Ivy Maroviku na poslu?

Srđan Fuchs RSS / 16.06.2009. u 09:44

16iran_600a.JPGne znam da l' je sajber-kolega Ivoje na poslu ovih dana na srednjem Istoku, ali svakako iz Irana stižu dirljive vesti.

TEHRAN - Hundreds of thousands of people marched in silence through central Tehran on Monday to protest Iran's disputed presidential election in an extraordinary show of defiance from a broad cross section of society, even as the nation's supreme leader called for a formal review of results he had endorsed two days earlier.

možda lično ljude iz Srbije boli ćošak za iransku muku (mladići, kradići, šengeni, rentgeni, blok 44...), i ne znam iz kojih ličnih pobuda, ali je meni iransko događanje naroda iz nekog razloga veoma blisko.

ali izgleda da nije sve tako naivno tamo, ispaljuje se borbena municija u goloruku masu, ljudi su na ulici. možda dešavanje od epohalnog značaja...

uz, svakako, Obamino pritiskanje konzervativne IL vlade da prizna pravo na PAL statesmanship...

break a leg, Ivy, if u r outhere! break a leg Mideast!

strepnja i nada.

Having mustered the largest antigovernment demonstrations since the 1979 revolution, and defying an official ban, protesters began to sense the prospect — however slight at the moment — that the leadership’s firm backing of President Mahmoud Ahmadinejad had wavered.

The massive outpouring was mostly peaceful. But violence erupted after dark when protesters surrounded and attempted to set fire to the headquarters of the Basij volunteer militia, which is associated with the Revolutionary Guards, according to news agency reports. At least one man was killed, and several others were injured in that confrontation.

On Tuesday, Radio Payam, a state-owned station, reported that seven people were killed and others were wounded Monday night when “several thugs” tried to attack a military post and vandalize public property in the same area as the demonstration earlier in the day, according to Agence France-Presse.

In his first public comment on the situation in Iran, President Obama said Monday that he was deeply troubled by the postelection violence and he called on Iranian leaders to respect free speech and the democratic process. He told reporters he would continue pursuing a direct dialogue with Tehran, but he urged that any Iranian investigation of election irregularities be conducted without bloodshed.

The protests showed how the government’s assertion that Mr. Ahmadinejad had won re-election by a ratio of almost two to one further cleaved Iranian society into rival camps.

On one side are the most powerful arms of the Islamic system of government: the supreme leader, Ayatollah Ali Khamenei; the military; the paramilitary; and the Guardian Council. On the other is a diverse coalition that has grown emboldened by the day, with some clerics joining two former presidents and Mir Hussein Moussavi, the former prime minister and main opposition candidate, who addressed the crowd from the roof of a car near Freedom Square in downtown Tehran.

Protesters were especially enraged that Mr. Ahmadinejad on Sunday dismissed them as nothing more than soccer fans who had just lost a game and as “dust.” One demonstrator fired off a Twitter message, one of thousands of brief electronic dispatches that kept the outside world up-to-the-minute on the protests, proclaiming, “Ahmadinejad called us Dust, we showed him a sandstorm.”

Earlier Monday, Ayatollah Khamenei stepped in to try to calm a growing backlash, forcing him into a public role he generally seeks to avoid as the country’s top religious authority. Under Iran’s dual system of government, with civil and religious institutions, the supreme leader can usually operate in the shadows while elected officials serve as the public face of governance and policy.

He called for the Guardian Council to conduct an inquiry into the opposition’s claims that the election was rigged and then had that announcement repeated every 15 minutes on Iranian state radio throughout the day. It was a rare reversal.

Ayatollah Khamenei announced Saturday that the election results showing a landslide victory for Mr. Ahmadinejad were fair. But on Sunday he met with Mr. Moussavi, a moderate, to listen to his concerns. And on Monday, he promised the inquiry into the results.

Nevertheless, his announcement could not calm the anger of the people. There was so much distrust that some people said they believed the leader was just trying to buy time and to calm the crowds, rather than attempting to really investigate the outcome.

Hours later, a broad river of people in Tehran — young and old, dressed in traditional Islamic gowns and the latest Western fashions — marched slowly from Revolution Square to Freedom Square for more than three hours, many of them wearing the signature bright green ribbons of Mr. Moussavi’s campaign and holding up their hands in victory signs.

The silent march was a deliberate and striking contrast to the chaos of the past few days, when riot police officers sprayed tear gas and wielded clubs to disperse scattered bands of angry and frightened young people. When the occasional shout or chant went up, the crowd quickly hushed it, and some held up signs with the word silence.

“These people are not seeking a revolution,” said Ali Reza, a young actor in a brown T-shirt who stood for a moment watching on the rally’s sidelines. “We don’t want this regime to fall. We want our votes to be counted, because we want reforms, we want kindness, we want friendship with the world.”

Mr. Moussavi, who had called for the rally on Sunday but never received official permission for it, joined the crowd, as did Mohammad Khatami, the reformist former president. But the crowd was so vast, and communications had been so sporadic — the authorities have cut off phone and text-messaging services repeatedly in recent days — that many marchers seemed unaware they were there.

“We don’t really have a leader,” said Mahdiye, a 20-year-old student, who like many protesters declined to give a last name because of fears of repercussions. “Moussavi wants to do something, but they won’t let him. It is dangerous for him, and we don’t want to lose him. We don’t know how far this will go.”

The protesters said they would continue, with another major rally planned for Tuesday. But it was too soon to tell whether Ayatollah Khamenei's decision to launch an inquiry, or the government's decision to let the silent rally proceed, would change the election results. Many in the crowd said they believed that officials expected the protests to dissipate, as smaller protest movements did in 1999 and 2003.

