Ivy Maroviku na poslu?

Srđan Fuchs RSS / 16.06.2009. u 09:44

16iran_600a.JPGne znam da l' je sajber-kolega Ivoje na poslu ovih dana na srednjem Istoku, ali svakako iz Irana stižu dirljive vesti.

TEHRAN - Hundreds of thousands of people marched in silence through central Tehran on Monday to protest Iran's disputed presidential election in an extraordinary show of defiance from a broad cross section of society, even as the nation's supreme leader called for a formal review of results he had endorsed two days earlier.

možda lično ljude iz Srbije boli ćošak za iransku muku (mladići, kradići, šengeni, rentgeni, blok 44...), i ne znam iz kojih ličnih pobuda, ali je meni iransko događanje naroda iz nekog razloga veoma blisko.

ali izgleda da nije sve tako naivno tamo, ispaljuje se borbena municija u goloruku masu, ljudi su na ulici. možda dešavanje od epohalnog značaja...

uz, svakako, Obamino pritiskanje konzervativne IL vlade da prizna pravo na PAL statesmanship...

break a leg, Ivy, if u r outhere! break a leg Mideast!

strepnja i nada.

Having mustered the largest antigovernment demonstrations since the 1979 revolution, and defying an official ban, protesters began to sense the prospect — however slight at the moment — that the leadership’s firm backing of President Mahmoud Ahmadinejad had wavered.

The massive outpouring was mostly peaceful. But violence erupted after dark when protesters surrounded and attempted to set fire to the headquarters of the Basij volunteer militia, which is associated with the Revolutionary Guards, according to news agency reports. At least one man was killed, and several others were injured in that confrontation.

On Tuesday, Radio Payam, a state-owned station, reported that seven people were killed and others were wounded Monday night when “several thugs” tried to attack a military post and vandalize public property in the same area as the demonstration earlier in the day, according to Agence France-Presse.

In his first public comment on the situation in Iran, President Obama said Monday that he was deeply troubled by the postelection violence and he called on Iranian leaders to respect free speech and the democratic process. He told reporters he would continue pursuing a direct dialogue with Tehran, but he urged that any Iranian investigation of election irregularities be conducted without bloodshed.

The protests showed how the government’s assertion that Mr. Ahmadinejad had won re-election by a ratio of almost two to one further cleaved Iranian society into rival camps.

On one side are the most powerful arms of the Islamic system of government: the supreme leader, Ayatollah Ali Khamenei; the military; the paramilitary; and the Guardian Council. On the other is a diverse coalition that has grown emboldened by the day, with some clerics joining two former presidents and Mir Hussein Moussavi, the former prime minister and main opposition candidate, who addressed the crowd from the roof of a car near Freedom Square in downtown Tehran.

Protesters were especially enraged that Mr. Ahmadinejad on Sunday dismissed them as nothing more than soccer fans who had just lost a game and as “dust.” One demonstrator fired off a Twitter message, one of thousands of brief electronic dispatches that kept the outside world up-to-the-minute on the protests, proclaiming, “Ahmadinejad called us Dust, we showed him a sandstorm.”

Earlier Monday, Ayatollah Khamenei stepped in to try to calm a growing backlash, forcing him into a public role he generally seeks to avoid as the country’s top religious authority. Under Iran’s dual system of government, with civil and religious institutions, the supreme leader can usually operate in the shadows while elected officials serve as the public face of governance and policy.

He called for the Guardian Council to conduct an inquiry into the opposition’s claims that the election was rigged and then had that announcement repeated every 15 minutes on Iranian state radio throughout the day. It was a rare reversal.

Ayatollah Khamenei announced Saturday that the election results showing a landslide victory for Mr. Ahmadinejad were fair. But on Sunday he met with Mr. Moussavi, a moderate, to listen to his concerns. And on Monday, he promised the inquiry into the results.

Nevertheless, his announcement could not calm the anger of the people. There was so much distrust that some people said they believed the leader was just trying to buy time and to calm the crowds, rather than attempting to really investigate the outcome.

Hours later, a broad river of people in Tehran — young and old, dressed in traditional Islamic gowns and the latest Western fashions — marched slowly from Revolution Square to Freedom Square for more than three hours, many of them wearing the signature bright green ribbons of Mr. Moussavi’s campaign and holding up their hands in victory signs.

The silent march was a deliberate and striking contrast to the chaos of the past few days, when riot police officers sprayed tear gas and wielded clubs to disperse scattered bands of angry and frightened young people. When the occasional shout or chant went up, the crowd quickly hushed it, and some held up signs with the word silence.

“These people are not seeking a revolution,” said Ali Reza, a young actor in a brown T-shirt who stood for a moment watching on the rally’s sidelines. “We don’t want this regime to fall. We want our votes to be counted, because we want reforms, we want kindness, we want friendship with the world.”

Mr. Moussavi, who had called for the rally on Sunday but never received official permission for it, joined the crowd, as did Mohammad Khatami, the reformist former president. But the crowd was so vast, and communications had been so sporadic — the authorities have cut off phone and text-messaging services repeatedly in recent days — that many marchers seemed unaware they were there.

“We don’t really have a leader,” said Mahdiye, a 20-year-old student, who like many protesters declined to give a last name because of fears of repercussions. “Moussavi wants to do something, but they won’t let him. It is dangerous for him, and we don’t want to lose him. We don’t know how far this will go.”

The protesters said they would continue, with another major rally planned for Tuesday. But it was too soon to tell whether Ayatollah Khamenei's decision to launch an inquiry, or the government's decision to let the silent rally proceed, would change the election results. Many in the crowd said they believed that officials expected the protests to dissipate, as smaller protest movements did in 1999 and 2003.

Later on Monday, Mr. Moussavi said on his Web site that he was not optimistic that the authorities would overturn the election results. Demonstrators, though, expressed hopes that the tide had turned in their favor.

"Anything is possible," said Hamid, a 50-year-old financial adviser. "If the people insist on this movement, if it continues here and in other parts of Iran, the pressure will build and maybe Ahmadinejad will be forced to resign."

The police mostly stood on the sidelines on Monday. But after sunset, violence erupted after members of the Basij militia opened fire, leaving one dead and several others injured.

In Isfahan, south of Tehran, more violence broke out on Monday, with the police attacking a crowd of several thousand opposition protesters and rioters setting fires in parts of the city.

In Washington, a State Department spokesman, Ian C. Kelly, said that the United States was "deeply troubled" by the unrest in Iran and was concerned about allegations of ballot fraud. But he stopped short of condemning Iran's security forces for cracking down on demonstrators and said that Washington did not know whether the allegations of fraud were, in fact, true.

In Moscow, meanwhile, an official at the Iranian Embassy said that Mr. Ahmadinejad had delayed a visit to Russia that was to have started Monday. The meeting, in Yekaterinburg, is of the Shanghai Cooperation Organization, which includes Russia, China and four Central Asian countries. Reuters reported that he arrived on Tuesday.

As concern about the vote spread among Western governments, the European Union's 27 member states planned to issue a joint call on Iran to clarify the election outcome, Reuters reported. The French government summoned the Iranian ambassador to register concern about the fairness of the vote, and Germany planned to follow suit.

The Guardian Council, which will have 10 days to review the results, is closely aligned with the supreme leader and with Mr. Ahmadinejad. It also has the full support of the Revolutionary Guards and the Basij militia. Until now, there have been no signs of that unity fraying. Political analysts said that the coalition of hard-line thinkers had hoped to finish off the reform movement and its leaders with this election.

However, at least for the moment, they have inadvertently empowered them.

"People feel really insulted, and nothing is worse than that," said Azi, a 48-year-old woman in a yellow headscarf who participated in the massive rally on Monday. "We won't let the regime buy time, we will hold another march tomorrow."

At nightfall, large numbers of people in Tehran took to their roofs for a second night, chanting "God is great!" and "Death to the dictator!" in neighborhoods across the city. The Associated Press, quoting residents, also reported that shooting was also heard in three districts of wealthy northern Tehran.

the nytimes



Komentari (144)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

loader loader 09:58 16.06.2009

Zelena senka slobode

Ovo što se sada dešava u Iranu, kakvim god stepenom osvajanja slobode da se završi, izuzetno je značajno. Ne samo za Iran, već i za čitav muslimanski (a time i ostali) svet.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 10:17 16.06.2009

Re: Zelena senka slobode

loader
Ovo što se sada dešava u Iranu, kakvim god stepenom osvajanja slobode da se završi, izuzetno je značajno. Ne samo za Iran, već i za čitav muslimanski (a time i ostali) svet.

ne budimo naivni, dear...u pitanju je Iran koji ima A Bomb. posle svih pretnji US-a i opiranja Teherana, desi im se narod. helou?!
dragan7557 dragan7557 10:31 16.06.2009

Re: Internet: impact social network

BebaOdLonchara
loader
Ovo što se sada dešava u Iranu, kakvim god stepenom osvajanja slobode da se završi, izuzetno je značajno. Ne samo za Iran, već i za čitav muslimanski (a time i ostali) svet.

ne budimo naivni, dear...u pitanju je Iran koji ima A Bomb. posle svih pretnji US-a i opiranja Teherana, desi im se narod. helou?!

