Društvo

Danas je Vidovdan

Milan Karagaća RSS / 28.06.2009. u 15:30

Kosovo-najskuplja srpska reč ili džoker za manipulacije.

Ovogodišnje obeležavanje Vidovdana najposećenije i najmasovnije obeležavanje na Gazimestanu u poslednjih nekoliko godina, na kome je prisutno više hiljada ljudi.  

Kosovo i Vidovdan su neodvojivi simboli srpske nacionalne svesti i bića. Oni su osnova najlepših i najplemenitijih osećanja nacionalne svesti i ponosa, nauk i istorijska pouka ali, nažalost, često se “najskuplja srpska” reč zlooupotrebljava kao džoker u raznim kalkulantsko-malipulantskim-politikantskim spekulacijama i zamazivanja očiju narodu zarad lične koristi, uključujući i materijalnu- od novih patika do stanova, kuća i biznisa, za jedne dok drugi i dalje žive u getu, bez osnovnih uslova za život i slobode kretanja.

Na Vidovdan  su se desili mnogi značajni događaji u srpskoj istoriji, evo samo nekih:

-         1389.godine, Boj na Kosovu

-         1914.godine, Sarajevski atentat

-         1919. potpisan Versajski sporazum

-         1921. donet Vidovdanski ustav Kraljevine SHS

-         1948. Rezolucija IB

-         1989. obeležena 600.godišnjica Kosovskog boja, preko milion ljudi na Gazimestanu i čuveni govor Slobodana Miloševića

-         1990. usvojeni amandmani na Ustav Hrvatske, kojim Srbi više nisu konstitutivni narod u Hrvatskoj

-         2001. Slobodan Milošević izručen tribunalu u Hagu

-         2006.godine Crna Gora primljena u UN kao nezavisna i 192 članica

 

“Niko Srbiji i Srbima ne može da oduzme Vidovdan. Ali, Srbija više nikada ne treba da ga proslavlja kao 1989, posle čega, zbog pogrešne i neodgovorne politike, slede blokada, sankcije, ratovi, pogibija, pljačka građana i njihovo osiromašenje, i kada, povrh svega, bivamo bombardovani, a upravo Kosovo, kojeg su im bila puna usta, postaje protektorat.

Na proslavi 600. godina Kosovske bitke, 1989, učestvovalo je milion ljudi. Deset godina kasnije bio sam na Gazimestanu samo sa nekoliko vladika i tridesetak Srba. Ovo govorim zato što prilikom obeležavanja istorijskih datuma moramo da vodimo računa kakve će biti posledice naših reči i postupaka. To ne važi samo za Vidovdan već i za sve ostale istorijske događaje”.- rekao je predsednik Tadić,i tome se nema šta dodati.

 

Vidovdan je i prilika da se posetimo i aktuelnih stavova o problemu Kosova i kako ga rešavati

Evo samo nekoliko razumnih i odgovornih ali i onih koji to nisu.

U ove prve svakako spadaju stavovi koje je  predsednik Tadić izneo u poslednjih nekoliko dana, evo samo nekih :

-         O podeli ne razmišljam. Ovog trenutka ne bih da licitiram šta bi rešenje moglo biti, ali znam da ono sigurno nije u tome da Srbija izgubi sve, a kosovski Albanci dobiju sve.

-         Međutim, na svaki način treba da izbegnemo da Srbija postane država "jedne teme", zemlja koja svoju budućnost vezuje isključivo i jedino za pitanje KiM. Nikada nećemo odustati od Kosova, niti prihvatiti njegovu nezavisnost, ali Srbija ima kapacitete da se bavi i drugim važnim globalnim i evropskim pitanjima, kao što su zaštita životne sredine, klimatske promene, sposobni smo da organizujemo međunarodne skupove i doprinosimo važnim regionalnim i evropskim temama.*

-         - Kao što vidimo poslednjih dana, pretpostavka za formiranje koalicije između SNS, DSS i SRS u Zemunu i Voždovcu je da se brani Kosovo i da se ne pristupi NATO integracijama.

-          Ni Vojislav Koštunica ni Tomislav Nikolić ne mogu u Zemunu ili Voždovcu da brane Kosovo ili vojnu neutralnost zemlje. I to dokazuje da pokretači takve ideje stvarno nemaju kontakt sa realnošću .Da stvar bude gora, te tzv. velike patriote sada pokušavaju da se mešaju u unutrašnje stvari susednih država, članica UN, kakva je Bosna i Hercegovina, sa željom da organizuju slične referendume i kod njih. To je apsolutno neprihvatljivo. Setimo se samo koliko je Miloševićev izvoz"događanja naroda" naneo štete samoj Srbiji. Svako ko ovakvim gestovima atakuje na integritet susedne zemlje, ugrožava i kapacitet Srbije da brani svoj integritet na Kosovu i Metohiji..      
A evo i nekoliko izjava i događaja pomešanog razumno-nerazumnog karaktera Ministar za KiM, Bogranović:

-         prošla su vremena balvan –revolucija

-         vlada Srbije neće tolerisati to što neki sa severa Kosova stalno žele da budu u žiži

-         „To su ljudi koji su došli, nažalost, iz Beograda, to je neki pokret koji po meni uopšte nije bitan. Ja uvek stojim iza svojih izjava i danas stojim iza izjava koje sam davao pre dva dana “, izjavio je Goran Bogdanović u Zvečanu. On je izjavio i da ne odustaje od izjave da su „blokade puteva neprihvatljiv oblik građanske neposlušnosti”.