Later on Monday, Mr. Moussavi said on his Web site that he was not optimistic that the authorities would overturn the election results. Demonstrators, though, expressed hopes that the tide had turned in their favor.

"Anything is possible," said Hamid, a 50-year-old financial adviser. "If the people insist on this movement, if it continues here and in other parts of Iran, the pressure will build and maybe Ahmadinejad will be forced to resign."

The police mostly stood on the sidelines on Monday. But after sunset, violence erupted after members of the Basij militia opened fire, leaving one dead and several others injured.

In Isfahan, south of Tehran, more violence broke out on Monday, with the police attacking a crowd of several thousand opposition protesters and rioters setting fires in parts of the city.

In Washington, a State Department spokesman, Ian C. Kelly, said that the United States was "deeply troubled" by the unrest in Iran and was concerned about allegations of ballot fraud. But he stopped short of condemning Iran's security forces for cracking down on demonstrators and said that Washington did not know whether the allegations of fraud were, in fact, true.

In Moscow, meanwhile, an official at the Iranian Embassy said that Mr. Ahmadinejad had delayed a visit to Russia that was to have started Monday. The meeting, in Yekaterinburg, is of the Shanghai Cooperation Organization, which includes Russia, China and four Central Asian countries. Reuters reported that he arrived on Tuesday.

As concern about the vote spread among Western governments, the European Union's 27 member states planned to issue a joint call on Iran to clarify the election outcome, Reuters reported. The French government summoned the Iranian ambassador to register concern about the fairness of the vote, and Germany planned to follow suit.

The Guardian Council, which will have 10 days to review the results, is closely aligned with the supreme leader and with Mr. Ahmadinejad. It also has the full support of the Revolutionary Guards and the Basij militia. Until now, there have been no signs of that unity fraying. Political analysts said that the coalition of hard-line thinkers had hoped to finish off the reform movement and its leaders with this election.

However, at least for the moment, they have inadvertently empowered them.

"People feel really insulted, and nothing is worse than that," said Azi, a 48-year-old woman in a yellow headscarf who participated in the massive rally on Monday. "We won't let the regime buy time, we will hold another march tomorrow."

At nightfall, large numbers of people in Tehran took to their roofs for a second night, chanting "God is great!" and "Death to the dictator!" in neighborhoods across the city. The Associated Press, quoting residents, also reported that shooting was also heard in three districts of wealthy northern Tehran.

the nytimes



Komentari (144)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

drug.clan drug.clan 19:30 16.06.2009

Re: Protest za slobodu

Neues aus der Nachbarschaft
Jel slobodu kakva danas vlada srbijom?


Ne postoji ovakva ili onakva sloboda nego je pitanje koliko je ima i da li se zloupotrebljava. Verujem da ces se sloziti, danas u Srbiji jasno ima vise slobode nego kad se 96-97 mrznulo po ulicama, ali se ona mora dalje jos prosirivati. I sloboda ne vlada, ona se zivi, praktikuje i neguje.



Izgleda termin sloboda dobija potpuno drugacije znacenja kada "tvoji, nasi, moji" dodju na vlast.

Za vreme slobe se zivelo losije, on je donosio pogubne odluke, upropastio zemlju itd. Srbijom sada vlada grupa ljudi koja ima manju podrsku naroda nego sto je sloba imao u bilo kom momentu vladavine.

Sta je to sloboda i sta mi to sada imamo a tada nismo imali!
Filip2412 Filip2412 20:41 16.06.2009

Re: Protest za slobodu

Sta je to sloboda i sta mi to sada imamo a tada nismo imali!
Za vreme Slobe nisi mogao da vidis na televiziji emisiju o tome kako zive ljudi u susednim zemljama. Nisi smeo da nosis zastavu sa srpskim grbom - neko vreme se dobijale batine za to, secas se mitinga protiv petokrake...

Zatim sve te emisije o korupciji koje dasan gledas nisi mogao ranije eto to je sloboda govora...

Zatim opsta atmosfera u drustvu je bila nepodnosljivo teskobna, strani placenik & izdajnik je bila etiketa koriscena svakodnevno...

Zatim imamo dostojanstvo, da kad odputujemo negde ne misle da smo neandertalci.... imidz zemlje popravljen

ne znam, ali ima toliko toga da je stvarno naporno secati se, naravno da je mnogo bolje danas i da mnogo toga imamo sto nismo imali za vreme Slobe.
drug.clan drug.clan 20:57 16.06.2009

Re: Protest za slobodu

Filip2412
Sta je to sloboda i sta mi to sada imamo a tada nismo imali!
Za vreme Slobe nisi mogao da vidis na televiziji emisiju o tome kako zive ljudi u susednim zemljama. Nisi smeo da nosis zastavu sa srpskim grbom - neko vreme se dobijale batine za to, secas se mitinga protiv petokrake...

Zatim sve te emisije o korupciji koje dasan gledas nisi mogao ranije eto to je sloboda govora...

Zatim opsta atmosfera u drustvu je bila nepodnosljivo teskobna, strani placenik & izdajnik je bila etiketa koriscena svakodnevno...

Zatim imamo dostojanstvo, da kad odputujemo negde ne misle da smo neandertalci.... imidz zemlje popravljen

ne znam, ali ima toliko toga da je stvarno naporno secati se, naravno da je mnogo bolje danas i da mnogo toga imamo sto nismo imali za vreme Slobe.


Sloboda?!