Prava bomba je social networking obaveštavanje preko Interneta gde se vidi neverovatan impakt i pored truda Vlasti da eksploziju ove "bombe" na svaki način spreči. Iran ima preko 23.000.000 Internet priključaka a obaveštavanje i reakcije iz celog sveta pokazuju da de vreme lokalnog politikanstva zatvorenosti lokala politike zauvek prošlost.

dragan7557 cerski
loader loader 10:46 16.06.2009

Re: Zelena senka slobode

re-helou.. :))
Bebo, lepo prepodne. Sunčano, široko... do u nedogled...

Naravno, slažem se ja da ne postoji samosvesna masa koja se spontano, sama od sebe dogodila i ubrizgava slobodu u prostor trgova. Zatim, ovo je samo nešto manje radikalna opcija unutar jedne još uvek nekolebljivo verske države. Ipak, to "nešto manje radikalno" je velika razlika u odnosu na opciju dosadašnjeg predsednika. Za njihove prilike - veliki pomak. Na to sam mislio. Drugo, sam ovaj masovni protest, kao protest, za šta god da je vezan, od ogromnog je značaja kao pojava. U odnosu nadojučerašnju, umrtvljujuću zdušnost. Može to biti ohrabrenje za nešto što nema veze sa rezultatima predsedničkih izbora. Može to biti ohrabrenje za traženje i nekih drugih, ličnih sloboda, koje su sada uskraćene, ili strogo kontrolisane.

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 11:41 16.06.2009

Re: Zelena senka slobode

loader
re-helou.. :))
Bebo, lepo prepodne. Sunčano, široko... do u nedogled...

Naravno, slažem se ja da ne postoji samosvesna masa koja se spontano, sama od sebe dogodila i ubrizgava slobodu u prostor trgova. Zatim, ovo je samo nešto manje radikalna opcija unutar jedne još uvek nekolebljivo verske države. Ipak, to "nešto manje radikalno" je velika razlika u odnosu na opciju dosadašnjeg predsednika. Za njihove prilike - veliki pomak. Na to sam mislio. Drugo, sam ovaj masovni protest, kao protest, za šta god da je vezan, od ogromnog je značaja kao pojava. U odnosu nadojučerašnju, umrtvljujuću zdušnost. Može to biti ohrabrenje za nešto što nema veze sa rezultatima predsedničkih izbora. Može to biti ohrabrenje za traženje i nekih drugih, ličnih sloboda, koje su sada uskraćene, ili strogo kontrolisane.

ja bih samo jako zelela da si upravu...eto. mene i dalje cudi da se u Saudijskoj arabiji nije nikakav narod desio. oni su najzadrtiji a najbogatiji...i nemaju nikakav sukob sa US. ko bi tu imao inters od dogadjanja naroda? samo narod Da, ali...who cares?!
samo cekamo...glasali jesu protiv (ili za?), samo je pitanje kakav je interes onih koji podrzavaju tog Za? zato i kazem da treba da sacekamo koju godinu.
Bebo, lepo prepodne. Sunčano, široko... do u nedogled...
...a ja bolesna, lezim, pa ti vidi sad...
loader loader 16:14 16.06.2009

Re: Zelena senka slobode

...a ja bolesna, lezim, pa ti vidi sad...
Eto ti ga sad..! Neka prehlada? Limuna, Bebo, limuna..

A to, oko podrške?
Pa, Amerikanci i saveznici će (za sada uvijeno) podržati protivnika svog protivnika u Iranu, a Rusi će se osmehnuti amerskom protivniku. Eno Medvedeva gde se rukuje sa još uvek aktuelnim predsednikom Irana, koji je danas u Jekaterinburgu, u okviru jednog skupa. Ta, zvanična teheranska strana im je adut. Naredne situacije će pokazati kakav. I, napokon, koliku cenu će Rusi jednog dana pomenuti (ili će im biti ponuđena) kad bude predloženo da malo olabave podršku "toj i toj" iranskoj politici. Nije to tako komplikovano kako izgleda. Nego je teško za milione pojedinačnih ljudskih života u Iranu, koji su u ovom ili onom smislu ugroženi. U suštini, oni su samo jedan od uloga na velikom talonu.
Doctor Wu Doctor Wu 19:03 16.06.2009

Re: Zelena senka slobode

loader
Ovo što se sada dešava u Iranu, kakvim god stepenom osvajanja slobode da se završi, izuzetno je značajno. Ne samo za Iran, već i za čitav muslimanski (a time i ostali) svet.

Protesti nisu zbog osvajanja slobode nego zbog toga što je tim ljudima neko slobodu pokušao da otme. Bitna razlika.
loader loader 22:14 16.06.2009

Re: Zelena senka slobode

Dakle, tamo ljudi već imaju slobodu (?), pa je neko probao da im je oduzme, a onda su se desili protesti..? Pa, dobro. Ako tako više volite...
Doctor Wu Doctor Wu 22:30 16.06.2009

Re: Zelena senka slobode

Dakle, tamo ljudi već imaju slobodu (?), pa je neko probao da im je oduzme, a onda su se desili protesti..? Pa, dobro. Ako tako više volite...

Nije u pitanju šta ja volim nego šta više odgovara istini.
loader loader 10:21 17.06.2009

Re: Zelena senka slobode

Ma, dobro to... - nego : U Iranu ljudi već imaju slobodu, pa neko hoće da im je otme? Na to (pitanje) sam pre svega mislio.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 10:11 16.06.2009

.

događanje naroda

...se nikada ne desava slucajno. narod se nikada ne desi sam od sebe. uvek je tu neko da ga povede...i podrzi na razne nacine i razlicitih interesa
to sve znamo, zar ne? mislim, imamo i licno iskustvo, visestruko. stiumevezi, meni to desavanje nije dirljivo. trenutno se pribojavam vece policijske i vojne akcije.

zelim im da se izbore za ono za sta su glasali i da voze onako kako njima odgovara, a da to nikog drugog ne kosta.

ps. cekajuci Budimca...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:22 16.06.2009

Re: .

ah, nije sve u interesima, ima nešto i u revolucijama... kapiram ja da će to neko upotrebiti za svoj vlastiti groš, ali je dirljivo da su se Iranci odvažili da se ozbiljnije suprotstave mulama-bulama... videćemo koliko je njihova religiozna murija daleko doprla u podvrgavanju društva (i sebe) sistem(at)skoj lobotomizaciji (orwellianism religiously stylished)... ali meni je ovo od epohalnog značaja, jer ako Iranci uspeju, možda će Blistok (i svet s njim), ostati lišeni razornog rata. (moja bojazan je da ako ne uspe narod na ulicama milom da će neko drugi pokušati silom...)
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 10:36 16.06.2009

Re: .

nema ni revolucije bez interesa. sorry ali iskustvo mi govori da je upravo tako. kome je u interesu da teheran postane pravo sekularno drustvo? sto se ne desi narod u saudijskoj arabiji? sta je tamo sa ljudskim pravima? o zenskim da ne govorim. koji je bio interes nepismenog brdjanina koji se uclanio u KPJ? da uzme kucu mom dedi, da i on moze preko noci da obuje cipele i hoda kaldrmom. koji je interes vrcao devedesetih, zakljucno sa 5. oktobrom? da se dodje na vlast i ponasa veoma slicno (a svedoci smo svaki dan).

nema revolucije bez interesa. a za svaki sukob su potrebne dve strane (pogotovo u zemljama bogatim uljanim sirovinama).

prosto, ne verujem u ideale vise. ovde se najmanje dogadja narod, najmanje im je stalo do naroda...samo strpljenja, sve ce isplivati na kraju, kao i uvek. stimuvezi, delim ovu tvoju bojazan...
(moja bojazan je da ako ne uspe narod na ulicama milom da će neko drugi pokušati silom...)

niki m niki m 10:47 16.06.2009

Re: .

moja bojazan je da ako ne uspe narod na ulicama milom da će neko drugi pokušati silom


Cemu bojazan?! U Iranu je, po svemu sudeci, narod u ubedljivoj vecini glasao za Ahmedinedzada. Druga je stvar sto se manjini to ne dopada. Iran je pokazao da je, pored Izraela, jedna od retkih drzava na Bliskom istoku u kome postoji nesto sto ima odlike demokratije i politicke dinamike.
drug.clan drug.clan 13:20 16.06.2009

Re: .

