Da li se ratni zločin na Balkanu isplati? | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Aleksandar T sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Sun, 22 Nov 2009 15:46:08 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/337/9337.jpg Aleksandar T http://blog.b92.net/ 50 50 Re: Epilog ... http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k565934 Branimir Glavaš jučer je preko poruke na video-zidu u Osijeku nastavio kampanju svojeg HDSSB-a za lokalne izbore.

Sramota za Osijek! ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Thu, 14 May 2009 21:57:26 GMT dunjica http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Epilog ... http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k565567

SARAJEVO - Sud Bosne i Hercegovine odredio je danas pritvor Branimiru Glavašu, čije izručenje traži Republika Hrvatska, priopćeno je iz ovog suda.



Sudac Branko Perić Branimiru Glavašu je odredio ekstradicijski pritvor, a Tužiteljstvo BiH sada ima 40 dana kako bi dostavilo dokumente za izručenje saborskog zastupnika, izjavila je glasnogovornica Suda BiH Manuela Hodžić.



Sud BiH prihvatio je činjenicu da je Branimir Glavaš 22. listopada 2008. godine na zakonit način stekao državljanstvo BiH, ali je zaključio da je upis u državljanstvo zatražen s očiglednom namjerom izbjegavanja procesuiranje i eventualnih posljedica osudu za kazneno djelo ratnog zločina.



Sud je iznio stajališe da se ekstradicijski pojam državljanstava mora tumačiti tako da se pravo na državljanstvo ne smije svjesno i namjerno koristiti u cilju stjecanja neprava. Sud u svojoj odluci, pored ostalog, navodi i da se između ustavnog cilja i svrhe državljanstva i vršenja pravde, kao fundamentalnog principa moderne države, mora uspostaviti ravnoteža da bi se osigurao pravni poredak na najboljim pravnim standardima.



Sud navodi da u specifičnom kontekstu zemalja u okruženju kruto tumačenje pojma državljanstva očigledno podriva pravni poredak i ugrožava pravdu. Sud je, također, primijetio da postoji obveza država regije da isporučuju osumnjičene za ratne zločine Haaškom tribunalu, koja je uspostavljena na razini UN-a, i koju treba tumačiti kao opće prihvaćenu vrijednost.



Protiv ove odluke dozvoljeno je pravo žalbe Apelacionom odjeljenju Suda BiH u roku od 24 sata.


Ova odluka donesena je nakon što je Tužiteljstvo Bosne i Hercegovine uputilo sudu prijedlog za određivanje jednomjesečnog pritvora i utvrđivanje činjenica za postojanje uvjeta za postupak ekstradicije Branimira Glavaša.




On je saslušan pred sucem za prethodni postupak.



Glavaš je, među ostalim, na saslušanju kazao da kao građanin Bosne i Hercegovine ne bježi ni od kakvih sudskih postupaka i od odgovornosti te da je spreman odgovarati pred nepristrasnim sudom kakvim smatra Sud BiH.




Zadržavanjem Glavaša u pritvoru sudac Branko Perić je napravio još neviđeni presedan na našim prostorima u kojima je bježanje preko granice i skrivanje iza dvojnog državljanstva česta praksa osuđenih za najteža kaznena djela, komentira Index.hr.



Iako fizički odsutan iz svoje prve domovine Hrvatske , saborski zastupnik i bjegunac od nepravomoćne presude Branimir Glavaš jučer je preko poruke na video-zidu u Osijeku nastavio kampanju svojeg HDSSB-a za lokalne izbore.


"Otišao sam, ali ovo nije zbogom, ovo je doviđenja. Ispričavam se vama i svim ostalim građanima Hrvatske što sam svojim političkim autoritetom na vlast doveo monstruma", rekao je u poruci Glavaš okupljenim Osječanima u središtu Tvrđe te dodao kako je kriza u kojoj se nalazi država djelo premijera Ive Sanadera, piše Večernji list.



Glavaš je u poruci ponovio i već prožvakanu frazu kako nije mogao dopustiti da ga premijer treći puta spremi u zatvor te da je zato emigrirao iz Hrvatske.


Glavašu je glavni tužitelj Tužiteljstva BiH Milorad Barašin jučer odredio 24 sata zadržavanja u pritvoru koje je isteklo danas u 8.15 sati kada je saborski zastupnik ponovno trebao izaći na slobodu, međutim to se nije dogodilo. Iz Tužiteljstva BiH došla je informacija kako se obavljaju dodatne provjere Glavaševih dokumenata, a već se tada mogao naslutiti ovakav razvoj događaja. ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Thu, 14 May 2009 18:03:15 GMT Aleksandar T http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Vučko, koji deo iz http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562391 Ni u jednoj civilizovanoj zemlji na svetu u 21. veku nije moguće da se za dokazano višestruko ubistvo civila sa predumišljajem dobija 10 godina zatvora. Zaključak? Hrvatska je divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde. Presuda, na žalost, samo pokazuje koliko duboko je hrvatski pravosudni sistem (a samim tim i društvo) korumpiran primitivnim šovinizmom
možda je trebalo da stoji "a samim tim i društvo koje sluša tompsona" - al ne mogu da učitavam šta si mislio.
"osuđen na 10g za dokazano podsticanje na višestruka ubistva" i "oslobođen zbog nedostatka dokaza" ti nije jasan? Jel tebi to isto?

