta grejanja elektrana ustanovljena zadata temperatura u stanovima a ne utrosena kolicina toplote.
Naime, takvim kriterijumima zapravo se nagradjuju oni koji uopste i nemaju prozore i vrata jer i uz najludju utrosenu energiju oni u stanovima nece imati zadatu temperaturu pa ce jos moci i da eventualno umanje racune za gtrejanje iako su im radijatori bili vreli. Dok se sa druge strane, oni jadnici koji su promenili stolariju a imaju hladne radijatore i moraju da dogrevaju uporno kasiraju pricom da im je u stanu temperatura u granicama propisane iako je dovedena kolicina toplote od gradskih toplana jednaka nuli.
Na taj nacin, grejanje onih koji ga imaju placaju oni koji ga nemaju. Sve to uz povecanu potrosnju struje.
Voleo bih da ovu drzavu pogodi neki grom.
Dakle, ne ovu zemlju, nego ovu drzavu da oduva neka nepogoda... ...ako me iko razume... ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 20:51:56 GMT ervetor http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: Nego Zorana http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513796 Za mene je negativan poslovni rezultat NISa za 2008.godinu samo jos jedan znak koliko je lose imati partijska preduzeca, jer takav rezulat nikako ne bi smeo da se desi.

Mislim da je iznenadni negativni saldo NIS/a nakon preuzimanja od strane Rusa upravo jos jedan od argumenata koji potvrdjuje gornji tekst u smislu nakaradne odluke protivne energetskoj i svakoj drugoj bezbednosti zemlje. Naime, svakako da ce strani vlasnik na svaki nacin pokusati da prikaze gubitak kako bi na kraju fiskalne godine platio sto manji porez na dobit.
Medjutim, kada se o Rusima radi, onda tu vise nisu u pitanju cak ni pokusaji nego se radi o goloj sili, pri cemu nasa vlast sve vreme glumi neku naklonjenost i navodne pregovore sa Rusima, a sustina je da ih ruska mafija drzi maltene u kucnom pritvoru, i da tu nema bas nesto slobodne volje nasih politicara.
Oni samo glume da su bas tako hteli i odlucili, (kao kralj u Malom Princu koji uzgred uopste nije decija knjiga i preporucujem svim odraslim ljudima da je ponovo procitaju iako je lektira za osnovnu skolu) , a kad god bi nesto pokusali u suprotnom smeru i na svoju ruku, Rusi im samo pokazu da znaju gde im zive deca...
To je samo prvi u nizu ocekivanih poteza ruske strane. A tek nam sledi haos. Covece vreme Mad Max-а dolazi.
Srbija je sahranjena ziva, samo treba da se probudi ovih dana u sanduku i da zapocne sa panicnim grebanjem istog... ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 20:32:25 GMT ervetor http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: pa ona http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513795 Hajde malo da procitate ..pa da pisete. Prvo, vodovod je transportni prenosni sistem..., nuklearni generatori su proizvodni kpaciteti..., aerodorm nije domaci izvor.....nalazista na primer domace nafte su prirodna dobra-izvori koja po novom ugovoru o kupoprodaji NISa su u zapecku, a pravo eksploatacije vecinski pripada strat.partneru.
Nije postojao ni jedan opravdan razlog da Srbija ne bude vecinski vlasnik tog dela NISa, jer bi time bila energetski sigurnija. Apsolutno ni jedan. Ovako ugovorom partner nije nicim obavezan da ulaze bilo u istrazivanje ili razvoj novih nalazista...vec samo u rafinerije. Poptuno sam sigurna da su Britanci obavezali partnera da ulaze u infrastrukturu vodovoda na primer... Srbija nije obavezala GazpromNjeft da se bavi istrazivanjem i eksplaotacijom domace nafte....
Zorana, stvarno ste neozbiljni sa ovakvim pisanjem.
Stvarno vas više ne bih zamarao svojim prisustvom. ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 20:32:08 GMT Doctor Wu http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: pa ona http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513790
Bilo bi logicno, ali je one nemaju. Cak se tome protive, jer im vise odgovara da na bazi gotovo bilateralnih dogovora sa partnerima posebno van EU, definisu svoje korake u nacionalnim energetskim politikama. Posebno ocit primer jeste primer gasne politike zemalja Eu sa Rusijom... ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 20:29:50 GMT Zorana Z. Mihajlović Milanović http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: pa ona http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513789 UK je, na primer, Nemcima prodala svoj najveći vodovod (Thames Water),

Thames Water je kupljen 2006 od Australijanaca. I to samo 20%....

Kasnite Dr Wu. ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 20:28:27 GMT skyspoter http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: pa ona http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513788 Da, letos je u UK bila velika afera jer su visoki predstavnici obe velike partije letovali s Deripaskom na njegovom brodu, i, izgleda, kamčili neke donacije.
Ja sam siguran da si oni samo zaljubljenici u nautiku

]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 20:27:49 GMT niccolo http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: pa ona http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513786 Inače posluju i u Srbiji...
Da, letos je u UK bila velika afera jer su visoki predstavnici obe velike partije letovali s Deripaskom na njegovom brodu, i, izgleda, kamčili neke donacije. ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 20:26:40 GMT Doctor Wu http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: pa ona http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513782
Hajde malo da procitate ..pa da pisete. Prvo, vodovod je transportni prenosni sistem..., nuklearni generatori su proizvodni kpaciteti..., aerodorm nije domaci izvor.....nalazista na primer domace nafte su prirodna dobra-izvori koja po novom ugovoru o kupoprodaji NISa su u zapecku, a pravo eksploatacije vecinski pripada strat.partneru.
Nije postojao ni jedan opravdan razlog da Srbija ne bude vecinski vlasnik tog dela NISa, jer bi time bila energetski sigurnija. Apsolutno ni jedan. Ovako ugovorom partner nije nicim obavezan da ulaze bilo u istrazivanje ili razvoj novih nalazista...vec samo u rafinerije. Poptuno sam sigurna da su Britanci obavezali partnera da ulaze u infrastrukturu vodovoda na primer... Srbija nije obavezala GazpromNjeft da se bavi istrazivanjem i eksplaotacijom domace nafte.... ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 20:24:40 GMT Zorana Z. Mihajlović Milanović http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: pa ona http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513781 STRABAG SE is the sixth largest construction company in Europe.
Inače posluju i u Srbiji... ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 20:23:50 GMT niccolo http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/ Re: pa ona http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#k513779 Kad kupe, javi, obavezno.
Evo ti sa Wikipedijine strane o Deripaski. Nije još gas, ali biće.

In 2006, the Group, which combines automotive assets of Basic Element's Russian Machines Corporation, purchased all the shares of LDV Holdings (producer of light commercial vehicles, the city of Birmingham, Great Britain) from an American fund Sun Capital. The main product of LDV is the light commercial vehicle Maxus. The factory returned to profitability less than a year after the Group had gained control of LDV.

In April 2007, Deripaska acquired 25 percent (€1.05 billion) of the Austrian construction company STRABAG SE, which is owned by Hans-Peter Haselsteiner. STRABAG SE is the sixth largest construction company in Europe. ]]> http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/#komentari Sat, 21 Mar 2009 20:21:29 GMT Doctor Wu http://blog.b92.net/text/8480/Energetske%20la%C5%BEi%20i%20parala%C5%BEi/