A evo i nekih onih drugih, nerazumnih ili manje razumnih:

     - u noći između 24. i 25. juna kada su aktivisti pokreta 1389, učesnici Vidovdanskog marša i meštani Leposavića napravili barikadu sprečavajući kretanje vozila Euleksa, u znak protesta zbog postavljanja carine na administrativni prelaz Jarinje     

    - pripadnici „Pokret 1389“ koji su se pred polazak na Gazimestan okupili u Leposaviću kamenovali su na ulazu u Leposavić vozila s ministrima srpske vlade

    - Zvanično nije saopšteno ko je odgovoran za incident, ali se u međuvremenu oglasio Pokret 1389, navodeći da su članovi te organizacije, odlučili da ministra Bogdanovića "zaustave i zatraže objašnjenje i izvinjenje" zbog njegovih "izjava da su barikade na severu Kosova obične provokacije".

    - Ozbiljno učešće u čitavom događaju uzela je i Srpska pravoslavna crkva. U blagoslovu koji je potpisao arhiepiskop Amfilohije, kaže se da ovaj konceptualni poduhvat treba da bude „hodočašće koje će imati za cilj duhovnu i moralnu podršku našem mnogonapaćenom i stradalnom narodu na Kosovu i Metohiji”. Upozorava zamenik patrijarha Pavla da ovaj žuljeviti poduhvat treba da ima i „crkveni i molitveni karakter”, te da „učesnici ne smeju da naruše smisao ovog pokajničkog marša vere i ljubavi”.

- Ministar za Kosovo i Metohiju Goran Bogdanović izjavio je da Srbi ne treba da izađu na lokalne izbore koje su privremene kosovske vlasti raspisale za 15. novembar.

O svemu malo šire sa proširenim ili suženim pogledima, evo:

Intervju Predsednika Tadića

gde se brani Kosovo?

1389

pokret za odbranu Kosova

grupa iz Beograda

balvan- revolucija

instrukcija iz Beograda

  Vreme je da se ipak razmišlja više glavom a manje srcem ili nekim drugim delovima. Ako Srbi izađu na izbore imaće vlast u opštinama, ako ne , neće.

Šta god ko mislio, počev od SAD, EU, Rusije, S.Arabije, stranaka u Beogradu patriotskih i onih koje ove prve smatraju da nisu, Prištine i njihovih stranaka i klanova, na kraju će se rešenje morati tražiti tako što će sesti prvo Beograd i Priština za sto , a onda Srbi sa Kosova i vlasti u Prištini. Zbog toga je neophodno da Srbi na Kosovu grade svoje institucije i stranke na Kosovu.

 



Komentari (196)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

talicni talicni 19:54 28.06.2009

Re: Izmedju istorije i mita...

Inner Party
... ja uvek biram mit. Mit je uvek jedan isti, istorija je ta koja se svako malo menja ... Mitovi ne menjaju nista, zato sto su oni samo konzervativni odnos prema boljoj i lepsoj, junackoj proslosti (kada su stvari bile crno-bele), a istorija je ta cijom se manipulacijom moze menjati buducnost. Francuzi ce nakon svih tih vekovnih krvavih ratnih iskustava sa Nemcima, i uvek saveznickih odnosa sa Srbima, uvek biti veci prijatelji sa Nemcima nego Srbima. Zasto? Zato sto im tako vise odgovara ubuduce ...

Istorija je ta kojom se manipulise, mitom se manipulisati ne moze!



Kakva gomila gluposti. Zloba se dokopao vlasti uz pomoc manipulacije kosovskom mitologijom i gebels-style propagande.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 19:55 28.06.2009

Re: Izmedju istorije i mita...

ja uvek biram mit.



Hvala na ovom postu. Jeste da si ga izgovorio kao pojedinac ali je po meni na neki nacin paradigmatican jer reflektuje i stav jednog prilicnog dela srpske javnosti i nacionalne inteligencije. Znaci, jednostavno suprostaviti racionalnom mitski umu, baciti Prosvetiteljstvo u kantu za smece i zgrabiti gusle u sake. I, naravno, kao sto i sam kazes, verovati nekom mitu je cisto stvar izbora, ne postoji nista u samom mitu sto cini ljude da veruju u njega.

Istorija je ta kojom se manipulise, mitom se manipulisati ne moze!


A sta je Milosevic Slobodan uradio pre 20 godina na danasnji dan? To nije bila zloupotreba? Zato kazem procitati Popovica, pa lepo videti sta su s istim mitom radili u kraljevini Jugoslaviji pa kako je nedugo zatim postao jugoslovenski mit kao neka vrsta podmita onom velikom partizanskom. Nema te istorijske cinjenice kojom se moze tako dobro manipulisati kao mitom.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:09 28.06.2009

Re: Izmedju istorije i mita...

Upravo i ja mislim da se mitovima lakše manipuliše.
Mit se prihvata onako kako se nekome lepo predoči i ne treba ništa da uči. A za istoriju ipak treba naš čovek mnogo toga da pročita, uporedi, proveri, konačno treba da i u osnovnoj školi ima više od socijalne dvojke.
Inače, imao sam priliku da mi veliki poklonik srpskih mitova i slavne istorije jednostavno kaže kako su nam "najgori oni koji stalno izdaju srpsku stvar kao što je i Vuk Branković uradio u 1.svetskom ratu"
dragoljub92 dragoljub92 20:15 28.06.2009

Re: Izmedju istorije i mita...

kao što je i Vuk Branković uradio u 1.svetskom ratu"

Inner Party Inner Party 21:06 28.06.2009

Re: Izmedju istorije i mita...

talicni


Kakva gomila gluposti. Zloba se dokopao vlasti uz pomoc manipulacije kosovskom mitologijom i gebels-style propagande.


I

Milosevicev govor na Gazimestanu - 1989.
Milosevicev dolazak na vlast - 1987.