Daleko bilo da pravdam slobu (on je unistio onu (ovu) zemlju uz podrsku iz sveta i pomoc iz ostalih republika) ali tada smo imali ozbiljne opozicione novine sada ih nemamo, opozicione TV stanice sada ih nema, imidz zemlje nije popravljen vec na nasu srecu ljudi u svetu brzo zaboravljaju, izdajnici i strani placenici i sada postoje.

Sada jeste bolje ali to nije sloboda vec nam je samo gospodar-robovlasnik malo bolji.

Sloboda nije imanje dobrog gospodara vec neimanje gospodara.
Filip2412 Filip2412 21:03 16.06.2009

Re: Protest za slobodu

Sada jeste bolje ali to nije sloboda vec nam je samo gospodar-robovlasnik malo bolji.
pa to je to, znaci bolje je...

dakle step by step korak po korak... ja ne kazem da je idealno sada ali bolje je

a neke ideale nemam, ako je ceo svet matrix new world order etc bolje i mi da budemo deo toga nego da se pravimo pametni i da stojimo po strani, ako se pravimo drugaciji mozemo samo brze od ostalih da propadnemo
napolitanac92 napolitanac92 19:21 16.06.2009

Ko je rekao Otpor?

Na Iranskom se Otpor kaze Jeremic(negde sam proctao da je bio u Otporu).Ovaj divni,talentovani,lepo vaspitani,obrazovani i kulturni naturcik diplomata, je 21.novembra 008.godine u UN ,glasao protiv Rezolucije EU o zastiti ljudskih prava u Iranu.Protiv rezolucije glasalo je blizu 50 islamskih zemalja,a iz Evrope samo Srbija,Belorusija i Rusija.Doticni je dao i moj =nas glas torturi,okrutnom i necovecnom kaznjavanju,veliko broju javnih i tajnih izvrsenja smrtnih kazni,bicevanju,kamenovanju,otsecanju delova tela...
Nasi otporasi isli su u Gruziju(?) da pomognu osvajanju slobode. Jeremicu je mesto u Iranu da svojim bogatim iskustvom doprinese iranskom osvajanju slobode nakon moguce izborne kradje.
drug.clan drug.clan 19:29 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

napolitanac92
Na Iranskom se Otpor kaze Jeremic(negde sam proctao da je bio u Otporu).Ovaj divni,talentovani,lepo vaspitani,obrazovani i kulturni naturcik diplomata, je 21.novembra 008.godine u UN ,glasao protiv Rezolucije EU o zastiti ljudskih prava u Iranu.Protiv rezolucije glasalo je blizu 50 islamskih zemalja,a iz Evrope samo Srbija,Belorusija i Rusija.Doticni je dao i moj =nas glas torturi,okrutnom i necovecnom kaznjavanju,veliko broju javnih i tajnih izvrsenja smrtnih kazni,bicevanju,kamenovanju,otsecanju delova tela...
Nasi otporasi isli su u Gruziju(?) da pomognu osvajanju slobode. Jeremicu je mesto u Iranu da svojim bogatim iskustvom doprinese iranskom osvajanju slobode nakon moguce izborne kradje.



Istina da je glasao protiv osude krsenja ljudskih prava u Iranu ali je takodje istina i da onaj ostatak evrope nikada nije osmislio ili glaso za rezoluciju o zastiti ljudskih prava u Saudijskoj Arabiji gde je stanje ljudskih prava bar 10 puta gore (gde zene ne smeju na ulicu same, ne mogu da voze kola, gde izbora nikada nije bilo - nikakvih ....)
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 19:50 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

Istina da je glasao protiv osude krsenja ljudskih prava u Iranu ali je takodje istina i da onaj ostatak evrope nikada nije osmislio ili glaso za rezoluciju o zastiti ljudskih prava u Saudijskoj Arabiji gde je stanje ljudskih prava bar 10 puta gore (gde zene ne smeju na ulicu same, ne mogu da voze kola, gde izbora nikada nije bilo - nikakvih ....)

eeee, pa to nije interes razumemo se.
Filip2412 Filip2412 20:44 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

eeee, pa to nije interes razumemo se.
ma to je jasno, ali da si Iranka da li bi zelela neke promene ili bi bila srecna kako sljkaka taj Ahmadjedakfjgsan samo to reci?
sybil sybil 20:56 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

prosecna zarada u iranu 1200 dolara godisnje, u saudijskoj arabiji 30000-45000 godisnje. razlika je drasticna.
zato valjda iranci kazu da je bolje da prave biznis sa usa.
drug.clan drug.clan 21:00 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

sybil
prosecna zarada u iranu 1200 dolara godisnje, u saudijskoj arabiji 30000-45000 godisnje. razlika je drasticna.



Cek jesu oni glasali protiv krsenja ljudskih ili radnickih prava? Mozda je zapad hteo da prisili Iran da poveca plate radnicima? Sada ce tako prisilite sve zemlje da daju vece plate i radnicka prava radnicima. Mozda sam ja neupucen? Sta zapadne kompanije koje placaju radnike u Aziji 10c na sat kazu na ovo?
sybil sybil 21:07 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

Cek jesu oni glasali protiv krsenja ljudskih ili radnickih prava? Mozda je zapad hteo da prisili Iran da poveca plate radnicima? Sada ce tako prisilite sve zemlje da daju vece plate i radnicka prava radnicima. Mozda sam ja neupucen? Sta zapadne kompanije koje placaju radnike u Aziji 10c na sat kazu na ovo?

cekaj, prvo si pravio poredjenje sa saudijskom arabijom, i ja sam dala hint. ljudi protestvuju jer su nezadovoljni i ekonomskom situacijom i pravima.
napolitanac92 napolitanac92 21:07 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