Srđan Fuchs
ah, nije sve u interesima, ima nešto i u revolucijama...
kapiram ja da će to neko upotrebiti za svoj vlastiti groš, ali je dirljivo da su se Iranci odvažili da se ozbiljnije suprotstave mulama-bulama... videćemo koliko je njihova religiozna murija daleko doprla u podvrgavanju društva (i sebe) sistem(at)skoj lobotomizaciji (orwellianism religiously stylished)... ali meni je ovo od epohalnog značaja, jer ako Iranci uspeju, možda će Blistok (i svet s njim), ostati lišeni razornog rata. (moja bojazan je da ako ne uspe narod na ulicama milom da će neko drugi pokušati silom...)



Kakva crna revolucija. U Iranu se nece nista desiti na sistemskom planu i da Obamu stave za predsednika jer on nema ni ustavnu ni stvarnu moc da bilo sta promeni u Iranu na polju spoljne politike, ljudskih prava ili religije. Ajatolahova je uvek zadnja!

Osim toga ta "revolucija" i nema za cilj promenu sistema vec samo promenu predsednika.

Razlozi za njeno izbijanje su brojni i raznovrsni. Jedan od razloga je nezadovoljstvo dela urbanog i obrazovanog stanovnistva (vise i vise srednje klase) sa ekonomskom politikom koju vodi sadasnja vlada. Pored ovoga postoji jos nekoliko razloga za izbijanje pobune a ni onaj o nahuskavanju sa zapada ne treba zanemariti.

Svaka slucajnost u tajmingu sa desavanjima vezanim za bliski istok nije slucajna. Americke demokrate su poznate po ovakvim akcijama i u proslosti smo bili svedoci kako taktika brzezinski funkcionise i nazalost kako se uvek zavrsi u uzasu.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 16:13 16.06.2009

Re: .

Osim toga ta "revolucija" i nema za cilj promenu sistema vec samo promenu predsednika.

kontrolu koja sada ne postoji i novo trziste.
hajkula1 hajkula1 21:28 16.06.2009

Re: .

BebaOdLonchara
događanje naroda


........

trenutno se pribojavam vece policijske i vojne akcije.

zelim im da se izbore za ono za sta su glasali i da voze onako kako njima odgovara, a da to nikog drugog ne kosta.

ps. cekajuci Budimca...



Nemam dovoljno informacija o Iranu. Ovo malo sto mogu da procitam, sto vidim na TV-u i na netu. Ne znam da li je stvarno bila kradja glasova na izborima ili se time manipulise. Samo sam uverena da je tu u igri pre svega - nafta. A o svemu ostalom mogu da s rezervom citam. Cekajuci Budimca i upucenije.
Doctor Wu Doctor Wu 21:34 16.06.2009

Re: .

Samo sam uverena da je tu u igri pre svega - nafta.

Pa može i sa tog aspekta da se gleda. Razlika između Ahmadinedžada i Musavog je i u tome što prvi sve prihode od nafte deli i potroši, a drugi se bori za to da se ti prihodi iskoriste za investiranje i jačanje relativno nerazvijene infrastrukture (svakojake, informativne, putne, energetske). Sirotinja, naravno, uvek gladna, preferira ovo prvo, a srednja klasa, ovo drugo. Tako da se može reči da je posredi i svojevrsni klasni sukob unutar islamske republike. Sad je samo pitanje kojih više ima.
loader loader 11:07 16.06.2009

Pa i oni imaju Kontramiting ...!!!

"... Pristalice opozicionog kandidata Mira Hoseina Musavija tvrde da su rezultati izbora lažirani.

"Ovde smo da bismo rekli NE Ahmadinedžadu. Svi mi smo u petak rekli DA Miru Hoseinu Musaviju, a oni su zatim lažirali izbore."

Nekoliko kvartova dalje, više hiljada hiljada ljudi izašlo je na kontramiting u znak podrške Mahmudu Ahmadinedžadu, gde se između ostalog, skandiralo protiv Zapada i Amerike. ... "
- (B92-3) -

Ne zvuči li vam tu nešto kao poznato ?! :))
Još samo da dođe kandidat, pa da im kaže, volim i ja vas ! :))

Jelica Greganović Jelica Greganović 11:17 16.06.2009

Uvek

sam podržavala borbe za slobodu, verujem da se i drugi učesnici ovog bloga slažu sa tobom, ali

možda lično ljude iz Srbije boli ćošak za iransku muku (mladići, kradići, šengeni, rentgeni, blok 44...), i ne znam iz kojih ličnih pobuda, ali je meni iransko događanje naroda iz nekog razloga veoma blisko.


ovo stvarno nije korektno napisati. Nije u redu da drugima prebacuješ što nisu pisali o onom što se tebi čini važnim, niti zato što ih zanima šta se u njihovoj sopstvenoj zemlji ili gradu dešava.
Naravno da ovdašnji blogeri pišu o Mladiću i o kradićima, od toga im svakodnevni život zavisi, naravno da pišu o šengenima. Naravno da ljude zanima kada i da li će prestati da stoje u redovima pred ambasadama i ispunjavaju obesne formulare, samo zato da bi putovali u Evropu. Da ne govorimo o bloku 44 zbog čije nemarnosti je umrla beba Natalija. Ta Natalija je za njene roditelje i rođake važnija od tri Irana zajedno. Ništa manje i nama ostalima kojima nije svejedno u kakvom društvu i državi živimo i zaista niko nema pravo da ikome prebaci što se bavi preranom smrću Natalije, a ne dešavanjima u Iranu, ma kako spektakularna bila.
Dakle, odlično je što si se ti pozabavio time, ali nemoj prebacivati drugima to što oni to nisu učinili, pa još sa tako pogrešnim argumentima, među kojima je i tragična smrt bebe Natalije. Ili da nas "zaboli ćošak" za Nataliju i da se svi pozabavimo Iranom?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:38 16.06.2009

Re: Uvek

uh, zašta optužen bih...

rekao sam da ljude s pravom može ne interesovati tema, toliko je objektivnih razloga da ih ne interesuje, što joj opet ne umanjuje važnost...

nisam apsolutno nikome ništa prebacio, tako da nije okej da me priheftaš za stub sramote.

rekao sam da je moguće da ih boli briga za Iran usled tolikih brojnih, realnih, ozbiljnih domaćih problema... možda je problem moj rečnik, ali svakako mi nije bilo na kraj pameti da gazim po tragediji male Natalije da bih promovisao Nedžadovu tragediju. baš mi je žao što me doživljaš tako kao neku digitalnu hijenu. rastužila si me.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:40 16.06.2009

Re: kakav

heavy digital misunderstanding.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:00 16.06.2009

Re: kakav

Dobro, jesam ja slutila da nisi imao nameru da budeš ovako grub, ali zaista nisi dobro izabrao reči, jer jedno je kad kažeš kao u svom komentaru

rekao sam da ljude s pravom može ne interesovati tema, toliko je objektivnih razloga da ih ne interesuje, što joj opet ne umanjuje važnost...


a potpuno drugo je kada u svom blogu napišeš

možda lično ljude iz Srbije boli ćošak za iransku muku (mladići, kradići, šengeni, rentgeni, blok 44...), i ne znam iz kojih ličnih pobuda, ali je meni iransko događanje naroda iz nekog razloga veoma blisko.
loader loader 22:21 16.06.2009

Re: kakav

S.F. - " ... rekao sam da ljude s pravom može ne interesovati tema ... "
To zvuči prihvatljivo. Svako ima pravo da ga neka tema ne interesuje. Nije korektno da im se zbog toga preterano spočitava i morališe.
sybil sybil 11:32 16.06.2009

deja vu

nisi preneo da su rusi podrzali ovog zatucanog. to isto rade kod nas, podrzavaju zatucane (DSS, SRS) zbog prkosa americi. kazu mi iranci iz usa ovde da rusi dobijaju jeftiniju naftu u zamenu za politicku podrsku zatucanim, isto kao sto su dobili nis na poklon od nas u zamenu za "kosovo".
strava.
bjes bjes 11:37 16.06.2009

Re: deja vu

Линк, где је то и када Русија подржала Ахмади-Неџада Салковића после ових избора?