nije, bože sačuvaj. gde isto.
al i radić i orić i haradinaj i limaj oslobođeni zbog nedostatka dokaza.
e sad, jel mislimo da su ovi gore nevini?
naravno da ne mislim/o.
sud sudi na osnovu dokaza.
nema dokaza.
krivo tužilaštvo iz milion razloga.
što nije pripremilo optužnicu kako valja, što nisu bili
u stanju da zaštite svedoke, pa samim tim ni da ih obezbede.
što su neke optužili za pogrešan zločin.
etc.
a sud ne može da nagađa, da učitava.
a nije mu ni posao.
]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 17:32:59 GMT Exitus Letalis http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Civilizovane i necivilizovane države http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562371 Svaka civilizovana država traže (i obično nađe) institucionalne načine da zaštiti one koji su ubijali u njeno ime ili za njen račun (primer Charles de Menezes, škorpioni, Ameri sa svojim vojnicima koji su mučili i ubijali one jadnike u Abu Graibu). Necivilizovana, divljačka država, s druge strane, radi suprotno: dokazanog zločinca kažnjava blago, pokazujući time da je, u ovom konkretnom slučaju, rulja (horda, mob) tek malo prekardašila kada je bacala one jadnike (među kojima i tvog prezimenjaka) u Dravu. Dakle, to ono što sam napisao.
Ok, primio sam k znanju da je ovo tvoj kriterijum za razlikovanje civilizovanih i necivilizovanih država (ne razumem do duše kako se Brazilac našao među Škorpionima i ovim Glavaševim ubicama, ali ajde).

Ostalo, kao što si tražio - nekom drugom prilikom.
]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 17:17:13 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Vučko, koji deo iz http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562344 dokazanog) ubijanja nepodobnih. Svaka civilizovana država traže (i obično nađe) institucionalne načine da zaštiti one koji su ubijali u njeno ime ili za njen račun (primer Charles de Menezes, škorpioni, Ameri sa svojim vojnicima koji su mučili i ubijali one jadnike u Abu Graibu). Necivilizovana, divljačka država, s druge strane, radi suprotno: dokazanog zločinca kažnjava blago, pokazujući time da je, u ovom konkretnom slučaju, rulja (horda, mob) tek malo prekardašila kada je bacala one jadnike (među kojima i tvog prezimenjaka) u Dravu. Dakle, to ono što sam napisao.

Ono što nisam napisao je da su svi Hrvati divljaci i da su svi Hrvati ustaška rulja (onaj ko mi to spočitava je malo hektor projektor). Još jednom, sam napisao da je država Hrvatska, zbog ovakvih presuda, divljačka i pod uticajem divlje (u hrvatskom slučaju tompsonovske) rulje (kakva postoji u svakom narodu- dakle i hrvatskom i srpskom i engleskom i... dodati po želji- , ali koja ne vlada svakom državom u kojoj živi).

I da, kada bi se ovakve stvari dešavale u Srbiji, isto bi važilo i za Srbiju tj i ona bi u tom slučaju bila divljačka država kojom upravlja horda (što je, uzgred, jedan od razloga zašto se protivim apelima za oslobađanje Uroša Mišića). I u tom slučaju ne bih bio ljut na onoga ko mi kaže da je Srbija divljačka nego na samu Srbiju. I to isključivo zato što je i ona (pored UK) moja zemlja.

Ove tvoje razmišljanja o boravku u UK, pasošima, državljanstvima i rasizmu ćemo morati da ostavimo za neki drugi put jer je za mene je ova diskusija završena. ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 17:04:30 GMT Doctor Wu http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562318 Haha pa sta se ti meni zalis na Wu-a nisam ja njegov drveni advokat ...
naravno da se ne žalim.
samo kažem da čitaš dijagonalno:)))
Kritike je, OPRAVDANE, opet pocela da zasluzuje kad je pocela da se bije sa izbeglicama umesto da im pomaze.

vaso, nemoj da čitaš bobićku.
ne, nije tako bilo.
oni su nju vređali, gurali, udarali...
a to je bio međunarodni dan nestalih osoba.
i svi koji su napali natašu, nisu ni pomislili da se pojave na tom skupu.
za tvoju info, udruženja srba sa kosova, rodbina nestalih etc. sarađuju sa fondom,
jer se fond jedini bavi njima.
država i patriotske stranke samo ih koriste... ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 16:39:06 GMT Exitus Letalis http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Ono što sam naučila ... http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562212

Ne da ne budu svjesni, vec biti zvjer smatraju vrlinom...


E to je ono - što je istina i što meni nikad ne može biti jasno....
]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 15:22:38 GMT leopold_lady http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562186
Leti
ne, vasilije, wu je rekao da lažem i podmećem.

Haha pa sta se ti meni zalis na Wu-a nisam ja njegov drveni advokat ... Nisam bas ni citao sta ste vas dvoje jedno drugom pisali. Meni je zasmetalo ono sto je Vucko napisao ... pa sam to i prokomentarisao .... i prokomentarisao onu tvoju manipulaciju u vezi suve reke/skorpiona ...