Nas veliki naturcik diplomata osmislice vec Rezoluciju o Saudi A. i ponuditi EU na usvajanje kada se izbori da se lazna drzava Kosovo vrati u Ustav Srbije i granice Srbije. Da li to bese ona drzava koja je poslednja priznala nezavisno Kosovo?
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 21:22 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

ali da si Iranka da li bi zelela neke promene

bih, naravno, ali da sam iz saudiske arabije jos vise bih zelela te promene
o tome se Nigde i Nikada ne govori u svetu demokratije i liberalnog kapitalizma
zanima me sta ce biti i da li ce se ta zenska prava krsiti u toj meri kad nafta u SA presusi ili ce se tada i tamo desiti narod? ko dozivi...mada ako bi se sad glavni šeik pobunio i opalio cenu nafte amerima, mozda bi im se desio narod i ranije
drug.clan drug.clan 21:50 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

BebaOdLonchara
ali da si Iranka da li bi zelela neke promene

bih, naravno, ali da sam iz saudiske arabije jos vise bih zelela te promene
o tome se Nigde i Nikada ne govori u svetu demokratije i liberalnog kapitalizma
zanima me sta ce biti i da li ce se ta zenska prava krsiti u toj meri kad nafta u SA presusi ili ce se tada i tamo desiti narod? ko dozivi...mada ako bi se sad glavni šeik pobunio i opalio cenu nafte amerima, mozda bi im se desio narod i ranije



Narod je vocka cudnovata, desava se al samo po planu....
sybil sybil 21:59 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

ja uopste ne razumem vasu logiku. da, svi polaze od svojih interesa, i amerika i rusija. razlika je u tome sto rusi zarad svojih interesa podrzavaju satrape i tirane (milosevic, taj u iranu, severna koreja) a amerikanci po pravilu podrzavaju bolje kandidate.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 22:24 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

bolje kandidate.

bolje, za koga? u tome je vitz. i rusi podrzavaju one druge Bolje. tako oni misle...
Filip2412 Filip2412 22:30 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

sto rusi zarad svojih interesa podrzavaju satrape i tirane (milosevic, taj u iranu, severna koreja) a amerikanci po pravilu podrzavaju bolje kandidate.


pa sad :) mani to, bolje da ne proveravamo koga su sve podrzavali..... Sadama Husiena, Osamu Bin Ladena...

Nego cisto sa ljudske strane, mislim da Iranci definitivno zasluzuju vise slobode i bolju vlast.
sybil sybil 22:31 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

BebaOdLonchara
bolje kandidate.bolje, za koga? u tome je vitz. i rusi podrzavaju one druge Bolje. tako oni misle...

ko je bolji i za koga, milosevic ili djindjic? nemojmo se praviti ovde ludi. dakle, ovako:
milosevic- pljacka narod, krade izbore, izoluje zemlju- rusija to podrzava
djindjic- nemacki djak, izuzetnmo bistar i obrazovan, potpuno i nedvosmisleno okrenut nasem interesu, tj. zapadu, otvara zamlju i pokazuje jasnu ambiciju da nas ukljuci u nato i eu- podrzava amerika i evropa

za koga je to bolje.
sybil sybil 22:34 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

Filip2412
sto rusi zarad svojih interesa podrzavaju satrape i tirane (milosevic, taj u iranu, severna koreja) a amerikanci po pravilu podrzavaju bolje kandidate.pa sad :) mani to, bolje da ne proveravamo koga su sve podrzavali..... Sadama Husiena, Osamu Bin Ladena... Nego cisto sa ljudske strane, mislim da Iranci definitivno zasluzuju vise slobode i bolju vlast.

izvini, ali ako gledas noviju istoriju u severnoj koreji, iranu i kod nas, racunica je jasna.
govorila sam i ja o syriani, interes je jasan, ali budimo realni, ne postoji apsolutna istina i pravda.
drug.clan drug.clan 22:36 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

sybil
ja uopste ne razumem vasu logiku. da, svi polaze od svojih interesa, i amerika i rusija. razlika je u tome sto rusi zarad svojih interesa podrzavaju satrape i tirane (milosevic, taj u iranu, severna koreja) a amerikanci po pravilu podrzavaju bolje kandidate.


da li se u tu kategoriju boljih kandidata ubrajaju i Pinochet, Stroessner, Papa Doc -Duvalier, Baby Doc-Duvalier, Videla, Banzer, talibani, Osama bin Laden, Diem, Omar, Husein, Milosevic...
drug.clan drug.clan 22:40 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

sybil
BebaOdLonchara
bolje kandidate.bolje, za koga? u tome je vitz. i rusi podrzavaju one druge Bolje. tako oni misle...

ko je bolji i za koga, milosevic ili djindjic? nemojmo se praviti ovde ludi. dakle, ovako:
milosevic- pljacka narod, krade izbore, izoluje zemlju- rusija to podrzava
djindjic- nemacki djak, izuzetnmo bistar i obrazovan, potpuno i nedvosmisleno okrenut nasem interesu, tj. zapadu, otvara zamlju i pokazuje jasnu ambiciju da nas ukljuci u nato i eu- podrzava amerika i evropa

za koga je to bolje.


Milosevic - americki djak, bistar obrazovan, okrenut nasem interesu....

ili hoces da kazes da je Milosevic , ruski djak, instaliran od strane rusa?
011-495 011-495 22:44 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

sybil
ja uopste ne razumem vasu logiku. da, svi polaze od svojih interesa, i amerika i rusija. razlika je u tome sto rusi zarad svojih interesa podrzavaju satrape i tirane (milosevic, taj u iranu, severna koreja) a amerikanci po pravilu podrzavaju bolje kandidate.