Поред тога, јеси размислила (разумем ако ниси) шта ће Русији иранска нафта или гас поред онолико своје које имају?

Јеси размислила (разумем ако ниси) зашто смо ми ономад (про)дали Сартид онако џабалеску Америма? Због политичке подршке, сира или војне музике?

sybil sybil 11:44 16.06.2009

Re: deja vu

evo slikovito za one malo manje pismene
http://www.daylife.com/photo/089O5V5aOH2fe
sybil sybil 11:46 16.06.2009

Re: deja vu

Поред тога, јеси размислила (разумем ако ниси) шта ће Русији иранска нафта или гас поред онолико своје које имају?

jeftinija je svakom dobro dosla.
sta ce im nis kada imaju svoj? aj dosta leba ti. i pozdavi partijske kolege iz srs-a.
bjes bjes 11:51 16.06.2009

Re: deja vu

И, где је ту подршка? Где то експлицитно пише?

Овај Ахмадинеџад је још увек званични председник Ирана, који је дошао на Самит шангајске организације, чији је Иран члан посматрач, ако се не варам.

Видиш, Американци су, када је Милошевићев авион слетао тамо на аеродром због потписивања дејтонског споразума имали натпис "добродошли господине председниче", или нешто томе слично.

И ти би то, твојом логиком(!?!) онда окарактерисала као подршку Милошевићу?

Шта да ти кажем, требало би да се држиш Линколнових речи по сваку цену и што чешће :)



bjes bjes 11:56 16.06.2009

Re: deja vu

sybil
Поред тога, јеси размислила (разумем ако ниси) шта ће Русији иранска нафта или гас поред онолико своје које имају?

jeftinija je svakom dobro dosla.
sta ce im nis kada imaju svoj? aj dosta leba ti. i pozdavi partijske kolege iz srs-a.


Хајде, дај податке (питај те твоје Иранце, ако не нађеш), колико Русија увози нафте из Ирана и по којој цени?

Исто тако, шта ће онда Америма Сартид, зар немају своје челичане? Шта ће Французима беочинска цементара, зар немају своју?

Линколн, свака му је златна...
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 11:58 16.06.2009

Re: deja vu

jeftinija je svakom dobro dosla.

tako je. i rusima ali i amerima. toliko o desavanju naroda, demokratizacijama i slicnim stvarima. o trzistu je rec.
sybil sybil 11:59 16.06.2009

Re: deja vu

ej, radikalu, ne mlati zivota ti. ako licni poziv i srdacan docek doticnog kao predsednika irana u situaciji kada protesti bukte i ljudi ginu zato sto se ne zna ko je pobedio za predsednika je vise nego jasna podrska.

Ahmadinejad attends summit in Russia
By VLADIMIR ISACHENKOV

YEKATERINBURG, Russia (AP) — Russia welcomed Iranian President Mahmoud Ahmadinejad Tuesday on his first trip abroad since his bitterly disputed re-election, a show of support for a leader facing major protests at home and questions from the West about the legitimacy of the vote count.
Ahmadinejad arrived in the Ural Mountains city of Yekaterinburg and sat down for talks at a summit of the Shanghai Cooperation Organization, which comprises Russia, China and four Central Asian nations. Iran has observer status in the grouping, widely seen as a counterbalance to U.S. interest in the region.

Ahmadinejad also talked briefly with Russian President Dmitry Medvedev on the sidelines of the summit, Medvedev's spokeswoman Natalia Timakova said. She said thery pledged to continue economic and humanitarian ties as well as contacts between the two nations.

Taking his turn speaking at one of the summit meetings, Ahmadinejad said that "America is enveloped in economic and political crises, and there is no hope for their resolution."

"Allies of the United States are not capable of easing these crises," he said, speaking through an interpreter.

He did not mention the Iranian election or unrest.

A senior Russian diplomat hailed Ahmadinejad's visit as evidence of strong ties between Russia and Iran.

"It's quite symbolic that the Iranian president arrived in Russia on his first foreign visit since re-election," Deputy Foreign Minister Sergei Ryabkov said at a briefing. "We see that as a sign that the Russian-Iranian relations will advance further."

Ahmadinejad had been expected to arrive Monday and meet with Russian President Dmitry Medvedev on the sidelines of the summit. He postponed the trip for one day amid persistent street protests in Iran following his re-election Friday in a vote his main opponents claim was rigged. Iran's state radio says at least seven people died in clashes in Tehran.

Ryabkov said the election was Iran's internal affair, but he endorsed Ahmadinejad as the victor.

"We welcome the fact that the elections have taken place, and we welcome the newly re-elected Iranian president on the Russian soil," he said. "We see this visit as a reflection of partner-like, neighborly and traditionally friendly relations between Moscow and Tehran."
U.S. President Barack Obama said Monday he does not know who rightfully won the Iranian election, and the European Union Monday said an Iranian probe into alleged election fraud must answer all complaints made by opposition protesters.

Copyright © 2009 The Associated Press. All rights reserved.
sybil sybil 12:01 16.06.2009

Re: deja vu

tako je. i rusima ali i amerima. toliko o desavanju naroda, demokratizacijama i slicnim stvarima. o trzistu je rec.

ja na to ovako gledam. izmedju milosevica i djindjica, djindjic naravno. mi nemamo naftu. moji iranci ovde kazu da bi im bilo bolje da prave biznis dilove sa amerima nego sa rusima.
bjes bjes 12:09 16.06.2009

Re: deja vu

не, руковање није никако знак јасне подршке, него нормални део протокола

ово што је болдовано у вестима, то је знак јасне подршке, то је требало одмах да ставиш, а не само слику

да ли је ирачанима исто тако добро што "праве дилове" са американцима?
sybil sybil 12:11 16.06.2009

Re: deja vu

bjes
не, руковање није никако знак јасне подршке, него нормални део протоколаово што је болдовано у вестима, то је знак јасне подршке, то је требало одмах да ставиш, а не само сликуда ли је ирачанима исто тако добро што "праве дилове" са американцима?

mislila sam da ces samo da proucis sajt, sve pise. no, nije bitno. eto, dokazala sam jasnu podrsku, nema tu dileme.
Kazezoze Kazezoze 12:18 16.06.2009

Re: deja vu

sybil, vidim da si informisana pa me interesuje jel' cia organizovala ove demonstracije?
sybil sybil 12:20 16.06.2009

Re: deja vu

Kazezoze
sybil, vidim da si informisana pa me interesuje jel' cia organizovala ove demonstracije?

naravno. kada su toliko mocni, pitam se pitam i likujem u sebi- kada ce cia da nam vaskrsne djindjica?
bjes bjes 12:20 16.06.2009

Re: deja vu

као што рекох, Милошевића су поздрављали тако како су га поздрављали, то је исто као руковање, део протокола, нема ту шта да се гледа у шољу или "проучава".

подршка постоји, то је тачно и недвосмислено, али то се види из ове вести, а не из слике где се рукују

остаје да се види ко је у праву што се избора у Ирану тиче, па, ако су Иранци изабрали Ахмадинеџада, њихова ствар

Kazezoze Kazezoze 12:26 16.06.2009

Re: deja vu

sybil
Kazezoze
sybil, vidim da si informisana pa me interesuje jel' cia organizovala ove demonstracije?

naravno. kada su toliko mocni, pitam se pitam i likujem u sebi- kada ce cia da nam vaskrsne djindjica?

i ja se pitam.
mozhda kad vaskrsnu kenedija dodje i djindjic na red. ko zna?
mostarac mostarac 12:28 16.06.2009

Re: deja vu

Najcrnji su ovi sto sve znaju. I ko je koga podrzao i ko je clan koje stranke i ko je sta pojeo juce za dorucak i.......
sybil sybil 12:29 16.06.2009

Re: deja vu

bjes
као што рекох, Милошевића су поздрављали тако како су га поздрављали, то је исто као руковање, део протокола, нема ту шта да се гледа у шољу или "проучава".подршка постоји, то је тачно и недвосмислено, али то се види из ове вести, а не из слике где се рукујуостаје да се види ко је у праву што се избора у Ирану тиче, па, ако су Иранци изабрали Ахмадинеџада, њихова ствар

kako da vidis kad ovaj zavodi strahovladu. znas li da se snimci detaljno pregledaju i svi koji su bili na demonstracijama se hapse, muce i ubijaju. samo nemoj da trazis link, ne mislis valjda da to neko objavljuje, to znaju moji iranci.
vracarac92 vracarac92 12:33 16.06.2009