II

Prica o tome da je Milosevic bio nacionalista je cisti mit (predstavlja stvari u crno-beloj varijanti). Nazvati Milosevica nacionalistom svakako olaksava pisanje istorije o njemu i Srbiji devedesetih, ali je to daleko od istine. Milosevic je bio i ostao levicar, a jos vise je bio oportunista koji je sa velikim uspehom iskoristio nacionalna osecanja naroda... (Podsecam da je on (one prave) nacionaliste iz SPO-a nazivao snagama haosa i bezumlja)

Kamo lepe srece da je Milosevic bio nacionalista.

III

Milosevicevom govoru na Gazimestanu je sudjeno u Hagu i jedina recenica koja je mogla biti izdvojena kao ratnohuskacka je onaj mali deo "...mada ni takve (bitke) nisu iskljucene". Taj govor blage veze nije imao sa Kosovskim mitom iako je trebalo da ima jer je skup bio tome posvecen.
Inner Party Inner Party 21:16 28.06.2009

Re: Izmedju istorije i mita...

Neues aus der Nachbarschaft

Hvala na ovom postu. Jeste da si ga izgovorio kao pojedinac ali je po meni na neki nacin paradigmatican jer reflektuje i stav jednog prilicnog dela srpske javnosti i nacionalne inteligencije. Znaci, jednostavno suprostaviti racionalnom mitski umu, baciti Prosvetiteljstvo u kantu za smece i zgrabiti gusle u sake. I, naravno, kao sto i sam kazes, verovati nekom mitu je cisto stvar izbora, ne postoji nista u samom mitu sto cini ljude da veruju u njega.


Da! Svaki veliki narod ima neki svoj mit ali nIko nece taj mit predstavljati kao istinu, vec kao inspiraciju. Uporedi Jevreje i nastanak drzave Izrael.

drug.clan drug.clan 21:59 28.06.2009

Re: Izmedju istorije i mita...

Inner Party Inner Party 02:29 29.06.2009

Re: Izmedju istorije i mita...

Milan Karagaća Milan Karagaća 10:41 29.06.2009

Re: Izmedju istorije i mita...

Kamo lepe srece da je Milosevic bio nacionalista.

Tek bi tada nadrljali, pa Srbija bi ušla u rat direktno i imali bi NATO intervenciju sa radikalnim ciljem još početkom 90-ih.
On i nije bio ali ih je pustio da rade šta hoće a on kao ne vidi. Sve nacionaliste je uzdigao a direktno je podržavao ekstremne nacionaliste u drugim republikama poput Karadžića, Martića, Babića, a posle za njih kažeda su nernormalni.

(Podsecam da je on (one prave) nacionaliste iz SPO-a nazivao snagama haosa i bezumlja)

To su bili estradni nacionalisti, a pravi oni salonski, iz naučnih, književnih,advokatskih i drugih uticajnih krugova su bili najveći podržavaoci Miloševićeve politike.
sentinel26 sentinel26 19:31 28.06.2009

Milane

nemoj da me braniš od ovih najnovijih kosovskih junaka

Na tri različite lokacije čuvam snimke iz 2006.godine u kojima jedan visoki zvaničnik Srbije i bivši „kosovski junak 1999“ preko Javne TV kuće prijeti klanjem naciji kojoj pripadam, a na drugom dva izaslanika meni lično "objasniše" šta je to „kristalna noć“. Jedan pripadnik njegove stranke se javio i ovdje da mi napiše „poruku“.

Ovaj film jeste sniman na brzinu ali on predstavlja početak pravljenja jednog sasvim novog kosovskog mita jer se onaj stari istrošio, („svi putevi vode na Kosovo“ ), jer i vrapci vide da je njegova zloupotreba nanijela srpskom narodu ogromne štete a pojedinci su se na njemu obogatili i dočepali vlasti i on im predstavlja najbolju odbranu u očuvanju jedinstva zadnjice i fotelje. "Nestanak" mita tijesno je povezan sa gubitkom fotelje.

Današnji Kosovski boj je započeo juče u Leposaviću. Novi junaci kamenicama su napali kolonu iz Beograda, one koji im i šakom i kapom šalju novce poreskih obveznika Srbije ne položivši račune kako su potrošene.

Treba li i kada će neko ovom narodu da kaže istinu, od kada se tačno “slavi” Vidovdan kod Srba ?
Kada i ko će da kaže narodu zašto su Srbi slavili Vuka Brankovića 300 godina kao heroja, na evropskim crkvama zvona zvonila njemu u čast, a onda se sjetili Jude i zaključka da Srbi ne mogu da izgube nijednu bitku ako nema izdajnika. On je odmah nadjen u Vuku. Nadobudni i prepotentni knez koji nije umeo da dobije bitku je proglašen za sveca. Ja u tome ne vidim ništa dobro ni pametno.
Ko će javno da kaže da su se Arbanasi borili u Lazarevoj vojsci za razliku od Srba kojih je bilo dosta u Muratovoj vojsci, znači i na pobjedničkoj strani.
Taj knez je tri puta napadao Zetu i sva tri puta doživio poraze iz kojih nije izvukao pouke.. Brankovići (dvojica ) su takodje i to sa Turcima radili to isto, isto su se i proveli.

Kada 28.juni po Gregorijanskom kalendaru bude samo Dan sjećanja a ne dan slave ja ću o njemu promijeniti mišljenje i ne zanima me broj onih kojima se ono ne svidja.
Blogeri mogu moje riječi da tumače do mile volje kako im odgovara nemoj da im braniš zbog mene..

Film gledah po treći put ali ne saznadoh da li Turci vole ribu.