L

međutim, nikako nećeš da kažeš da tamo u hrvatskoj postoje ljudi, pojedinci, organizacije...


ne pratim ja bas te dogadjaje HR tako detaljno pa nisam ni upucen. Ako su ti ljudi tako aktivni kako ti kazes onda svakako zasluzuju pohvalu i podrsku. Jel imas neki link u kome se oni sad bune i protestuju protiv ove sramne sudske odluke? Zasluzivala je i Natasa Kandic pohvale dok se uglavnom bavila otkrivanjem i privodjenjem ratnih zlocinaca pravdi. Kritike je, OPRAVDANE, opet pocela da zasluzuje kad je pocela da se bije sa izbeglicama umesto da im pomaze. I kad je boraveci na Kosovu istrazivala samo neke zlocine a druge precutkivala. I posebno kad je pocela da javno istupa sa podrskom brobi ratnih zlocinaca Tacija i Haradinaja za kosovsku nezavisnost ...

Ne poricem ja da je pritisak zapada JEDAN od razloga sto Srbija ovako daleko ispred ostalih u rasciscavanju sa prosloscu. Ali to opet ne menja nista na cinjenici da je TAKO. Zasto tebi smeta da to priznas? Zar nije logicno da BAS to uradis i da pohvalis ono sto je dobro? Onda bi i tvoja kritika za ono sto je lose bila mnogo prihvatljivija i verodostojnija ...

pozz
]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 15:05:49 GMT Virtuelni Vasilije http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562155 da nije rekao za narod nego za državu.
pročitaj gore.

tačnije, rekao je:
Ne narod nego državu. Ne podmeći i ne laži.

a zapravo je rekao i stoji gore:
Ni u jednoj civilizovanoj zemlji na svetu u 21. veku nije moguće da se za dokazano višestruko ubistvo civila sa predumišljajem dobija 10 godina zatvora. Zaključak? Hrvatska je divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde. Presuda, na žalost, samo pokazuje koliko duboko je hrvatski pravosudni sistem (a samim tim i društvo) korumpiran primitivnim šovinizmom

dakle, državu čini ko?
društvo?
il ko?

što se tiče suđenja pred domaćim sudovima, kako da ti kažem, niko se nije istakao.
da nije haškog suda, ne bi ni jedna država ex-yu sudila nijednom zločincu.
svi su oni heroji.
međutim, nikako nećeš da kažeš da tamo u hrvatskoj postoje ljudi, pojedinci, organizacije... koji se
bave zločinima koje su hrvati počinili.
i da su tretirani isto kao nataša kandić ovde.
kao izdajnici koji se bave zločinima hrvata a ne prema hrvatima.
mi ih znamo, mi koji imamo potrebe da saznamo.
tonči majić, recimo, ili roza roje, ili zoran pusić, čičak, kovačević, puhovski, dvornik, drago hedl, ivančić, heni erceg, knežević, jelena lovrić, rada iveković, slavenka drakulić etc. etc. etc....
naravno, nekom ovde ne odgovara da se kaže da svuda ima organizacija i pojedinica koji su se, uz veliku opsanost po
život i život porodice, suprotstavili mišljenju patriota.
tako je lakše.
pučanstvo živi u blaženom miru da je ceo svet protiv njega.
]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 14:46:24 GMT Exitus Letalis http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Malen korak za čovječanstvo, http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562154 milestone nezaustavljivog procesa - jednog ozbiljnog i poštenog bavljenja hrvatskog sudstva avetima novije prošlosti. Doduše, s oslobađanjem od straha u kojem žive mnogi Osječani, a koji je uzrok atmosfere ništa-ne-vidim/čujem/znam, će ići nešto teže. Na žalost.

Na žalost, bavljenje komandnom, i prije svega individualnom, odgovornošću niza aktualnih političara još nije postalo prioritet.





]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 14:46:01 GMT dunjica http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Zdravo, žurim... http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562153 Hm, mogao si ipak da nadjes neki bolji nacin da eskiviras odgovor ... recimo da ne odgovoirs uopste. Od tebe sam ipak ocekivao da ipak priznas kad za nesto nemas argumenata ... ili kad se zaletis ...
Izvinjavam se što sam te razočarao i što ti neću praviti društvo u ovome što te, očigledno, tako ispunjava. Ali siguran sam ja da ćeš naći društva i bez mene. ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 14:44:16 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562148 ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 14:41:44 GMT adam weisphaut http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562132
gorran2
A da pročitaš naslov?