Re: deja vu

kako da vidis kad ovaj zavodi strahovladu. znas li da se snimci detaljno pregledaju i svi koji su bili na demonstracijama se hapse, muce i ubijaju. samo nemoj da trazis link,

Jel?
Oprosti ali da je to istina vec bi se objavilo po svim mogucim stranim medijima. I u Iranu ima raznoraznih placenih NVO, novinara i nezavisnih analiticara koje samo cekaju takvu priliku.
Ne sumnjam da ih prebijaju i da mozda odvode kolovodje ali to je ipak praksa koja se svuda primenjuje.
Klasicna drzavna represija koja se primenjuje bilo gde u svetu u slucaju pobune protiv vlasti.
Tuzno ali istinito.
sybil sybil 12:45 16.06.2009

Re: deja vu

http://www.rottengods.com/2009/06/iran-election-protests-demonstrations.html
vracarac92 vracarac92 13:00 16.06.2009

Re: deja vu

http://www.rottengods.com/2009/06/iran-election-protests-demonstrations.html

Kao sto rekoh:
Klasicna drzavna represija koja se primenjuje bilo gde u svetu u slucaju pobune protiv vlasti.
Tuzno ali istinito.

sybil sybil 13:03 16.06.2009

Re: deja vu

hoces reci da se svugde u svetu kradu izbori, ljudi demonstriraju, pa ih zbog toga hapse i ubijaju.

ne mogu da verujem u sta se vracar pretvorio.
alselone alselone 13:06 16.06.2009

Re: deja vu

sybil
hoces reci da se svugde u svetu kradu izbori, ljudi demonstriraju, pa ih zbog toga hapse i ubijaju.

ne mogu da verujem u sta se vracar pretvorio.


Imamo insajdera, covece!
bjes bjes 13:07 16.06.2009

Re: deja vu

добро де, Сибил, видимо да си стварно опасан борац против затуцаности... поздрављам

него бре, како ти не смета затуцаност у пријатељској Саудијској Арабији? Или имаш ту неке твоје Саудијце који ти кажу како тамо цветају руже у сред пустиње јер они праве дил са Америма?
vracarac92 vracarac92 13:15 16.06.2009

Re: deja vu

hoces reci da se svugde u svetu kradu izbori, ljudi demonstriraju, pa ih zbog toga hapse i ubijaju.

ne mogu da verujem u sta se vracar pretvorio.

Da li se izbori kradu ili ne to je vec neko drugo pitanje koje se moze postavljati manje-vise svuda u svetu, a sve drzave postupaju na isti nacin kada ih neko ugrozava....seti se sta smo pretrpeli 9. marta, 5. oktobra....ista prica.
U svakom slucaju neka Iranci sami vide sta im valja ciniti bez uplitanja bilo koga sa strane.
A Vracar....jeste se promenio od kada su posle 5. oktobra demokratske vlasti koje su oduvek vladale Vracarom dobile malo vise moci i kada su pocele da ruse Neimar, Cuburu, Crveni Krst...da ruse sve one divne tople porodicne kuce i da na njihovom mestu zidaju moderene cetvorospratnice u koje su se useljavali raznorazni ljudi sa svih strana Srbije i okolnih zemalja koji su se obogatili za vreme Milosevica (a DS, LDP i G17 su sada u koaliciji sa njegovom strankom) Dozvolili su cak de se i kultno mesto za sve vracarce, kafana "Trandafilovic" zatvori i na njenom mesto otvori DM parfimerija.
Na poslednjim izborima (prosle godine) se dogodilo nesto do sada nezabelezeno. Kandidati SRS i SPS su po prvi put od uspostavljanja visestranacja osvojili mesta u opstinskoj skupstini.
Eto dokle je nas vracarce dovela politika koju vode oni koje smo 5. oktobra doveli na vlast.
Biljana 77 Biljana 77 13:18 16.06.2009

Re: deja vu

kada su toliko mocni, pitam se pitam i likujem u sebi- kada ce cia da nam vaskrsne djindjica?

Nije smešno. Ni ironično, ni cinično..ni ništa. Grozno...
drug.clan drug.clan 13:23 16.06.2009

Re: deja vu

sybil
hoces reci da se svugde u svetu kradu izbori, ljudi demonstriraju, pa ih zbog toga hapse i ubijaju.


U americi postoji sala ovih dana koja kaze nesto ovako:

"Kada komisija u Iranu ponovo prebroji glasove neka svu opremu opet vrati na Floridu"
sybil sybil 13:28 16.06.2009

Re: deja vu

Biljana 77
kada su toliko mocni, pitam se pitam i likujem u sebi- kada ce cia da nam vaskrsne djindjica? Nije smešno. Ni ironično, ni cinično..ni ništa. Grozno...

pazi, nisam imala nameru da se salim. kakvo pitanje takav odgovor.

eh, kada bi kod nas vaskrsla politika zorana djindjica, samo to sam htela da kazem, dakle nista zlonamerno i cinicno.
uostalom, i meni je grozno sto ti tapses vracarca po ramenima, so what.
vracarac92 vracarac92 13:30 16.06.2009

Re: deja vu

kada bi kod nas vaskrsla politika zorana djindjica

To bi bilo divno ali na zalost ne postiji ni jedna partija, ni jedan politicar koji nastavlja politicki kurs Zorana Djindjica.
Na delu imamo samo razne plagijatore Zoranove politike i trgovce koji se trude da dobro unovce Zoranov lik i delo.
sybil sybil 13:36 16.06.2009

Re: deja vu

него бре, како ти не смета затуцаност у пријатељској Саудијској Арабији? Или имаш ту неке твоје Саудијце који ти кажу како тамо цветају руже у сред пустиње јер они праве дил са Америма?

ja nemam iluzije o americkim interesima, o pravdi i dobroti u svetu. jesi li gledao siriana, sta sve ameri rade u saudijskoj arabiji da bi se vozikali kolima. tu sam potpuni realista. svaka zemlja i svi ljudi polaze od svojih interesa.
dalje, rezim u iranu jeste zatucan, i treba da se menja. ja na to gledam kao na 5. oktobar bez obzira na americku umesanost.

na srecu mi nemamo naftu, ovde podrzavaju evropu sto je za nas dobro.

Biljana 77 Biljana 77 13:44 16.06.2009

Re: deja vu

i meni je grozno sto ti tapses vracarca po ramenima

Potpuno mi je fascinantno da ljudi sebi daju za pravo da nekog nazovu npr. radikalom, pritom možda taj neko to doživi kao uvredu, a onda se groze što se neko nađe pozvan da se s tim sprda. Btw. izraz je "tapšati po ramenu".
EDIT: i da ne trolujemo čoveku više blog... Prijatan dan!
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 16:01 16.06.2009

Re: deja vu

"Kada komisija u Iranu ponovo prebroji glasove neka svu opremu opet vrati na Floridu"

Supermod Supermod 17:12 16.06.2009

Obaveštenje

Moderacija je obrisala komentare koji se bave političkom orjentacijom pojedinih komentatora. Molimo vas da se vratite temi bloga i upozoravamo da prestanete sa ličnim prepucavanjima.
Hvala
Filip2412 Filip2412 18:53 16.06.2009

Re: deja vu

не, руковање није никако знак јасне подршке, него нормални део протокола
pa sto ga Francuska ili Nemacka ili Engleska ne udostoji takvog "normalnog" protokola?
Sepulturero Sepulturero 19:40 16.06.2009

Re: deja vu

Иранци из УСА? Сигурно врло веродостојан извор.
Filip2412 Filip2412 20:02 16.06.2009

Re: deja vu

Иранци из УСА? Сигурно врло веродостојан извор.
Pa ti Iranci svakako imaju mnogo vise informacija nego Iranci iz Irana, zasto mislis da nisu verodostojan izvor?


