Sudbina Simona i štićenika | B92 Blog http://blog.b92.net/blog/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Goran Miletic sr http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss rss@b92.net rss@b92.net Blog A-JE! RSS generator v0.3 Sun, 22 Nov 2009 14:50:03 +0000 http://blog.b92.net/user_stuff/avatars/mali/117/117.jpg Goran Miletic http://blog.b92.net/ 50 50 Ko je ovde profesionalan http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k580988 "Nismo u procesu evropskih integracija zbog Evrope nego zbog nas i zbog naših državnih i nacionalnih interesa...Nadam se da će doći vreme kada od toga kako će biti formirana vlast u Srbiji, odnosno od kojih stranaka i koalicija, neće zavisiti suštinsko opredeljenje Srbije za evropske integracije", rekao je Dačić.

On je pohvalio ulogu nevladinih organizacija u procesu evropskih integracija, ističući da su one značajno doprinele stvaranju svojevrsnog pritiska na Vladu Srbije kako bi se pitanje približavanja EU neprestano nalazilo u vrhu političke agende vlasti.
]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 29 May 2009 09:11:27 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Ipak se kreće? http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k579087 Artemije razrešio Peranovića

"Ukoliko bi se i u buduće, pored naše opomene, primenjivala sila i fizičko kažnjavanje štićenika, bićemo prinuđeni da zabranimo rad ovoga kampa", istakao je vladika.

"Donoseći ovakvu odluku, rukovodili smo se osećanjima i potrebom mnogih roditelja koji su nam upućivali molbe i pismeno i telefonom da centar ne zatvaramo, jer im je to jedina nada da će njihova deca sa puta propasti biti vraćena na put normalnog života", objasnio je episkop.

U tom cilju, kako je rekao, "obraćamo se i nadležnim državnim organima, kod kojih je centar i registrovan, da nastave istragu povodom nemilih zbivanja u Centru, i da protiv krivaca primene odgovarajuće zakonske mere".

]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Wed, 27 May 2009 09:46:58 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: *** http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k577105 jesam, iznad - prati ivana!
ps. ovo je klasican primer kako se menja tema na blogu.

Kako, majku mu, u svim tim menjanjima tema baš ti učestvuješ kao jedna od strana?
]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Mon, 25 May 2009 06:09:42 GMT d_sandic http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: evo i roditelja... http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k576407 roditelji žele deci sve najbolje ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sun, 24 May 2009 02:46:08 GMT Unfuckable http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ a sada malo ona http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k576150
Exitus Letalis
hahahahahaha
prijo moja vilvi mejkit
prija telju lecgo sejkit

]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 19:07:35 GMT Tine i Radojka http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: Marko Kon i Milan Nikolic http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k576136 ma daj mostarac, šta znači - budi muško?
za mene, to znaci: budi suprotnog pola od EL i njoj slicnih a i generalno.

imas problem?

vidis, ja sam inzenjer, nemam problem. sta si ti?
jebla vas rodnaravnopravnost kako je ti dozivljavas:))) ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 18:45:00 GMT vishnja92 http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: Marko Kon i Milan Nikolic http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k576127
Exitus Letalis
potpuno je nevazno kakve su na necijem nalogu slicice, nego to sto je covek uhapsen na skandalozan

jeste, tačno je da je uhapšen na skandalozan nači.
a i tačno je da lik koji se ne vidi govori da je ovo pravoslavna srbija.
nadam se da nije.
nadam se da ostaje sekularna.
ne bih želela da živim u bilo kojoj verskoj državi.
neverovatno :)))))))))))))))))))))
jedan red replike, cetiri reda najgrdjeg zagadivacko-strokavog spina :)))


jebes mi mater ako sutra ne odem tamo da citam svoj srednjoskolski dnevnik, ili treci deo zaduzbinske trilogije, ili stagod...

nemam zivaca da citam dalje komentare
autor ne vrsi moderaciju bloga.