A da ti procitas tekst teme? Da si to uradio onda ne bi pisao besmislice ... ili hoces da kazes da bi mogli ovde da disutujemo i o seci knezova, hajducima i uskocima i ko zna sve o cemu. Racunas cim stoji "Balkan" u naslovu onda svako moze da izabere sta mu se svidja iz Balkanske proslosti? Pa jos onda izmislis da je tema i rehabilitacija da bi pisao o svom obozavnom Drazi ...?

ps-edit. Hm, izgleda da te bas mnogo pogadja ova bruka Hrvatske i njenog pravosudnog sistema, a? A istovremeno ti smeta ako se to kaze?
]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 14:31:55 GMT Virtuelni Vasilije http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562128 za Hrvatsku je već i "bukake" ok ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 14:28:34 GMT adam weisphaut http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562121 Hm, znaci ovo je Balkan i onda sve sto ima veze sa Balkanom je tema ovog bloga?
I ti bi, "mudrace", trebalo da imas neke veze sa logikom? A da pročitaš naslov?
]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 14:24:10 GMT gorran2 http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562117
gorran2
a povremeno ni logika

Hahaha vidim ja da je tebi do prepirke ... sto li si samo tako nadrndan na mene? A to sa logikom, sto nisi lepo citirao sta je to po tvom misljenju nelogicno pa da proverimo cija je logika jaca - moja ili tvoja (dogmatsko-partijska) ...

g

neko te sprečava da se informišeš?


a sto bih se informisao bas sad ... zato je tebi do prepirke? Uostalom ja neke informacije imam/znam ... ali otkud moze covek da zna, mozda ce se pojaviti i neke druge informacije koje je komunisticka propaganda skrivala? Valjda bi se i ti radovao da saznas nesto novo? ... Il' si ti zadovoljan sa vecnim, partijskim istinama?

g

otkud je to skretanje teme? zar nije Balkan? zar nisu ratni zločini? zar nije rehabilitacija?


Hm, znaci ovo je Balkan i onda sve sto ima veze sa Balkanom je tema ovog bloga?
I ti bi, "mudrace", trebalo da imas neke veze sa logikom?

Rehabilitacija nije uopste tema ovog bloga ... to si ti izmislio (sto ti nije prvi put), da bi se (opet) bavio ratom izmedju partizana i cetnika, sto ti je omiljena tema ... osim kad se bavis izmisljanjem fasista u danasnjoj Srbiji. Ili ako ih vec ne izmisljas onda bar drasticno preuvelicavas znacaj nekoliko budala koje zamisljaju da su fasisti ... da bi ti i slicni tebi mogli da "mlatite praznu slamu" ....
]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 14:20:17 GMT Virtuelni Vasilije http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562105 Za mene ne vaze partijski sudovi i partijska istorija a povremeno ni logika
pa ne mogu sve unapred da znam kao ti
neko te sprečava da se informišeš?
Kad i ako se desi to o cemu ti pricas lepo cemo da procitamo razloge za i protiv odluke
ovi razlozi nisu ni od najmanjeg interesa, jer se na procesu o rehabilitaciji uopšte neće ni raspravljati o Dražinom "liku i delu". Prema tome, nemamo o čemu
pa da prodiskutujemo k'o ljudi
dobrodošli su i ljudi i ostali
da skreces temu?
otkud je to skretanje teme? zar nije Balkan? zar nisu ratni zločini? zar nije rehabilitacija?
Naprotiv, to je osnovno značenje teme. ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 13:58:09 GMT gorran2 http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562095
gorran2
A imaš li problema da "osudiš i srpski pravosudni sistem i celu drzavu" ako rehabilituje Dražu Mihailovića, notornog fašistu i ratnog zločinca?

Eto ti ga sad odakle ti dodje ... da skreces temu? Za mene ne vaze partijski sudovi i partijska istorija ... pa ne mogu sve unapred da znam kao ti. Kad i ako se desi to o cemu ti pricas lepo cemo da procitamo razloge za i protiv odluke (kakva god da bude ... i ako uopste bude) pa da prodiskutujemo k'o ljudi ... iako smo blogeri Ili bi ti da se prepires vec unapred?
]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 13:47:14 GMT Virtuelni Vasilije http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Iznenadjen i uvredjen http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562084
Vucko
Promašio si temu, sorry. Mogu sad da idem?

Hm, mogao si ipak da nadjes neki bolji nacin da eskiviras odgovor ... recimo da ne odgovoirs uopste. Od tebe sam ipak ocekivao da ipak priznas kad za nesto nemas argumenata ... ili kad se zaletis ... ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 13:39:48 GMT Virtuelni Vasilije http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562083 Uostalom nemam ja nikakvih problema da osudim i srpski pravosudni sistem i celu drzavu ako se ispostavi da na kraju i u Srbiji glavni krivci za ovako teske zlocine dobiju ovako sramno niske presude kao Glavas ...A imaš li problema da "osudiš i srpski pravosudni sistem i celu drzavu" ako rehabilituje Dražu Mihailovića, notornog fašistu i ratnog zločinca?

Hoćemo li onda moći da, s Dr Wu-om, ustvrdimo da je ovo
divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde
? ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 13:38:47 GMT gorran2 http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562080
Jasna

vraceno ovo ... vraceno ono ....


Pa sta ako je vraceno? Valjda za te "specijalne slucajeve" ne treba da vaze pravne norme i procedure? Ne moze se sad ocekivati i od HR sudova da ukinu pravo zalbe i/ili postovanje uobicajenih procedura? Uostalom nemam ja nikakvih problema da osudim i srpski pravosudni sistem i celu drzavu ako se ispostavi da na kraju i u Srbiji glavni krivci za ovako teske zlocine dobiju ovako sramno niske presude kao Glavas ...