Milan Karagaća Milan Karagaća 19:45 28.06.2009

Re: Milane

Prijatelju,
hvala toi na ovom komentaru. To je upravo ono što i ja pokušah da kažem. Evo samog sebe citiram.
I upravo, Vidovdan i sve što se dešavalo kroz istoriju na taj dan da bude sećanje i pouka da se od mitova ne živi.

dragoljub92 dragoljub92 20:19 28.06.2009

Re: Milane

od Srba kojih je bilo dosta u Muratovoj vojsci, znači i na pobjedničkoj strani.

neki istoričari spominju cifru od 2000 srba
sinergija92 sinergija92 21:12 28.06.2009

Re: Milane

dragoljub92
od Srba kojih je bilo dosta u Muratovoj vojsci, znači i na pobjedničkoj strani.

neki istoričari spominju cifru od 2000 srba


To su, verovatno, bili ovi iz NVO...
g.radicevic g.radicevic 21:48 28.06.2009

Re: Milane

sentinel26
nemoj da me braniš od ovih najnovijih kosovskih junaka

Na tri različite lokacije čuvam snimke iz 2006.godine u kojima jedan visoki zvaničnik Srbije i bivši „kosovski junak 1999“ preko Javne TV kuće prijeti klanjem naciji kojoj pripadam, a na drugom dva izaslanika meni lično "objasniše" šta je to „kristalna noć“. Jedan pripadnik njegove stranke se javio i ovdje da mi napiše „poruku“.

Ovaj film jeste sniman na brzinu ali on predstavlja početak pravljenja jednog sasvim novog kosovskog mita jer se onaj stari istrošio, („svi putevi vode na Kosovo“ ), jer i vrapci vide da je njegova zloupotreba nanijela srpskom narodu ogromne štete a pojedinci su se na njemu obogatili i dočepali vlasti i on im predstavlja najbolju odbranu u očuvanju jedinstva zadnjice i fotelje. "Nestanak" mita tijesno je povezan sa gubitkom fotelje.

Današnji Kosovski boj je započeo juče u Leposaviću. Novi junaci kamenicama su napali kolonu iz Beograda, one koji im i šakom i kapom šalju novce poreskih obveznika Srbije ne položivši račune kako su potrošene.

Treba li i kada će neko ovom narodu da kaže istinu, od kada se tačno “slavi” Vidovdan kod Srba ?
Kada i ko će da kaže narodu zašto su Srbi slavili Vuka Brankovića 300 godina kao heroja, na evropskim crkvama zvona zvonila njemu u čast, a onda se sjetili Jude i zaključka da Srbi ne mogu da izgube nijednu bitku ako nema izdajnika. On je odmah nadjen u Vuku. Nadobudni i prepotentni knez koji nije umeo da dobije bitku je proglašen za sveca. Ja u tome ne vidim ništa dobro ni pametno.
Ko će javno da kaže da su se Arbanasi borili u Lazarevoj vojsci za razliku od Srba kojih je bilo dosta u Muratovoj vojsci, znači i na pobjedničkoj strani.
Taj knez je tri puta napadao Zetu i sva tri puta doživio poraze iz kojih nije izvukao pouke.. Brankovići (dvojica ) su takodje i to sa Turcima radili to isto, isto su se i proveli.

Kada 28.juni po Gregorijanskom kalendaru bude samo Dan sjećanja a ne dan slave ja ću o njemu promijeniti mišljenje i ne zanima me broj onih kojima se ono ne svidja.
Blogeri mogu moje riječi da tumače do mile volje kako im odgovara nemoj da im braniš zbog mene..

Film gledah po treći put ali ne saznadoh da li Turci vole ribu.


Poshtovani gospodine sentinel
pored toga shto se sa vecinom Vashih stavova izrechenih gore, i u Vashim postovima i komentarima uglavnom slazzem, ne mogu da ne primetim :
Da se kao predstavnik nacije, koja se nakon "vekovne borbe", konachno oslobodila srpskog jarma, iskljuchivo bavite problemima, pojavama i naravima, svojih komshija, tj nas. Mozze biti da u Vashoj domovini teche med i mleko, il je neshto drugo u pitanju ?????
Izvinite, al nekako vishe cenim stavove ljudi
koji se bave i sopstvenom kucom
pozdrav
gr
drug.clan drug.clan 22:00 28.06.2009

Re: Milane

sinergija92
dragoljub92
od Srba kojih je bilo dosta u Muratovoj vojsci, znači i na pobjedničkoj strani.

neki istoričari spominju cifru od 2000 srba


To su, verovatno, bili ovi iz NVO...


evo ovde

univerazaln post fituje svuda i sve objasjava
dragoljub92 dragoljub92 22:05 28.06.2009

Re: Milane

sinergija92
dragoljub92
od Srba kojih je bilo dosta u Muratovoj vojsci, znači i na pobjedničkoj strani.

neki istoričari spominju cifru od 2000 srba


To su, verovatno, bili ovi iz NVO...

na tvoju žalost i tvoje totalno nepoznavanje istoprije to je i tačan podatak,ali pošto tebi nisu važne činjenice i ne veruješ istini nego samo zabludama koje proizvodi slobodno tumačanje mitova ne vredi ni objašnjavati.
sentinel26 sentinel26 22:32 28.06.2009

Re: Milane

g.radicevic
Poshtovani gospodine sentinel
pored toga shto se sa vecinom Vashih stavova izrechenih gore, i u Vashim postovima i komentarima uglavnom slazzem, ne mogu da ne primetim :
Da se kao predstavnik nacije, koja se nakon "vekovne borbe", konachno oslobodila srpskog jarma, iskljuchivo bavite problemima, pojavama i naravima, svojih komshija, tj nas. Mozze biti da u Vashoj domovini teche med i mleko, il je neshto drugo u pitanju ?????
Izvinite, al nekako vishe cenim stavove ljudi
koji se bave i sopstvenom kucom
pozdrav gr
Poštovani g.radicević,
Drago mi je za stavove.
Moram da vam izrazim jedno žaljenje. Naime ja nijesam predstavnik nijedne nacije. Samo sam pripadnik jedne a to je bitna razlika.
Sve što sam do sada kazao ili napisao uradio sam to u svoje lično ime.

