Osecam se golo | B92 Blog

Re: ...

radojicic92 — Fri, 08 May 2009 21:25:48 GMT

Ima tu dosta stvari koje su malo sumnjive.

e moj eizo, ima i dosta jasnih

evo vam i ova slicka. U dobra stara vremena pre televizije se ceo taj deo zvao Radio Row, lampe, lampe, zene, kese...:)

Re: Log in

radojicic92 — Fri, 08 May 2009 21:10:59 GMT

Silverstein

novi WTC7 je zavrsio, tu i nije bio problem oko osiguranja. Sad ne moze da rentira gornjih 15ak spratova, niko nece i jos se svadja sa Port Autoritijem oko toga ko ce sta da gradi. Nikom se ne gubi lova. Ma pusti ne brinem se ja za njih

Re: ...

Strongman — Fri, 08 May 2009 20:01:13 GMT

Samo sugerisaem da sve treba prihvatiti za zdravom skepsom

...

eizo — Fri, 08 May 2009 19:01:39 GMT

Sve te teorije su mi bile smesne dok nisam video onaj snimak na kom zena kaze da avion nije imao prozore, a to lici jedino na vojne Ac-130, prilicno sam siguran da ne postoji putnicki avion bez prozora, mozda gresim.

A i jako mi je sumnjivo sto su protiv USA okrenuo covek kog su stvorili i koji je trebalo da postane novi kralj po nekim izvorima, malo je besmisleno napasti USA sa dva aviona, kad je mogao da im unisti ekonomiju kao kralj, opet tesko da je mogao da regrutuje toliko ljudi iz Alkaide koju je napravila CIA a da niko u USA nista ne primeti, sta bi se desilo u stanici policije da odjednom nestane 50 pandura ?

Ima tu dosta stvari koje su malo sumnjive.

Re: Log in

Bojan Budimac — Fri, 08 May 2009 19:01:27 GMT

najgore je sto su tog dana kao i u svemu sto je sledilo iza stradali nevini, a sta se stvarno desilo necemo nikad saznati

Re: Log in

Strongman — Fri, 08 May 2009 18:57:50 GMT

A vlasnik lizinga je http://en.wikipedia.org/wiki/Larry_Silverstein

Malo para od osiguranja

Following the September 11, 2001 attacks, Silverstein sought to collect double the face amount of that coverage (~$7.1 billion) because, he contended, the two separate airplane strikes constituted two occurrences within the meaning of the policies. The insurance companies took the opposite view. Because some of the policies contained certain limiting language and some did not, the court split the insurers into two groups for jury trials on the question of whether their policies were subject to the “one occurrence” interpretation or the “two occurrence” interpretation.

The first trial resulted in a verdict on April 29, 2004, that 10 of the insurers in this group were subject to the “one occurrence” interpretation, so their liability was limited to the face value of those policies, and 3 insurers were added to the second trial group.[18][19] The jury was unable to reach a verdict on one insurer, Swiss Reinsurance, at that time, but did so several days later on May 3, 2004, finding that this company was also subject to the “one occurrence” interpretation.[20] Silverstein appealed the Swiss Re decision, but lost that appeal on October 19, 2006.[21] The second trial resulted in a verdict on December 6, 2004, that 9 insurers were subject to the “two occurrences” interpretation and, therefore, liable for a maximum of double the face value of those particular policies ($2.2 billion).[22] The total potential payout, therefore, was capped at $4.577 billion for buildings 1, 2, 4, and 5.[23] An appraisal followed to determine the value of the insured loss.

In July 2006, Silverstein and the Port Authority of New York and New Jersey filed a lawsuit against some of its insurers for refusing to waive requirements of the insurance contracts that Silverstein claimed were necessary to allow renegotiation of the original July 2001 World Trade Center leases. This litigation, was settled together with the federal lawsuits and appraisal, mentioned in the prior paragraph, in a series of settlements announced on May 23, 2007 .[24][25][26][27] Silverstein's lease with the Port Authority for the World Trade Center requires him to continue paying $102 million annually in base rent.[28] He is applying insurance payments

Re: Log in

radojicic92 — Fri, 08 May 2009 17:27:07 GMT

WTC7 je kontrolisano srusen

Larry Silverstein
"I remember getting a call from the, er, fire department commander, telling me that they were not sure they were gonna be able to contain the fire, and I said, 'We've had such terrible loss of life, maybe the smartest thing to do is pull it.' And they made that decision to pull and we watched the building collapse."

kasnije se vadio da se pull it odnosilo na vatrogasce, kojih nije ni bilo tamo jer je vatra bila minimalna i skoro sasvim ugasena.

sta je bilo u WTC? Sem nekoliko finansijskih institucija glavni stanari su bili ovi

IRS Regional Counci Government
U.S. Secret Service Government
C.I.A. Government
Securities & Exchange Commission Government
Mayor's Office of Emergency Mgmt Government

Pasos nije bio Atin, vec ovaj.