Pa sad, ako uporedimo juznoamericke generale sa predsednicima koje su Rusi podrzavali, vasa teza (o boljim kandidatima) bas i nije na cvrstim osnovama. Ako dodamo jos i Afriku onda situacija stvarno izgleda vise nego tuzno. Mislim da ne postoji nikakva razlika osim sto se amerikanci uvek trude da budu cistih ruku (ili bar nadlanice da budu ciste) a rusima nije vazan umetnicki dojam nego rezultat.
sybil sybil 22:45 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

ili hoces da kazes da je Milosevic , ruski djak, instaliran od strane rusa?

ne, instaliran nego podrzavan i sada je porodica pod zastitom moskve uprkos interpolu.
milosevica nikada ameri nisu podrzavali. samo antu markovica i kada se zaratilo udarili su sankcije. kakva je to podrska.
sybil sybil 22:48 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

Pa sad, ako uporedimo juznoamericke generale sa predsednicima koje su Rusi podrzavali, vasa teza (o boljim kandidatima) bas i nije na cvrstim osnovama. Ako dodamo jos i Afriku onda situacija stvarno izgleda vise nego tuzno. Mislim da ne postoji nikakva razlika osim sto se amerikanci uvek trude da budu cistih ruku (ili bar nadlanice da budu ciste) a rusima nije vazan umetnicki dojam nego rezultat.

pogledaj film salvador, oliver stone (jako kritican prema americkoj administraciji, film W mu je zabranjen) radjen je po istinitim dogadjajima u latinskoj americi, o cuvenom svesteniku romeru.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 23:50 16.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

011-495
Pa sad, ako uporedimo juznoamericke generale sa predsednicima koje su Rusi podrzavali, vasa teza (o boljim kandidatima) bas i nije na cvrstim osnovama. Ako dodamo jos i Afriku onda situacija stvarno izgleda vise nego tuzno. Mislim da ne postoji nikakva razlika osim sto se amerikanci uvek trude da budu cistih ruku (ili bar nadlanice da budu ciste) a rusima nije vazan umetnicki dojam nego rezultat.



sybil, nisi me razumela, mada drug.clan nema los odgovor milosevic i jeste bio americki djak
kada kazem bolji kandidat, mislila sam sledece: sta je onima, koji podrzavaju jednog ili drugog kandidata, bolje za Njihove interese. tu se o narodu ne razmislja, on se koristi za advertajzing i lobiranje.
jos nesto: o rusiji malo znam ali znam da i tamo vlada liberalni kapitalizam, kao i na zapadu. ti nema mnogo razlike, i rusija i zapad se vise ne razlikuju toliko...

malo je ta tvoja varijanta kako US uvek podrzava boljeg kandidata naivna. gde god imaju finansijski interes, tako ce se i ponasati. stimuvezi, kako to da ameri nikako da podrze nekog kandidata po crnoj africi? tamo ratova koliko volis. sta bese sa ruandom? sto nisu bombardovali tamo da sprece genocid kao kod nas '99, hm?
don't make me laugh.
napolitanac92 napolitanac92 00:22 17.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

Dosta vise ovo trolovanja. Beba od ...neka pusti vampira iz Pozarevackog dvorista da okuplja njene istomisljenike i neka mu se dive.
Dogadjaji u Teheranu,masovni protesti pre svega,mnogo su mi gledljivi iako traju samo cetiri dana,ali ozbiljno drmaju Iranskom predstonicom. Po mnogo cemu pocetak korespondira sa protestima u Bukurestu,po broju mrtvih i privedenih ili uhapsenih(njih 25) s tim sto je pretnja sefa policije,tamo nekakve Mule, koji ce prepustiti u ruke sudu naroda sve privedene.
Drugo gotovo je neverovatno da se zavoravlja cinjenica da predsednik SAD nije Klinton,niti familija Busch.Nova americka administracija,konkretno Obama, izjavljuje da se SAD nece mesati u unutranje stvari Irana i da nece biti unutrasnji problem te zemlje. Slicno govori iministar ino.poslova Engleske Milliband.Ocekujem da ce nas Millivuk
pozdraviti predaju privedenih demonstranata na linc (sto se uklapa u njegovo vidjenje sloboda i prava licnosti ,kao i odbrani politickih prava,koja se brane lincom.
sybil sybil 00:38 17.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

jos nesto: o rusiji malo znam ali znam da i tamo vlada liberalni kapitalizam, kao i na zapadu. ti nema mnogo razlike, i rusija i zapad se vise ne razlikuju toliko...

malo je ta tvoja varijanta kako US uvek podrzava boljeg kandidata naivna. gde god imaju finansijski interes, tako ce se i ponasati. stimuvezi, kako to da ameri nikako da podrze nekog kandidata po crnoj africi? tamo ratova koliko volis. sta bese sa ruandom? sto nisu bombardovali tamo da sprece genocid kao kod nas '99, hm?
don't make me laugh.

au, sta to govoris. rusija ti je neka varijanta slobizma, mafija, monopoli, novinari nestaju, sta se radi u sibiru bog te pita. amerika je svetlosnim godinama daleko. iz rusije se bezi, u ameriku se zuri.
sto se tice americke podrske kandidatima, ma koliko bilo iz interesa, kandidati koje rusi podrzavaju nikada nisu bolji. u latinskoj americi recimo, svako ima svoje bandite koje podrzava.

p.s, kraj trola, necu vise izvinjavam se.
011-495 011-495 08:07 17.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

sybil
Pa sad, ako uporedimo juznoamericke generale sa predsednicima koje su Rusi podrzavali, vasa teza (o boljim kandidatima) bas i nije na cvrstim osnovama. Ako dodamo jos i Afriku onda situacija stvarno izgleda vise nego tuzno. Mislim da ne postoji nikakva razlika osim sto se amerikanci uvek trude da budu cistih ruku (ili bar nadlanice da budu ciste) a rusima nije vazan umetnicki dojam nego rezultat.

pogledaj film salvador, oliver stone (jako kritican prema americkoj administraciji, film W mu je zabranjen) radjen je po istinitim dogadjajima u latinskoj americi, o cuvenom svesteniku romeru.