Ja se, ako ste dobro i svojim očima čitali moje tekstove to bi morali primjetiti, ne bavim problemima svojih komšija već svojih sugradjana.
Na moju veliku žalost ne poznajem nijednu domovinu dje teče med i mlijeko inače bih odmah tamo otišao.
Vi ste vjerovatno mislili na postojbinu moje porodice, radovaće me takva vijest kakvu mi vi predočiste.

Srbija je moja kuća, ja u njoj živim u njoj sam plaćao poreze (više od 1.200 Eura mjesečno ) uvijek na vrijeme, bez ijednog jedinog dana kašnjenja. Namjeravam da prestanem da radim, neću više da plaćam poreze nijednoj državi, imam namjeru da gledam šta drugi rade i da uživam.

Uz vjerovanje da ste bili u nekoj slučajnoj zabludi pozdravljam vas.
dragan7557 dragan7557 22:49 28.06.2009

Re: Milane


Kada 28.juni po Gregorijanskom kalendaru bude samo Dan sjećanja a ne dan slave ja ću o njemu promijeniti mišljenje i ne zanima me broj onih kojima se ono ne svidja.

Na čega na Slobin ceremonijal ili na najmasovniji skup Srba u Istoriji ???
Gore sam već napisao al' evo još jednom.

Kosovska bitka se desila 23 juna 1389 a šta se danas slavi izgleda .....


dragan7557 cerski
sinergija92 sinergija92 22:51 28.06.2009

Razdvojiti bitno od nebitnog!

sentinel26

Na tri različite lokacije čuvam snimke iz 2006.godine u kojima jedan visoki zvaničnik Srbije i bivši „kosovski junak 1999“ preko Javne TV kuće prijeti klanjem naciji kojoj pripadam, a na drugom dva izaslanika meni lično "objasniše" šta je to „kristalna noć“. Jedan pripadnik njegove stranke se javio i ovdje da mi napiše „poruku“.


Pa? Sta s tim? Kakve veze imaju incidenti pojedinaca, slicnih ima i u Belgiji npr., dakle u EU...Sta bi mi na ovoj temi trebali da zakljucimo iz ovoga? Apsolutno nista...( da ne citiram i primer iz Leposavica...sasvim irelevantno, dnevnopolitikantski)

Nadobudni i prepotentni knez koji nije umeo da dobije bitku je proglašen za sveca

Izgleda da neki imaju tapiju na povest...gledali bitku na TV-u, u direktnom prenosu ...pa Vam, izgleda, posle predavali istoriju...
Oni koji su sposobni da se zrtvuju se proglasavaju za sveca...pored ostalog...

Ko će javno da kaže da su se Arbanasi borili u Lazarevoj vojsci za razliku od Srba kojih je bilo dosta u Muratovoj vojsci, znači i na pobjedničkoj strani.

Najbolji odgovor na ovo je anegdota iz vremena kada je ministar spoljnih poslova bio Vuk Draskovic, dakle pre nekoliko godina...preprichacu...

Na jednoj medjunardnoj (evropskoj) konferenciji, gde se, pored ostalog, pricalo o znacaju kosovskog boja za srpski narod, javio se za rec ministar spoljnih poslova Albanije i rekao otprilike: "U boju na Kosovu ucestvovali su i Albanci i medju albanskim istoricarima postoje nedoumice da li su Srbi ili Albanci ubili sultana Murata..." Posle ovoga se odmah javio ministar spoljnih poslova Srbije, Draskovic i replicirao: "Kao sto svi znate na polju Kosovu su poginula dva vladara, i medju srpskim istoricarima vlada nedoumica da li su kneza Lazara ubili Turci ili Albanci"..........................

Kada 28.juni po Gregorijanskom kalendaru bude samo Dan sjećanja a ne dan slave ja ću o njemu promijeniti mišljenje i ne zanima me broj onih kojima se ono ne svidja.
Blogeri mogu moje riječi da tumače do mile volje kako im odgovara nemoj da im braniš zbog mene..


Ne zanima, mozda, ni druge blogere kada cete i da li cete promeniti misljenje, oni koji obelezavaju Vidovdan znaju da li ce to biti secanje ili/ slavljenje, njihova stvar. A neprimeren termin za drzavnu televiziju, kao i sprdnja sa tudjom istorijom je nepotrebna. Tako se ne postaje bolji covek. Ni bloger.

.





sinergija92 sinergija92 23:01 28.06.2009

Re: Milane

dragoljub92
sinergija92
dragoljub92
od Srba kojih je bilo dosta u Muratovoj vojsci, znači i na pobjedničkoj strani.

neki istoričari spominju cifru od 2000 srba


To su, verovatno, bili ovi iz NVO...

na tvoju žalost i tvoje totalno nepoznavanje istoprije to je i tačan podatak,ali pošto tebi nisu važne činjenice i ne veruješ istini nego samo zabludama koje proizvodi slobodno tumačanje mitova ne vredi ni objašnjavati.


Gresis Dragoljube, samo se pomalo salim, nemoj prebrzo da donosis zakljucke...naravno da je bilo Srba, janicarsku sudbinu svi znamo...kao sto je bilo i drugih naroda u obe vojske, no to nije dominanta crta...i u ratovima iz devedesetih se mogu naci slicni primeri...tako to ide...
dragan7557 dragan7557 23:02 28.06.2009

Re: Razdvojiti bitno od nebitnog!

Draskovic i replicirao: "Kao sto svi znate na polju Kosovu su poginula dva vladara, i medju srpskim istoricarima vlada nedoumica da li su kneza Lazara ubili Turci ili Albanci"..........................

Pre ili posle pisanije zvane "Ruski Konzul".

dragan7557 cerski
sinergija92 sinergija92 23:20 28.06.2009

Re: Razdvojiti bitno od nebitnog!

dragan7557
Draskovic i replicirao: "Kao sto svi znate na polju Kosovu su poginula dva vladara, i medju srpskim istoricarima vlada nedoumica da li su kneza Lazara ubili Turci ili Albanci"..........................

Pre ili posle pisanije zvane "Ruski Konzul".

dragan7557 cerski


Napisah vec, pre nekoliko godina, kada je bio ministar (mandat pre Vuka Jeremica), i naravno, rec je o ironiji, naprechac smisljenoj kao replika kvaziistoricharima
sentinel26 sentinel26 23:23 28.06.2009

Re: Razdvojiti bitno od nebitnog!

sinergija92
sentinel26
Na tri različite lokacije čuvam snimke iz 2006.godine u kojima jedan visoki zvaničnik Srbije i bivši „kosovski junak 1999“ preko Javne TV kuće prijeti klanjem naciji kojoj pripadam, a na drugom dva izaslanika meni lično "objasniše" šta je to „kristalna noć“. Jedan pripadnik njegove stranke se javio i ovdje da mi napiše „poruku“.
Pa? Sta s tim? Kakve veze imaju incidenti pojedinaca, slicnih ima i u Belgiji npr., dakle u EU...Sta bi mi na ovoj temi trebali da zakljucimo iz ovoga? Apsolutno nista...( da ne citiram i primer iz Leposavica...sasvim irelevantno, dnevnopolitikantski)
Za vas su prijetnje klanjem upućene preko državne televizije "politikanstvo" ?
U Belgiji ne može niko preko TV da prijeti klanjem bez snošenja odgovornosti za taj čin. Slučajno Belgiju poznajem koliko i Srbiju.
Kakve veze ima incident u Leposaviću sa prijetnjama klanjem u Beogradu i iz Beograda i čemu služi to "časno" poredjenje?
Vaša je privatna stvar da takve prijetnje shvatate kako hoćete, ali nemate pravo da meni uskratite da iste smatram ozbiljnim.
Nadobudni i prepotentni knez koji nije umeo da dobije bitku je proglašen za sveca

Izgleda da neki imaju tapiju na povest...gledali bitku na TV-u, u direktnom prenosu ...pa Vam, izgleda, posle predavali istoriju...
Oni koji su sposobni da se zrtvuju se proglasavaju za sveca...pored ostalog...

Jadno vam je ovo razmišljanje i bijedan zaključak. Odmah tražite nešto u pozadini, izmedju redova.
Na vašu veliku žalost ja sam imao prilike da čujem kako izgleda vojno-stručna analiza Kosovske bitke koju je prije poviše godina napravila Vojna akademija, prije nego sam video ijedan film. A scenario bitke iz filma ima veoma malo veze sa stvarnim istorijskim dogadjajem.
Ko će javno da kaže da su se Arbanasi borili u Lazarevoj vojsci za razliku od Srba kojih je bilo dosta u Muratovoj vojsci, znači i na pobjedničkoj strani.
Najbolji odgovor na ovo je anegdota iz vremena kada je ministar spoljnih poslova bio Vuk Draskovic, dakle pre nekoliko godina...preprichacu...
Draškovićeve anegdote nemaju nikakve veze sa istorijom, niti osporavaju učešće Albanaca (Arbanasa ) u Kosovskoj bitci na strani Srba.
To što vama kao i mnogima danas naročito smeta ta istina, nijesam ja kriv.
dragoljub92 dragoljub92 23:40 28.06.2009

Re: Milane

Gresis Dragoljube, samo se pomalo salim

drago mi je da grešim,e sad to nisu bili janičari ne nego plaćenici ili vazali uglavnom pošto u srednjem veku još nisu izmišljene nacije jednostavno ljudi su se borili na onoj strani koja im trenutno odgovara ili moraju kao podanici tog vladara.ali cela ova priča je već toliko puta prežvakavana da je već izgubila svaki smisao kao i ovakva naša okrenutost prošlosti umesto sadašnjosti i budućnosti.mi ionako nismo nikad ništa naučili iz istorije,svako je tumači kako mu odgovara i kako bi želeo da bude.
sinergija92 sinergija92 23:54 28.06.2009

Re: Razdvojiti bitno od nebitnog!

sentinel26



Kakve veze ima incident u Leposaviću sa prijetnjama klanjem u Beogradu i iz Beograda i čemu služi to "časno" poredjenje?
Vaša je privatna stvar da takve prijetnje shvatate kako hoćete, ali nemate pravo da meni uskratite da iste smatram ozbiljnim.


Pa to sam upravo i ja isto napisao...nikakve veze nemaju ni slucaj u Beogradu ni u Leposavicu sa temom bloga...
a naravno da ne uskracujem pravo nikome da izrazi svoj osecaj ugrozenosti i zatrazi zastitu...
Cudna je ta opsesija drugim zemljama...kada u Srbiji poslanik naplati nepostojece putne troskove, drvlje i kamenje na njega (s razlogom) kao ovo nema nigde osim kod nas, a onda vidimo da britanski parlamentarci o drzavnom trosku finansiraju kredite za izgradnju privatnih bazena, erotske telefone, pa chak i kutije keksa...priroda vlasti je slichna svuda... nismo mi toliko sposobni da sve to izmislimo sami, pa i te pretnje...postoje one svuda negde vise negde manje, borba protiv takvih pojava treba da je permanentna svuda (pogledajmo tendencije na poslednjim izborima u Evropi, primeri iz npr. Madjarske, no, da ne sirimo temu)

...niti osporavaju učešće Albanaca (Arbanasa ) u Kosovskoj bitci na strani Srba.To što vama kao i mnogima danas naročito smeta ta istina, nijesam ja kriv.