BebaOdLonchara BebaOdLonchara 20:10 16.06.2009

Re: deja vu

Pa ti Iranci svakako imaju mnogo vise informacija nego Iranci iz Irana, zasto mislis da nisu verodostojan izvor?

pa mislim da ovi iz usa imaju jedan izvor a ovi iz irana drugi, mada oni Zive te informacije. sredina je negde na sredini...valjda?
Filip2412 Filip2412 21:25 16.06.2009

Re: deja vu

pa mislim da ovi iz usa imaju jedan izvor a ovi iz irana drugi, mada oni Zive te informacije. sredina je negde na sredini...valjda?
mislim da ipak ovi koji zive u USA imaju daleko vise licne slobode i vece mogucnosti pristupa raznim izvorima informacija

a ti imigranti nisu zadrigli redneksi koji jedu burgere i ne misle nista, ipak oni znaju da CNN nije jedino mesto da se cuje informacija, obicno su imigrati vrlo informisani jer ih se izuzetno tice stanje u svojoj zemlji porekla
filantrop filantrop 23:34 16.06.2009

Re: deja vu

zatucanog


A ovaj drugi je napredan i liberalan?
Da banalizujem:
zasto i njegova zena ima maramu na glavi?
Protiv cega se mlade Iranke, izmedju ostalog, bore.
sybil sybil 00:41 17.06.2009

Re: deja vu

A ovaj drugi je napredan i liberalan?

napredniji od sadasnjeg.
lutherblisset lutherblisset 00:50 17.06.2009

Re: deja vu

filantrop
zatucanogA ovaj drugi je napredan i liberalan?Da banalizujem:zasto i njegova zena ima maramu na glavi? Protiv cega se mlade Iranke, izmedju ostalog, bore.



Da li je vama poznato da mnoge Iranke žele da nose marame.
lutherblisset lutherblisset 00:56 17.06.2009

Re: deja vu


Da li se izbori kradu ili ne to je vec neko drugo pitanje koje se moze postavljati manje-vise svuda u svetu, a sve drzave postupaju na isti nacin kada ih neko ugrozava....seti se sta smo pretrpeli 9. marta, 5. oktobra....ista prica.
U svakom slucaju neka Iranci sami vide sta im valja ciniti bez uplitanja bilo koga sa strane.
A Vracar....jeste se promenio od kada su posle 5. oktobra demokratske vlasti koje su oduvek vladale Vracarom dobile malo vise moci i kada su pocele da ruse Neimar, Cuburu, Crveni Krst...da ruse sve one divne tople porodicne kuce i da na njihovom mestu zidaju moderene cetvorospratnice u koje su se useljavali raznorazni ljudi sa svih strana Srbije i okolnih zemalja koji su se obogatili za vreme Milosevica (a DS, LDP i G17 su sada u koaliciji sa njegovom strankom) Dozvolili su cak de se i kultno mesto za sve vracarce, kafana "Trandafilovic" zatvori i na njenom mesto otvori DM parfimerija.
Na poslednjim izborima (prosle godine) se dogodilo nesto do sada nezabelezeno. Kandidati SRS i SPS su po prvi put od uspostavljanja visestranacja osvojili mesta u opstinskoj skupstini.
Eto dokle je nas vracarce dovela politika koju vode oni koje smo 5. oktobra doveli na vlast.


Apsolutno tačno, iako ne živim na Vračaru. Jedini ko danas ima pravo na grad je krupni kapital.
filantrop filantrop 00:59 17.06.2009

Re: deja vu

lutherblisset

filantropzatucanogA ovaj drugi je napredan i liberalan?Da banalizujem:zasto i njegova zena ima maramu na glavi? Protiv cega se mlade Iranke, izmedju ostalog, bore.Da li je vama poznato da mnoge Iranke žele da nose marame.


Naravno da jeste.
Ali postoje i mnoge Iranke koje ne zele.
filantrop filantrop 01:02 17.06.2009

Re: deja vu

sybil
A ovaj drugi je napredan i liberalan?napredniji od sadasnjeg.


A znas li mozda njegov stav o homoseksualnosti?
Je li rekao da ce da prestane da sa njihovim vesanjem?
Jasno mi je da su brojevi ubistava iranskih homoseksualaca napumpani u medijima, ali ipak...
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 02:10 17.06.2009

Re: deja vu

Naravno da jeste.
Ali postoje i mnoge Iranke koje ne zele.

marame i nisu neki problem koliko su druge stvari:
- za svako silovanje cak i devojcice ispod 11 godina se kaznjava - zrtva. ona je kriva sto je silovana. neretko je se osudi na ubistvo, vrlo cesto, dok je maloletna.
- svaka zena koja ubije muskarca koji je siluje ili tuce ( u samoodbrani), biva kaznjavana po difoltu. najcesce je obese kasnije.
- zena ne sme da udje u taksi ako nije u pratnji oca, brata...dalji rodjaci se ne ubrajaju, sa njima ne sme. o drugovima da ne govorimo
- muskarci mogu sve, ali Sve da im rade i da nikada ne budu osudjeni za zlocin.

marame nose samoinicijativno mnoge muslimanke po Londonu, one koje su se rodile tamo i cija majka nije nosila maramu. to je posebna prica.

evo malo o zenskim pravima u iranu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ateqeh_Rajabi

o svim silovanim i ubijenim devojcicama, devojkama, zenama u saudijskoj arabiji se ne pise mnogo. koga briga...?
filantrop filantrop 02:19 17.06.2009

Re: deja vu

BebaOdLonchara
Naravno da jeste. Ali postoje i mnoge Iranke koje ne zele.marame i nisu neki problem koliko su druge stvari:- za svako silovanje cak i devojcice ispod 11 godina se kaznjava - zrtva. ona je kriva sto je silovana. neretko je se osudi na ubistvo, vrlo cesto, dok je maloletna.- svaka zena koja ubije muskarca koji je siluje ili tuce ( u samoodbrani), biva kaznjavana po difoltu. najcesce je obese kasnije.- zena ne sme da udje u taksi ako nije u pratnji oca, brata...dalji rodjaci se ne ubrajaju, sa njima ne sme. o drugovima da ne govorimo- muskarci mogu sve, ali Sve da im rade i da nikada ne budu osudjeni za zlocin.marame nose samoinicijativno mnoge muslimanke po Londonu, one koje su se rodile tamo i cija majka nije nosila maramu. to je posebna prica.evo malo o zenskim pravima u iranu.http://en.wikipedia.org/wiki/Ateqeh_Rajabio svim silovanim i ubijenim devojcicama, devojkama, zenama u saudijskoj arabiji se ne pise mnogo. koga briga...?


Pa rekoh da banalizujem, za danas mi je dosta blogovanja, iscrpla si me
Naravno da mi je sve to poznato.
Marama mi je posluzila kao paradigma.
Kad uporedis polozaj zena u Srbiji sa Iranom, ispadne ovde super.
Persija ima izuzetno bogatu istoriju i kulturu, licno sam ljubitelj.
Pozz.
palilula92 palilula92 03:08 17.06.2009

Re: deja vu

A ovaj drugi je napredan i liberalan?
napredniji od sadasnjeg.



Pa ne mogu da izadu iz mraka i zatucanosti preko noci. religija je veliki deo njihove kulture. Ako je ovo jedna stepenica ka boljem, onda odlicno, ali ne treba ocekivati cuda, jer ona se ne desavaju. Svaki pozitivan korak (ma koliko mali) u buducnost je vazan.
sybil sybil 05:42 17.06.2009

Re: deja vu

a pazi i paganski obicaj herojskog ubijanja nevernih zena. ko ce to da iskoreni? to im je tradicija, religija, u krvi.
srdjan.pajic srdjan.pajic 08:36 17.06.2009

Re: deja vu

filantrop
lutherblisset

filantropzatucanogA ovaj drugi je napredan i liberalan?Da banalizujem:zasto i njegova zena ima maramu na glavi? Protiv cega se mlade Iranke, izmedju ostalog, bore.Da li je vama poznato da mnoge Iranke žele da nose marame.


Naravno da jeste.
Ali postoje i mnoge Iranke koje ne zele.


Odlicna knjiga: "Reading Lolita in Tehran", Azar Nafisi.

Bojim se da i sybil i ja poznajamo "pogresne" Irance. Ti ljudi pricaju iste price kao i nasi koji su pobegli iz Srbije za vreme Slobe...


BebaOdLonchara BebaOdLonchara 23:22 17.06.2009

Re: deja vu

paganski obicaj herojskog ubijanja nevernih zena.

toga ima i danas po čukama Crne Gore...
palilula92 palilula92 13:35 16.06.2009

ako neko hoce da prati

Evo linkova koga zanima:


http://twitterfall.com/

ukucati iran9

blog gde je sve sazvakano:

http://andrewsullivan.theatlantic.com/
011-495 011-495 13:56 16.06.2009

Interesantno

kako li se kaze OTPOR na iranskim jezicima naroda i narodnosti. Dal''nam treba viza za Iran? Da odemo spontano (kao nasi roditelji sto su igrali spontano kozaracko kolo), da pripomognemo?
drug.clan drug.clan 13:58 16.06.2009

Re: Interesantno

011-495
kako li se kaze OTPOR na iranskim jezicima naroda i narodnosti. Dal''nam treba viza za Iran? Da odemo spontano (kao nasi roditelji sto su igrali spontano kozaracko kolo), da pripomognemo?