Ne znam tacno na sta ciljas osim da je biskup pokusao da se bori protiv salvadorske hunte. Ali hunte koju je doveo na vlast i podrzavao plantazer kikirikija i za uzvrat bio ubjen po blagoslovu istog (J.Carter-a). Tu bas i nema boljih kandidata osim ako hunta nije bolja od diktatora.
sybil sybil 09:17 17.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

Ne znam tacno na sta ciljas osim da je biskup pokusao da se bori protiv salvadorske hunte. Ali hunte koju je doveo na vlast i podrzavao plantazer kikirikija i za uzvrat bio ubjen po blagoslovu istog (J.Carter-a). Tu bas i nema boljih kandidata osim ako hunta nije bolja od diktatora.

ciljam na to da se radi o gradjanskom ratu izmedju komunista ubica i fasista ubica. ameri podrzavaju fasiste i kada novinar ocajan pita zasto podrzavate te ubice, politicar kaze, ovde imate dve grupe ubica, mi smo za ove sto su protiv rusa. uglavnom ista banda, nema bolje i gore strane.
lutherblisset lutherblisset 15:45 17.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

komunista ubica i fasista ubica



A jel postoje liberalne ubice, ili su to Milosrdni Anđeli?
lutherblisset lutherblisset 16:01 17.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

Milosevic - americki djak, bistar obrazovan, okrenut nasem interesu....




Garant mira i stabilnosti
Ričard Holbruk
lutherblisset lutherblisset 16:07 17.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

sybil

BebaOdLoncharabolje kandidate.bolje, za koga? u tome je vitz. i rusi podrzavaju one druge Bolje. tako oni misle...ko je bolji i za koga, milosevic ili djindjic? nemojmo se praviti ovde ludi. dakle, ovako:milosevic- pljacka narod, krade izbore, izoluje zemlju- rusija to podrzavadjindjic- nemacki djak, izuzetnmo bistar i obrazovan, potpuno i nedvosmisleno okrenut nasem interesu, tj. zapadu, otvara zamlju i pokazuje jasnu ambiciju da nas ukljuci u nato i eu- podrzava amerika i evropaza koga je to bolje.


Nije istina. U vreme ratova na tlu bivše SFRJ zvanične evropske i američke institucije protiv Miloševića reč nisu rekle. Zamerio im se, i to ko zna zbog čega, tek 99.
sybil sybil 05:12 18.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

lutherblisset

sybilBebaOdLoncharabolje kandidate.bolje, za koga? u tome je vitz. i rusi podrzavaju one druge Bolje. tako oni misle...ko je bolji i za koga, milosevic ili djindjic? nemojmo se praviti ovde ludi. dakle, ovako:milosevic- pljacka narod, krade izbore, izoluje zemlju- rusija to podrzavadjindjic- nemacki djak, izuzetnmo bistar i obrazovan, potpuno i nedvosmisleno okrenut nasem interesu, tj. zapadu, otvara zamlju i pokazuje jasnu ambiciju da nas ukljuci u nato i eu- podrzava amerika i evropaza koga je to bolje. Nije istina. U vreme ratova na tlu bivše SFRJ zvanične evropske i američke institucije protiv Miloševića reč nisu rekle. Zamerio im se, i to ko zna zbog čega, tek 99.

sta je vama, vi ste zatrovani DB propagandom protiv Amerike. SAD i Evropa su podrzavali Antu Markovica, mi smo imali sansu da se reformisemo politicki i ekonomski i kao prva zemlja - cela Jugoslavija (bili smo ekonomski najjaca zemlja u istocnoj Evropi zbog Titovog NE Rusima) ukljucimo u NATO i EU. Milosevic je bio najistrajniji rusitelj Ante Markovica zato sto mu Evropa nije odgovarala, nema tamo diktatora i pljackasa narodnog blaga. Americki ambasador iz tog vremena je izjavio da je Milosevic grobar Jugoslavije. Hteo je on Jugoslaviju, ali da on bude novi "Tito".
sta je vama, jos malo pa ce DB da vam prica kako su Ameri izmislili i ubacili virus nacionalizma medju Srbe u cilju unistenja i vi bi verovali u to.
drug.clan drug.clan 12:45 18.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

sybil

sta je vama, vi ste zatrovani DB propagandom protiv Amerike. SAD i Evropa su podrzavali Antu Markovica, mi smo imali sansu da se reformisemo politicki i ekonomski i kao prva zemlja - cela Jugoslavija (bili smo ekonomski najjaca zemlja u istocnoj Evropi zbog Titovog NE Rusima) ukljucimo u NATO i EU. Milosevic je bio najistrajniji rusitelj Ante Markovica zato sto mu Evropa nije odgovarala, nema tamo diktatora i pljackasa narodnog blaga. Americki ambasador iz tog vremena je izjavio da je Milosevic grobar Jugoslavije. Hteo je on Jugoslaviju, ali da on bude novi "Tito".
sta je vama, jos malo pa ce DB da vam prica kako su Ameri izmislili i ubacili virus nacionalizma medju Srbe u cilju unistenja i vi bi verovali u to.