To ne smeta...naprotiv, vrlo dragocen podatak...to je recept za resenje problema na Kosovu i Metohiji...Albanci treba da budu lojalni gradjani i da postuju zakone kao i svi drugi, a ne da ostvaruju svoje ciljeve terorom nad drugima
g.radicevic g.radicevic 00:08 29.06.2009

Re: Milane

Uz vjerovanje da ste bili u nekoj slučajnoj zabludi pozdravljam vas.


tu ste u pravu, zaista sam bio u zabludi

Srbija je moja kuća, ja u njoj živim u njoj sam plaćao poreze (više od 1.200 Eura mjesečno ) uvijek na vrijeme, bez ijednog jedinog dana kašnjenja.


blago vama, ja sam u postojbini Vashe porodice zziveo 8 godina, i nisam dogurao dalje od "podstanara".
Ljude je nervirao moj maternji ekavski govor, smatrali su to provokacijom.

Namjeravam da prestanem da radim, neću više da plaćam poreze nijednoj državi, imam namjeru da gledam šta drugi rade i da uživam.


opet blago Vama. Ja moram da radim i placam porez, josh 25 godina, al nezzalim se, izdrzzacu valjda.


Vi ste vjerovatno mislili na postojbinu moje porodice,


a zar to ne smatrate svojom kucom?

Naime ja nijesam predstavnik nijedne nacije. Samo sam pripadnik jedne a to je bitna razlika.


Ja sam vidite, bilo gde, i pripadnik i predstavnik svoje nacije, i to jeste bitna razlika.

Uz verovanje da ce te ovo shvatiti samo kao razmenu mishljenja, i nishta vishe, otpozdravljam Vam.
gr
g.radicevic g.radicevic 00:12 29.06.2009

Re: Milane

ali cela ova priča je već toliko puta prežvakavana da je već izgubila svaki smisao kao i ovakva naša okrenutost prošlosti umesto sadašnjosti i budućnosti.mi ionako nismo nikad ništa naučili iz istorije,svako je tumači kako mu odgovara i kako bi želeo da bude


Dragoljubac, svaka ti je ka Njegosheva

sentinel26 sentinel26 00:15 29.06.2009

Re: Milane

g.radicevic
Uz verovanje da ce te ovo shvatiti samo kao razmenu mishljenja, i nishta vishe, otpozdravljam Vam.gr
Sve je u redu, sve smo se razumjeli, nemamo si šta sporiti, a za problem koji ste imali vjerujem vam. U raznih ljudi svakojakih ćudi.
Milan Karagaća Milan Karagaća 00:20 29.06.2009

Re: Milane

dragoljub92
Gresis Dragoljube, samo se pomalo salim

drago mi je da grešim,e sad to nisu bili janičari ne nego plaćenici ili vazali uglavnom pošto u srednjem veku još nisu izmišljene nacije jednostavno ljudi su se borili na onoj strani koja im trenutno odgovara ili moraju kao podanici tog vladara.ali cela ova priča je već toliko puta prežvakavana da je već izgubila svaki smisao kao i ovakva naša okrenutost prošlosti umesto sadašnjosti i budućnosti.mi ionako nismo nikad ništa naučili iz istorije,svako je tumači kako mu odgovara i kako bi želeo da bude.

na čijoj je strani bio Marko Kraljević za vreme boja na Kosovo, s obzirom da je posle bitke na Marici postao vazal.
ali cela ova priča je već toliko puta prežvakavana da je već izgubila svaki smisao kao i ovakva naša okrenutost prošlosti umesto sadašnjosti i budućnosti.mi ionako nismo nikad ništa naučili iz istorije,svako je tumači kako mu odgovara i kako bi želeo da bude.

ovo je pravo u sridu.
maricacarica maricacarica 13:05 29.06.2009

Re: Milane

Novi junaci kamenicama su napali kolonu iz Beograda, one koji im i šakom i kapom šalju novce poreskih obveznika Srbije ne položivši račune kako su potrošene.


Možda su kamenovali, jer smatraju da smo ih se odrekli?
Paralela - u vreme rata u BiH, dolazile su izbeglice iz Bosne u skupim džipovima i kupovale po 3 stana u Beogradu, u samom centru...Dok su momci odavde mobilizovani i odvučeni da ratuju tamo. - Da li to znači da su sve izbeglice iz Bosne došli ovde puni kao brodovi... I dan danas među njima, ljute sirotinje. Zašto mislite da Srbima koji su ostali da žive na Kosovu - cvetaju ruže, ukoliko uopšte do njih i stiže neka pomoć? Da li neko ima želju da ode pred njih i kaže im, e nama je dosta tih priča o Vidovdanu, baš smo se smorili od nje, ko vas šiša?

Milan Karagaća Milan Karagaća 13:50 29.06.2009

Re: Milane

Možda su kamenovali, jer smatraju da smo ih se odrekli?

Maro, možda su i oni uzimali nove patike i ostalu robu iz razbijenih izloga pod izgovorom da smo se odrekli Kosova.
Stvar je u tome što se one koje okupljaju da kamenuju i blokiraju zloupotrebljavaju neki lideri i strančice. U tu svrhu im služe i ovi što povremeno vikendima ili o verskim praznicima odlaze damo da bi držali tenzije.
A što se tiče mahinacija oko novca koji se šalje na Kosovo i koji se isplaćuje o tome ne bih a i to će izaći na videlo.
maricacarica maricacarica 14:11 29.06.2009

Re: Milane

Nisam zapazila da ovde stranački lideri ostavljaju svoje komentare....