Jai Guru Dev (tzvrtz, gospoja - ja sam sekta, cik sad! :))
]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 18:34:32 GMT vishnja92 http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: Simon??? http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k576026 Slobobodno pucajte. Ne branim se.
Komentar sam napisao pre nego sto se pojavila celokupna informacija.
Cim sam procitao sta se u stvari dogodilo uputio sam izvinjenje.
Ovde niko neće pucati... OK. ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 16:14:35 GMT Srecko Sekeljic http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: evo i roditelja... http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k576001
Jelena Gall
Roditelji uz centar u Crnoj Recistrasno :(
Sad si ti veci katolik od Pape, i veci prijatelj onim narkomanima od njihovih roditelja!
Strasno! ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 15:59:01 GMT mostarac http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: Simon??? http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575932 Komentar sam napisao pre nego sto se pojavila celokupna informacija.
Cim sam procitao sta se u stvari dogodilo uputio sam izvinjenje. ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 14:47:59 GMT vracarac92 http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575877 daj da ne kvarimo:)))
nećemo
]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 13:23:42 GMT libkonz http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ evo i roditelja... http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575844 Roditelji uz centar u Crnoj Reci
strasno :( ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 11:26:45 GMT Jelena Gall http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575843
sladkis
mnogo se i Obraza uzbudjuju zato sto ste vi "zgrozeni" pa sta ima veze sto trag ide na istok svak finansira onu NVO koja njemu ogovara ...
]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 11:18:11 GMT sybil http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575829 pa sta ima veze sto trag ide na istok svak finansira onu NVO koja njemu ogovara ... ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 10:57:30 GMT sladkis http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575797 Tužno, zastrašujuće i za one koji još nisu zabrinuti: zabrinjavajuće ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 09:52:14 GMT neb0jsa http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575732
libkonz
mladen obradović - koji srbin, ratnik, huškač, ovaj će da se bori

brzo bi taj napunio gaće da se zapuca u njegovoj blizini, vidi se.
ne treba njemu ni dečko ni devojka...
njemu treba psihijatar....

Kakav dan danas, slažem se i sa Sentinelom i sa tobom!
A citiranje Dimitrija Ljotića...

eto, desilo se.
daj da ne kvarimo:))) ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 06:43:22 GMT Exitus Letalis http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575711 http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 05:23:48 GMT sybil http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575648
Od toga ce mozda zavisiti da li ce deca da se tuku po skolama ( i decaci i devojcice), da li ce navijaci da se tuku zato sto navijaju za drugi klub, da li ce muzevi da tuku zene i decu pa moramo da gradimo sigurne kuce, da li ce da tuku narkomane na lecenju ( ako sam dobro procitala vest?), da li ce da tuku politicke neistomisljenike ako nemaju argumenata da im protivrece ( onda pesnice?)................od tih kazni za batinase sve ovo zavisi. Ako te kazne ne budu ostre i vaspitne za sve, bojim se da svi moramo poceti nesto da treniramo, samoodbrane radi.

Sramota. ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Sat, 23 May 2009 01:31:54 GMT mariopan http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: Vrlo interesantno http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575586 Onda je Ivica Dačić izmislio svet za sve njih, sudeći i po ponašanju a čini mi se i po rezultatima.

Ok, locirali smo uzrok nesporazuma. Ti o Goranu Miletiću i NGO, ja o prebijenom Simonu, i ojađenoj Srbiji.

Pa dobro - to je u redu. Pritisak na NGO je sasvim umesan. Sigurno bi mogli i bolje. Iskreno, ne znam ama baš ništa o njihovom finansiranju, njihovoj motivaciji i ostalim tako popularnim temama na blogu.

A i ne zanima me previše - jer oni su, obrni-okreni, potpuno marginalna pojava u Srbiji danas.
Srbija ih mrzi - ali ih trpi.
Narod ih trpi uglavnom zato što mu je dovoljna zadovoljština opšti odijum koji vlada prema njima. Što ne znači da se neće mašiti priručnih oruđa, kad se skupi dovoljna masa, i kad se steknu uslovi. Fb-grupa koja se militantnim rečnikom suprotstavlja održavanju gay-pridea za par dana prešla je 25.000 članova.
Država ih trpi zato što je pod budnom prismotrom onih EU-moćnika koji mašu šargarepom, za koju bi naši političari učinili mnogo da je se dokopaju.