پايدارى
filvas filvas 14:38 16.06.2009

twitter

Ova iranska twitter revolucija daje neke zanimljive uvide.

http://www.chartingstocks.net/2009/06/proof-israeli-effort-to-destabilize-iran-via-twitter/

Nisam potpuno siguran ni u sta, ali vredi razmisliti. Jedini sigurni profiter iz ovih dogadjaja je Bibi Netanjahu. Da li je samo imao srece, ili je izraelski know how ipak jos jednom pokazao svoju superiornost, neka svako tumaci kako zeli.
Blade Runner Blade Runner 15:44 16.06.2009

Za njihovo dobro

nadam se da si u pravu i da je u pitanju dogadjanje naroda, a ne neka mutna rabota onih koji vole da budu mirodjija u svakoj corbi.
Filip2412 Filip2412 16:03 16.06.2009

....

Ne verujem da je direktan spoljašnji uticaj u destabilizaciji Irana bitan. Pre svega, taj Ahmadinejad nema podrsku vecine Iranaca. Maltene svi koje sam ovde upoznao smatraju ga za štetočinu.

Drugo, Iranci imaju jaku sekularnu struju i upopšte nisu zaluđeni Islamom kao to izgleda na prvi pogled. Oni su jedina "muslimanska" nacija koja definitivno skida feredze i čije se žene sasvim zapadnjacki ponasaju cim slete ovde u Kanadu. (zamalo da se smuvam s jednom ali jebga izglupirao sam, my fault )

Iranci stvarno zaslužuju bolju vlast, sekularnu i modernu vlast tako da mislim da je u tome uzrok ovakve snage protesta. Jednostavno situacija je realno takva da je narod napredniji od vlasti koju imaju.
(kao što je sećate se naš narod bio napredniji od vlasti u doba Slobe ali gluplji i zatucaniji od ljudi na vlasti u doba Đonđića... sad je valjda odnos tu negde pa je zato Sbija stabilna)

Jedino me brine da ova njihova revolucija ne bude zavrsila u stilu sjasi Kurta da uzjasi Murta. Imali su vise takvih bezuspesnih revolucija u proslosti.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 16:17 16.06.2009

Re: ....

ali gluplji i zatucaniji od ljudi na vlasti u doba Đinđića

?
pa ti isti su i danas na vlasti sa dodatkom onih slobinih
filvas filvas 16:19 16.06.2009

Re: ....

Ja za deset godina Miloseviceve tiranije nisam sreo vise od 20 ljudi koji su ga podrzavali. Naprotiv, sreo sam hiljadu njegovih ogorcenih protivnika. Iranci su mlad svet, ali ovo sto se desava u Teheranu nije reprezentativno. BBC je citirao istrazivanje javnog mnjenja, uradjeno za racun jedne americke organizacije, koje je predvidelo ubedljivu pobedu Ahmadinedzada. Iako intimno saucestvujem sa demonstrantima, nisam sasvim ubedjen da je Musavi zaista pobedio. Njegova obznana da je rec o kradji i pre nego sto je glasanje zavrseno je veoma dramaticna stvar. It better be true.

S obzirom na razna otporaska iskustva sirom istocne Evrope, nisam siguran ni da i ovde nije rec o 'operaciji'. Medjutim, najjaci argument protiv toga je da Amerikancima ovakav razvoj zapravo ne ide u prilog, osim ako nekim cudom demonstranti ne pobede, sto je za sada stvarno cista fantastika i ne verujem da su zaista verovali u to. S druge strane, ako su nekako (ne znam kako i zasto) zakljucili da sa iranskim vlastima nema nade za dogovor, moguce je da su pre nego sto posalju izraelske avione u napad, probali poslednju preostalu kartu, a to je opozicija. U ovako nesto sumnjam. Izrael ukoliko ima mrezu agenata, a verovatno je ima, mogao je mozda da podstakne neka gibanja ili barem da ih podrzi. Sve je isuvise mutno da bi covek bio siguran.
Filip2412 Filip2412 16:23 16.06.2009

Re: ....

ali gluplji i zatucaniji od ljudi na vlasti u doba Đinđića
?
pa ti isti su i danas na vlasti sa dodatkom onih slobinih


Mislio sam na trend, politicki kurs i tako to

inace ljudi ko ljudi, lako se transformisu samo ako im plata zavisi od toga... evo ko je danas najevroopskiji: Dacic & Palma
drug.clan drug.clan 16:26 16.06.2009

Re: ....

filvas
Medjutim, najjaci argument protiv toga je da Amerikancima ovakav razvoj zapravo ne ide u prilog, osim ako nekim cudom demonstranti ne pobede, sto je za sada stvarno cista fantastika i ne verujem da su zaista verovali u to.


A sta ako amerima nije cilj smena garniture bas kao sto to nije bio slucaj 1998. i 1999. u srbiji vec nesto drugo?
Sta ako im je cilj da se drzava destabilizuje i izazove sukob. Ovo sve jako lici na metode kojima se Demokrate sluze vec decenijama.
Blade Runner Blade Runner 16:29 16.06.2009

Re: ....

Drugo, Iranci imaju jaku sekularnu struju i upopšte nisu zaluđeni Islamom kao to izgleda na prvi pogled. Oni su jedina "muslimanska" nacija koja definitivno skida feredze i čije se žene sasvim zapadnjacki ponasaju cim slete ovde u Kanadu.

Imam totalno istu percepciju i iskustva (osim onog sa muvanjem)
Filip2412 Filip2412 16:34 16.06.2009

Re: ....

Sta ako im je cilj da se drzava destabilizuje i izazove sukob. Ovo sve jako lici na metode kojima se Demokrate sluze vec decenijama.
Mislim da preuvelicavaš strani uticaj. Tog Ahmadinejad-ana većina ne podnosi i bez da im amerikanci to kažu. Isto kao što je bio kod nas slučaj sa Slobom.

Imaju Iranci tradiciju sekularne države nisu oni baš sve zaboravili. A imaju i malko istorije od pre Islama. Jedna su od najstarijih civilizacija na svetu. Kapiraju mnogi da je direktno sukobljavanje sa amerima i Izraelom budalaština koja im ne ide u korist.
filvas filvas 16:35 16.06.2009

Re: ....

Mislim da ne mogu da destabilizuju Iran na ovakav nacin. Kakav god da je, iranski rezim uziva podrsku vecine naroda. Ovako ce samo prouzrokovati kristalizaciju antizapadnjackog raspolozenja kod drugog dela naroda.

Ukoliko sutra izadju sa ultimatumom, Amerikanci mozda imaju neku sansu, ali to uopste nije u izgledu. Drugo, Rusi bi bili ludi kada bi ispustili ovakvu priliku, a to sigurno nije ono sto us Amerikanci imalu u planu. Ovo je Rusima odlicna prilika da pojacaju uticaj na Iran, koji ce kada nuklearna bomba bude demontirana, naplatiti u vidu Ukrajine, a jos pre toga, verovatno i Gruzijom, u kojoj se demokrata Sakasvili upravo obracunava s neistomisljenicima na potpuno isti nacin.

Da sam Medvedev, dao bih Ahmadinedzadu mali paket.
"Unutra je upaljac koji vam nedostaje. Slikajte se za novine, pa mi ga vratite."
Filip2412 Filip2412 16:37 16.06.2009

Re: ....

Imam totalno istu percepciju i iskustva (osim onog sa muvanjem)
da.... simpa su Iranci sta ja znam, ok ljudi
filvas filvas 16:40 16.06.2009

Re: ....

Divni, talentovani, lepo vaspitani, obrazovani i kulturni ljudi. Zato ih i upoznajemo. Zive u inostranstvu.
sybil sybil 18:13 16.06.2009

Re: ....

Mislim da preuvelicavaš strani uticaj. Tog Ahmadinejad-ana većina ne podnosi i bez da im amerikanci to kažu. Isto kao što je bio kod nas slučaj sa Slobom.

tako i ja mislim, to kazu i ovi moji iranci. plus kazu da se tamo zivi od danas do sutra hoce li ili nece biti rata i da je ljudima i toga preko glave.
drug.clan drug.clan 18:19 16.06.2009

Re: ....

sybil
Mislim da preuvelicavaš strani uticaj. Tog Ahmadinejad-ana većina ne podnosi i bez da im amerikanci to kažu. Isto kao što je bio kod nas slučaj sa Slobom.

tako i ja mislim, to kazu i ovi moji iranci. plus kazu da se tamo zivi od danas do sutra hoce li ili nece biti rata i da je ljudima i toga preko glave.


Mislim da vi podcenjujete uticaj sa strane a iznenadjuje me da to radite cak i posle iskustva koje smo mi imali.

Cak i u slucaju masovnog protivljenja naroda (sto u ovom slucaju nazalst nije tako jer je vecina kao i svuda neobrazovana i neobavestena) vrlo tesko i retko dolazi do unutrasnjeg organizovanja. Uglavnom se spolja potpaljuju fitilji jer niko nema volje da pali fitilj na kome sedi.
Filip2412 Filip2412 19:06 16.06.2009

Re: ....

Mislim da vi podcenjujete uticaj sa strane a iznenadjuje me da to radite cak i posle iskustva koje smo mi imali.
Jasno je da za organizaciju treba mali broj uticajnih ljudi ali ipak, tesko je izazvati proteste u zemlji gde su ljudi relativno zadovoljni.

lako je pobuniti ljude protic vlasti ako je vlast vec mnogima dozlogrdila a to jeste slucaj sa Iranom. Jedino sto sad to uopste ne garantuje da ce na vlast doci neko bolji, posebno u Iranu se cesto desavalo da se od losijeg promeni na jos gore.
Doctor Wu Doctor Wu 19:15 16.06.2009

Re: ....

Mislim da vi podcenjujete uticaj sa strane a iznenadjuje me da to radite cak i posle iskustva koje smo mi imali.

Cak i u slucaju masovnog protivljenja naroda (sto u ovom slucaju nazalst nije tako jer je vecina kao i svuda neobrazovana i neobavestena) vrlo tesko i retko dolazi do unutrasnjeg organizovanja. Uglavnom se spolja potpaljuju fitilji jer niko nema volje da pali fitilj na kome sedi.

Pre bi se reklo da bi podcenjujete Irance. Persijanci i Azeri su vrlo ponosan narod a islamska revolucija je bila autentičan, antiamerički, dakle antiimperijalistički pokret za koji neki Arapi, na primer, nikad nisu imali snage ni volje. Ahmadinnedžad je došao ne pučem nego demokratskom voljom naroda. On jeste bio loš lider, i on nam se može sviđati ili ne, ali on je demokratski lider, izabran voljom naroda. Organizacija svakako postoji, ali ona dolazi iznutra.
011-495 011-495 22:30 16.06.2009

Re: ....

Blade Runner
Drugo, Iranci imaju jaku sekularnu struju i upopšte nisu zaluđeni Islamom kao to izgleda na prvi pogled. Oni su jedina "muslimanska" nacija koja definitivno skida feredze i čije se žene sasvim zapadnjacki ponasaju cim slete ovde u Kanadu.

Imam totalno istu percepciju i iskustva (osim onog sa muvanjem)


Mislim da su tu najnapredniji Marokanci. Dobra drugarica moje supruge je bila duzi period udata (posle pogibije su joj na fin nacin objasnili da je izgubila status) za marokanca i pomenula je interesantan obicaj da mogu da popiju alkohol ako se nalaze u gostima kod nekoga, domacini ne smeju. Feredze i dr. atributi su na izbor svesti i savesti, drzava se ne mesa.
sima2000 sima2000 16:44 16.06.2009

tehnologija krađe

Pratim već par dana razne svetske medije i niko nigde da postavi pitanje o detaljima krađe. Mousavi je objavio proglas da su izbori pokradeni i to je sve što se prenosi.

Da li je Mousavi imao predstavnike na biračkim mestima? Da li su oni pratili brojanje glasova? Ako to nije bilo moguće što je kog đavola uzimao učešće u procesu koji ne može da kontroliše?
Ako je imao kontrolore koji su pravi rezultati izbora? Koilko je ko stvarno osvojio?

ako je neko uložio energiju u surfovanje i pronalaženje odgovora, zamolio bih ga da ovde ostavi linkove..
Filip2412 Filip2412 17:01 16.06.2009

Re: tehnologija krađe

Pratim već par dana razne svetske medije i niko nigde da postavi pitanje o detaljima krađe. Mousavi je objavio proglas da su izbori pokradeni i to je sve što se prenosi.
kad izadje tako velika masa na ulice tehnicki detalji vise i nisu toliko bitni. Pobednik ocigledno nije sposoban da adekvatno prezentuje celokupnu populaciju cim ga toliko ljudi aktivno ne podnosi - spremni su da izadju na opasne ulice i rizikuju svoju bezbednost protestvujuci. Da je rec o par stotina ili par hiljada ljudi pa ajde, ali izgleda da ih je puno vise...
radojicic92 radojicic92 17:59 16.06.2009

...

Cyberwar guide for Iran elections

The purpose of this guide is to help you participate constructively in the Iranian election protests through Twitter.
1. Do NOT publicise proxy IP's over twitter, and especially not using the #iranelection hashtag. Security forces are monitoring this hashtag, and the moment they identify a proxy IP they will block it in Iran. If you are creating new proxies for the Iranian bloggers, DM them to @stopAhmadi or @iran09 and they will distributed them discretely to bloggers in Iran.

2. Hashtags, the only two legitimate hashtags being used by bloggers in Iran are #iranelection and #gr88, other hashtag ideas run the risk of diluting the conversation.

3. Keep you bull$hit filter up! Security forces are now setting up twitter accounts to spread disinformation by posing as Iranian protesters. Please don't retweet impetuosly, try to confirm information with reliable sources before retweeting. The legitimate sources are not hard to find and follow.

4. Help cover the bloggers: change your twitter settings so that your location is TEHRAN and your time zone is GMT +3.30. Security forces are hunting for bloggers using location and timezone searches. If we all become 'Iranians' it becomes much harder to find them.

5. Don't blow their cover! If you discover a genuine source, please don't publicise their name or location on a website. These bloggers are in REAL danger. Spread the word discretely through your own networks but don't signpost them to the security forces. People are dying there, for real, please keep that in mind...
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 18:40 16.06.2009

Protest za slobodu

Preporuka Srdjane jer si postavio ovaj text i moram reci da je, po meni, tvoja kritika tisine o demostracijama u Teheranu skroz na mestu. Ljudima su, naravno, blizi sopstveni problemi, ali javni prostor nije neka prostorija ogranicenih dimenzija u koji se moze smestiti samo odredjena kolicina tema. Pricati o jednom ne negira mogucnost da se prica o drugom. Znaci, to sto nema vise textova samo je odraz autisticnosti drustva i nemogucnosti da se zainteresuje za sudbinu drugih. Tim pre bih ocekivao da ce biti vise blogova na ovu temu kad se uzme u obzir nase iskustvo devedesetih i borbe protiv represije. Ali nista od toga. Cak neki pocnu da nalaze neku zaveru CIA ili pojma nemam cega, drugi postaju i instant specijalisti za Bliski Istok, etc. Nije cak u ovom momentu ni bitno da li je i koliko je Mousavi reformski lider, da li je on bio ili ne deo sistema, vec je bitno izraziti simpatije prema ljudima koji su izasli na ulicu jer im sopstvena drzava narusava gradjanska prava, kao sto je to nama cinila nasa i solidarisati se sa ljudima koje na ulicama, univerzitetima i po studentskim domovima premlacuju i ubijaju. A nisu meta policije samo ringleaders, kao sto neko rece, vec svak ko se nasao medju demonstrantima. Ovo je pre svega protest za Slobodu.
drug.clan drug.clan 19:03 16.06.2009

Re: Protest za slobodu

Neues aus der Nachbarschaft
Ovo je pre svega protest za Slobodu.


Jel slobodu kakva danas vlada srbijom?
Filip2412 Filip2412 19:11 16.06.2009

Re: Protest za slobodu

Jel slobodu kakva danas vlada srbijom?
Pa brate sta ces nema bolje :)
U svakom slucaju slobodnije je nego za vreme Slobe zar ne? Korak po korak...
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 19:16 16.06.2009

Re: Protest za slobodu

Jel slobodu kakva danas vlada srbijom?


Ne postoji ovakva ili onakva sloboda nego je pitanje koliko je ima i da li se zloupotrebljava. Verujem da ces se sloziti, danas u Srbiji jasno ima vise slobode nego kad se 96-97 mrznulo po ulicama, ali se ona mora dalje jos prosirivati. I sloboda ne vlada, ona se zivi, praktikuje i neguje.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana