http://blog.b92.net/blog/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ Đorđe Bobić sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Fri, 10 Feb 2012 16:41:56 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/79/8079.jpg http://blog.b92.net/ 50 50 http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k10652









http://www.dalkoning.hr/
]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Sat, 16 Jun 2007 11:29:29 GMT Luc http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k10650
Iskreno se nadam da ce ta poljana biti nesto reprezentativno. Meni se vrlo dopada kako je u Splitu izgradjeno nedavno jedno naselje- Brodarica. Dopada mi se sto zgrade imaju oko 8 spratova- to je od prilike visina za velike gradove, koja daje neki smek velegrada. Mada naravno, dopada mi se i resenje koje postoji u Visnjickoj banji- nize zgrade, mnogo zelenila.















http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=400033 ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Sat, 16 Jun 2007 11:19:47 GMT Luc http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k8965 luna park u jednom delu, onom prema Savi, iza bulevara Nikole Tesle? Kao Gorky park u Moskvi npr. sa toboganima, "zmijama"... I naravno, klupe, osvetljenje, redovno odrzavanje, stazice...

]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Wed, 13 Jun 2007 18:41:55 GMT Cyber Domacica http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k7542
Osim toga, beobuild.net je mesto za "fanatike", a ovde ipak dolaze i ljudi kojima izgled grada nije jedna od glavnih briga, ali ipak imaju nesto da kazu.

U ostalom, meni se cini da kako smo (ste) krenuli, nema te teme vezane za arhitekturu i urbanizam ovog grada koje se necemo (necete) dotaci- jos nedelje i meseci, godine blogovanja su nadam se pred ovim blogom. Zato mislim da nije lose, kada nema gorucih tema koje se ticu jednog projekta, pokrenuti temu opstijeg karaktera.

Srdacno,
]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Tue, 12 Jun 2007 13:10:54 GMT Luc http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k7475 dolaze neki novi klinci za koje treba to raditi
Ova Vasa recenica mi daje inspiraciju za argumente protiv drzavnog/gradskog finansiranja opere. Stvar je u tome da ne dolaze novi klinci. Imam 36 godina i kad pogledam oko sebe vidim da moji prijatelji nemaju ni jedno dete u proseku. Zato smatram da pare treba ulagati u mlade beogradjane a ne u neke zgradetine gde ce se skupljati snobovi. Kazem snobovi zato sto je pravom ljubitelju opere svejedno gde slusa operu a i ovako su cene tako visoke da ih ljubitelji ne mogu platiti. Ako uzmemo da opera kosta recimo 20Me, onda za te pare mozete uraditi oko 10000 vestackih oplodnji parovima koji ne mogu da imaju decu. Dobili bi ste oko 5000 novorodjene dece u Beogradu. Ja sam nekako vise za 5000 dece nego za 5000 sedista u operi. Dalje tu operu treba odrzavati jer se ne isplatila ako bi bila drzavna. Drzava koja duguje ljudima pare, (stara stednja, konfiskovana imovina i sl) trosi na nekakve luksuzne stvari. Kako biste se Vi osecali da Vam neko duguje pare i kaze da ne moze da vam vrati a u isto vreme putuje po svetu i kupuje luksuzne stvari po kuci?
Zasto te pare ne ulozite u komunalnu infrastrukturu a smanjite naknade za gradjevinsko zemljiste?
Zato kazem da treba da je date privatnicima da je prave a vi je eventualno oslobodite troskova koji se placaju gradu. I mislim da je bolje da je gradite na savskom amfiteatru, recimo sa novobeogradske strane nego na uscu.
Frustriran sam ovom drzavom koja se neodgovorno ponasa prema ljudima koji se trude da produze zivot na ovim prostorima i radjaju decu a rasipa se na opere, tornjeve, RTS 100Me i jos svakakva rasipanja. Selo gori, baba se ceslja.

Sto se tice izgradnje na PP i uscu, mogli biste dozvoliti privremene objekte; galerije, fontane, decja igralista i sl. Na uscu postoji i prodavnica bicikala i servis i takvi sadrzaji bi po meni trebali da ostanu.

Dusan Milivojevic ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Tue, 12 Jun 2007 11:09:27 GMT Dusanm http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k7346 Sa poštobvanjem ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Tue, 12 Jun 2007 05:40:32 GMT Đorđe Bobić http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k7290 operu ili neku veliku koncertnu dvoranu ukljucujuci operu koju treba neobicno osmisliti da moze da ima i otvoreni deo po potrebi npr. leti.Urediti park,napraviti fontane koje su ocito nama bauk,osvetliti tako da reprezentativno izgleda sa Kalemegdana,reka,mostova ili keja.
Veliko je to podrucje da ostane tako prazno i slabo poseceno. ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Tue, 12 Jun 2007 00:01:22 GMT vladicash http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k6519 ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Mon, 11 Jun 2007 10:01:46 GMT Luc http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k6513 ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Mon, 11 Jun 2007 09:58:56 GMT Luc http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k5609 www.mindstyle.net ljudi imaju sjajne ideje, mada mislim da je kod nas to ipak malo prerano, ali eto........sta cu...pogledajte, lepo je......golferka :)
]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Sun, 10 Jun 2007 13:18:55 GMT ahava4u http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k5538 Postovani gospodine Bobicu, verovatno sam Vam vise dosadio sa friendly preporukama za sledecu temu, ali kako vidim da ova lagano odumire... mozda bi mogli- ako vec nemate neku drugu ideju- sledeci clanak da posvetite beogradskim fasadama.

Pretpostavljam da Vi kao gradski arhitekta imate druge poslove i da Vam nije u prvom planu da se starate oko fasada, ali ipak ako jedna pojava preti da unisti nase arhitektonsko nasledje, verovatno Vam ne samo poslovna duznost vec i profesionalna etika nalaze da reagujete - mislim na gotovo sistematsko unistavanje predratnih fasada prilikom "renoviranja" i "revitalizacije". Aljkavost je dvostruka:
1. Ne koriste se iste tehnke, odnosno ne pigmentira se malter, vec se obican malter jednostavno prekreci
2. Uprosvaca se sama struktura fasada tako sto se brisu isprojektovane podele na samoj fasadi.