I tu su menjali verzije. Krajnja je da ga ja pronasao slucajni prolaznik pre pada prve zgrade. Malo je blesavo da ga je pronasao bas na Vessey ulici, ispred WTC7 sto bi znacilo da se pasos vratio neostecen unazad, u suprotnom pravcu od pravca leta.

sto kazes dusu dalo za teorije zavere, najgore je sto su tog dana kao i u svemu sto je sledilo iza stradali nevini, a sta se stvarno desilo necemo nikad saznati

Log in

Bojan Budimac — Fri, 08 May 2009 07:52:03 GMT

Mnogo teorija zavere je u opticaju kad je reč o 11.septembru. Jedna od prominentnijih je zvanična verzija [pdf fajl, 2,36Mb], koju je posle nešto manje od dve godine rada lansirala tzv. 9/11 Commission. Interesantno štivo (580-tak strana), naročito delovi koji se odnose na “tajmlajn” iliti sled događaja. No, ima ne jednu “malu” manjkavost.

U zvaničnom izveštaju najzanimljivije stvari su one koje se ne pominju, recimo, u svih tih 580 i kusur stranica se ne spominje zgrada Svetskog Trgovačkog Centra br. 7. (ako je sve tako jasno u vezi njenog pada, logično je pitanje zašto to nije ušlo u zvanični izveštaj). Pronalaženje Muhamed Atinog pasoša u ruševinama(!?) - nijedna reč o tome. Ipak najskadaloznije od svega je veoma plitka (skoro nepostojeća) istraga o novcu. Na strani 172 izveštaj kaže: "To date, the U.S. government has not been able to determine the origin of the money used for the 9/11 attacks. Ultimately the question is of little practical significance."

Pajz sad, neko ti ubije 3000 građana sruši nekretninu od neprocenjive vrednosti, a ti kažeš nije bitno ko i kako ga je finansirao da to uradi! Da nije tragično bilo bi smešno.

Posle svakog događaja te magnitude čovek može očekivati poplavu teorija konspiracije, pomenuti izveštaj, svojom šljampavošću, to pomaže. No, ja ne želim da ulazim u teorije zavere. Ostajem pri zvaničnim dokumentima. Ako je sve tako kako piše u tom izveštaju kako to da se na poternici FBI-a Osama bin Laden traži zbog bomaških napada na američke ambasade u Tanzaniji i Keniji, dok se zločini protiv humanosti u Njujorku i Vašingtonu ne pominju?

Odgovor na to pitanje je za blogosferu dobio Ed Haas iz Muckraker report-a, još juna “davne” 2006. Reks Tomb, FBI-jev portparol je jednostavno rekao: “FBI nema čvrstih dokaza o povezanosti bin Ladena sa 11.septembrom.”

Ups! Naravno da se blogosfera uzburkala zbog ovoga, uostalom dva rata su povedena na osnovu nedostatka dokaza. Na tu uzburkanost sa više od dva meseca zakašnjenja je reagovao Vašington post, ovog puta je reporter ove mejnstrim novine postavio isto pitanje istom čoveku – Reks Tombu, FBI-jevom portparolu. No, teško je oteti se utisku da je u pitanju spinovanje i kontrole štete. Ovog puta legalističkim “mambo-džambo” jezikom se pokušava sakriti činjenica onako iskreno (du u glavu) rečena blogeru dva meseca ranije, a to je da FBI nema čvrstih dokaza o bin Ladenovom učešću u 11.septembru, pa shodno tome nije podignuta optužnica (za razliku od napada na ambasade u Tanzaniji i Keniji). To je bilo pet godina posle napada na Njujork i Vašington. To je tako i danas.

No, pitaju se ljudi, kamo video u kome Osama bin Laden “priznaje” zločin? Kamo audio/video saopštenja istog i desne mu ruke Zavahirija, uključujući i ovo poslednje?

Pa odgovor na to je barem jednostavan. Ako to nije dobar i čvrst dokaz FBI-ju i američkom pravosuđu onda nije ni meni.

I na kraju malo zahebancije na temu od uvek sjajnog Oniona

Šta su ti ljudi

NNN — Fri, 08 May 2009 07:08:26 GMT

Većina se uvatila za 11.9.
A meni u glavi smo ono gledanje kroz odeću...(srednja medicinska na praksi)...

Ne razmišljam o tome....

leopold_lady — Fri, 08 May 2009 07:07:03 GMT

ali,sad kad si me podstakao - dođe mi da vrištim .... ...

Šalim se ... Ma,igrali se oni malo pa se zaigrali - tako sve nastaje.... Posle optužuju sve druge.... Samo oni nikad ni za šta nisu krivi.... Nevinašca....

Re: Cuti i...

Strongman — Fri, 08 May 2009 07:03:28 GMT

morgothmir
uzivaj u full cavity search,da ne bude jos gore!

Nije mi bas toliko do uzivanja

...

eizo — Thu, 07 May 2009 23:44:34 GMT

Hvala bogu kod nas je policija jos na nivou "vadi licnu i opusti misic" ...

Re: Uskoro...