A mene brine Srbija koja ćutke jede svoju decu koja štrče. Ko se još seća slučaja mog druga Zeke koji je pravosnažno osuđen za navodnu uvredu. Iako je sudiji ponudio svedočanstva i dokaze da je u službenim prostorijama "uvređenog" osnovana legalna forma naci-organizacije (isti ljudi-drugo ime).
Sudiju nisu zanimali dokazi ni argumenti. Lakonski je zaključio da je "opštepoznato" da je "oštećeni" besprekorna ličnost, i tačka.

I Srbija koja tome u moru insceniranih skandala i medijskog spinovanja. Sa očiglednom tendencijom da se pravi, ogromni skandali, teški više desetina miliona evra, potisnu, utope u moru medijskog đubreta i tako prođu nezapaženo.

Upravo zbog toga, ti si u pravu. Iako su NGO u teškom i tužnom položaju, neophodno je od njih zahtevati više. Konkretne i jasne informacije, precizne analize, ozbiljne studije. Pravljenje još jednog sloja neodgovornog medijskog cirkusa i medijske dreke može samo odmoći pravoj stvari. ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 23:30:46 GMT gorran2 http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: Vrlo interesantno http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575557
Upravo zato bih te zamolio - ne da se saglasiš, zaobiđeš ili odgovoriš kurtoaznom dvosmislicom. Zamolio bih te da se suočiš sa ovim doživljajem i percepcijom koju sam ti izneo, da je analiziraš, razmisliš, i izneseš svoj sud i svoje gledište.
He - kako tebe odbiti :)

Znači moj problem sa našim trećim imenjakom je verovatno unekoliko sličan njegovom problemu sa našom državom. On očekuje mnogo više od države, a ja očekujem mnogo više od njega.

Očekujem da mu tekst bude konzistentniji i da se više bazira na analizama svih tih organizacija za koje mi kaže da su u telefonskom imeniku. Da, pošto je u toj struci, pazi kad generalizuje kvalifikacije. Da pokaže određen nivo analitičnosti, da kaže istoriju koja je ružna ali proveriva, umesto da pogađa budućnost. Da kontrira policijske i sudske statistike svojim statistikama, koje su proverljive. Ili da ih gađa svojima tamo gde neće da ih kažu. Da barata trendovima i poređenjima sa okruženjem.

Na primer, da kaže koliko često (tj. retko) je stvar dovedena do kraja na sudu, koliko se procenjuje da nikad nije ni došlo do prijave i suda (i na bazi kakve metodologije), i kako je to u odnosu na zemlje u okruženju - umesto da kaže kako neće biti dovedeno do suda i neće biti osuđenih i ako budu osuđeni onda će biti pušteni (kao ono Lala kad je uhvatio zlatnu ribicu pa tražio tri želje: da ga Sosa ne vara, ako ga vara da on ne sazna, a ako sazna da se ne jedi).

Ako od njega i sličnih ne mogu to da očekujem, nego treba da očekujem da me pita da li baš toliko ne volim da čujem frazu "kršenje ljudskih prava", šta onda treba da očekujem od države sa sve njime, koji pokušava da je popravi svojim profesionalnim angažmanom?

Onda je Ivica Dačić izmislio svet za sve njih, sudeći i po ponašanju a čini mi se i po rezultatima.

S**em vam se na ton film. ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 23:02:32 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: Vrlo interesantno http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575526 građanima koji nisu zainteresovani za pravdu, odgovornost i kažnjivost.

ma da, sada je gradjanima glavno sta se pise na blogu. posebno kada se radi o onom coveku koji je strajkovao gladju za svoju neku pravdu (bez obzira da li je u pravu ili ne), pa onaj sto je odsekao prst i hiljade drugih cija zainteresovanost za pravdu vazi samo ako se svide Mileticu ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 22:29:50 GMT baroniknez http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: Vrlo interesantno http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575523
Goran Vučković
Pa čuj, jedna stvar je zakazati u procesuiranju / kažnjavanju nasilja, što bi bilo nesavršenost sistema inače namenjenog da nasilje kažnjava ... Sasvim druga stvar je implicirati strukturom rečenice da neko pokušava da nauči javnost da je OK koristiti nasiljeImenjače, bojim se da je naš treći imenjak ovaj put u pravu.
Naime, ipak ne možeš posmatrati ovu stvar sub speciae aeternitatis, kao da smo mi samo jedna od država uopšte i jedan od naroda uopšte.
Mi ovde imamo dvadesetogodišnju tradiciju onog za fašizam tipičnog malograđanskog licemerja prema zlu koje pogađa druge. Nije nas bolelo kad je rušen Vukovar, nije nas bolelo kad je patilo Sarajevo. Kad je proterano preko pola miliona Albanaca, smatrali smo da su sami inscenirali, ili zaslužili.
Duga je tradicija slepila prema nasilju koje se primenjuje prema različitima - ukoliko je "opravdano" nekim kvazipatriotskim "razlozima".
Na to se nadovezuju nasilje prema gej-populaciji, nož-žica-srebrenica pedagogija, ozvaničena i integrisana u školski sistem.
U toj su tradiciji slavljenja i zvanične rehabilitacije ratnih zločinaca koji su počinili genocid nad susednim narodima.
Naravno, država je reagovala na neke slučajeve. Ali, izručiti Karadžića a slaviti Dražu i njegove direktne izvršioce genocida, to nije reagovanje - to je eksplicitno licemerje.
To je poruka - zlo i nasilje u ime patriotizma je u redu, ako može da prođe. Ako ne, žrtvovaćemo najisturenije i nastaviti dalje.
Država dakle ne reaguje po obrascu "službene dužnosti", nego po obrascu licemerja. Kažnjava one koji - namerno ili nenamerno - privuku preveliku pažnju, a svi oni patriote-nasilnici koji prođu ispod radara javnog mnjenja, koji ne izazovu pažnju moćnih, ne postoje ni za državu.
Time se ne šalje poruka da je nasilje "u ime nacionalne ideje" pogrešno.
Naprotiv - time se šalje poruka da je ono ispravno, ali da moramo raditi "pametno" i diskretno.

Time ne želim da kažem da je naš narod i naša država gora od bilo kog drugog naroda ili države. Ne želim ni da umanjim određene uspehe, npr Spec tužilaštva za ratne zločine i sl. Ali, to je još uvek samo kap u moru. Samo nastavljanje principa: žrtvovaćemo par pojedinaca da bismo mogli nastaviti po starom. Želim da kažem samo to da ta bolest postoji - i da se ni jedan, niko, nula, ljudi od značaja i autoriteta u ovom narodu i u ovoj državi, nije otvoreno, javno i eksplicitno suprotstavio ovoj bolesti.

Isto tako, želim da ovo kažem tebi, a ne nekom drugom, iz razloga što cenim tvoje razmišljanje i tvoj senzibilitet za društvene probleme.
Upravo zato bih te zamolio - ne da se saglasiš, zaobiđeš ili odgovoriš kurtoaznom dvosmislicom. Zamolio bih te da se suočiš sa ovim doživljajem i percepcijom koju sam ti izneo, da je analiziraš, razmisliš, i izneseš svoj sud i svoje gledište.

Ovo što si rekao zvuči kao tako tipično - i ovde tako rašireno - malograđansko zabadanje glave u pesak. Ali samo zvuči, a ne implicira. Potpuno sam uveren da ti ne deliš ovaj malograđanski licemeran stav, pa bih te molio za preciziranje.
Sačekajmo zvanične organe, vrše se intenzivne istražne radnje, ne treba generalizovati, naša država će učiniti sve, bla, bla, truć, i dosta više o tome...
Više je nego poznato da je kod nas nažalost sudstvo još u vrlo velikoj meri samo produžena ruka moćnijih faktora, i daleko od toga da je nezavisno. Javna je tajna da je naša politika samo transmisija tajkunske monopolizacije, travestirana u patriotske i nacionalističke pompezne prnje. Više je nego poznato da su "navijači" i "patriotske omladinske organizacije" sponzorisane i inspirisane iz najviših političkih krugova.
]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 22:28:30 GMT gorran2 http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: Vrlo interesantno http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575517 Pa ipak, poenta teksta je da se u OBA slucaja neko ko NIJE vlast (kod Simona su to navijaci, a kod sticenika neki navodni iscelitelj) upotrebljava SILU, da bi uticao na nesto sto mu se NE SVIDJA. Koriscenje sile u svakom civilizovanom drustvu je veoma restriktivno i mogu ga koristiti policija/vojska u zakonom odredjenim situacijama...
Pa dobro, nisam shvatio da je to poenta teksta. Zvuči malo banalno, do duše. A i kao da insinuira da nasilje i kriminal ne postoji u civilizovanom društvu.
Takodje, moja poenta je da ce policija i drugi organi da tu nesto "cackaju" i "istrazuju" i na kraju nece biti kazne, a kada se desi da je bude npr. slucaj Urosa Misica, onda bude -ukinuta.

Ne razumem vezu Uroša Mišića sa Simonom i ovim batinanjem narkomana, a što se tiče ovog ostalog - ne razumem kako se to baš nadovezuje o priču o medijima koji daju publicitet advokatima optuženih i građanima koji nisu zainteresovani za pravdu, odgovornost i kažnjivost.
Sto se tice ozbiljnih istrazivanja - u Srbiji, a i u svim tranzicionim zemljama je veoma veoma veoma mnogo izvestaja i lokalnih i medjunarodnih organizacija o krsenjima ljudskih prava (bas ne volite da cujete ovu frazu, zar ne ?). Sto se tice torture postoje i medjunarodni komiteti koji se bave monitoringom, ali to rade i organizacie. Izvestaji postoje, istrazivanja postoje, mediji takodje - pa izvolite i citajte.

Hvala. Ali ne razumem ni ovo "baš ne volite da čujete ovu frazu, zar ne?" - da li očekujete da volim da čujem frazu "kršenje ljudskih prava"?
Sto se tice tvrdnje da pravda, odgovornost i kaznjivost ne postoje, potrebno je osvrnuti se na sve slucajeve koji su prisutni u javnosti u poslednjih 10 (ili 20 godina). U koliko slucajeva ste primetili da je pocinioca stigla pravda - da je osudjen u brzom postupku, u kom postoje standardi fer i pravicnog sudjenja, da je sve rasvetljeno i da presuda kasnije nije obarana itd. Pa cak i u sudjenju za atentat na Djindjica, neki od ovih elemenata nedostaju...

Pa niste rekli da ne postoje, nego da neće biti bitni većini građana Srbije. Pa me je interesovalo na bazi čega ste došli do te projekcije. Takođe ste rekli da će "Simonov slučaj poslužiti da se javnost još jednom nauči da je sasvim OK koristiti nasilje kao odgovor na nešto što ti se ne sviđa", pa me je zanimalo kome će to poslužiti Simonov slučaj da još jednom nauči javnost. Ali ne vidim da ste mi odgovorili na ta pitanja.

Pitam se prosto da li su ove gore izjave vaše stručno mišljenje, ili vaš nekakav opozicioni politički stav - ili ste možda jednostavno imali loš dan.

Ako je vaše stručno mišljenje, verovatno za njega imate materijalnu podršku u istraživanjima, pa bih voleo da je čujem.

Ako je politički stav, zanima me koliko vaše stručno mišljenje utiče na vaše političke stavove - ili prosto mislite da vaša politička pozicija i izjave ne mogu da utiču na vaš stručni kredibilitet.

Ako je ono treće, izvinjavam se na uznemiravanju.
]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 22:23:34 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575477 Sad ti vidi kako je meni kad mi suparnici na blogu kažu "vi iz Obraza" ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 21:58:31 GMT libkonz http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575474 Ma nista.