Primer:

http://www.sendspace.com/file/izmwux

Srdacno,
Luc ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Sun, 10 Jun 2007 11:50:39 GMT Luc http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k4581 recimo da bi sa ovim misljenjima koja su izneta ovde, kada se sakupe, mapiraju i definisu, mogli da generisu neki realno prihvatljiv, ili u najmanju ruku istrazivacki, predlog resenja za uredjenje prostora parka prijateljstva, iako sada ne mogu da predpostavim na sta bi to licilo, ali bi bilo svakako vredno paznje i razmatranja.
milsim da je ova diskusija o predlozima veoma korisna, ali imam utisak da ce pobednicka resenja ipak biti razocaravajuca kao i do sada sto se desavalo. ideja o centru nbg-a, ter. terase itd., iako veoma stare, ali za pohvalu da se o njima razmislja, potpuno se degradiraju nakon objave rezultata konkursa. milsim da je to ozbiljan problem, jer se ne nadmecemo mi arhitekte medju sobom, vec sve veoma utice i na gradjne/ke. mislim da arhitekti mnogo sebi daju za pravo - da ne pricam o problemima namestanja konkursa... ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 21:43:27 GMT KafaJeGotova http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k4338
da,kao sto ste primetili,moja je ideja da taj ogroman prostor,a stvarno je ogroman bude podeljen u vise tematskih celina,koje ne moraju da imaju cak ni ostru granicu izmedju sebe,a pored toga mogle bi i da sacinjavaju neke podceline kao sto sam vec naveo.

Vreme viktorijanskih parkova iz devetnaestog veka je odavno proslo,vise niko ne gradi sumu usred grada,vise ne postoji koncept ciste netaknute prirode.Parkovi su danas multifunkcionalni javni prostori koji nude siroki spektar sadrzaja najrazlicitijima grupa stanovnistva.tako nesto bi trebalo i ovde napraviti.
Ja iskreno,PP vidim kao park koji treba izgraditi a ne promeniti,jer realno gledano tamo danas nema parka vec neidentifikovane zelene celine koja na svojim obodina ima neke elemente koji se mogu koristiti[kej,splavovi i to je to].
Srecom,postoji vec podela na tri velike particije i to vidim samo kao prednost u tome da ne bi trebalo previse da se lupa glavom kako srediti taj prostor,delimicno posao je vec zavrsen,podeljen je,ajde da vidimo sta mozemo da uradimo u tim celinama,koje su zaokruzene kejom ili ulicama,da bi postigli da taj veliki prostor pocne dobije na svom sjaju i lepoti koji svakako ima.

Splavovi jesu postali jedan od simbola Beograda i slazem se sa vama da je bitno da se taj prostor sada malo organizuje i dovede u red,jer gledano sa brankovog mosta ka uscu,mozete videti da ti splavovi stoje jedan do drugog i tako do kraja do samog usca.Posetliac koji i ode na neki od splavova nema osecaj da je zasao u prostor vode,vec samo da se nalazi u ravni sa ostalim objektima,tj hocu da kazem,splavovi su postali deo obale,deo linije obale save,oni su ta granica izmedju vode i zemlje a ne nesto sto se nalazi na vodi.

Nego od posetilaca je pominjao osnivanje sluzbe koje bi se brinula o nazovimo to ponasanju na obali,preko skutera do kola...ima li neke sanse da skoro dobijemo neku takvu sluzbu???

Drugo,ono sto sam vas pitao se odnosi na zgradu RAD-a iza hajata i onu manju bordo zgradu pored nje,imate li podatak zasto te zgrade nikad nisu zavrsene a prostor oko njih nikad uredjen?
Sta nameravate da ucinite sa tim?

Trece,potoji li makar ideja da se na jednom delu starog sajmista izgradi spomenik zrtvama nacizma?

Cetvrto,govorite o revitalizaciji starog sajmista,mislite li ovde prvenstveno na potez izmedju brankovog mosta i tramvajskog mosta?

Kako mislite da resite potez od tramvajskog mosta do gazele? tu je jedno veliko stambeno naselje,koliko ja vidim sa prvenstveno stambenim privatnim objektima,ima li neka ideja kako da se resi taj prostor,da li planirate da radite neki master plan za ovu zonu?

Hvala na odgovorima i da,da ne zaboravim,ako mozete apelujte da sa sajta direkcije za izgradnju beograda, sklone slicicu na kojoj pise LRT jer ono nije mentro vec obican tramvaj koji vozi po ulicama grada Milana,pa da ne zbunjuju narod.

Xider Ylc
]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 18:32:30 GMT xider-ylc http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3972
mislim da to ne bi trebao da bude cist park, vec da bi bilo bolje slediti ideje tschumijevog parka de la villette – znaci (osim opere) ne graditi nista pretenciozno vec male paviljone koje koji bi nudili razne sadrzaje. ne mislim da tu treba gurati visoku umetnost niti ista tako pretenciozno – to je prevashodno proctor za odmor, pa bi u okviru tih paviljona mogle da se nadju razlicite radionice. recimo, matorci vole da igraju sah -> paviljon za sah, paviljon za debate (ta ideja mi se jako svidela), za vajanje u glini i sl…


off: kad je vec neko spomenuo kalemegdan, ja stvarno ne mogu da se suzdrzim da ne odem u ovoliki off... stvarno, uradite nesto po pitanju ljiljane obradovic... sad jako mi je tesko da uopste govorim o njoj jer je toliko glupih poteza povukla da ne znam odakle da krenem…. kritikovao bih je prvenstveno zbog sumanute ideje da pocne da se naplacuje ulaz (srecom pa je pritisak javnosti urodio plodom)… nazalost, i dalje je na snazi zabrana fotografisanja na kalemegdanu. pre 3 nedelje sam bio u rimu i za dz usao na rimski forum (koji je objektivno 1000 puta znacajni spomenik od bg tvrdjave) i fotografisao koliko sam hteo bez ikakvih problema… takve mere samo u njenoj glavi postoje. mislim, to je najreprezentativnije sto imamo ugradu, a ona zabranjuje ljudima da to pokazuju prijateljima, kace na blogove i emituju na televizijama… verovatno misli da je karton city bolja reklama za bg…

znam da ovo verovatno nije vasa odgovornost, ali ineteresuje me sta vi licno mislite o tome…
]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 12:18:58 GMT zen4life http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3967 http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 12:12:17 GMT zen4life http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3959
Mislim da nije sasvim osnovana teza o primatu galerije u odnosu na druge objekte oko trga. Transparentan objekat galerije, ne samo u pogledu svoje arhitektonike već, što je značajnije transparentan i u odnosu sa komunikaciju unutrašnjeg sadržaja sa okolinom će svakako da upiše tu zgradu u matricu trga kao jednu od zgrada i što če kao uklupni ambijent doprineti apsolutno da Trg republike poveća frekventnost posetilaca i ubeleži se definitivno kao centralno mesto grada.