Strongman — Thu, 07 May 2009 21:39:06 GMT

I oduzimace nam baterije za pejsmekere ako kasnimo, za primer

Re: čelik i topljenje

Strongman — Thu, 07 May 2009 21:38:05 GMT

Milutin Milošević
Moj drug je blizu dokaza da je sletanje na Mesec 1969. godine bilo izrežirano i da se nije ni desilo

Uskoro...

Milutin Milošević — Thu, 07 May 2009 21:30:06 GMT

... ćemo kada poželimo da izađemo iz kuće morati da nedelju dana prijavimo tačnu maršrutu kretanja, u minut. Policija će doći u zakazano vreme izpred kuće sa mobilnim rentgenom i pregledati nas, a isto će raditi na svakoj velikoj rasksrnici. Nećemo moći da nosimo ništa veće od mobilnog aparata.

Itd. itd...

Re: čelik i topljenje

Milutin Milošević — Thu, 07 May 2009 21:26:58 GMT

Moj drug je blizu dokaza da je sletanje na Mesec 1969. godine bilo izrežirano i da se nije ni desilo

Re: Dokumentarac "Zeitgeist"

Filip2412 — Thu, 07 May 2009 16:26:19 GMT

To da su ovde svi ovce koje samo bleje kako im se svira mozes da pricas nekom u Srbiji jer tu stvarno ljudi misle da je tako.

Brate srki, kada se uspostavi pravo coveka na advokata pre hapsenja i mucenja tada mozemo da govorimo o pravnom sistemu dole u USA. Kada se pohapse odgovorni za Gvatanamo tada mozemo da govorimo o odgovornosti politicara. Sto ne pozove komsinica kongresmena i ne priupita nesto od ovoga?

Predrasude, predrasude ;-).

Veruj mi da nisu samo Srbi, daleko od toga. Ljudi nemaju ni zrno poverenja u mainstream medije. Ja se cudim tebi da si toliko pravoveran... A to da se Srbi posebno loze na teorije zavere jeste tacno. Medjutim, nije mi interesantna tema jer stvarno ne posmatram sve to kao Srbin, niti sa Srbima cesto razgovaram na tu temu.

Da li si odgledao neke filmove o hrani recimo? Da li znas da EU nikada nije dozvoljavala uvoz govedine iz USA&Canade? Da li znas kako su sudski procesuirani oni koji su sakrivali stetnost davanja hormona kravama? Zbog cega ja u jednoj demokratskoj zemlji takve stvari treba da saznajem u nekakvim alternativnim medijima a ne od velikih medisjkih kuca? Kako su novinari otpustani za iznosenje istine o tome? Zapravo, taj dokumentarac sam gledao na kablovskoj ovde na nekom levom kanalu... posle toga neko vreme nisam mogo da jedem govedinu jer je bilo prilicno gadno, a od tad kupujem samo organic mleko. Ovde kada ljudima kazem da je uvoz govedine u EU iz USA & Canade zabranjen zbog nivoa hormona i antibiotika mnogi ne znaju i cude se i ne veruju dok sami ne provere. To nije mala stvar, covek bi reko da smo transparetni mi ovde koji zivimo u "demokratiji"

I jos jednom, ali stvarno mnogo prosta stvar..... gde je taj snimak udara aviona u pentagon? Jel ti znas koliko kosta da postavis video nadzor u kuci? Jel Pentagon nije imao para da postavi video nadzor? Evo ja cu da im pozajmim da imaju, pa ako se nesto desi sledeci put da ne ispadaju smesni... ako su pare problem.

Re: Dokumentarac "Zeitgeist"

srki92 — Thu, 07 May 2009 14:43:32 GMT

Filip2412
Pa jeste se digla se velika dzeva, ali naravno to neces primetiti ako gledas CNN. Ne brini, na CNN nikad nece se digne dzeva, bezbedan si ako samo to pratish ili FOX i sta ti ja znam te velike medije, bla, bla

Predrasude, predrasude ;-).

Pa neces mi verovati, ali ja nemam TV u kuci vec godinama unazad ;-). Sve vesti uglavnom povatam po internetu i kao i ti verovatno, jedino slusam Car Talks na NPR-u ;-). Ali ja stvarno ne znam gde si ti to primetio galamu i frku, osim gomile nekih anonimnih web postova, koji svi vrte dve iste slike pentagona u kojima cas ima cas nema delova od aviona i istu pricu uz tu i tamo neku varijaciju na temu, od koje ne znas koja je ludja od koje.

Mislio sam bre na ono pravo americko zvanje "svog kongresmena" telefonom, saslusavanja odgovornih pred kojekakvim boardovima u Kongresu, sudski procesi i te stvari. A to da se ljudi ne bune, nemas bre pojma, to jest zivis u nekim predrasudama, mada uopste nisi daleko od USA, pa mi je tesko da razumem. Evo moja komsinica tuzi boga oca od rental do osiguravajucih kompanija jer je rentiranim kamionom skliznula sa puta i advokati su izbunarili da je taj kamioncic imao neki defekt zbog koga je tog dana trebalo da bude u servisu a ne na putu. To da su ovde svi ovce koje samo bleje kako im se svira mozes da pricas nekom u Srbiji jer tu stvarno ljudi misle da je tako.