Sa Wuovom recenicom "Presuda, na žalost, samo pokazuje koliko duboko je hrvatski pravosudni sistem (a samim tim i društvo) korumpiran primitivnim šovinizmom." se slazem. Nije u pitanju to proces nekom sitnom dzeparosu pa da kazemo "omaklo se". Radi se o verovatno najvaznijem sudskom procesu u toj zemlji a njegov (sadasnji) rezultat odaje tragicnu sliku celog drustva u pogledu suocavanja sa prosloscu ... I pokazuje da ona hajka na Jeremica kad je rekao nesto sto bi trebalo da se podrazumeva kao notorna inistina - nije slucajnost. Kao i da uzvikivanje ustasko-nacistickih parola iz desetina hiljada grla na trgovima i stadionima sirom zemlje isto nije slucajnost.

E sad naravno bice meni jako drago ako se ispostavi da ovaj moj stav ipak ne odgovara hrvatskoj realnosti - ako se recimo na nekoj visoj instanci ova presuda koriguje. I budi sigurna da se necu libiti da to priznam i da odam priznanje HR za napredak u tom smislu. Kao sto nemam nikakvih problema da priznam da je nedavni Mesicev govor u Jasenovcu korak napred u pravom smeru ...

Ona druga Wu-ova recenica o "divljackoj zemlji" je i za moj ukus preostra i ne bih stao iza nje. Moze biti da je ona izraz samo trenutnog (i opravdanog) autorovog besa i nezadovoljstva sramnom presudom ... a mozda i nije.

pozz ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 13:34:08 GMT Virtuelni Vasilije http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Iznenadjen i uvredjen http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562055 http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 13:14:37 GMT gorran2 http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Iznenadjen i uvredjen http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562044
Не бих се у друго мешао, али што се тиче оног дивљаштва писао сам давно приказ једне књиге о томе, где се истражује представе о балканским народима у британској литератури, и у два наврата упућивао блогерску публику на то линком.
Ma znam, Predraže, čitao sam to i kod Jovića i kod tebe. Nego ja ovo više Dr. Wu-u u zezanju, sa sve asocijacijom na njegovo drugo državljanstvo - ali evo me opet u priči o tome sa koje je strane Drina krivlja, QQ meni. ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 13:09:43 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Iznenadjen i uvredjen http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562038 Vrlo neubedljivo zvucis ... a sto ne probas da priznas da si se malkice zaleteo ... mozda zbog svoje naklonosti prema Jasninoj "borbi"?
Isto ovo i ja tebi: da li ti smeta moj razgovor sa Dr. Wu-om o njegovoj "britanizaciji" samo zbog toga što je Jasna deo ove priče?
I ne kapiram kako podlezes toj njihovoj propagandi da se uvek i u svemu trazi paralelizam izmedju "nas" i "drugih" kad se govori o drugima ... a u obrnutoj situaciji se uvek kaze "bas me briga za druge - vazno je moje dvoriste". Ali cak i ako se vrsi to uporedjivanje pokusaj da me/nas ubedis da ovo tvoje da smo mi buduci "suvise slicni" (sa cime se inace slazem) bas u SVEMU slicni - a posebno po ovom pitanju i u ovom trenutku.

Moram da priznam da postaješ gori od Jasne, što se tiče nekih tema :)
I bas bih voleo da cujem od tebe: ako je onako kako sam ja nasao na netu tacno, da li se ti slazes sa mnom? Ili ipak imas jos uvek neki kontra-argument?

Promašio si temu, sorry. Mogu sad da idem? ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 13:06:23 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562017 Ali pravi biser dolazi tek sada: proverih na netu navod iz posta koji ti preporucujes: "moguće je i da budu oslobođeni, kao u slučaju škorpioni ili suva reka". I kao sto bi se moglo ocekivati radi se o odvratnoj manipulaciji ili bolje reci LAZI tako svojstvenoj autorki posta: i u slucaju skorpiona i u slucaju suva reka su po dvojica najkrivljih osudjena na maximalne kazne (20 godina) ...
neki su i oslobođeni.
al to je samo tvoja tema.
ne i moja.
skoro sve presude su vraćene na ponovno suđenje i to od koga?
od vrhovnog suda.
međutim, vaso, da si pročitao moj prvi post, možda bi drugačije mislio.
i sama smatram da je skandalozno mala kazna.
takođe smatram, a to sad kažem, da je skandalozno da bosna i hercegovima izda putne isprave osobi koja
je u krivičnom postupku.

ali na šta sam ja reagovala to je, da ponovim, ovo:

Ni u jednoj civilizovanoj zemlji na svetu u 21. veku nije moguće da se za dokazano višestruko ubistvo civila sa predumišljajem dobija 10 godina zatvora. Zaključak? Hrvatska je divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde. Presuda, na žalost, samo pokazuje koliko duboko je hrvatski pravosudni sistem (a samim tim i društvo) korumpiran primitivnim šovinizmom.

ako za tebe nema ništa sporno u ovoj izjavi dr wua, sorry, mislim da ste u istom čamcu.

p.s. nemoj me baš tako olako nazivati lažovom.
sve se može proveriti.
naravno da nisu svi oslobođeni.
ali su oslobođeni.
neki su dobili minimalne kazne.
uprkos veličanstvenom sudiji vesku krstajiću i presudi koju je čitao 4 sata,
ovčara je vraćena na ponovno suđenje.
vraćeno je podujevo.
vraćen je zvornik.
ne znam sve napamet.
ali da se proveriti kod specijalnog suda.
ima njihov link.