Podrzavali su Antu a istovremeno su naoruzavali hrvate i priznali Hrvatsku i Sloveniju u prvom mogucem trenutku?
Deklarativno podrzavanje i cinjenje necega na tom polju su potpuno dve odvojene price.
Ako neko danas moze reci da je EZ (nemacka posebno) podrzavala Antu Markovica i opstanak jugoslavije to samo pokazuje neupucenost u desavanja s kraja 80-tih i pocetka 90-tih. Priznali su hrvatsku i sloveniju prvom prilikom u Junu 91. a kao Antu su podrzavali do Decembra iste godine? Dajte molim vas i sitna deca su tada znala da Antu niko ne podrzava jer Jugoslavija nikome vise nije trebala (nasa domaca da bi opravdala kradje koje su cinili 80-tih i kasnije nove kradje 90-tih a stranci da bi sklonili veliku i relativno razvijenu konkurentsku zemlju i oslobodili se gomile oruzja koje je ostalo u istocnoj nemackoj posle ruskog povlacenja). Zamena starog gvozdja za vekovno duznicko ropstvo je vise nego dobar deal. Osim toga Tudjman je imao jaci motiv protiv Ante jer mu je ovaj stajao na putu ostvarivanja glavnog plana - nezavisnosti.
sybil sybil 12:55 18.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

slovenacka i hrvatska nezavisnost su iskljucivo odgovor na srpski nacionalizam. vi pricate kao da mislosevic nije ni postojao, kao da nije hteo da okupira celu jugoslaviju (a gde je miting u sloveniji), pa kad nije uspeo da bude "tito", 'ajde makar da bude titica samo da uzme teritorije pod srbima u hrvatskoj i bosni.
drug.clan drug.clan 14:03 18.06.2009

Re: Ko je rekao Otpor?

sybil
slovenacka i hrvatska nezavisnost su iskljucivo odgovor na srpski nacionalizam.

Ovo se cak ne moze cuti ni u hrvatskoj. Oni ponosno kazu da je nezavisnost odgovor na vekovnu teznju hrvatskog naroda za sopstvenom i iskljucivo svojom nacionalnom drzavom. Taman posla da srbima daju zasluge za sopstvenu drzavnost kao sto vi sugeriste.

sybil
vi pricate kao da mislosevic nije ni postojao, kao da nije hteo da okupira celu jugoslaviju (a gde je miting u sloveniji), pa kad nije uspeo da bude "tito", 'ajde makar da bude titica samo da uzme teritorije pod srbima u hrvatskoj i bosni.


sve to sto ste vi napisali je samo posledica. Zivot nije poceo Milosevicevim govorom na gazimestanu...
Vi se ocigledno ne secate 1967. , 1971., 1974., 1981. ....

Supermod Supermod 15:07 18.06.2009

Upozorenje

Tema ovog bloga nije raspad bivše Jugoslavije. Poštujući korektnost u komuniciranju i trud koji ste uložili u komentare, moderacija ovaj trol neće obrisati - ukoliko ga prekinete i vratite se temi. Ako nastavite sa trolovanjem, svi komentari koji nemaju veze sa temom bloga biće obrisani i vaš uloženi trud uzaludan.
Mislite o tome.
Hvala
sybil sybil 15:56 18.06.2009

Re: Upozorenje

ja se izvinjavam, ponela me diskusija, ali obecavam da necu vise da trolujem.

u to ime, evo sada jedan komentar vezan za temu- dogadjaji u iranu. necu da se kitim tudjim perjem, ovo mi je ispricala moja studentkinja iranka, meni deluje logicno. ipak je to najbolja studentkinja.

naime, animozitet irana prema americi i zapadu je razumljiv. oni njih dozivljavaju kao pohlepu za naftom, istorija ih tako uci. amerikanci su uz pomoc klerka 1953. svrgnuli predsednika koji je nacionalizovao izvore nafte. od 1979. do 1989. na vlasti je supreme leader homeini, cuven po taocima iz americke ambasade, izolacionista, covek fundamentalni islamista, tvorac islamske revolucije i pobornik sirenja revolucije islama po svetu, boziji izaslanik koji se ne dovodi u pitanje i koji ima apsolutnu moc. poznat je po izjavama da ekonomija nije bitna, da je islam vazniji od lubenica i da sreca dolazi posle smrti. posle njega struktura vlasti je fundamentalna teokrastska, sva moc je skoncentrisana oko supreme lidera, a cim je vlast apsolutna, ona je i korumpirana. parlament i predsednik su produzene ruke supreme lidera. religija i molitve su kult, postoje dousnici (kao kod nas db) koji prave izvestAje koliko su ljudi revnosni u molitvama, ako nisu, sledi preslisavanje.
sadasnja situacija je, kako mi kaze- dramaticna. ekonomija je na rubu propasti,sankcije, puno je gladnih i siromasnih. narodno bogatsvo se koristi na,po njoj,pogresnu spoljnu politiku, podrsku hamasu, plo, irackim strukturama, dilovanje sa rusima u zamenu za politicku podrsku. siromastvo, propaganda i izolacionizam koje mi je opisala me neodoljivo podsecaju na slobizam. dalje, kaze da lidera podrzavaju siromasni, neobrazovani i zatrovani mrznjom (deja vu?). ona smatra da bi im bilo bolje da su ekonomski otvoreniji i da saradjuju sa amerikancima. izolacionizam i sadasnja politika odgovara samo uskom krugu ljudi na vlasti, od kojih su gotovo svi listom korumpirani. takodje izrazava malo nade za promene- supreme lider koji ima apsolutnu vlast podrzava sadasnjeg, a pobuna ce se ugusiti u krvi.
jovicj jovicj 20:00 16.06.2009

pa valjda je svima jasno, kao što je već..