Re: Dokumentarac "Zeitgeist"

Filip2412 — Thu, 07 May 2009 12:48:38 GMT

Da postoji i trunka osnovane sumnje da se tu nesto muvalo, zar stvarno ne mislis da bi se do sada vec digla takva dzeva da bi perje letelo na sve strane?

Pa jeste se digla se velika dzeva, ali naravno to neces primetiti ako gledas CNN. Ne brini, na CNN nikad nece se digne dzeva, bezbedan si ako samo to pratish ili FOX i sta ti ja znam te velike medije. Kada je David Lynch prokomentarisao da ne veruje u zvanicnu verziju, onako bojazljivo u intervjuu belgijskoj TV stanici niko to nije pompezno preneo u USA. Nema buke osim na Internetu. Ja vidim potpunu medijsku blokadu na tu temu.

Ipak je bre ovo razmazena Amerika, gde se ljudi teraju na sud za mnogo manje stvari ;-).

Ma teraju se ljudi tamo u zatvor i pre suda. Jel to zoves razmazenoscu? Meni vise lici da su izdresirani da se ne bune uopste.

Voleo bih da delim tvoj optimizam.

Ne znam gde ti zivis u tom Torontu, ali ja sam od prijatelja cuo samo najbolje - citave srpske (ili bolje da kazem jugoslovenske?) cetvrti, sa sve burekdzinicama, cevapcinicama, ali kulturno, nista kao ovi sabani iz Cikaga, dobro, nema bas Delta Siti, ali nisi valjda to ocekivao?!

Pa sad bas cetvrti bas nema ima jedna ulica u Torontu sa par dragstora i radnji. I jos par razbacanih lokala po gradu. Doduse nista mi to nije usput tako da... posetim samo ponekad. E sad po periferiji, tamo u Hamiltonu ima jos ali to je daleko.

Bio sam neinformisan ocekivao sam da je emigracija brojnija. A zanemarljiva je u poredjenju sa Italijanima, Grcima, Poljacima, Ukrajincima... inace u Kanadskim prodavnicama ima tu i tamo Slovenacke, Makedonske, Bugarske, Hrvatske robe samo nema nashe. To je naravno problem privrede iz Srbije a ne emigracije. Bio ja i u Chicagu, mnogo vise tamo ima nashih statisticki.

U Chicagu sam bio jednom, jeo dobre sarme u nekoj crkvi neki vašar bio

Re: Dokumentarac "Zeitgeist"

srki92 — Thu, 07 May 2009 12:11:21 GMT

Filip2412
]Pa gde ces vece blamaze nego nepostojanje video zapisa udara aviona u Pentagon?!

Ej, ma nema bre veze, Filipe, veruj ti prijatelju u sta god hoces. Ja mislim kad se covek jednom opredeli za neku teoriju zavere lako ce naci dokaze za nju ili odsustvo dokaza protiv nje. Mada kad se malo udubis i sam ces videti da je vecina tvojih tvrdnji na klimavim nogama. U smislu da svaki dogadjaj koji navodis moze da se objasni i ovako i onako.

Cinjenica je da tih ljudi iz tog aviona vise nema, da su se javljali telefonima kuci za vreme dok je leteo ka Pentagonu i da je u toj istoj vladinoj zgradi poginula jos gomila drugih ljudi, koji imaju prijatelje, rodbinu i ostalo. Da postoji i trunka osnovane sumnje da se tu nesto muvalo, zar stvarno ne mislis da bi se do sada vec digla takva dzeva da bi perje letelo na sve strane? Ipak je bre ovo razmazena Amerika, gde se ljudi teraju na sud za mnogo manje stvari ;-).

Ne znam gde ti zivis u tom Torontu, ali ja sam od prijatelja cuo samo najbolje - citave srpske (ili bolje da kazem jugoslovenske?) cetvrti, sa sve burekdzinicama, cevapcinicama, ali kulturno, nista kao ovi sabani iz Cikaga, dobro, nema bas Delta Siti, ali nisi valjda to ocekivao?!

U vezi sa Strongmenovom temom, da se konacno zaustavim u trolovanju i kazem nesto polukorisno, bas juce mi je neka koleginica iz bivse research grupe branila doktorat na temu digitalne obrade slike u terahertz imaging-u, sto je donekle ovo o cemu prica Stronge. Jedan od nekoliko doktorata koji poslednjih par godina izlaze iz NIST-a i grupe koja se bavi time, doduse moja grupa se vise bavi mikrotalasnim aspektima tog uredjaja, nego krckanjem brojeva u matlabu kao u ovoj tezi, ova nam se nesto prisljamcila....