Trg i sada postoji samo od Knez Mihailove do Vasine. Deo oko staklenca do Doma vojske nije deo trga, osim uslovno vizuelno, i zato je moguće remodelovati taj prostor. Regulacije galerije se poklapaju, prema Francuskoj ulici, sa regulacijom Doma štampe i uz ukudanje automobilskog saobraćaja trg će se proširiti realno sve do Doma vojske zelenom površinom uz Francusku ulicu.

U parku prijateljstva je Muzej koji će se širiti a mesto opere se istražuje, nije obavezno da bude uz sam muzej. Možda će biti na temeljima zaboravljenog muzeja revolucije pored Palate federacije. O tome upravo razgovaramo i na ovom blogu a na konkursu ćemo videti i konkretne predloge.

Sa poštovanjem ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 12:03:50 GMT Đorđe Bobić http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3917 Top Solid, slican Catia programu i poenta je da u njemu prvo pravis komponente, slazeh ih u sistem a onda ceo sistem prakticno uz pomoc tih parametara menjas u odnosu na velicinu lokacije, otvora, polozaj na parceli i sta ja znam...zavisi od projekta.

nije li to u nekoj meri i ono što se dešava ovde. Postoji određeni sistem i program u koji se obacuju ulazni podatci i koji daje određene rezultate. Cini mi se da je bas problem u tome - u determinisanju odredjenog programa!
Postavio bi stvari obrnuto - generisanje mehanizama koji ce da pravi program i konstantno ga menja - maprnje iskaza koji su u nekoj meri konstantni i svodljivi koji učestvuju u nečemu što nije konstantno i u stalnom je pokretu..

Problem vidim u pristupanju tematici uvek iz jednog ili sličnog stanovišta, sa maksimumom koji u najboljem slučaju zadovoljava tipološke zahteve, dok pokretač i osnova arhitektonske misli-experiment i problematizacija se gube...... ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 10:40:56 GMT DeTail http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3906
Splavovi su postali deo identiteta Beograda i nastali su spontano, nekako sami od sebe. Urađen je pravilnik i plan za lokacije na obalama reka za postavljanje splavova i priprema se konkurs za zainteresovane. Po tom planu na pojedinim zonama neće više moći da se održe splavovi. U svakom slučaju grad će urediti i ovaj deo obala a poseban akcenta će biti na izgledu, da ne kažem arhitekturi, ovih objekata.

Izvinjavam se na neodgovoru ali velika je gužva na blogu pa sam verovatno prevideo svoje obećanje. Molim vas podsetite me.

Sa poštovanjem ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 10:22:03 GMT Đorđe Bobić http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3880
kao prvo vecna vatra nije spomenik milosevicevom rezimu vec zrtvama nato agresije,intervencije,napada[naci imenicu koja vam odgovara].Milosevic,hteli mi to ili ne je obelezio jedan period u istoriji ove zemlje.
Ne kazem da treba da ga slavimo ali ne treba ni da rusimo ono sto je izgradjeno u tom periodu,pa makar bio to i spomenik vecne vatre.

Koliko ja znam u Berlinu postoji ostatak berlinskog zida,a u Hirosimi jedna zgrada koja nije obnovnljena,ne vidim zasto ne bi mogla da ostane ni vecna vatra da stoji gde jeste.

Table sa natpisima treba ponovo postaviti a taj prostor potpuno urediti.Ne zbog turista koji ce doci pa ce se frapirati kad saznaju da je jedan Nehru boravio u Beogradu,nego zbog nas samih.Da konacno pocnemo da razmisljamo u jednom pozitivnom smeru i da se ne pokusavamo vise da krojimo nasu proslost kako nam se to dnevnopoliticki svidja[ovde bih dodao i promene imena ulica,ali nije tema o tome,tako da necu dalje komentarisati,mada imam sta da kazem i na tu temu].

sto se parkinga tice tu se apsolutno ne slazem sa vama.Tendenica u svetu nisu izgradnja parkinga,tamo gde se oni grade,grade se podzemne garaze a iznad obicno neki park ili javni prostor.
Tendencija je forsiranje gradskog javnog prevoza.negde se zabranjuje ulazak kolima u centar itd.
Parkinzi ne bi smeli da se grade niposto,ali niposto,pogotovo ne na ovakvom prostoru.Ko zeli da dodje u park prijateljstva moze da dodje gradskim prevozom,brodicem sa donjeg kalemegdanskog grada[kad bi bilo brodica] ili uzduz reke dunav iz zemuna ili save iz blokova.
Problem privatnog prevoza je prilicno alarmantan u svetu danas.Renco Pjano[renzo piano] koji gradi jedan neboder u centru Londona od 93.000m2 [london bridge tower] je predvideo samo 43 parking mesta za celu zgradu!!!
Zasto? ne zato sto je lud da pravi zgradu za 43 osobe vec zato sto se forsira javni prevoz,pre svega metro[pravi,a ne tramvaj kakav cemo mi da dobijemo].

slazem se sa vama da bi park trebalo urediti,ali mislim da je problem mnogo zamrseniji nego sadjenje cveca ili kosenje trave,danas taj park je jedna velika rupa nicega,gde imate korov i poneko stablo,negde vise a negde manje.Bez obzira na sve u njega niko ne zalazi jer nema nicega!!!

Drugo,park nije prazan zato sto ljudi rade[jer je nezaposlenost velika] vec zato sto ljudi nemaju u parku sta da traze,ni tokom radnog dana a ni tokom vikenda.Da je veca zaposlenost ni knez mihailova ne bi bila puna a nebi ni beograd imao najvise kafica/m2 u celoj evropi.

I na kraju da dodam jedan deo gde se apsolutno slazem sa vama a to je u "uznemiravanju" od strane skuterasa,kola koji voze po keju.smatram da je apsolutno nedopustivo da se tako nesto desava i da ne postoji sluzba koja bi mogla to drakonski da sankcionise.

pozdrav
]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 09:16:27 GMT xider-ylc http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3870
mesto na krovu gde bi moglo da se sedi je odlicna ideja,secam se da sam gledao jedan film gde sam video da je bio[ili makar samo na filmu] restoran na krovu muzeja istorije jugoslavije sa prelepim pogledom na skupstinu.
to bi pored jos nekih mesta u gradu,tipa CK ili zapadna kapija beograda mogao da bude jedan lep ugostiteljski prostor.

Nego da se vratim na sustinu,ne mislim da ce grad,tj trg dobiti mnogo time sto ce biti izgradjena gradska galerija,ostajem pri svome da ce izgubiti svoju sirinu i da se i dalje ljudi nece zadrzavati jer izgradnja jedne staklene kutije u sred trga ne znaci resavanje funkcionisanja javnog prostora tog trga.

veza sa kalemegdanom je dobra ideja,jedino sto nisam siguran kakva bi ta veza trebala da bude,da li plovna,da li zicara,da li most,tipa neki pesacki poput fosterovog u londonu ili kalatravinih po spaniji[bilbao,valensija,barselona].
ali svakako trebalo bi da postoji neka veza,jer zamislite kako setate po uscu,a isli bi na kalemegdan,morali bi ili da se vracate do stanice kod sest kaplara ili da idete peske do mosta,pa onda da predjete most,pa onda peske do kalemegdana.



ne znam tacno,ali secam se da su pre dosta godina te ploce jos uvek stajale u parku a opet secam se od pre dosta godina da nisam mogao da nadjem ni jednu od tih ploca vise[verujte mi,proveo sam na ovaj ili onaj nacin jako puno vremena na potezu od save do siva.

svako dobro
]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 08:57:23 GMT xider-ylc http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3864
Oko opere se ne slažem sa vama. Prvo, Beograd je metropola kojoj pripada opera i grad će je, verovatno zajedno sa državom, graditi. Opera je dugoročan projekat i pre godinu i po dana smo otvorili to pitanje, odlučili smo da na tome radimo i ovo što sada razgovaramo deo je tog procesa. Eto to smo mi, mislim pritom na sve Beograđane. Zgrada opere nije privatna investicija, jeste skup poduhvat ali ulaganje u ovakva zdanja je uslov da se grad razvija posebno na planu kulture. Morate ponuditi mesto, prostor, uslove da bi se neka delatnost razvijala. Svakako da ima trenutno prečih stvari ali promišljenje o novom sadržaju u gradu i traženje puta ka realizaciji je obaveza koju treba ispuniti. Pa ja samo to radim. Ako kažemo da smo siromašni ili da sada nemamo uslova za takav poduhvat to je predavanje sudbini i smanjujwe naš kapacitet za opstanak ili put ka nečem boljem. Projekat opere otvara mnoge teme o kojima se razgovara i stvara uslove da se otrgnemo od opterećenja koja nam svakodnevni problemi ili siromaštvo nameću. Ja mislim da je to veoma važno, mi smo samo jedna generacija građana, dolaze neki novi klinci za koje treba to raditi. Možda mi nećemo imati snage da taj projekat ostvarimo ali ćemo pripremiti uslove da se to desi. Obezbedićemo i sačuvati teren za takvu gradnju, to je najmanje što možemo učiniti.

Još jedna napomena, nemojmo više govoriti o investitorima kada govorimo o parku. Ceo taj ogromni prostor je javno dobro, tu nema mesta za privatne investitore, to je posao grada i države i tu neće biti nikavih drugih zgrada osim Muzeja i opere. To mnogi komentatori ne razumeju i rasipaju energiju na protestu u tom smislu. Što se mene tiče nikada neću dozvoliti da se tu pozicionira privatni kapital sa sadržajima koji su van opšteg dobra.

Sa poštovanjem ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 08:42:55 GMT Đorđe Bobić http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3843
Taj deo grada je postao veoma popularan i cak stranci ne propustaju da ga posete. Zato ne menjajte ono sto je popularno i sto ljudi vole a to su splavovi, bez obzira kakvo misljenje imate o muzici koja se tamo slusa i o njihovim vlasnicima. Video sam cak i predloge da se sklone ti splavove a stave drugi, ko da smo u komunizmu pa da drzava odredjuje gde ce ljudi da izlaze.

Obogatite taj deo, kao sto je Ada npr uradjena. Ada je nesto fantasticno i probajte i u parku prijateljstva i na uscu da napravite sadrzaje i po dubini parka a ne samo pored reke.

Ostavite neke delove parka i usca da deluju divlje i prirodnije.
Napravite i deo za rostilj kao sto ima na Adi.
Zabranite pse na tom delu kao sto je zabranjeno na Adi, da mozemo da hodamo po travi a ne po izmetu.
Bilo bi dobro spojiti dva turisticka mesta Kalemegdan i Usce sa setalistem do hotela Jugostavije i PP. To znaci nekakav most.
Nemojte graditi operu iz dva razloga. Prvi ko ste vi kao grad da gradite operu? Zalite se da treba da budu visoke naknade za gradjevinsko zemljiste da bi se gradila infrastruktura a ovde planirate gradnju skupe zgrade koja se sigurno ne bi isplatila. Mislim da grad imamo puno vise prioriteta za potrosnju para od Opere. Drugo ako gradite operu morate da gradite i parking sto ce uzeti dosta mesta.
Na PP i Uscu nemojte nista graditi do daljnjeg osim privremenih objekata kao na Adi. Za gradnju imate deo oko Gazele ali mogli biste da gradite i oko spomen parka pod uslovom da investitor ocuva, odrzava taj deo i omoguci pristup.
Na delu oko Gazele bi mogao neki od investitora da napravi i Operu ako nadje finansijski interes ili kao stvar prestiza.

Dusan Milivojevic ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 07:58:16 GMT Dusanm http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3795

xider-ylc

ali postavite sebi jedno pitanje,sta beograd dobija time sto ce da srusi staklenac i na njegovom mestu da izgradi jedan novi "staklenac" u vidu gradske galerije.
ako malo bolje pogledate slike na sajtu beobuild.net videcete da predlozena galerija deli trg republike na dva dela,jedan ispred pozorista tj veci deo,i manji kod doma vojske.Ono sto takodje mozete primetiti da nova galerija apsoltno dominira trgom na nacin kakvim ne dominiraju ni ostale zgrade jer se nalazi direktno u centru samoga trga.
ja se plasim da cemo novom gradskom galerijom ustvari podeliti trg na dva dela,jednim "monstrumom"[obratite paznju na velicinu u odnosu npr na pozoriste] koji svakako ima svoju kompaktnost,i nikako ne moze biti shvacen kao prolazni prostor,transparentat[iako je od stakla].

...pa galerija ce imati sadrzaj, za razliku od staklenca koji siri samo miris pizze, koji pomesan sa izduvnim gasovima sa stanice busa izaziva gadjenje i odbija svakog normalnog da sedne na klupu u onom malom parku iza, osim klinaca koji drmaju pivo pre izlaska....u dominaciji nema niceg loseg, zato sto trgu nedostaje sadrzaj...da li nekada sedite na trgu? gde? u bastama ispred jadrana, ili na klupici?...mozda neko seta oko narodnog pozorista, ili ulazi dva puta nedeljno u muzej?...ne verujem...te zgrade jesu lepe i takve bi trebalo da ostanu...ali su mrtve iznutra i ne nude nikakav koncept koji ce bilo koga zadrzati na trgu tokom dana, ili bar vise puta nedeljno u bilo koje vreme....ovako, bice trg kakav je i do sada bio, a u njegovom centru jedan drugaciji, zivahan i moderan koncept....i ne zelim vise da trolujem, nego ako se sagradi, pa bude na krovu mesto da se popije pice i gleda trg sa visine, spreman sam da placam pice sve dok vam ne razbijem strah :)...

....i slazem se da se malo gradi, ali bar su se veliki projekti pokrenuli sa mrtve tacke i to obecava....ne zanimaju ni mene stambene zgrade i sarene kucice na nbg-u, ali opera, galerija, most i uredjene obala reka su u najavi....a ako se izguraju do kraja, to ce biti sasvim dovoljno za obrise jednog novog beograda, zar ne?....

...vec par puta se spominju plocice sa imenima drzavnika u parku, pa i mene zanima zasto ih nema, nisam ni znao....da li su sklonjene, ili su ih neki dzukci maznuli?....u svakom slucaju, trebalo bi ih obnoviti...to je sigurno jedan od razloga da se proseta po parku....

...i jos jedna stvar, mislim da bilo kakvo uredjenje parka i opera nece biti kompletno dok ne bude postojala veza sa kalemegdanom, a da nije brankov most....jedan pesacki, od muzeja do nebojsine kule...zasto ne ukljuciti i to u plan, ako se vec zeli oziveti park za sve beogradjane?...



]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 06:38:15 GMT BigL http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3778 http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 05:43:11 GMT Đorđe Bobić http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3753
No ajde kad smo kod toga....FOA, obzirom na ovu pricu o geometrijama, je ucestvovala na konkursu za Downsview park sa svojim kompleksnim geometrijama. To me zapravo vraca na pricu o uscu i o tome kako na tom konkursu zapravo moze da se vidi raznovrsnost pristupa problemu javnog prostora kroz projekat za park; pocev od geometrije (FOA) pa Field operations koji posmatraju park kroz vreme i pustaju zapravo da pejzaz okupira prostor, pa do OMA-e koja je pravila opet nesto sto ima dinamiku grada u sebi sa gomilom nekih krugova. Sjani projekti i sjajan presek kroz svetsku scenu na temu parkova. Mislim da takav konkurs i takvi projekti treba da budu uzor za ovu pricu o uscu. ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Fri, 08 Jun 2007 03:16:59 GMT Kristijan Cebzan http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3716 Problem arhitekata danas, ne samo kod nas vec svuda u svetu jeste to sto se svrstavaju u sektor usluga u istoj meri koliko i raznosaci brze hrane, kuriri i turisticke agencije itd.

neil leach je super postavio pitanje: ko je, u stvari, arhitekta?, u kontekstu na predavanju na temu digitalna morfogeneza, gde se pomocu kompijuterskog programiranja unose 'realni' parametri pomocu kojih program sam generise formu. to je predstavljeno kao nova tendencija u arhitekturi, do duse ne kao finalni produkt, ali kao metod za istrazivanje i pronalazenje konsekventnih formi. ja, kad sam cuo, onako kako je on, u naznakama, ispricao o 'sexy algoritmima' za programiranje, pomislio da ce dete pod 'stetnim' uticajem kompijutera, mozda sa svojih 10, 11 godina biti more employable kao arhitekta nego ja. ali onda sam se setio: hvala na zabrani child labour! :) salim se. ali mi je super bilo to pitanje: ko je tu arhitekta?! eto, mala DigresijaJeGotova ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Thu, 07 Jun 2007 22:52:29 GMT KafaJeGotova http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3691
1. Srušite "Večnu vatru". To je spomenik Miloševićevom režimu i veoma su retki oni koji taj obelisk doživljavaju kao nešto više od toga. Uostalom, unakažen je, ne radi, ružan je i... dovoljno je.

2. Treba obnoviti / redizajnirati table sa imenima državnika koji su sadili drveće u Parku prijateljstva. Šta god mislili o tom vremenu, svetska politička elita je bila u Beogradu i ostavila svoj trag. Turisti koji posete ovaj park se po pravilu iznenade kada pročitaju imena ljudi sa svih strana sveta o kojima su imali prilike da čitaju u udžbenicima iz istorije.

3. Parking - znam da je ovo veoma osetljiva tema, što za neke građane (koji se sa pravom groze potencijalne izgradnje parkinga na ovoj lokaciji), što za gradsku vlast (koja nije u stanju da napravi jedno novo parking mesto na Novom Beogradu koji godinama čezne za njima), ali jedino mesto na kome se posetioci ovog ogromnog parka mogu parkirati je Ušće (koji je veoma ograničenog kapaciteta) i Htl Jugoslavija (koji se uz to i plaća).

4. Uređenje parka. Nigde nikakvog cveća, trava je pokošena jednom godišnje, korova svuda. Zašto ne zaposliti nekoliko ljudi (ili, s obzirom na veličinu kompleksa, čak i nekoliko desetina), kupiti im mašine i dati u zadatak da sređuju te parkove... Pa u Istanbulu svakog dana možete videti kamione gradskog zelenila kako uz autoput postavljaju sadnice sa cvećem i prave neverovatne aranžmane, a da ne govorim o gradskim parkovima. Trava je pokošena i nema smeća. Nije to samo stvar kulture, nego i rada - neko će uvek baciti papirić, ali će se zato naći i neko ko će mu naplatiti kaznu i neko čiji je posao da to očisti. Siguran sam da bi to građani Novog Beograda rado finansirali iz svog budžeta. Nismo siromašna opština, ali nam, kao i celom gradu, zaista nedostaje dobre organizacije i ozbiljnog razmišljanja o jednostavnim temama.

Takođe, mislim da je sasvim u redu da je radnim danima park (mahom) praznjikav. Valjda to znači da u ovom gradu neko zapravo radi. Kada god dobijem priliku da u radno vreme prošetam Knezom, zapanjim se kada vidim koliko sveta potpuno opušteno sedi u kafićima ili baza po prodavnicama. Zapravo, odakle im pare za to, pošto očigledno nisu zaposleni :) Nije moguće da imamo baš toliko tih independently wealthy građana.

Ima na ovom blogu jedna lepa slika njujorškog Central parka i to je po mom mišljenju pravac u kome ovaj naš park treba da ide. Tamo je sve veštačko, samo da se zna - jezero, potok, reka. Imaju jednu ogromnu livadu (Sheep Meadow, ako se ne varam), jednu nešto manju (u gornjem delu parka), a ostalo je u šumi (sa paviljonima), potocima i rečicama.

Konačno, pre nekoliko dana sam šetao Savskim kejom kod Ušća i nisam imao mira od napaljenih klinaca koji su po tom šetalištu vozili skutere/motore. A onda, s vremena na vreme, prođe neki mamlaz sa kolima kome je suviše daleko da se parkira na parkingu, nego mora da dođe do splava, a usput pogazi toliko trave i ono malo ukrasnog bilja što postoji... I naravno, policije nigde, a i da je ima - verovatno bi samo popili piće na splavu, kao što to rade na Savskom keju kod novobeogradskih blokova, na šta se ondašnji žitelji bezuspešno žale godinama.

Eto, što reče Zoran Đinđić u onoj čuvenoj poseti fabrici stakla u Paraćinu - "znam da je teška situacija, nema para, nije bilo zainteresovanih za privatizaciju i sve ostalo... ali bar ste zidni sat mogli da popravite da pokazuje tačno vreme". To je paradigma onoga zbog čega su građani nezadovoljni - svesni smo da hronično nedostaje para za velike projekte, ali problem su ove male stvari koje mogu da se reše, ali se stalno ide linijom manjeg otpora. ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Thu, 07 Jun 2007 22:15:01 GMT meelosh http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3687
ali postavite sebi jedno pitanje,sta beograd dobija time sto ce da srusi staklenac i na njegovom mestu da izgradi jedan novi "staklenac" u vidu gradske galerije.
ako malo bolje pogledate slike na sajtu beobuild.net videcete da predlozena galerija deli trg republike na dva dela,jedan ispred pozorista tj veci deo,i manji kod doma vojske.Ono sto takodje mozete primetiti da nova galerija apsoltno dominira trgom na nacin kakvim ne dominiraju ni ostale zgrade jer se nalazi direktno u centru samoga trga.
ja se plasim da cemo novom gradskom galerijom ustvari podeliti trg na dva dela,jednim "monstrumom"[obratite paznju na velicinu u odnosu npr na pozoriste] koji svakako ima svoju kompaktnost,i nikako ne moze biti shvacen kao prolazni prostor,transparentat[iako je od stakla].

arhitektonsko resenje je svakako moderno,ali za jedno desetak godina,ma cak ni sad,nece predstavljati nista ali nista posebno i bice samo jedna od staklenih fasada koje ce stajati na trgu.

na zalost,u beogradu se u vase vreme gradi prilicno malo...mozete me sad napasti,reci sta hocete,ali se svakako gradi malo.arena o kojoj vi govorite ima tok gradnje od nekih 15 godina,od reprezentativnijih zdanja mozete naci samo nekoliko njih dok je glavna kolicina gradnje u trospratnim kucama tipa,prijavljen jedan sprat+ potkrovlje pa crep pocinje od 3m do 10m] i stambene zgrade od bele siliktane cigle koje nicu po beogradu.
Sve ostalo je,recimo prilicno retko,izgradi se po neka banka,poslovna zgrada ali dozivljaja neke velike gradnje beograda,zao mi je,ali nema...barem ja ne uspevam da je osetim...ili makar vidim...

a koliki ce uticaj imati nas udeo na blogu,to ce vreme pokazati

svako dobro

]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Thu, 07 Jun 2007 22:05:54 GMT xider-ylc http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3641 Pa dobro, ocekivao sam i gore reakcije, a kako su me ostali ignorisali vama sam zahvalan sto ste makar procitali moj "predlog'. A mozda su se ostali iz pristojnosti uzdrzali od komentara :)
Ja sam u svakako pre za park nego da se tu grade zgrade, trzni centri... mada mi se ovo sa aerodromom svidja :). Moja ideja nije da unistim i zabetoniram ceo taj prostor vec da se na njemu izgradi objekat koji bi bio simbol grada, koji bi se uklopio u okolinu i privukao ljude. Ovako se plasim da ce, ma sta da se uradi, ovaj park ostati mesto na koje ce dolaziti uglavnom "lokalno stanovnistvo" i posetioci splavova. Nadam se da gresim.

Sve najbolje ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Thu, 07 Jun 2007 21:14:13 GMT Vladim http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3614 Nadam se da ce se cela procedura brzo sprovesti, ako je to ikako moguce u ovoj zemlji i da ce se razmotriti ideja da se na tom prostoru otvoriti muzej posvecen logoru.
I samo jos jedno, svako malo se prica o imovinskim problemima koji koce mnoge projekte (Makis 2 i Savski amfiteatar i ko zna sta jos sve ne). Zasto se lepo ne donese zakon, makar kada su u pitanju fizicka lica koji bi propisao isplatu procenjene vrednosti a ko nije zadovoljan neka tuzi s' tim da tuzba ne bi odlagala ceo proces.
]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Thu, 07 Jun 2007 20:49:41 GMT Vladim http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3473
ako je sasvim jasno da ce bg dobiti operu, sada i ko zna kada, i da ce dobiti gradsku galeriju sada i ko zna kada, koje bi trebalo da budu reprezentativne gradjevine novog lica, stila i zivota beograda, zar ne mislite da bi bio zlocin spajati ih na jednom mestu, kao da su najobicnije poslovne zgrade....ako ti objekti budu izgledali onako kako ja verujem da hoce, to znaci da njima i treba prostor, bas zato sto ce biti tako drugacije, moderne i zive....zato mi je i zao sto se ne srusi i sve iz staklenca i oslobodi prostor samo za galeriju na tom mestu....te dve zgrade nece imati istu funkciju i nece deliti isti prostor....a i ne bi trebalo....

....i ako je moguce, da se ne bi vise trolovala svaka tema sa trgom, mgao bi bobic da razjasni da li su mesta za galeriju i operu definitivna, da se ne trose vise bajtovi na tu pricu., smara....

...i jos nesto, za sve dezurne kenjatore...ja licno sam vrlo ponosan sto se ove stvari u beogradu grade u moje vreme, sto sam gledao kako se arena dize iz peska, kapiram da je tako bilo i onima koji su bili mladi kada se gradila beogradjanka, ili sava centar....koliko ja pamtim, prethodne vlasti su po beogradu pravile takve uzase da su zasluzili da idu na visegodisnju robiju, cak i da je sve to bilo po zakonu, a nije....(ok, bar vise ne moramo da gledamo paju, bozica i ekipu kako stavljaju crep na soliter)....a i oni pre njih su nam dali staklenac na trgu, vrele gume po gradskim ulicama i upropasten grad....i da ne bih ja ovako do sutra, a mogu, da li razumete da je ovaj blog jedan od retkih koji nije dnevnopoliticki pamflet i kampanja, vec rasprava o necemu sto se tice svih nas....drago mi je da vecina koji komentarisu tako i vide ove teme....znam i ja da je bobic u sustini politicar, ali mu je opis posla takav de mora da radi dobre stvari za nas i za grad, a na izborima ce da plati ako je bio los.....i, zar nastup na blogu nije super stvar, da svako moze da kaze kako zamislja svoj grad u buducnosti?....zar mislite da to nema uticaja, uopste?....

...za onog japanca je jasno da je bolid, ali ovog lava ne kapiram jel' ima pik na bobica licno, ili je pre podne konstruktivan, a popodne mrzi ceo svet....i da ne ispadnem naivan, znamo da samo jos gradjevinska mafija u drzavi nije pocela da pada, ali zar mislite da se na ovom blogu to resava?...tesko...ovde mozete da date svoje misljenje i, makar virtuelno, gradite beograd....e jebi ga sad, ako ce i ovde da se zagadjuje politikom ok, ja mogu da budem najgori od sve dece, ali steta je....














]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Thu, 07 Jun 2007 18:42:58 GMT BigL http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3459 Da se vratim sentimentima. Licno mislim da grad treba da se gradi i to u velikoj meri, sa druge strane voleo bih da svi projekti budu zaista fenomenalni, jedinstveni i fantasticni . Problem u svemu jesu kriterijumi koji kod nas nisu uspostavljeni, i problem je sto veliki broj arhitekata ne moze da izadje iz tradicionalnih okvira koji su prilicno inzenjerski. Kod nas se park i trg svode na izbor materijala kojim ce da se poploca teren. Eventualno neka vodica tu i tamo. sto se parka tice, mislim da ima sjajnih primera, jedan od najboljih je konkurs za Downsview park na kome su ucestvovali sjani biroi. Takvi projekti se svode na landscape dizajn ili dizajn pejzaza. Pejzazi kao sto svi znamo mogu da budu prirodni i vestacki gde i mobilijar postaje predmet dizajna koji odgovara zamisljenoj prici. Kada se pominje park prijateljstva, uglavnom se kod svih javlja strah od toga da ce on biti pretvoren u betonsku povrsinu. Iskreno, poucen iskustvima ne bi me zacudilo i to da se desi, ali isto tako ne mogu da verujem da ne mozemo da dajemo inovativna resenja, van okvira na koje smo navikli. Sam pojam pejzaz moze da se tumaci kao kontinualno uredjena povrsina koja moze vizuelno da se sagleda u svoj svojoj celovitosti. takodje, bilo kakvu metaforu da uzmemo iz neke dobre knjige i apliciramo je mi mozemo da osmislimo pejzaz odredjenog karaktera i prenesom znacenje u prostor i materiju. Dve reke, camci, zelenilo, zasto bi bio problem preurediti taj pejzaz? Preurediti park sa vecinom predloga koji su ovde izneseni i napraviti ga uglavnom javnim prostorom. Ono sto je meni interesantno je sto je to zaista mozda jedan od potencijalno najlepsih prostora u Evropi, ali zaista! toliki park prakticno na sred grada (uzevsi NBG kao kontratezu starom gradu). Sve to nama otvara mogucnost da stavimo nesto bolje od onog sto se stavlja u velikim gradovima. Meni je fenomenalna pomisao da umesto "Pudong"-a i biznis distrikta na obali reke mi imamo ogroman javni prostor u zelenilu. To ni NY nema, javnu povrsinu koja u toj meri izlazi na reke. Naravno, neki kazu da prostor nije pust, ja tvrdim da on moze da bude 10 puta aktivniji i angazovaniji a da pri tom ne pokvarimo, vec samo da podignemo kvalitet koji on ima sada i da to ne bude shuma vec zaista veoma velik, specifican i originalan park. Cak i da se izgradi nesto na njemu ne bi smelo ni u jednom trenutku da se nametne u odnosu na zelenilo. U svoj ovoj fantaziji, najveci problem je odrzavanje koje kad se nagomilaju racuni godinama dostigne cenu cele investicije-predpostavljam - ne znam.
Eto toliko za sad
veliki pozdrav svima ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Thu, 07 Jun 2007 18:30:33 GMT Kristijan Cebzan http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3422 ovako,park prijateljstva,iliti zelena povrsina na uscu je,po mom misljenju,vrlo lako deljiva na tri dela[pogledati na google earth-u],posto je vec podeljena ulicama
1.na deo savske obale
2.na deo izmedju bulevara nikole tesle[edvarda kardelja] i bulevara lenjina
3.na deo dunavske obale.

Iskreno moje misljenje,pocevsi od analize problema,se sastoji u tome da je park prazan iz jednog prostog razloga.Nema sadrzaja.Ljudi koji ovde pisu da par i nije prazan su u pravu,ako za park smatraju asfaltiranu povrsinu koja povezuje hotel jugoslaviju i usce,taj deo nije prazan.Park,sama zelena povrsina je tokom veceg dana prazna[nije uvece,tad je puna kola,ali o tome necemo ovde]. Park je prazan iz vise razloga,prvi je u tome da nema staza,ili ako ih ima to su neke kozije staze[pogledati na google earth-u],lampe ne rade i opet se vracam na temu nema sadrzaja.
Deo izmedju bulevara lenjina i nikole tesle,u delu kod muzeja revolucije je od ranije poznato mesto skupljanja cika sumnjivih opredeljenja.deo kod save uglavnom koriste osnovci najblize osnovne skole kad ih teraju da trce 800m za neku ocenu itd...
Posto je ova povrsina deljiva na tri dela,dacu vam jedan konkretan predlog,medju kojima ce mozda biti i nekih kontraverzi ali sta da radim.
Prvi naznaceni deo[ka savskoj obali] bi trebalo urediti da postane malo "ostrvo kulture" muzej savremene umetnosti,opera,galerija sa trga[pod hitno prebaciti,vraticu se posle na ovaj deo],pored ovih institucija kulture trebalo bi dodati i otvoreni prostor za izlozbe ili neki umetnici paviljon.
Drugi deo[izmedju Nikole Tesle i Lenjina] bi trebalo urediti u stilu pravih parkova oaza prirode.Tamo gde se nalaze temelji muzeja revolucije treba napraviti gorepomenuto vestacko jezero,zasaditi gomilu drveca,pogotovo na obodima cele zone koja bi pravila zvucnu barijeru a jedan deo unutra ostaviti kao livadu,sa odredjenim malim delom za decija igralista,klupe za penzionere i ostala prateca cuda.
Zasto mislim ovako,generalno gledano,park jeste veliki ali nije iskroiscen,fali unutra u samom parku mesto za odmor,pa ako hocete i za rostilj kao sto je neko pomenuo.
Treci deo,izmedju dunava i bulevara nikole tesle bih ja sredio na sledeci nacin.
1.Ponovo postaviti ploce o tome koji je drzavnik nasoj drzavi doneo koju biljku i tu zasadio,bio bi to jedan lep gest kako prema nama samima tako i prema drzavama ciji su predstavnici dolazili i sadili drvece.
2.Postaviti nesto kao monumentalni prostor sa malom galerijom o revoluciji,o socijalizmu,uopste o istoriji druge Jugoslavije,sa osvrtom na najnovija desavanja.
3.Vecnu vatru treba obnoviti jer ona predstavlja simbol jednog vremena,mozete to slobodno nazvati gluposcu,nije ni bitno,ali ona to predstavlja
4.Deo koji vodi od platoa ispred vecne vatre ka hotelu Jugoslavija treba preurediti i postaviti igralista,terene,rampe za sakaonice,male amfiteatre,vestacke stene za penjanje itd..

time bi se dobio jedan veliki prostor,razlicit po svojim sadrzajima,od umetnickih paviljona,do gustog parka,preko livade,do sadrzaja za "mlade" i nekog vrsta monumenta o vremenu,kada je taj park izgradjen,kao i cela leva obala save.
Ja znam da ce se sad javiti komentatori koji misle da ovako nesto ne bi trebalo da se uradi,ali je moje misljenje da jednog dela nase istorije[ne ulazim u to kako je dozivljavamo da li kao pozitivni ili negativnu,jer ce biti vise drugacijih misljenja nego komentatora] ne trebamo da se stidimo i da treba da ga obelezimo i smestimo tamo gde mu je mesto...istorija.

Sto se uredjenja obala tice,ne znam koliko je moguce osloboditi se drveca koje raste na dunavskoj obali[izmedju jugoslavije i usca] ,mislim da bi to bilo pozeljno jer kad tamo setam ja nemam osecaj da sam na reci nego da idem stazom a sa jedne strane je drvece[a iza njega reka] a sa druge neke poljane odakle iz daljine dolazi buka kola[bulevar nikole tesle].

sto se splavola tice,mislim da bi ih trebalo malo redukovati,posto ih je previse u liniji,jer ovako ih ima previse,pa covek i nema neki osecaj da je "usao u reku" vec samo da se nalazi na krajnjoj tacki obale,ne znam da li sam jasan?

sto se starog sajmista tice,milslim da bi trebalo otvoriti novu temu,pa necu sad to komentarisati.

Ono sto sam hteo da vas pitam je,zasto nikada nije zavrsena zgrada RAD-a iza hotela hajat,kao ni ona manja zgrada u mermeru iza nje,i ima li nade da se to zavrsi a prostor postane prohodan?

da li planirate izmestanje onih baraka izmedju "dejtonke" i starog sajmista,mislim da se prodaju neki autodelovi,ili nesto tako i raspisivanja konursa za uredjenje tog prostora?

Postovani Djordje Bobicu,niste mi odgovorili na temi beograd i vizija,iako ste rekli da cete odgovoriti za dan,dva[bese 4.maj], nadam se da cu ovog puta dobiti odgovor

Pozdrav
P.S.Raspisite konkurs za ove zone[ali ne samo za arh.] pa da vidimo mozemo li nesto da uradimo na tu temu


]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Thu, 07 Jun 2007 17:34:29 GMT xider-ylc http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3396 http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Thu, 07 Jun 2007 17:07:52 GMT Fela http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/ http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#k3368 Park prijateljstva, neuredjena i neizgradjena divljina na NBGD"...

Koliko puta do danas sam prosao tom trasom ne obracajuci paznju sta se pored nje desava ali potaknut ovim blogom danas ozbiljnije posmatrah dogadjanja na tom delu prestonice nam. Od Hridrobaze prema hotelu Jugoslavija trenutno ima ili se gradi 5-6 novih splavova sa svim pripadajucim sadrzajima na obali, parkinzima, kolima na zelenim povrsinama i pesackim i biciklistickim stazama, bastama na obali a u okviru pomenutog parka, strasno, kriminalno... pretpostavljam da ce ovim tempom jos koliko sledeceg leta da se spoje sa splavovima koji se baskare nizvodno od hotela Jugoslavija. I tako nam ode i ovaj park i kej... a sve za vreme urbanisticke vladavine gospodina Bobica, komotno vec sada glavnog kandidata za najgoreg urbanistu u istoriji grada Beograda. Ono sto su generacije osmisljavale, projektovale, gradile i ocuvale za vreme vladavine sadasnje garniture ce biti nepovratno sjebano. Ova gradska garnitura je ogrezla u korupciji, bezakonju, bezobrazlulu i sto je za njih manje vazno, dubokom urbanistichkom neznaju. Znaci, poenta svih pisanja na blogu b92 o "uredjenju " Parka prijateljstva je zastita investitora iliti splavadzija... ]]> http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/#komentari Thu, 07 Jun 2007 16:47:18 GMT Lionsgate http://blog.b92.net/text/85/Park%20prijateljstva%20i%20obale%20reka/