pozz

Jasna ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 12:53:47 GMT Exitus Letalis http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Iznenadjen i uvredjen http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k562003
Goran Vučković
Moj komentar Dr. Wu-u je posledica prvenstveno toga da je on ovde po blogu više puta tvrdio da Britanci nas smatraju divljacima itd (da ne jurim sad i na to reference, čini mi se da je bilo kod Jovića poslednji put) i da se čak manje-ili više svesno ta vrsta predrasuda plasira kroz njihove medije.
Не бих се у друго мешао, али што се тиче оног дивљаштва писао сам давно приказ једне књиге о томе, где се истражује представе о балканским народима у британској литератури, и у два наврата упућивао блогерску публику на то линком.

Неће ме мрзети да, за Горана, то урадим и трећи пут, жао ми је ако овим неком досадим. Погледати, дакле, ОВДЕ.

Што се тиче електронских медија, најзабавније ми је како ми Балканци чак ни властити језик не знамо да говоримо, барем тако испада у многим ТВ емисијама које се надсинхронизују, јер у тим приликама оригинални глас прекривен је некаквим чупавим енглеским с тешким акцентом, ваљда да би се дочарала цивилизацијска удаљеност дотичног балканског говорника, иако ти балкански говорници сасвим ваљано говоре свој матерњи језик, па ми није јасно откуд у преводу на енглески морају да звуче као највећи примитивни необразовани дебили. (Нисам то приметио када су, рецимо, немачки саговорници били надсинхронизовани.)

Има ту још пуно лепих ствари...
]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 12:44:56 GMT Predrag Brajovic http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Iznenadjen i uvredjen http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k561962
Vučko
...tuc ... muc ....

Vrlo neubedljivo zvucis ... a sto ne probas da priznas da si se malkice zaleteo ... mozda zbog svoje naklonosti prema Jasninoj "borbi"?

Imas problem sa Wu-ovim komentarom pa preporucujes/hvalis Jasninu propagandnu besmislicu? Za mene bi bilo ok da si recimo prebacio Wuu da je preostar prema HR. On cesto ostro nastupa i to moze nekima od nas da se svidja a nekima ne ... ali ova tvoja argumentacije jednostavno ne pije vodu. I gde nadje bas Natasu Kandic da potkrepis Jasnine tvrdnje - to valjda po onoj narodnoj "pitaj moga brata ..."? Dovoljno je bilo uraditi ono sto sam i ja: ukucati "presuda skorpioni/suva reka" pa proveriti da su glavni krivci dobili maksimalne kazne. Mislis da bi se neko (ukljucujuci i Wu-a) bunio da je recimo Glavas i onaj kome je on izdao naredbu da pobije ljude dobio maksimalnu kaznu? Cak i ako bi se u tom slucaju mogle dovoditi u pitanje presude za neke druge (sa)ucesnike (kao sto ce pretpostavljam Jasna pokusati da uradi u njenim "omiljenim" slucajevima) u takvim slucajevima je jasno da se sudu ne moze prebaciti POTPUNI promasaj ...

I ne kapiram kako podlezes toj njihovoj propagandi da se uvek i u svemu trazi paralelizam izmedju "nas" i "drugih" kad se govori o drugima ... a u obrnutoj situaciji se uvek kaze "bas me briga za druge - vazno je moje dvoriste". Ali cak i ako se vrsi to uporedjivanje pokusaj da me/nas ubedis da ovo tvoje da smo mi buduci "suvise slicni" (sa cime se inace slazem) bas u SVEMU slicni - a posebno po ovom pitanju i u ovom trenutku.

Ja ne kazem da je Srbija bolja u Hrvatske u svemu, naprotiv, verovatno je obrnuta situacija cesci slucaj ... ali u ovom konkretnom slucaju i sa ovim sto znamo u ovom trenutku i po ovome pitanju je Srbija znatno ispred Hrvatske (moja teza je da je glavni razlog to sto je SRB napravila neuporedivo drasticniji rez sa prosloscu i proslom vlascu nego HR). I zasto je problem to reci?

I bas bih voleo da cujem od tebe: ako je onako kako sam ja nasao na netu tacno, da li se ti slazes sa mnom? Ili ipak imas jos uvek neki kontra-argument?

pozz

ps. Ne razumem cemu one spekulacije "Nisam siguran, takođe, da li je Glavaš lično pobio " ako nam je vec i domacin bloga u uvodnoj temi izlozio da je u drugom slucaju "Glavaša se tereti da je naredio uhićenja, provođenje mučenja te ubijanje sedam civila srpske nacionalnosti koji su bačeni u Dravu"? Ako je naredio ubijanje onda je jasno da je on najkrivlji/najodgovorniji ...
]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 12:10:49 GMT Virtuelni Vasilije http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Iznenadjen i uvredjen http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k561941 To da za Jasnu ne vaze racionalni kriterijumi je odavno poznato, ali ti me vrlo neprijatno iznenadjujes ....
Pročitaš kako ti odgovara, pa se iznenađuješ.