Koliko sam mogao da vidim, jos je to mnooooogo daleko od ovih Total Recall fotografija koje pokazuje Stronge, doduse ovo su bili pasivni imageri, tako da je rezolucija mnogo manja, ali uglavnom tvrde da je to way to go za ove senzore na aerodromima, jer je jeftinije od aktivnih imager-a, plus nema zracenja od kojeg se naravno svako boji ko djavo od krsta, iako je na tim talasnim duzinama to smesno. Zato na primer ovaj pistolj na tom imageru izgleda kao jedno 5 belih kockica sa Sinclair ZX81 ekrana, a za telo nema sanse da prepoznas da li je musko ili zensko, sem ako nemas bas bolesnu mastu i prljave strasti ;-). Mada se kunu da je to sasvim dovoljno da se detektuje svako naoruzanje tipa pistolj/noz/flajka/pomada sa kajmakom. Svejedno, long way to go, ja ipak vise verujem u jonizujuce zracenje...

Re: Dokumentarac "Zeitgeist"

Doctor Wu — Thu, 07 May 2009 04:52:38 GMT

chuli su eksplozije.

Svaka visoka zgrada ima na otprilike 15-20 spratova (nekad i cesce) tzv tehnicku etazu, na kojoj se nalazi sijaset stvari koje sluze onome zbog cega je zgrada i napravljena: pocev od struje, tenkova sa vodom pod pritiskom, energana za liftove, protivpozarnih aparata, velikih pumpi kojima sa ubacuje i izbacuje vazduh, negde postoji i gorivo za grejanje, i jos svakojakih drugih cuda. Nije daleko od pameti da, kada je lom dosao do tih etaza, nesto od toga, ako ne i sve, eksplodiralo.

Re: čelik i topljenje

Doctor Wu — Thu, 07 May 2009 04:46:12 GMT

A vi's ovo za protivpozarnu zastitu celicnih konstrukcija mi je mnogo zanimljivo. Jel' su to stvarno neki premazi ili se celik nekako termicki tretira prilikom izvlacenja u sipke ili posle?

Celik se "izvlaci" i "termicki tretira" ali zbog mehanickih karakteristika, pakovanja zrna od kojih je celik sastavljen (na mikroskali, celik ima zrnastu strukturu, neke podseca i na stene), ako hoces, a ne zbog protivpozarne zastite. Inace, dosta informacija o metalurgiji celika se moze naci ovde.

Posle 9/11 katastrofe ljudi su poceli da traze pametnija resenja za zastitu od ludaka pa su neki predlagali koriscenje polimerskih foam materijala (ideja je da se koriste laki, kolapsibilni materijali sa celijskom, kolapsibilnom strukturom, koji bi lokalno apsorbovali efekte mehanickog udara). Te stvari se, doduse za znatno manje pritiske, odavno koriste u praksi.

Re: Pa sta ako sam go?

Tim Osman — Thu, 07 May 2009 04:42:16 GMT

fra

Izvinjavamo se mnogo se izvinjavamo...

http://www.youtube.com/watch?v=a8Hk1-BpXO8

Re: čelik i topljenje

srki92 — Thu, 07 May 2009 04:10:33 GMT

Doctor Wu

:)), malo se zaboravilo termina. Dinamički, zato što nije isto kad isti teret polako nanosiš na konstrukciju i kad ga naglo spustiš (onda imaš i neku kinetičku energiju). Lako se dokazuje da se napon udvostručuje (iako se radi o nominalno istom opterećenju). To bi ti kao speleolog morao da znaš, kad računaš potrebnu krutost i čvrstoću sajli za upseiling (ili za bandži).

A el se stvarno noseca konstrukcija specijalno protivpozarno stiti

Da, kod čeličnih konstrukcija je antifire posebna priča. Rade se raznorazni premazi, čuda. Beton je ok što se tiče požara, ali je neefikasan (mala nosivost u odnosu na težinu), zbog čega je u NY od tih visokih zgrada malo šta napravljeno od betona (osim tavanica).

Verovatno si i mislio na staticko i dinamicko opterecenje al' si rekao udar, pa se ja pobunio , nemam druga posla...

Ne znam za te bandzidzampere, u speleologiji je tehnika penjanja malo drugacija od one u otvorenoj steni (kratki pitch-evi, plus si manjevise stalno zakacen svom tezinom za uze ili sidrista). Uz to, koristi se staticka a ne dinamicka uzad (30% vs. 5% dinamicke elongacije). O detaljima tipa faktor pada, dinamicko istezanje, disipacija energije pada na instalaciju i, sto je kriticnije, na coveka okacenog na uze, brinu vise kolege sminkeri penjaci. Mi pecinari ne padamo! Nikad! Mi se bezbedno valjamo u blatu .

A vi's ovo za protivpozarnu zastitu celicnih konstrukcija mi je mnogo zanimljivo. Jel' su to stvarno neki premazi ili se celik nekako termicki tretira prilikom izvlacenja u sipke ili posle? Ajd', nema veze, sa'cu da izguglam ili da pitam nekog drugara gradjevinca, ako su zavrsili fakultete u medjuvremenu (sto znaci da im je Cukic otiso u penziju )

Re: Dokumentarac "Zeitgeist"

Filip2412 — Thu, 07 May 2009 02:46:45 GMT

Tu ima toliko mogucnosti za zajeb i sveopstu blamazu, da prosto ta teorija zavere ne pije vodu. Ocu reci, malo je ipak preterana...