Nego bilo je, ja mislim, bas o toj poslednjoj recenici posebno govora kada se na blogu citav taj Dvougao sveze i komentarisao. ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 21:55:38 GMT Bili Piton http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575461 Skrenuo si, ipak, paznju na poslednju recenicu. To sam i prokomentarisao, jer slucajno i sam mislim da je vazna za ovu konkretnu (sinocnju) pricu.
Izvini, nisam to mislio. Hteo sam reći da naslov bez komentara i treba da vodi u pravcu tvog razmišljanja, a ne da ne treba komentarisati snimak. Još jednom, izvini.
]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 21:48:40 GMT libkonz http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575457
libkonz
ja napisah bez komentara...

Skrenuo si, ipak, paznju na poslednju recenicu. To sam i prokomentarisao, jer slucajno i sam mislim da je vazna za ovu konkretnu (sinocnju) pricu.

]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 21:45:52 GMT Bili Piton http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575433 mladen obradović - koji srbin, ratnik, huškač, ovaj će da se bori
brzo bi taj napunio gaće da se zapuca u njegovoj blizini, vidi se.
ne treba njemu ni dečko ni devojka...
njemu treba psihijatar....

Kakav dan danas, slažem se i sa Sentinelom i sa tobom!
A citiranje Dimitrija Ljotića...
]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 21:21:15 GMT libkonz http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575430 neko pamtio i pamtio....do sinoc.
ja napisah bez komentara... ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 21:19:44 GMT libkonz http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: Vrlo interesantno http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575429
Jelena Gall
Što se tiče "Simonov slučaj će poslužiti da se javnost još jednom nauči da je sasvim OK koristiti nasilje kao odgovor na nešto što ti se ne sviđa.", voleo bih da nam domaćin objasni ko je taj (ili ko su ti) koji hoće da uče javnost da je ok koristiti nasilje - i na bazi koje metodologije je došao do ovog zaključka - pošto je optužba vrlo ozbiljna, da bi je tek tako izrekao jedan ozbiljan predstavnik nevladinog sektora koji se bavi ljudskim pravima, a da je ne potkrepi solidnim istraživanjem na bazi respektabilne metodologije. ne zelim da prejudiciram goranov odgovor, ali meni ova recenica nije sporna jer maksima da je "sasvim OK koristiti nasilje" proizlazi iz niza primera u kojima su drzavne institucije zakazale u procesuiranju tj. kaznjavanju nasilja. daleko od toga da cemo igde procitati ili cuti izjavu bilo koga od onih u vlasti (mislim i na policiju) u kojoj se eksplicitno kaze da je OK koristiti nasilje. ali neefikasnost u sprecavanju nasilja za mnoge znaci upravo to sto je goran rekao, otvorena vratanca ka slobodi da se isto koristi, jer je moguce da nece biti sankcionisano.

A primer ne moramo daleko da trazimo, imamo ga u samom tekstu autora:
centar za "lecenje" narkomana u Crnoj Reci postoji vise od tri godine, pop je isao po raznim TV i hvalio ga na sav glas, ko god da je nesto znao o centru znao je da se premlacuju teski bolesnici zavisnosti, samo policija nije.
A evo i na blogu Strongmana imamo komentare blogera koji su znali o cemu se radilo sve vreme, hvala im na tome, pa ko zaista hoce da se informise ne mora da ceka nikakvo istrazivanje.

]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 21:18:53 GMT filantrop http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575428
libkonz
posebno mi se dopada poslednja rečenica

Da. Ne bi me zacudilo uopste da mu je tu poslednju recenicu (ili, narocito nju) neko pamtio i pamtio....do sinoc.

]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 21:17:47 GMT Bili Piton http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575422
libkonz

posebno mi se dopada poslednja rečenica
koja razlika, mako mila...
mladen obradović - koji srbin, ratnik, huškač, ovaj će da se bori
al malo sutra...
borbena gotovost na najviši nivo...
ne treba njemu ni dečko ni devojka...
njemu treba psihijatar.... ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 21:12:30 GMT Exitus Letalis http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ bez posebnog komentara http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575407
posebno mi se dopada poslednja rečenica ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 20:56:27 GMT libkonz http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: Vrlo interesantno http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575373
Pa ipak, poenta teksta je da se u OBA slucaja neko ko NIJE vlast (kod Simona su to navijaci, a kod sticenika neki navodni iscelitelj) upotrebljava SILU, da bi uticao na nesto sto mu se NE SVIDJA. Koriscenje sile u svakom civilizovanom drustvu je veoma restriktivno i mogu ga koristiti policija/vojska u zakonom odredjenim situacijama...

Takodje, moja poenta je da ce policija i drugi organi da tu nesto "cackaju" i "istrazuju" i na kraju nece biti kazne, a kada se desi da je bude npr. slucaj Urosa Misica, onda bude -ukinuta.

Sto se tice ozbiljnih istrazivanja - u Srbiji, a i u svim tranzicionim zemljama je veoma veoma veoma mnogo izvestaja i lokalnih i medjunarodnih organizacija o krsenjima ljudskih prava (bas ne volite da cujete ovu frazu, zar ne ?). Sto se tice torture postoje i medjunarodni komiteti koji se bave monitoringom, ali to rade i organizacie. Izvestaji postoje, istrazivanja postoje, mediji takodje - pa izvolite i citajte.

Sto se tice tvrdnje da pravda, odgovornost i kaznjivost ne postoje, potrebno je osvrnuti se na sve slucajeve koji su prisutni u javnosti u poslednjih 10 (ili 20 godina). U koliko slucajeva ste primetili da je pocinioca stigla pravda - da je osudjen u brzom postupku, u kom postoje standardi fer i pravicnog sudjenja, da je sve rasvetljeno i da presuda kasnije nije obarana itd. Pa cak i u sudjenju za atentat na Djindjica, neki od ovih elemenata nedostaju... ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 20:29:44 GMT Goran Miletic http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/ Re: Vrlo interesantno http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#k575305 ne zelim da prejudiciram goranov odgovor, ali meni ova recenica nije sporna jer maksima da je "sasvim OK koristiti nasilje" proizlazi iz niza primera u kojima su drzavne institucije zakazale u procesuiranju tj. kaznjavanju nasilja. daleko od toga da cemo igde procitati ili cuti izjavu bilo koga od onih u vlasti (mislim i na policiju) u kojoj se eksplicitno kaze da je OK koristiti nasilje. ali neefikasnost u sprecavanju nasilja za mnoge znaci upravo to sto je goran rekao, otvorena vratanca ka slobodi da se isto koristi, jer je moguce da nece biti sankcionisano.
Pa čuj, jedna stvar je zakazati u procesuiranju / kažnjavanju nasilja, što bi bilo nesavršenost sistema inače namenjenog da nasilje kažnjava - pa onda ima smisla pričati o statistikama i trendovima u okolnim zemljama i u visoko uređenim zemljama, na koje želimo da se ugledamo.

Sasvim druga stvar je implicirati strukturom rečenice da neko pokušava da nauči javnost da je OK koristiti nasilje, tj. svesnu aktivnost pojedinaca ili grupa u cilju podrivanja zakonitosti u državi, što mi se čini da je autor uradio. I da procenjuje mišljenje većine građana u vezi želja za zakonitošću.

Pa pošto je Goran pravnik, specijalista za ljudska prava u jednoj respektabilnoj međunarodnoj organizaciji koja se bavi ljudskim pravima, zakonitošću itd - i pošto pretpostavljam da Goran razume rad i resursna ograničenja policije i sudstva mnogo bolje od nas autsajdera za tu oblast - mislim da nije neosnovano da očekujem da ovako teške kvalifikacije potkrepi ozbiljnom analizom i rezultatima istraživanja. Jer ako organizacije kao njegova i njihovi predstavnici, kao što je on, ovakve izjave daju paušalno, tek da talasaju raju i da vreme brže proleti - šta da očekujemo od onih koji se ne bave profesionalno istraživanjem stanja i unapređenjem ljudskih prava i čak žele da stvari naduvaju i iskrive, kao što su razni mediji, koji od "vesti" i "analiza" žive? ]]> http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/#komentari Fri, 22 May 2009 19:07:17 GMT Goran Vučković http://blog.b92.net/text/9916/Sudbina%20Simona%20i%20%C5%A1ti%C4%87enika/