...rečeno. mnogo liči na Srbiju pre 5.-tog oktobra i sve ostale zemlje koje su prošle kroz "asistiranu tranziciju iz tiranije u demokratiju" uz pomoć "Milosrdnih anđela".

Da se ne shvati pogrešno, ne mrzim nijednu zemlju niti narod nešto posebno, nisam rasista čak ni po boji kose :) ili kože. Samo želim da kažem da mi je žao što se previše "asistira" u svetu - svi guraju nos u tuđa posla. Ko želi da proba, preporučio bi da čita malo naučne fantastike.

Niko nije savršen pa ni Iranci, možda oni o meni ne misle kao ja o njima ali želim im sve najbolje (tj. da sve sami urade bez amera, rusa i Kušnera...)
Sepulturero Sepulturero 20:07 16.06.2009

Ево шта пишеTehran Times

June 16, 2009

Leader tells Mousavi to pursue protest calmly, through legal channels
Tehran Times Political Desk

TEHRAN - All issues must be pursued through legal channels, Supreme Leader of the Islamic Revolution Ayatollah Seyyed Ali Khamenei said on Sunday.

In a meeting with Mir-Hossein Mousavi, Ayatollah Khamenei said that all issues must be resolved in a legal manner, like in previous elections in which certain individuals and candidates’ complaints were referred to the Guardian Council.

He said he had insisted that the Guardian Council carefully examine Mousavi’s letter protesting the election results.

The Leader also stated that there are provocative behind-the-scenes moves by the enemy meant to spark riots in the streets, adding, “It is necessary that activities are conducted with dignity.”

“Your nature is different than such persons,” Aytollah Khamenei told Mousavi.

Meanwhile, Guardian Council spokesman Abbas Ali Kadkhodaii stated that the GC has begun investigating the validity of the election results.

“The Guardian Council invites the protesting candidates of the tenth presidential election to (attend) a meeting in the council and state their views,” he told ISNA on Monday.

Ayatollah Mahdavi Kani calls for ‘unity and brotherhood’

Combatant Clergy Society Secretary General Ayatollah Mohammad-Reza Mahdavi Kani issued a statement on Monday calling for “unity and brotherhood”.

“The president-elect is the president of the entire Iranian nation. Today, all of us should safeguard this tremendous achievement through unity, empathy, and brotherhood,” part of the statement read.

“The debates and serious disputes during the election campaign belong to the election period and these discussions should not continue,” he added.

“The most essential issue for the country, today and every day, is maintaining unity and following the Supreme Leader of the Islamic Revolution,” Ayatollah Mahdavi Kani stated
011-495 011-495 22:51 16.06.2009

Nisam bas upucen

ali mi se cini da ove demonstracije nisu bas usmerene u pravcu da ljudi hoce farmerke,mini suknje,pirsing i sl. Zasto mi mislimo da ako oni demonstriraju protiv izbornih rezultata, hoce nesto drugo tj.vise prozapadno? Mozda samo hoce da neko drugi bude predsednik a da sistem ostane isti? Nisam video transparente u korist kontracepcije,seksa pre braka i sl.
Dajte nam izborni program "Musavog" na blog!
palilula92 palilula92 04:22 17.06.2009

zeleni otpor

011-495 011-495 08:08 17.06.2009

Re: zeleni otpor

palilula92
pogledajte avatar:



http://twitter.com/reemiireem



Jaaasno
filvas filvas 10:28 17.06.2009

Tuga i bes

Čoveka mora da obuzme tuga i bes kad vidi stradanje mladih ljudi kojima je dosta života u senci totalitarnog režima. Teško je zaključiti da li je Musavi zaista dobio izbore, ali činjenica da je njegova izjava veoma lako rasplamsala pobunu govori o tome da je u ove izbore uloženo mnogo nade. To je jasan znak da je nešto u toj zemlji veoma trulo, a to nešto je po svoj prilici nesklad izmedju prostačkog populizma Ahmedinedžada i sofisticiranijeg urbanog sveta kome je dosta dvoličnog života, maltretiranja koje sprovodi revolucinarne garda i religiozne diktature.

Medjutim, meni još uvek nije jasno da li je ovde reč o pukom spontanom izlivu besa, ili je postojala i neka infrastruktura i nekakav plan. Da li su se Iranci oslobodili onog trenutka kada su videli i da su se i neki politički teškaši kao što je Hatami, odvažili da se javno suprotstave Ahmedinedžadu, vršeći pritisak na Hamneija. Ne izgleda verovatno da je Musavi, čovek sa dugim političkim iskustvom, tek tako izašao na scenu i zapalio fitilj, a da pre toga nije razmislio o posledicama.

Persijski nacionalizam i dalje postoji, Iranci sebe i dalje vide kao silu i eventualna, iako malo verovatna, zamena Ahmedinedžada Musavijem, možda ne bi donela toliko mnogo promena na spoljnopolitičkom planu. Obama je tako nešto upravo izjavio, ali to je moguće tumačiti i kao način da se preduprede kritike zbog tolerisanje nasilja koje su mu već upućene na domaćoj sceni.

Ljudi u Tehreranu i Isfahanu ginu kličući Alahu Akbar. Da li je ovde reč o islamizmu ili samo o jednoj vrsti simboličkog otimanja legitimacije režima koji je monopolizovao interpertaciju stvarnosti kroz Islam, verovatno će biti uskoro jasnije.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana