Подизање нивоа мора је превара

Подизање нивоа мора је превара | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Nebojša Spaić sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Sun, 22 Nov 2009 09:49:02 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/60/60.jpg Nebojša Spaić http://blog.b92.net/ 50 50 Re: .... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k534132
I ja gore postavio neki link koji sinoć nađoh.

Pozdrav! ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Thu, 09 Apr 2009 09:19:43 GMT Hansel http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ .... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533980
odgovor na pitanje najvisheg nivoa okeana... bar u relativnom smislu ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 22:43:21 GMT micika92 http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ zapremina leda na kopnima http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533967 odgovor na pitanje koja je zapremina leda na kopnu... videcete u tabeli 1.
pozamashan porast nivoa okeana ako se sav taj led istopi.... ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 22:25:33 GMT micika92 http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: Taman sam bio krenuo... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533848 Led glečera pokriva 10-11 procenata kopna. Kada bi se danas otopili svi glečeri, nivo mora bi porastao za 70 metara (230 stopa), a u toku poslednjeg ledenog doba, nivo mora bio je oko 122 metra (400 stopa) niži nego danas, dok su glečeri prekrivali skoro jednu trećinu kopna.
Vodni ciklus (ciklus kruženja vode u prirodi, hidrološki ciklus)Ne primetih podatak koji je nivo Svetskog mora bio najviši u geološkoj istoriji... Hajde, neka to neko iskopa... ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 20:08:09 GMT Hansel http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Ovo sam tek sada prochitao... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533758 pricom da je CO2 odgovoran za globalno otopljavanje popularisu se nuklearne elektrane koje su u svojoj sustini najgroznije ljudske naprave (pored nuklearnih bombi) umesto da se svet fokusira na ciste izvore (solarne) u pravom smislu te reci i resi problem energije jednom i za svagda...da ti nisi neki rodjak onog Jovanovica iz NINa od pre dvadeset i kusur godina?

Strah od Nuklearnog Lobija ti je sasvim neosnovan. Iz prostog razloga sto je i uranijum 'fosilno' gorivo chije su rezerve poprilichno ogranichene. Tako da ne moze biti rechi o nuklearnoj energiji kao dugotrajnom reshenju. A pricha o (drugoj) najgroznijoj ljudskoj napravi je visheslojno ironichna. Da ostanem samo kod onog sloja koji me najvishe iritira. Da nije bilo Nuklearne Industrije i Safety koja je proizashla iz pokushaja te prokazhene industrije da se odbrani od Crusaders poput Jovanovica ne bih ja sada morao da popunjavam tri formulara svaki put kada se sagnem da vezem pertle.

Uzgred, da li ti je palo na pamet shta bi se desilo da se neki Jovanovic-like zatekao u blizini Onoga Koji Je Prvi Pokushao Da Zapali Vatru?
]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 18:53:48 GMT Domazet http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Hvala ti za link... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533743 naravno da je laz kao i cela prica o antropogenom globalnom otopljavanju a sa ciljem da bi truli kapitalisti sa zapada i dalje na ovaj nacin kontrolisali svetsku proizvodnju...zanimljiv tekst, bukmarkovao sam sajt (novu adresu) pa cu bas da vidim sta tamo sve ima. Sto se samog linka tice, uostalom kao i kod Zorane MM (i taj link sam ispratio i chak odshtampao izveshtaj, shta bre odshtampao - prochitao) imam generalnu primedbu da ovec kreativno citas ono sto pise i da uzimash u obzir samo ono sto se uklapa u sliku koju vec imash. I pored toga oba linka su korisna i prilichno profesionalna, narochito ovaj drugi. U stvari, onaj prvi link je mozda previshe profesionalan radi se o izvestaju za koji bih rekao da je pisan da bi se obezbedilo finansiranje a ne kao naucni rad ili naucno popularno stivo. Medjutim nisam hteo o tome. Podaci navedeni u oba linka ne dezavuishu tvoje stavove (po konkretnim pitanjima). Ne mislim ni da ih sto posto potvrdjuju ali ih svakako ne dezavuishu. Ono sto te dezavuishe jesu stavovi poput ovog gore citiranog. To sto si napisao je najobichnija glupost, zapravo propaganda. Bilo koja od postojecih tehnologija i tehnologija za koje se pretpostavlja da ce uskoro postati primenljive je skupa. I koliko god profita donosila proizvodjachu kosta kupca i ako nista drugo umanjuje mu profit. Kako je broj kupaca takve tehnologije daleko veci od broja proizvodjhacha tako je stvarno stvar jednostavne logike zakljuchiti da na svakog eventualnog manipulatora kome je cilj da proda svoj nepotrebni/'nepotrebni' proizvod daleko vise zrtava kojima je cilj da se odbrane od nametanja nepotrebnog/'nepotrebnog' troska. Koliko god ja licno mislio da Trziste nema odgovor za sva moguca pitanja toliko sam uveren da na ovakvu dilemu (ja bih pre rekao 'dilemu') ima sasvim jasan odgovor. Koji potpuno dezavuishe tvoju teoriju zavere. Da sada ne krecem u dosadnu skasku o tome kako je nemoguce da su stotine hiljada ljudi koji se bave naukom zapravo nesvesni ili beskrupulozni ucesnici nekakve Velike Zavere.

Sve ovo do sada, ma koliko mu implikacije bile globalne, mene dotiche na jednom sasvim lokalnom nivou i zapravo samo na taj aspekat i reagujem. Tvoji postovii, Cirkovi i Drapshinovi ispadi, pisanje Dekija i Zeljke (njeni tekstovi u poslednje vreme za mene predstavljaju veliko razocharanje), Lektorkini tekstovi meni govore koliko je realna opasnost od profanizacije (da ne kazem prostituisanja) nauke (i obrazovanja) u Srbiji (ukljucio sam i one koji nisu trenutno u Srbiji jer mislim da mentalno dobrim delom josh uvek jesu). Da napomenem da sam tebe stavio stavio na prvo mesto iz cisto hronoloshkih razloga. Podjednaku averziju gajim i prema bilo kakvoj politizaciji nauke (i obrazovanja) nezavisno od toga da li dolazi sa tvojih anarhistickih pozicija, Cirkovih vulgarno antikomunistichkih 'grazdanskih' pozicija, podjednako vulgarnih prostaljinistickih pozicija njegovog anti-elektrona Drapshina, Zeljkinih i Dejanovih libertarijanskih pozicija ili a(nti)nacionalno-humanitarnih Lektorkinih pozicija. Takvo stavljanje nauke u sluzbu politike koja se zastupa je opasno i u mnogo sredjenijim drustvima. U krhkom drustvu poput onoga u Srbiji to moze imati katastrofalne pozicije. A da li je Antropogeno globalno zagrevanje realna opasnost ili nije, ne znam. Mada, mislim da indicije ukazuju na to da sve vishe i vishe postaje. Ovo je samo moje misljenje tj. misljenje jednog iz grupe Obichnog Sveta kako to reche Nsarski. Ni ja se ne bavim klimatologijom... ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 18:42:50 GMT Domazet http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Samo ova dva reda... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533686 I kada smo vec kod kontemplacija imam jedno pitanje za tebe. Ako je 'mala beba' pleonazam da li je onda 'krupna beba' oksimoron? Shta ti mislish?...nsarski, samo ova dva reda. I to kao mala shala i nacin da kazem 'Potpisujem'. Hebiga i ja imam image to take care of...
]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 17:22:54 GMT Domazet http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: ... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533556 Mozesh samo donekle pretpostaviti da li ce se negde desiti zemljotres ili ne ali ne njegovo tachno vreme zbivanja. Zna se da ce Istanbul u skorijoj buducnosti pogoditi katastrofalan zemljotres jer se nalaze na mega rasedu, ali se nikako ne zna da li ce to biti sutra ili za 10 godina! Tako da stavka, ishao on jadan i prichao da ce se desiti al ga vlasti popljuvale, ne stoji! Da, bilo je potresa u toj regiji od Januara ali niko nije mogao sa preciznoshcu da kaze da ce se bash 6-og aprila desiti katastrofalan zemljotres. Ako je njegova teorija odrziva, zashto nije predvideo kasnije smirivanje tla... npr. onaj postres (beshe valjda) od sinoc koji je dokusurio polu srushene zgrade.... Ovih dana se chuju i kritike na predvidjanje cunamija.... da- mogu se predvideti u vremenskim zagradama od nekoliko sati... to ne moze mnogo pomoci ljudima koji zive u priobalju, blize epicentru zemljotresa uzrochnika cunamija, ali mozda moze pomoci ljudima do kojih cunami stize nakon nekoliko sati od inicijalnog potresa... opet prichamo o vremenskim zagradama od pola - do nprd 7 sati... a shta mozesh da uradish za pola sata??!!! Praktichno nishta... chak ni za nekoliko sati... obichno se stvori panika... zablokiraju se putevi.... mnogobrojne zrtve su neminovne.... naravno da se mogao broj zrtava smanjiti za odredjeni procenat, za vreme cunamija 2004-e... ali nema tu bash mnogo pomoci....
shto se tiche zemljotresa, jedini spas je graditi stabilne zgrade... kao shto rade mahom U San Francisku npr., poucheni iskustvom nakon velikog zemljotresa s pochetka 20-og veka.... jbg.... lutrija je zivetu u trusnim podruchjima.... stvar je, ako prichamo o skorashnjem zemljotresu... da koliko ja vidim sa slika... a moze biti da greshim... najveci broj zrtava je pronadjen u srushenim modernim zgradama.... ne starim... treba se postaviti pitanje... ko je dozvolio takvu gradnju... nije bash da zive u vatrenom pojasu pacifika, ali ipak zive u nestabilnom podruchju u tektonskom smislu i zemljotresi su ochekivana stvar tamo... ako se ne varam, slichna geotektonska situacija je prouzrokovala i podgorichki zemljotres... skopski i atinski su druga grupa.... poenta je... gradi pametno da bi se smanjo broj zrtava... ali nikakvo predvidjanje u sat ili dan nema smisla...
pozdrav svima i sorry za malo udaljavanje sa glavne teme ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 13:49:07 GMT micika92 http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: kontrola proizvodnje http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533448

jxxx

Nije laz antropogenost, samo veliko, veliko preuvelicavanje (ljudski uticaj doprinosi nekom vec zagrevanju, ali je njegov udeo u celokupnom trendu daleko od dokazano iole znacajnog).

A nije ni podizanje mora, samo sto ce se naziveti ljudi na Maldivima jos dugo pre nego sto postane kriticnije.

A veza CO2 i temperature postoji. Samo, i to pitanje u kojoj meri.

Valjda je u tome i kljuc uspeha svih tih prica, sto onaj ko na njih skace i odgovara sa "sve lazete" u stvari u krivu.
Sa druge strane, cinjenje da ljudi manje zasmrdjuju lokalnu atmosferu kolima i fabrikama, i ponekad zasade koji cvet i drvo - jeste skroz pozitivan uticaj. Samo jos nedostaje da nauce to da cine podjednako 'inspirisano' i bez toga da su prestravljeni vizijama nadolazece visestruke kataklizme.

uticaj ljudi na globalno otopljavanje na nacin koji nam se servira je toliko mali da mozemo sa skoro istom tacnoscu govoriti o antropogenosti bilo kog kosmickog procesa

a sto se veze koncetracije CO2 i temperature tice evo jednog zanimljivog rada koji pokazuje da se tokom proslog globalnog otopljavanja najpre povecala tempretaura zemlje a tek 1000 godina kasnije i koncetracije CO2. Znaci on tvrdi da visa temperatura utice na povecanje koncetracije sto je veoma logicno zato sto znamo da morska voda oslobadja rastvorene gasove sa povecanjem temperature.

Znaci veza postoji ali suprotna od one za koju se tvrdi.

Mogao bi da se slozim da je lepo to sto ljudi sada zele da sade drvece i cuvaju planetu ma sta bio razlog za to ali moram da podsetim na par "sitnica":
- uvodjenje carbon kredita i naplacivanje "poreza na disanje" osiromasuje najsiromasnije a istovremeno obogacuje one koji imaju privilegije da bez ikakvog prava trguju osnovnim ljudskim resursom
- ovaj proces trgovine "pravom na rad" usporava razvoj sveta pogotovo onih zemalja koje imaju ogromne probleme siromastva i tako dovodi u pitanje opstanak miliona ljudi
- prica o globalnom zagrevanju odvlaci materijalne i ljudske resurse sa stvarnih ekoloskih problema kao sto je zagadjenje vestackim djubrivima, herbicidima i ostalim otrovima koji se danas proizvode vise nego ikada
- zbog strozijih ekoloskih kriterijuma zapadnog sveta globalne korporacije pribegavanju bacanju otrovnih otpada u zemljama treceg sveta koje zbog nemoci i korumpiranosti vlada dozvoljavaju da se to radi na nacin koji je znatno stetniji od onoga na zapadu pre uvodjenja strozijih mera, ove mere stoga dovode do veceg zagadjenja sveta (iako do manjeg zagadjenja zapada)
- pricom da je CO2 odgovoran za globalno otopljavanje popularisu se nuklearne elektrane koje su u svojoj sustini najgroznije ljudske naprave (pored nuklearnih bombi) umesto da se svet fokusira na ciste izvore (solarne) u pravom smislu te reci i resi problem energije jednom i za svagda

Nista nije crno-belo vec u nijansama neke gadne sive ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 11:29:39 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: Ovo je stvarno interesantno... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533433

Domazet

istina je doduse na osnovu merenja da od povecanja koncetracije pare nema nista ali isto tako nema nista ni od otopljavanja jer se na vise od 90% antartika debljina leda povecava

imas neki link?

evo jednog ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 11:05:26 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: Taman sam bio krenuo... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533420

Ako si mislio na mene, mogao si da vidiš da o "loženju" nema govora. Taj pdf je zanimljiv, ali ima jednu standardnu grešku "zdravorazumskog materijalizma" - meša mogućnost postojanja fenomenâ, njihovu neobjašnjivost kroz (sadašnji) sistem racionalnog - naučnog (sa)znanja i šarlatanstvo. Mešaju se čak i sami fenomeni (makar izmišljeni). Veliki deo moderne nauke je direktno suprotstavljen zdravom razumu (ne govorim o etici, mada bi i tu imalo šta da se kaže). Telepatija, prekognicija... u načelu, čisto zdravorazumski gledano, nisu ništa manje verovatne (u svakom slučaju nisu manje shvatljive običnom mozgu) od nekih, recimo, relativističkih i kvantnih fenomena (neki su samo u domenu pretpostavki), mogućnosti putovanja u prošlost/budućnost - pazite: MATERIJALNOG putovanja - kroz crvotočine i da ne pominjem razne druge spekulacije, npr. vidjene u ovom blogu, meni inače interesantnom. Možda će se čak nekad pokazati da su paranormalne pojave zapravo samo neka vrsta, recimo, kvantnih fenomena. Dr Đuro Koruga, npr., razmišlja u tom smeru.

Što se tiče telepatije i pretpostavke u tekstu da se ostvaruje elektromagnetnim talasima, navodi se (u udžbeniku koji vam pomenuh) da je transfer informacija bio moguć i kada su ispitanici bili u Faradejevom kavezu, koji ne propušta EM talase. To što neko nije objasnio "dekodiranje" informacija, ne znači da fenomen ne postoji. Niko temeljno nije još objasnio svest, npr., pa ne verujem da bi neko ovde negirao njeno postojanje. Da ne govorimo o tome da je to prilično subjektivan fenomen, nedostupan bilo kakvom ozbiljnom istraživanju, ako je npr. otežana komunikacija subjekta s okolinom.

Nedavno sam na NG gledao dokumentarac o vulkanima i naučniku koga su ismejale maltene sve kolege. On, čovek, primetio neku zakonitost u rasporedu erupcija nekih vulkana. Valjda je prvo pretpostavio da na erupcije ima uticaja međusobni položaj Sunca i Meseca, kao što ovo utiče na plimu i oseku, potom video da se dosadašnje erupcije "pokorevaju" sabranim gravitacionim silama ovih nebeskih tela. Pred kamerama je testiran njegov model predikcije (čekala se erupcija u predviđeno vreme) i ispostavilo se da je bio u pravu. A naučna javnost ga prethodno propisno izogovarala kao šarlatana, maltene nekakvog astrologa među geolozima!

----------

Iz ranije pomenutog udžbenika sada citiram samo neke delove teksta, postaviću negde ceo, bićete obavešteni!