Pa gde ces vece blamaze nego nepostojanje video zapisa udara aviona u Pentagon?!

Svidja mi se kako zaboravljas Building 7, pored nepostojanja snimka udara u Pentagon najvecu blamazu u celoj prici. Treca zgrada u koju avion NIJE UDARIO se fino urushila u gomilicu prashine iako izmedju nje i blizanaca neke druge zgrade ostaju netaknute? Pa reci molim te gde ces vece blamaze?

nego o lenjima koji isto tako gutaju ono sto im se servira, samo za drugim stolom.

Ja zaista nemam pojma sta se dogodilo niti vecina alternativnih izvora pretenduje da zna sta se dogodilo. Ja samo vidim da zvanicna prica deluje smesno.

Cek, cek, a koliko ono ima Srba u Kanadi? Ima valjda vise nego u Cikagu, a? Jel' ima vise pogodaka zeitgeist-a iz Cikaga, nego iz Toronta?

Valjda oko 50-60000. Ustvari evo ima na wiki

Na listi od 30-ak glavnih etnickih grupa nas nema a nalazimo se na otprilike 20-om mestu na sledecoj listi nazvanoj male etnicke grupe U Chicagu ima puno vishe. Ali generalno govoreci, brojno smo prilicno zanemarljiva skupina. Mnogo malobrojnija nego sto sam mislio pod utiskom prica iz Srbije. A tek koliko smo neorganizovani.... Bio danas da kupim ajvar u velikom poljskom supermarketu koji drzi puno balkanske i istocnoevropske robe. Dakle 5-6 bugraskih brendova, slovenacki, poljski, hrvatski, makednoski brendovi... samo nema srpski ajvar.... i tako slicno uvek i u svakoj situaciji.I onda procitas neku vest na blicu kako Srbija brendirala ajvar :) Mislim da bukvalno nista iz Srbije ne moze da se kupi tamo a iz svih ostalih zemalja ima. Naravno, imas malecne radnjice koje nasi drze i dovlace robu, ali to nije to.

Re: Dokumentarac "Zeitgeist"

srki92 — Thu, 07 May 2009 02:05:24 GMT

Filip2412

Ti si se bas primio na ovo "ljubitelji teorije zavere"

Aha, vala jesam!

Filip2412

Ja bih pre ljude podelio u one lenje koji gutaju sta sve im se servira i na skeptike - to jest one koji koriste svoj mozak. Nisam ja ljubitelj nikakve zavere a nadam se ni da ti nisi nekriticki ljubitelj svega sto cujes na TV-u.

Ma jok, nego mi se cini da se bas i ne radi o "skepticima koji koriste svoj mozak", nego o lenjima koji isto tako gutaju ono sto im se servira, samo za drugim stolom. Pogotovu jer prija njihovom apetitu

Meni licno je na primer ove oko podmetanja eksploziva u WTC prilicno nebulozno, za razliku od "zvanicne verzije" topljenja konstrukcije. Ili recimo ovo photoshopovanje Pentagona, pa ja se dobro secam nekih slika ispred Pentagona gde se vide delovi od aviona razbacani okolo, kao i unutar zgrade. Razmisli malo: zar nije naivno da bi neko osmislio i izvrsio toliko komplikovan plan za "simuliranje" napada na Pentagon, plus sakrivanje aviona koji je to kobajagi izveo. Tu ima toliko mogucnosti za zajeb i sveopstu blamazu, da prosto ta teorija zavere ne pije vodu. Ocu reci, malo je ipak preterana...

Covek zbog koga se svi izuvamo na aerodromima stvarno postoji, evo ga kog mene u komsiluku, u Florens supermax-u, trune dozivotnu robiju u samici i uopste ne mislim da je toliko glupa ideja da se cipele ture u x-ray masinu (mada izlaze opasnosti od wmd-a ostale saputnike u redu ;-).

Cek, cek, a koliko ono ima Srba u Kanadi? Ima valjda vise nego u Cikagu, a? Jel' ima vise pogodaka zeitgeist-a iz Cikaga, nego iz Toronta?

Cuti i...

morgothmir — Thu, 07 May 2009 01:31:38 GMT

uzivaj u full cavity search,da ne bude jos gore!

Re: Dokumentarac "Zeitgeist"

Filip2412 — Thu, 07 May 2009 01:02:35 GMT

Svedoka čega? Rušenja zgrada? Svaka čast. Mada mi nije jasno šta su to svedoci mogli da vide i čuju osim, dima, ogromne buke, greda koje padaju i vatre.

chuli su eksplozije.

Na CNN su toga dana novinari sa lica mesta gotovo sa sigurnoscu izvestavali da se radi o podmetnutom eksplozivu i dodatnim eksplozijama jer su mnogi svedoci kao i sami novinari bili u stanju da cuju eksplozije. Toga dana sam od kuce gledao CNN i dobro se secam... medjutim kasnije su naprasno zaboravili tu pricu.