Moj problem sa Dr. Wu-ovim komentarom je u tome što ova njegova primedba:
Ni u jednoj civilizovanoj zemlji na svetu u 21. veku nije moguće da se za dokazano višestruko ubistvo civila sa predumišljajem dobija 10 godina zatvora. Zaključak? <XY> je divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde. Presuda, na žalost, samo pokazuje koliko duboko je <XY> pravosudni sistem (a samim tim i društvo) korumpiran primitivnim šovinizmom, i do koje mere su <XY-premijer> i <XY-predsednik> obraćanja svetu i susedima samo šminkanje tragičnog stanja <XY> i najobičnije medijsko paradiranje. Na ovu skandaloznu presudu bi trebalo da reaguju i AI i EU.

teško da može da se ne zalepi i za Srbiju (kao što je Jasna i uradila). Koliko se sećam, kod tih slučajeva (Škorpioni, Suva Reka) nekako je na kraju usfalilo dokaza da se komandirima jedinica nalepi ozbiljnija kazna (čak mi se čini da je kod slučaja Suva Reka komandir oslobođen odgovornosti (ali ostaviću ovo Jasni da dokumentuje (ako ima strpljenja), pošto je ona mnogo više upućena u tu oblast - evo ja sam našao na brzaka samo ovo). Nisam siguran, takođe, da li je Glavaš lično pobio sve te ljude (uključujući i mog prezimenjaka Vučkovića) ili su to uradili njegovi podređeni.

Moj komentar Dr. Wu-u je posledica prvenstveno toga da je on ovde po blogu više puta tvrdio da Britanci nas smatraju divljacima itd (da ne jurim sad i na to reference, čini mi se da je bilo kod Jovića poslednji put) i da se čak manje-ili više svesno ta vrsta predrasuda plasira kroz njihove medije. Zato mi je bilo malo smešno, moram da priznam, kad on ispali tako nešto o Hrvatskoj, bez da trepne. Da ne krećem sa sopstvenom uvređenošću, kao što ti, čini mi se, voliš da primenjuješ u poslednje vreme.

Ali mogu i tako da formulišem, da: po meni je uvreda i za Srbiju i njene građane reći onakve reči o Hrvatskoj, u vezi onakvog događaja. Dr. Wu se malo zaboravio odakle je, čini mi se - i sasuo uvrede na račun države i naroda koji su nam suviše slični da bismo mogli da njima tako oplakujemo usta, bez da vređamo sami sebe. Ili bar ja tako vidim celu stvar. Što sam, nadam se, u tom smislu i formulisao.
]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 11:24:31 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k561885
Vucko

Moram da priznam da ne preporučujem prečesto komentare od EL, ali ovo je bilo jače od mene...
...
Ne znam kako će doktor reagovati, ali moram da priznam da mi je bila simpatična njegova (ne)konzistentnost.


A meni je tvoja nekonzistetnost vrlo ruzna Vucko. Bilo bi logicno da se svaka pristojna osoba zgrozi nad odvratnim zlocinima i osudi pravosudni sistem zemlje koja za te DOKAZANE zlocine moze da dosudi bilo kakvu drugu kaznu osim zakonski maksimalne (sto je uradio Wu) ... A ti preporucujes post koji temu skrece na neku drugu zemlju i time pokusava da (inidrektno) umanji odgovornost hrvatske drzave i njenog pravosudja sa ove sramno niske kazne...

Ali pravi biser dolazi tek sada: proverih na netu navod iz posta koji ti preporucujes: "moguće je i da budu oslobođeni, kao u slučaju škorpioni ili suva reka". I kao sto bi se moglo ocekivati radi se o odvratnoj manipulaciji ili bolje reci LAZI tako svojstvenoj autorki posta: i u slucaju skorpiona i u slucaju suva reka su po dvojica najkrivljih osudjena na maximalne kazne (20 godina) ... Prema tome jasno je da se u slucaju onih koji nisu osudjeni radi o ljudima kojima ubistva nisu dokazana odnosno nisu krivi. Ne znam samo po kom osnovu bi ti i Jasna mogli da uporedjujete navedene slucajave iz SRB i HR? I sta bi vi smatrali pravdom - valjda da u Srbiji SVI optuzeni bez obzira da li su krivi ili ne, da li im je krivica dokazana ili ne budu osudjeni maksimalnim kaznama? Valjda i bez sudjenja?

Sto se mene tice slucajevi Suva Reka i skorpioni bi po svim racionalnim kriterijumima mogli da sluze kao PRIMER svima u regionu, ukljucujuci i HR ... To da za Jasnu ne vaze racionalni kriterijumi je odavno poznato, ali ti me vrlo neprijatno iznenadjujes ....

]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Mon, 11 May 2009 09:37:04 GMT Virtuelni Vasilije http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Isplati se ako si na pravoj strani... http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k561524 Ja bih upitao gospodju Drakulic sledece: ako su hrvatski dobrovoljci za vreme I sv. rata cinili zverstva po Srbiji u okviru vojske austro-ugarske monarhije i ako te mrznje nije nestalo od 1918 do 1941 vec se manifestovala na jos gori nacin kroz NDH i Jasenovac i zverstva ustasa po Lici i Krajini, sta je to onda, koji magicni recept, je Tito imao da eliminise istu tu mrznju od 1945 do 1990 ? Duzi period ?

Slavenka je bila jedna od državnih neprijetalja u Hrvatskoj zbog svog pisanja u inostranim medijima o hrvatskoj politici 90-ih pa i sada, moguće da romantičarski govori o nekim stvarima ali moram se složiti da je, barem što se BiH tiče, ratna propaganda bila faktor koji je raspirio mržnju do nevjerovatnih granica...moguće da smo svi folirali , ali se barem nismo ubijali, postojao je sistem koji je , budimo realni, ne bas toliko rigidno, kontrolisao civilizovanje balkanaca...ljubav jeste forisana što je greška KP a i sada međunarodne zajednice u BiH, jer da se više radilo na tome da se podnosimo sa svim našim istinama možda rat i raspad ne bi izgledali tako okrutno kako su izgledali ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Sun, 10 May 2009 20:28:59 GMT Aleksandar T http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Poen za EL :) http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k561512
moram priznati da nešto nisam ovih dana pobornik teorija te vrste o dogovorima velikih o baš svemu što se tiče nas malih....istorija je puna tih dogovora koji govore u prilog tvojoj tezi ali mislim da je ovo trenutak u kome veliki imaju dvoljno svojih problema i jedino žele da im Balkan ne pravi dodatne probleme i da ga donekle drže pod kontrolom, a ne vjerujem da imaju više toliko energije da se bave nama..tako da mislim da će politika batine, umjesto mrkve, biti aktuelna idućih mjeseci za Hrvatsku ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Sun, 10 May 2009 20:21:46 GMT Aleksandar T http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Ono što sam naučila ... http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k561505 U našim zemljama se rode, prožive život i završe ga a da nisu ni svesni kakve su zveri postali...
Ne da ne budu svjesni, vec biti zvjer smatraju vrlinom... ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Sun, 10 May 2009 20:17:04 GMT Aleksandar T http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Re:koreni priviđenja http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k561313 U moje vreme, Novi Beograd je pretežno bio vojna spavaona, i bilo je tek par zgrada po obodima NBG (ja sam živeo u jednoj od njih) u kojoj su
ima primera delova nbgd gde je ova distinkcija ludački jasno izražena: u jednom od blokova vojna zgrada je obavezno imala primese crvene boje a civilne pak plave. na bele solitere. podeljeno jasno.
"disciplina" i uredjenje slabije po plavim, našim civilnim ulazima. ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Sun, 10 May 2009 15:38:05 GMT shumska http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Ono što sam naučila ... http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k561275 u nekim zemljama, rode se, prožive život i završe ga a da nisu ni svesni kakve bi zveri mogli da postanu.U našim zemljama se rode, prožive život i završe ga a da nisu ni svesni kakve su zveri postali... ]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Sun, 10 May 2009 14:15:48 GMT gorran2 http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/ Re: Piece of cake http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#k561274 Čekaj, šefe, tek je ovo mistifikacija i to na kvadrat. Gore sam jasno pokazao i dokazao da su Hrvati u periodu između 1981. i 1991. masovno okrenuli leđa jugoslAvenstvu. Ako pretpostavimo da su Srbi i Hrvati u tom periodu bili izloženi sličnoj propagandnoj mašineriji (a ja zapravo mislim da je ona srpska bila jača u tom periodu) zar Šerloku Holmsu u tebi ipak nije striking da je "srpski" kontigent Jugoslovena opao za svega 150K a hrvatski čak za masivnih 250K. Znači, postojala je neka predispozicija, tvoje komunjare su posejale neko zrno nezadovoljstva u tom narodu.

A koliko će vremena trebati da demokratija sredi stvari? Nekad mi se cini da vama komunistima, posto verujete u te bajke istoricizma, kontrolu i silovanje istorije a ne verujete u trzista i slobodnu volju, najbolje prilici neki vudu odgovor: samo bog zna.Istovremeno si dokazao i da je postojala otvorenost Hrvata prema jugoslAvenstvu, zar ne?
Popis 1991. već ima predistoriju Miloševićevog nasilnog menjanja odnosa snaga u federaciji 1989, i bar dve godine velikosrpske propagande - koja je u Srbiji nailazila na najširu podršku.
Prema tome, ovo što si izneo pre dokazuje moju nego tvoju tezu. Ovo je jesen 1990. u Srbiji (i to "opozicija", a ne Milošević):



Milošević je kompromitovao jugoslA/Ovenstvo svojim licemernim sakrivanjem velikosrpstva iza tobožnjeg pokušavanja da se očuva Jugoslavija i namernim unošenjem konfuzije u ove pojmove. Odatle potiče nesumnjivo veći pad jugoslA/Ovenstva među Hrvatima nego među Srbima 1988-1991.
O tržištu i komunjarama ja bih ipak drugi put.
O slobodnoj volji, treći.
]]> http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/#komentari Sun, 10 May 2009 14:13:55 GMT gorran2 http://blog.b92.net/text/9620/Da%20li%20se%20ratni%20zlo%C4%8Din%20na%20Balkanu%20isplati%3F/