... Mora se odmah reći da svi savremeni parapsihološki podaci nisu podjednako uverljivi, provereni i objašnjeni. Sve podatke možemo podeliti na sledeće grupe:
1) Eksperimentalni, laboratorijski podaci, sa običnim, normalnim ispitanicima, najčešće studentima. Ovde obično nema senzacionalnih rezultata.
2) Spontani parapsihološki doživljaji izuzetnih osoba pružaju ponekad zapanjujuće podatke, ali je njihova naučna kontrola slaba ili nikakva.
3) Najinteresantniji podaci dobijeni su sa malobrojnim izuzetnim osobama u dobro kontrolisanim uslovima, pred ozbiljnim naučnicima.
...
Još uvek nismo sigurni šta je u ovoj zanimljivoj oblasti činjenica, a šta privid. Prava ispitivanja i potvrde tek predstoje. Ali, nauka ne sme da zatvara oči ni pred kojom vrstom pojava. Ukoliko bi opisane pojave bile tačne, one bi, prema mišljenju mnogih naučnika, zahtevale značajne promene u našem shvatanju fizičkog i psihičkog sveta, pa čak i u pojmovima prostora i vremena.

Ja se potpuno slažem (ja sam boldirao zaključak), a vi?

Autor ovog poglavlja je pokojni prof. dr Slavoljub Radonjić, poznat među kolegama i studentima kao gotovo fanatičan borac za pozitivni naučni metod u psihologiji, borac protiv svih oblika proizvoljnog mišljenja, a naročito protiv olakog utemeljivanja nedokazanih pojmova i zaključaka.
----------

Nego, da podsetim - ima li koga da nam odgovori KOLIKA JE ZAPREMINA LEDA NA KOPNU?!?!

nsarski

Da, hvala na veoma korisnoj popravci (preporucio sam odmah!). Ono gore se odnosilo na klimu.

I kod vremenskih prognoza postoji slican fenomen, rekao bih. Recimo, covek skoro sigurno moze da predvidi vrema za interval od sledecih 5 minuta, 5 sati, 5 dana (well, to je malo manje pouzdano). Sve preko 5-7 dana je nesigurno, i takve se prognoze vremena i ne daju. Pouzdanost prognoze za duze intervale je sve slabija, i najzad postane nepouzdana.

Dok sam bio odsutan ovde je bas bilo zanimljivih pitanja i odgovora. Da probam da rezimiram pre nego sto odem na spavanje.

Prognoza vremena zaista postaje nepouzdana posle 5 dana. Poznato je da se i najmanje moguce greske u pocetnim uslovima tokom integracije iz koraka u korak prognoze multipliciraju kroz nelinearne clanove u jednacinama modela i akumuliraju se u narednim koracima. To dovodi do "eksplozije" greske. Nakon 5 dana prognoza je neprecizna, a nakon oko 15 dana nema vecu informativnu vrednost od osmotrenih klimatoloskih srednjaka. Dakle, nakon 15 dana od danas verovatnoca da padne sneg sracunata iz arhiva osmatranja jednako je ili vise informativna nego prognoza koja kaze da ce/nece padati sneg. U ovom momentu su pocetni uslovi zaboravljeni. Model je izgubio informaciju o pocetnim uslovima. Zato je kvalitet pocetnih polja jedan od osnovnih ciljeva prognoze vremena - on doprinosi produzenju preciznosti.

Prognoza klime je prognoza statistika za duzi period, na primer 2070-2100 na bazi 30-godisnje neprekinute integracije modela. U prognozi klime pocetni uslovi nisu bitni jer ce ionako biti odmah zaboravljeni, tako da se mogu uzeti bilo koji - dovoljno je da su u osmotrenom opsegu. Ali su zato veoma bitni granicni uslovi i od njih bitno zavisi tacnost simulacije.

Primera radi, model moze predstavljati samo atmosferu i kao granicni uslov podlogu. Sve pojave u atmosferi odvijaju se na relativno kratkim razmerama od nekoliko minuta do nekoliko nedelja, pa do godisnjeg ciklusa Sunca. A osnovni klimatski parametar je srednja vrednost. Ako se osrednjavanje vrsi kroz duzi period godina onda sve pojave na kracim skalama jednostavno bivaju filtrirane osrednjavanjem. Zajedno sa njima filtrirana je i weather noise ili greska poreklom iz pocetnih uslova koja je ogranicavala prognozljivost vremena na 15 dana. (Weather noise je nesto kao pink noise pa uvecanjem perioda gubi snagu.) Zapravo, sto je duzi period osrednjavanja to je na ovaj nacin nepreciznost sve manja, govorimo o ravnoteznom stanju klime odredjenom datim granicnim uslovima.

Da bi se sada odgovorilo na pitanje kako ce se promeniti temperatura usled dupliranja koncentracije co2, dovoljno je u modelu prepisati datu koncentraciju i integrisati dovoljno dugo da se osrednjavanjem rezultata weather noise filtrira. Experiment ponoviti za 1x danasnji co2, 2x i danasnji co2 pa posmatrati kakva je razlika u odgovoru srednjih vrednosti modela na ponudjena dva forsiranja. Svi meni poznati modeli daju porast temperature kao odgovor.

Neko se moze zapitati sta ako scenario sa danasnjom koncentracijom co2 daje temperaturu i druge velicine bitno razlicite od skorasnjih osmotrenih vrednosti. To je sada sasvim drugi tip greske modela. Postoji ona vec pomenuta greska usled prisustva weather noise i ova druga kada za ma koje pocetne uslove srednje vrednosti skrecu od pravog resenja u istom pravcu:
kao kod gadjanja u metu - svi pogoci mogu se blisko grupisati ali biti daleko od centra (dobra preciznost i losa tacnost), a mogu se razasuti po celoj meti, a jos uvek imati teziste u centru mete(losa preciznost a velika tacnost).

Ovaj novi tip greske (koji se odnosi na tacnost) svedoci o tome da fizicki procesi u modelu nisu dobro predstavljeni, da su granicni uslovi lose formulisani, rezolucija nedovoljno visoka... U prognozi klime ovaj tip greske je dominantan. Jedno od najvaznijih pitanja danas je koliko poverenja imati u osetljivost netacnog modela na dupliranje koncentracije co2.

Model koji se sastoji samo od atmosfere je bio suvise jednostavan prikaz klimatskog sistema. Danasnji modeli se sastoje od vise modela povezanih izmedju sebe granicnim povrsima: atmosfera, okean, jezera, zemlja+biosfera, ledeni pokrivac, led na moru... Takodje ukljucuje promenjljve izvore i ponore co2. Unutrasnje oscilacije ovakvog sistema mogu da idu i do skala od mnogo hiljada godina. Zato su potrebne veoma duge integrecije ili veliki broj ponovljenih integracija da bi se filtrirao sum. Posto je to racunski jako skupo, onda se model pojednostavljuje sto vise, radi na veoma niskoj rezoluciji: ceo Balkan predstavlja jedna racunska tacka.

Modeli klime pruzaju vece mogucnosti da se klimatski sistem izucava nego merenja. Modeli su virtuelna laboratorija za klimatologe. Ali simulacije su takodje nerazdvojne od merenja. U modelima postoji veliki broj (reda hiljada) parametara cija se vrednost moze podesavati. Razvijanje modela obuhvata i pazljivo podesavanje parametara na optimalnu vrednost pri kojoj bi greska modela bila minimalna.

Nsarski hvala za otklanjanje nesporazuma, kad si pomenuo validaciju modela merenjima. Gotovo je nemoguce publikovati studiju baziranu na simulaciji klime bez validacije.

]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 08:49:34 GMT corn mouth http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: Stvarno mi nije jasno... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533299 A sto se tice kontemplacije, hvala ti na sugestiji ali imam nesto drugo u planu. Planiram da nastavim sa kontempliranjem na temu kako ti urodjena plahovitost ozbiljno ogranichava pronicljivost. Ukapirao si da te (malchice) zahebavam, sto jes' jes', ali si odmah planuo. Tako da nisi bash najbolje skapirao kako te to zahebavam pa se bojim da je relativno lako predvideti, i bez modeliranja coupled non-linear chaotic sistema, sta sleduje posle nekog tvog buduceg teksta i mog oscvta na njega. Nova tura mojih kontemplacija...

I kada smo vec kod kontemplacija imam jedno pitanje za tebe. Ako je 'mala beba' pleonazam da li je onda 'krupna beba' oksimoron? Shta ti mislish?
?
Ne znam da li je ovo upuceno meni.
Ja sam gore rekao nesto o recenici iz onog izvestaja u kojoj stoji izraz coupled non-linear chaotic systems, i gde se zakljucuje da je svako predvidjanje na duze staze nemoguce. To je dobar PR, pisan je za policymakers, ali je izraz neprecizan, tj., opterecen nepotrebnim atributima. Dovoljno je reci "chaotic systems".
U medicinskoj upotrebi, izraz "mala beba" se koristi da se opise beba sitnog rasta (na slican nacin se koristi izraz krupna beba). Medjutim, u kolokvijalnoj upotrebi ljudi ponekad kazu "Kad sam bio mala beba...", umesto da kazu "Kad sam bi mali...", ili "Kad sam bio beba...". Preciznije, ako bas hoce da specifikuju neki period u detinjstvu, mogu da kazu "Kad sam bio novorodjence...", recimo, ili "Kad sam prohodao...", ili sta vec zele.
Jos uvek ne znam da li je ovo gore bilo upuceno meni. ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 07:52:52 GMT nsarski http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: Kakav neodgovoran blog http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533265

jednatanja

Nemamo toliko vremena, klimatske promene u poslednjih 20 godina su drastičnije ...
Nismo se razumeli, izgleda; ono sto se menja iz godine u godinu su vremenske prilike, tj. vreme (i to je sasvim normalno), a pod "klimom" se podrazumevaju pokazatelji koji se odredjuju na osnovu osmatranja od, tipicno, 50-80 godina, pa i duze.

Takav pristup problematici koji vi iskazujete je dvosekli mac - poslednjih 10 godina je globalna temperatura u opadanju; neprijatelji teorije o globalnom zagrevanju su se toga dohvatili kao pijan plota, medjutim, naravno, to sto se dogadja u toku 10 godina jednostavno nije klima.

Medjutim, sve da se bez ostatka prihvate tvrdnje koje iznosi IPCC, nema nikakvog razloga za paniku, buduci da njihov izvestaj sam kaze da, stagod da mi uradimo, tesko da moze da ima efekta. ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 06:40:59 GMT DejanOz http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: Kakav neodgovoran blog http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533261 nisu klimatske promene nesto sto se moze pratiti iz sata u sat, niti se uvek moraju/mogu ekstrapolirati regionalne promene na globalne).

Nemamo toliko vremena, klimatske promene u poslednjih 20 godina su drastičnije nego one u poslednjih 2000, razumeš? Mediji su se poslednjih godina malo više zauzeli za ovu stvar, ali vlade reaguju dosta sporo. U nauci više nema dileme. Samo 2005 godinenestalo je leda kao teritorija USA istočno od Misisipija, iz Al Gorove prezentacije. ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 06:18:21 GMT jednatanja http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: kontrola proizvodnje http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533227
A nije ni podizanje mora, samo sto ce se naziveti ljudi na Maldivima jos dugo pre nego sto postane kriticnije.

A veza CO2 i temperature postoji. Samo, i to pitanje u kojoj meri.

Valjda je u tome i kljuc uspeha svih tih prica, sto onaj ko na njih skace i odgovara sa "sve lazete" u stvari u krivu.
Sa druge strane, cinjenje da ljudi manje zasmrdjuju lokalnu atmosferu kolima i fabrikama, i ponekad zasade koji cvet i drvo - jeste skroz pozitivan uticaj. Samo jos nedostaje da nauce to da cine podjednako 'inspirisano' i bez toga da su prestravljeni vizijama nadolazece visestruke kataklizme. ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 04:12:44 GMT jxxx http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Ovo je stvarno interesantno... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533225 istina je doduse na osnovu merenja da od povecanja koncetracije pare nema nista ali isto tako nema nista ni od otopljavanja jer se na vise od 90% antartika debljina leda povecavaimas neki link?
]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 04:06:24 GMT Domazet http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: Stvarno mi nije jasno... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533223

DejanOz

Logicno je da je tip finansiranja u kome se ne snose posledice za razbacivanje novca podlozniji riziku davanja para beskorisnim i glupim projektima. Sto se tice toga da li su istrazivanja bezvredna, o tome dosta svedoce i radovi koji se objavljuju posto su istrazivanja obavljena (ako se uopste objave, to jest), a koliko tu besmislica ima moze biti stvar spora, ali tesko da se moze tvrditi da ih nema (puno).Hmmm, ima nesto u ovome sto kazes. Ako se tvoj nachin razmisljanja malchice proshiri onda se moze doci i do logichnog zakljuchka tipa da bi bilo eventualno objavljivanje rezultata istrazivanja u projektima koji se finansiraju od profita a koji bi (rezultati istrazivanja) mogli da ugroze profit bilo stetno po nauku. I to nezavisno od toga da li su tacni ili ne jer bi mogli da dovedu u pitanje njen opstanak. Mislim ono, nema profita nema ni nauke...Interesantno razmisljanje. Stvarno, nekako je vise cool deliti nauku na privatno finansiranu i na drzavno finansiranu nego na dobru i losu. Vise cool a na isto mu dodje. A i teza da istrazivac ne moze da se produktivno bavi istrazivanjem ukoliko strahuje da od rezultata zavisi buducnost njegove nauke nekako je stvarno totalno uncool...

Nego nisam hteo o tome, je&esh nauku, da mi vidimo od cega se zivi i tako to. Ovo ti stvarno nije trebalo.

DejanOz
Ostatak ad hominem bezobrazluka zacinjenih dosadnom bajkom o jinu i jangu necu da komentarisem, ali to jeste nesto sto ti mozes da kontempliras sledeci put kada ti se ucini da ti je neki komentar nepravedno obrisan.

Pa zamisli, ne dao bog i boze sakloni, da sam ja neki poletarac sa literarnim ambicijama. Ma bre ni ne moram da budem poletarac. Dovoljno je da budem osetljiva dushica neodredjene starosti koja ima potrebu za lepim i nada se, sve strahujuci, da bi i on/ona mogao/la da pripomogne tako plemenitoj stvari kao sto je proizvodnja lepog. Ovakav jedan komentar bi mogao da me skrshi za chitav zivot. Em nije pedagoshki em jesi li siguranm da bi ti mogao to da podneseh. Mislim, da podneses teret moje skresene ambicije i mog upropashtenog zivota...

A sto se tice kontemplacije, hvala ti na sugestiji ali imam nesto drugo u planu. Planiram da nastavim sa kontempliranjem na temu kako ti urodjena plahovitost ozbiljno ogranichava pronicljivost. Ukapirao si da te (malchice) zahebavam, sto jes' jes', ali si odmah planuo. Tako da nisi bash najbolje skapirao kako te to zahebavam pa se bojim da je relativno lako predvideti, i bez modeliranja coupled non-linear chaotic sistema, sta sleduje posle nekog tvog buduceg teksta i mog oscvta na njega. Nova tura mojih kontemplacija...

I kada smo vec kod kontemplacija imam jedno pitanje za tebe. Ako je 'mala beba' pleonazam da li je onda 'krupna beba' oksimoron? Shta ti mislish?
]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 03:57:46 GMT Domazet http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: Taman sam bio krenuo... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533221 Dakle, ako neko zna - neka napiše - kolika je zapremina leda na kopnu koji bi otapanjem mogao da otekne u okean, odnosno kolika bi to bila zapremina vode?
I ja bih isto voleo da neko ponudi odgovor na ovo, reklo bi se jednosavno, pitanje a koje svi nekeko izbegavaju. Koliko to ima snega i leda iznad površine mora, da bi se nivo mora podigao za sedam (ili sedamdeset) metara? ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 03:32:01 GMT bauer. http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: verujem http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533219

nsarski

merneru. cak bih rekla da ce nivo vode da opadne, usled topljenja leda i isparavanja.

A kad voda ispari, gde ode?

njihova lazna teorija o antropogenom globalnom otopljavanju predpostavlja i znacajno povecanje koncetracije vodene pare u atmosferi sto bi ogromne kolicine vode uzelo iz mora

istina je doduse na osnovu merenja da od povecanja koncetracije pare nema nista ali isto tako nema nista ni od otopljavanja jer se na vise od 90% antartika debljina leda povecava ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 02:08:26 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ kontrola proizvodnje http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533218
nigde ni jednog jedinog dokaza za teoriju, sa podizanjem nivoa plase vec deceniju a nigde nisu zabelezili rast nivoa mora vec samo spominju neke modele koji su toliko "dobri" da verno predstavljaju sistem kao sto drvena oklagija predstavlja ekosistem amazona.

A kada pokazu graf sa "vezom" koncetracije CO2 i temperature i spomenu frazu "naucni konsenzus" ja se odmah najezim ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 02:04:33 GMT drug.clan http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: ... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533207
I kod vremenskih prognoza postoji slican fenomen, rekao bih. Recimo, covek skoro sigurno moze da predvidi vrema za interval od sledecih 5 minuta, 5 sati, 5 dana (well, to je malo manje pouzdano). Sve preko 5-7 dana je nesigurno, i takve se prognoze vremena i ne daju. Pouzdanost prognoze za duze intervale je sve slabija, i najzad postane nepouzdana. ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 01:13:50 GMT nsarski http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: ... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533200 http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 00:58:22 GMT DejanOz http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: verujem http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533199 merneru. cak bih rekla da ce nivo vode da opadne, usled topljenja leda i isparavanja.
A kad voda ispari, gde ode? ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 00:57:03 GMT nsarski http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ verujem http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533196
voda moze jedino da nestane sa lica zemlje obzirom kakvi smo megalomani.

]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 00:50:32 GMT Lepa Radmilovic http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: ... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533194 we are dealing with a coupled non-linear chaotic system, and therefore that the long-term prediction of future climate states is not possible
Ova konkretna recenica je PR bulshit. "Coupled non-linear chaotic" nije nista manje "chaotic" ako se izbace rec "coupled". Dalje, sistem ne moze da bude haotican ako je linearan, pa izraz "non-linear chaotic system" je pleonazam (kao otprilike "mala beba" ).
Predvidjanja u meteorologiji su precizna - samo zavisi o kojim vremenskim i prostornim skalama govorimo. Ja ti sada predvidjam da 5. juna 2018. godine u Beogradu nece padati sneg. U to sam prilicno siguran. Da si me pitao za Oslo i taj datum ne bih mogao to da kazem. Da si me pitao za 5. april 2018. za Bg., ni to ne bih mogao da kazem. Pouka je da se neke stvari mogu sa pristojnom verovatnocom predvideti, druge ne. Klimatski sistem jeste haotican na nekim vremenskim skalama i nekim prostornim skalama, ali to ne znaci da je potpuno nepredvidljiv, kako je pokazao Milankovic. Ni haos ne traje vecno, niti je prisutan svugde. ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 00:46:55 GMT nsarski http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: Stvarno mi nije jasno... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533191

Domazet

Koji je to tip finansiranja imun od relativno puno(?) bezvrednih istrazivanja? Ko odredjuje sta su bezvredna istrazivanja?
Logicno je da je tip finansiranja u kome se ne snose posledice za razbacivanje novca podlozniji riziku davanja para beskorisnim i glupim projektima. Sto se tice toga da li su istrazivanja bezvredna, o tome dosta svedoce i radovi koji se objavljuju posto su istrazivanja obavljena (ako se uopste objave, to jest), a koliko tu besmislica ima moze biti stvar spora, ali tesko da se moze tvrditi da ih nema (puno).

Ostatak ad hominem bezobrazluka zacinjenih dosadnom bajkom o jinu i jangu necu da komentarisem, ali to jeste nesto sto ti mozes da kontempliras sledeci put kada ti se ucini da ti je neki komentar nepravedno obrisan. ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 00:43:11 GMT DejanOz http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: Stvarno mi nije jasno... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533188

DejanOz

Domazet
...zasto mi je obrisan komentar u kome sam 'potkachio' Zeljku zbog njene (po meni) ochigledne averzije prema drzavnim grantovima

Koliko vidim, inkriminisana poruka kaze da nacin finansiranja grantova vodi ka relativno puno bezvrednih istrazivanja, zasta bi bilo lepo da nije tacno, ali jeste i ne vidim kako to ima veze sa ideologijom.Koji je to tip finansiranja imun od relativno puno(?) bezvrednih istrazivanja? Ko odredjuje sta su bezvredna istrazivanja?
Uzgred, moj boravak u Japanu poklopio se sa vrhuncem ekonomske moci te zemlje tako da su budzetski surplusi dostizali astronomske visine i drzava je i shakom i kapom finansirala nauku. Pa je tako, izmedju ostalog, finansirala i projekat nekog profe urbaniste koji je tvrdio da se harmonicne gradske celine stvaraju tako sto se pri planiranju naselja postize ravnoteza jina i janga. Dosta zanimljiva tvrdnja ali je bio jos zanimljiviji metod po kojem je on postizao to jedinstvo. U japanskom jeziku imenice imaju, slichno srpskom, jasno definisan rod tako da je on tvrdio da je neophodno da, ako se zeli da jedna urbana celina bude harmonicna, broj 'muskih' i 'zenskih' elemenata te celine bude isti ili tu negde. Otprilike kao 'uz svaki most mora da ide i jedna krivina'. Neko (od prisutnih gajdzina) mu je u zahebanciji dobacio da most i krivina ne moraju u svim jezicima imati isti rod sto bi moglo da dovede do toga da pojedini gajdzini budu jako nesretni ziveci medju presrecnim Japancima. Profa se na to grdno zbunio ne zbog toga sto mu principo ne radi vez zbog toga sto mu nikako nije bilo jasno sto bi njega trebala da boli ona stvar za gajdzine. Pa se sad nesto mislim, mozda ovaj Dekijev post i nije samo 'Libertarijanci svih zemalja, ujedinite se' (btw zna li neko kako se ovo kaze na turskom, ja znam za proletere, Budimac?), mozda u njemu i ima nesto. Mozda stvarno ima ali interesantno je uporediti broj publikovanih japanskih naucnih radova i narocito njihovu citiranost pre i posle ovog perioda sumanutog drzavnog ulaganja u nauku . Ako Zeljka i Deki to urade morace malko da javno crvene...
]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Wed, 08 Apr 2009 00:28:12 GMT Domazet http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: Taman sam bio krenuo... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533175 Vidim da ovde ima jos ljudi koji se loze na rasljare, ok Krugolina radi, pa sto ne bi i oni. Za sve ostale za koje ima jos nade evo sjajnog teksta Voje Antonica...

Nisi fer. Bas sam stavljao link na taj tekst kad sam spazo da si me pretekao

]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Tue, 07 Apr 2009 23:57:57 GMT Strongman http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: ... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533174 Stos je u tome da ti znas sta drugi poznaju, verovatno na osnovu toga sto si i sam veliki poznavalac svega i svacega.
Da pokusam da prekinem ovo sto preti da se pretvori u nepotreban nesporazum. Mr. cornmouth je sasvim kvalifikovan da o ovim temama kompetentno pise, a posebno o numerickim modelima klime.
Cini mi se da je kljuc nesporazuma u recenici iz bloga:
Разлози због којих је Мернер тако сигуран у своје тврдње да су сва предвиђања стручњака потпуно погрешна леже у чињеници да су они своје доказе базирали искључиво на рачунарским симулацијама, за разлику од њега који је до открића дошао након мерења и посматрања у стварном свету.

Ovde ispada da su "Racunarske simulacije" neka vrsta prevare i foliranja, dok je konkretno merenje prava stvar. To samo moze da kaze neko ko se ni merenjima ni simulacijama nije ozbiljno bavio. Modeli za kompjuterske simulacije se zasnivanju na merenjima i u njih se ubacuju podaci direktno iz izmerenih parametara u realnosti. Merenje, samo po sebi, bez modela nece nista da proizvede, kao sto ni simulacije bez eksperimentalnih podataka ne mogu da budu relevantne.

Meni se cini da je Mr. Merner djak iz pre-microchip generacije i sumnjicav je prema kompjuterskom nacinu istrazivanja. Da uzgred napomenem da se poslednjih godina uveliko razvija "eksperimentalna matematika" koja se u velikoj meri, zapravo iskljucivo, oslanja na kompjuterske rezultate.

Da ima prevara na sve strane, to je svima jasno. Ali to nije razlog da se mi ovde svadjamo.
]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Tue, 07 Apr 2009 23:57:27 GMT nsarski http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: ... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533162 Stos je u tome da ti znas sta drugi poznaju, verovatno na osnovu toga sto si i sam veliki poznavalac svega i svacega. To se u mom kraju zvalo lelemud, ne znam kako se zvalo na tvom radnickom savetu...

corn mouth

stos je u tome da olako sudis o necemu sto ne poznajes. bar da si upotrebio kondicional, bilo bi bolje.Stos je u tome da ti znas sta drugi poznaju, verovatno na osnovu toga sto si i sam veliki poznavalac svega i svacega. To se u mom kraju zvalo lelemud, ne znam kako se zvalo na tvom radnickom savetu...
A nije ni cudo da si se uzbunio oko numerickih modela, lelemudi se opasno uzbune kad ih prozovu na radnickom savetu...

P.S. U komunizmu nije bilo kompjutera, tako da je smesno kako i anegdotu moras da friziras... ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Tue, 07 Apr 2009 23:16:33 GMT Covek u belom http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: ... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533146 Mora da ti cistacica duboko veruje u astrologiju, mozda je Krugolina zna... ili je neko kome je istekla radna dozvola...Recimo cistac u mom ofisu ima zavrsen masinac u Sarajevu. Nego nevezano za temu, jedno pitanje, da li znas i jednu cistacicu/cistaca koji je izvorno (po rodjenju) iste nacionalnosti kao i drzava u kojoj si?
tvoj besmisleni komentar na racun numerickih modela me podsetio na price o radnickim savetima na fakultetima u vreme komunizma, kad se odlucivalo o nekom ulaganju, a onda tzv pomocno osoblje digne poviku kako nema koristi od kompjutera nego da se kupe metle i povecaju plate. Ne znam da li je to istina, to se pricalo na fakultetu.
stos je u tome da olako sudis o necemu sto ne poznajes. bar da si upotrebio kondicional, bilo bi bolje. ]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Tue, 07 Apr 2009 23:03:53 GMT corn mouth http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: Taman sam bio krenuo... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533133 Govori se o tome vec uveliko, samo se obicno kaze "old boys network", ne bas "mafija". Nisu dovoljno cool da budu mafija.
Ima toga, ima toga, ali to je druga tema:))
]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Tue, 07 Apr 2009 22:52:27 GMT nsarski http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/ Re: ... http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#k533123

corn mouth

hahaha,
to kaze i cistacica mog ofisa.Mora da ti cistacica duboko veruje u astrologiju, mozda je Krugolina zna... ili je neko kome je istekla radna dozvola...Recimo cistac u mom ofisu ima zavrsen masinac u Sarajevu. Nego nevezano za temu, jedno pitanje, da li znas i jednu cistacicu/cistaca koji je izvorno (po rodjenju) iste nacionalnosti kao i drzava u kojoj si?
]]> http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/#komentari Tue, 07 Apr 2009 22:43:35 GMT Covek u belom http://blog.b92.net/text/8940/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%9A%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%98%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0/