Jedan od najinteresatnijih fenomena za ovaj dogadjaj je neverovatan broj izvora na Internetu i nekim drugim slobodnim medijima koji dovode u sumnju oficijelnu verziju i potpuno odbijanje, grubo odbijanje mainstream medija da zapocnu dijalog i diskusiju o tim sumnjama. Svaka diskusija na tu temu je demokratski proterana sa velikih medija iako ogroman broj ljudi zeli da se povede otvorena rasprava.

Re: Dokumentarac "Zeitgeist"

Filip2412 — Thu, 07 May 2009 00:52:18 GMT

Ne rekoh ja da je popularan samo medju Srbima, ne sumnjam da ljubitelja teorija zavere ima i na drugim mestima (kao sto ima velika srpska emigracija u Kanadi,

Slabo se druzim sa nasima osim par prijatelja ovde. Inace srpska emigracija u Kanadi jeste velika, ako je poredis sa emigracijom Eskima ili mozda emigracijom Slovenaca ili slicno....

Ti si se bas primio na ovo "ljubitelji teorije zavere" jel to kao neki nacin da kazes svakome ko ne prihvata zdravo za gotovo vesti iz medija da je glup?

Ja bih pre ljude podelio u one lenje koji gutaju sta sve im se servira i na skeptike - to jest one koji koriste svoj mozak. Nisam ja ljubitelj nikakve zavere a nadam se ni da ti nisi nekriticki ljubitelj svega sto cujes na TV-u.

Re: čelik i topljenje

sinergija92 — Thu, 07 May 2009 00:39:40 GMT

srki92
sinergija92
Naravno uz neophodnu protivpozarnu zastitu, drvo ima tu osobinu da gori po omotacu, a centralni deo poprecnog preseka nekog stuba, grede, ostaje neostecen, i sto je najbitnije, ostaju gotovo neporemecena mehanicka svojstva, za razliku od celika koji pri visokim temperaturama ima velike deformacije, i to vazi kako za cisto celicne konstrukcije, tako i za celik u armiranom betonu. S tim da se od drveta, svakako, ne mogu graditi ovako ekstremno veliki objekti.

Aaaaa, zato su Rusi pravili obloge za svemirske kapsule koje se vracaju u atmosferu - od drveta ?! Nista keramika?

Ma sve moze da se napravi, samo pitanje je: Ko ce to da plati?

Re: čelik i topljenje

srki92 — Thu, 07 May 2009 00:19:16 GMT

sinergija92
Naravno uz neophodnu protivpozarnu zastitu, drvo ima tu osobinu da gori po omotacu, a centralni deo poprecnog preseka nekog stuba, grede, ostaje neostecen, i sto je najbitnije, ostaju gotovo neporemecena mehanicka svojstva, za razliku od celika koji pri visokim temperaturama ima velike deformacije, i to vazi kako za cisto celicne konstrukcije, tako i za celik u armiranom betonu. S tim da se od drveta, svakako, ne mogu graditi ovako ekstremno veliki objekti.

Aaaaa, zato su Rusi pravili obloge za svemirske kapsule koje se vracaju u atmosferu - od drveta ?! Nista keramika?

Re: Pa sta ako sam go?

srki92 — Thu, 07 May 2009 00:04:20 GMT

background noise
A sta fali i tebi?

Primer je uredjaj za kiseonicno secenje koje radi na celik kao gorivo. Kroz cev se pusti vazduh/kiseonik, vrh cevi potpali acetilenom i onda to gori kako nikad niste videli. Tim plamenom ( preko 3000 stepeni pa do 5000 zavisi od kooicine kiseonika i profila cevi) smo u jednoj od firmi u kojima sam radio sekli stene ( inace dipl. ing. metalurgije). Dakle, ako su se zgrade zapalile, kroz razvaljene prozore vuce promaja iz prizemlja i stvara intenzivan plamen visoke temperature. Kad taj plamen pridje 1400 stepeni i ima dovoljno vazduha ( a ima ga ) celike se zapali.

Od tog trenutka sve se visestruko ubrzava, pozar od osrednjeg postaje uragan, celik i sve ostalo pred vasim ocima ma nestaje kao puter na ringli. Gledao sam to verujte mi, kako delovi stena nestaju u dimu, drzao cev kojom se sece.

Ovaj, nisam inzenjer metalurgije, nego sam silom prilika u skoli naucio zavarivanje/secenje manjevise svim sto postoji, sem plasma cutter-om, pa mi je nejasno ovo objasnjenje. Jel' mozda mislis na obican torch cutter, (izvini ne mogu se setim kako se to zove na Srpskom)? Mislim na onaj obican aparat za autogeno zavarivanje na koji se natakne gorionik za secenje a koji pored smese acetilena i vazduha ima podeban dovod za kiseonik. Pa na acetilenu prvo zagrejes do crvenog celik koji seces i onda ubrizgas kiseonik u to (moze i vaduh, doduse) koji reaguje sa usijanim gvozdjem i stvara ekstre toplotu koja skoro trenutno otopi celik? Ali tu je acetilen primarno gorivo, pa si me zato malo zbunio sa ovim "za kiseonicno secenje koje radi na celik kao gorivo", pa rek'o daj da pitam ;-).

Re: čelik i topljenje

sinergija92 — Wed, 06 May 2009 23:49:23 GMT

Doctor Wu
maksa83
Meni licno malo neobicno sto je tacka topljenja celika daleko iznad maksimalne temperature koju moze da razvije spaljeni kerozin

Ne mora uopšte da se istopi da bi kolabirala. Jungov modul čelika se već na 800 stepeni svede na trećinu onoga na normalnoj temperaturi - skroz dosta da se statika svega promeni i kljokne.

Šta ti je nesuđeni građevinac... Tako je, odlično objašnjenje. Degradacija Jangovog modula elastičnosti je dovela do redukcije otpornosti čeličnih stubova na izvijanje a ostatak zgrade se srušio zbog efekta dinamičkog udara (koji je efektivno duplirao sopstvenu težinu gornjeg dela konstrukcije). Dakle, glavni razlozi sa lom WTC su puni rezervoari Boeinga (oba aviona su zveknula u zgrade 20-ak minuta posle poletanja) i neadkevatna protivpožarna zaštita nosećih ramova, koja je bila vrlo krta i bukvalno se smrskala tokom udarom aviona.

Na traganje za stvarnim uzrocima kolapsa WTC je, zbog značaja ovog kolapsa za gradnju tall buildings, potrošeno na stotine, možda i hiljade inženjera-godina. Ko god da je projektovao napad, bio je pakleno dobar inženjer (Bin Laden je studirao Civil Engineering na Oxfordu).

Samo nesto malo da dopunim ovo, vec napisano....
Kolaps konstrukcije zgrade (x2) WTC kao celine se desio kada je celik usled pozarnog opterecenja u neposrednoj okolini mesta udara doziveo velike deformacije, dakle, kako je napisano, doslo je do izvijanja i razmicanja stubova (a neki su i poruseni direktnim udarom aviona) i onda su medjuspratne konstrukcije (tavanice, ploce) izgubile svoje oslonce pa je sve to rezultiralo time da je recimo najvisa tavanica pala na onu ispod nje, a ova, projektovana da izdrzi opterecenje od same sebe i jos nesto preko toga, odjednom dobija duplo opterecenje i, naravno, popusta i ona, a onda obe zajedno padaju na trecu odozgo i sve tako redom nanize (domino efekat), sve brze i brze jer se multiplikovalo opterecenje sa svakom narednom medjuspratnom konstrukcijom, uz vec spomenuti dinamicki karakter ovakvog tereta. Ovo se moglo i videti na snimcima kako se oblak prasine dize pri urusavanju svake tavanice ponaosob, i onda se ubrzano urusava cela zgrada.
Ovo napisah da ne bi neki "zdravo za gotovo" prihvatili da se moze nekom kantom benzina zapaliti cela konstrukcija zgrade i da ce taj celik tek tako izgoreti i dovesti do pada objekta. Pozar je inicirao promenu statike i ta nepovoljna preraspodela je dovela do rusenja, sto ne mora da bude pravilo u svim pozarima i objektima.
Mozda ce nekima zvucati paradoksalno da se drvene konstrukcije bolje ponasaju od celicnih pri pozarima, ali je tako. Naravno uz neophodnu protivpozarnu zastitu, drvo ima tu osobinu da gori po omotacu, a centralni deo poprecnog preseka nekog stuba, grede, ostaje neostecen, i sto je najbitnije, ostaju gotovo neporemecena mehanicka svojstva, za razliku od celika koji pri visokim temperaturama ima velike deformacije, i to vazi kako za cisto celicne konstrukcije, tako i za celik u armiranom betonu. S tim da se od drveta, svakako, ne mogu graditi ovako ekstremno veliki objekti.

Re: Dokumentarac "Zeitgeist"

srki92 — Wed, 06 May 2009 23:30:10 GMT

Filip2412
Ovaj film je toliko popuran medju Srbima u poslednje vreme ko Zikina Dinastija.
Veruj mi da je popularan jako i medju Kanadjanima. Pogledaj malo broj poseta na youtube linkovima pa reci da li to samo Srbi gledaju.

Ne rekoh ja da je popularan samo medju Srbima, ne sumnjam da ljubitelja teorija zavere ima i na drugim mestima (kao sto ima velika srpska emigracija u Kanadi, zar ne, odakle bi inace bili toliki posetioci zaitgeist-a na youtube-u ). Ali tolika nekriticna zaljubljenost u ovaj dokumentarac u "matici" koju sam primetio kod svakog kurte i murte koji je uklavirio kako se koristi internet, meni govori da taj film svira muziku koja prija nasim na pravdi boga stradalnickim usima. No dobro, ne bih da diskutujem dalje o filmu, posto ga nisam odgledao, nije trebalo ni ovoliko, izvinjavam se.

Re: Universal mind-reading dictionary

Strongman — Wed, 06 May 2009 21:25:37 GMT

Jes ne mogu, napravili odavno nego nece da kazu ...

A Rusi imaju takvog robota jos od 1960... Samo operator mora da udje u njega, kao u gnjuracko odelo, ono starovremsko.