Htela da kažem, da kao i uvek do sada, najviše ispašta sirotinja-raja
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:43 29.06.2009

Re: Milane

maricacarica
Nisam zapazila da ovde stranački lideri ostavljaju svoje komentare....

Htela da kažem, da kao i uvek do sada, najviše ispašta sirotinja-raja

100% tačno.
nsarski nsarski 19:32 28.06.2009

Nije Vidovdan,

ali lipanjska gibanja 1968. su bila svojevrsna prekretnica u politickom zivotu zemlje. Sezdesetosmasi su tada nastali, a njihov najvazniji "predstavnik" M. Markovic je posle vladala Srbijom. Njen vakat se i danas ponegde oseca.
sentinel26 sentinel26 19:39 28.06.2009

Re: Nije Vidovdan,

nsarski
ali lipanjska gibanja 1968. su bila svojevrsna prekretnica u politickom zivotu zemlje. Sezdesetosmasi su tada nastali, a njihov najvazniji "predstavnik" M. Markovic je posle vladala Srbijom. Njen vakat se i danas ponegde oseca.
Neko vas je krivo informisao.
Gospodja M. Marković nije bila nikakav a još manje "najvažniji" predstavnik "šezdesetosmaša".
To nijesu bili ni S.Milošević ni Vuk Drašković iako su neki bezuspješno pokušavali da ih "udenu" u taj pokret.

Ima još živih učesnika koji neće da ćute.

A što se tiče njezinog "vakta", bio je samo jedan mali prekid u periodu od 05.10.2000. - 12.03.2003.godine.
ivana23 ivana23 19:44 28.06.2009

Re: Nije Vidovdan,

sentinel26

Mislim da je nsarski mislio na Mihajla Markovica i praxisovce?

edit: Mada sam sada u dilemi jer sam komentar procitala jos jedanput i uvidela da se pise o osobi M.M. u zenskom rodu.
Milan Karagaća Milan Karagaća 19:53 28.06.2009

Re: Nije Vidovdan,

imali smo mi i vodopadna tj listopadna gibanja ali nekako se teško konsolidujemo.
sentinel26 sentinel26 19:54 28.06.2009

Re: Nije Vidovdan,

ivana23
sentinel26
Mislim da je nsarski mislio na Mihajla Markovica i praxisovce?
Vjerovatno si u pravu, što se tiče imena ali praksisovci su tek u narednom studentskom buntu (1972.g.) izbili na površinu.
1968.godine oni nijesu imali vodeću ulogu. Te godine u vodjstvu pokreta nije bilo profesora, mnogi su pomagali, neki se odmah stavili na stranu studenata a neki malo kasnije a bilo je i onih koji su čekali Titov govor.

Edit: Ivana Imaš bolje zapažanje od mene.
ivana23 ivana23 20:01 28.06.2009

Re: Nije Vidovdan,

Bilo bi lepo kada bi se nsarski ponovo oglasio i razjasnio nam na koga je mislio. :))
gorran2 gorran2 20:53 28.06.2009

Re: Nije Vidovdan,

Mira Marković i Mihailo Marković su jedna dvojedina osoba, jedno suštastvo u dva oblika (podjednako šarmantna doduše).
Milan Karagaća Milan Karagaća 00:23 29.06.2009

Re: Nije Vidovdan,

povezuje ih često ispoljeno bezumlje u kritici čistok odnosno praktičnog uma. Mira je više bila naklonjena kritici praktičnog.
nsarski nsarski 03:06 29.06.2009

Re: Nije Vidovdan,

Bilo bi lepo kada bi se nsarski ponovo oglasio i razjasnio nam na koga je mislio. :))

Dobra primedba.:)
Mislio sam na Miru Markovic, ali ne na njenu konkretnu ulogu u tim zbivanjima (jer to je najmanje bitno), vec na celokupni socijalni pokret koji je kidnapovan od strane nje i njoj slicnih. (Slicno kao sto je 27.mart kidnapovan od strane ljudi koji u njemu uopste nisu ucestvovali). Imamo, dakle, sezdesetosmase i sve sto iz njih sledi. To sam mislio.

dragan7557 dragan7557 10:49 29.06.2009

Re:Praksis zavidan nivo intelekta

Vjerovatno si u pravu, što se tiče imena ali praksisovci su tek u narednom studentskom buntu (1972.g.) izbili na površinu.
1968.godine oni nijesu imali vodeću ulogu. Te godine u vodjstvu pokreta nije bilo profesora, mnogi su pomagali, neki se odmah stavili na stranu studenata a neki malo kasnije a bilo je i onih koji su čekali Titov govor.

Prošle godine godine 24-4-2008 preminuo je jedan od osnivača časopisa Praksis Milan Kangrga vrstan filozof koji je zajedno sa Rudijem Supekom osnivač i tzv. Korčulanske Škole diskusionog panela na kome su učestvovala mnoga velika imena tog vremena.

Praksis je izlazio od 1964 - 1974 a bilo je pravo zadovoljstvo čitati ga a bogami i sarađivati u njemu.

dragan7557 cerski
Ribozom Ribozom 19:44 28.06.2009

Carina

Ovo uopstavanje sa osudjivanjem pobune zbog postavljanja carine je veoma povrsno.

Beh privatnik iz 'Centralnog Kosova'. Na Merdare sam carinio robu koju sam 'uvozio', repromaterijal, i kasnije 'izvozio' naravno u 'Centralnu Srbiju'
Prvo bese samo zavodjenje fakture, onda carina od 10%, pa porez 10% (iako se radi o tzv.lon poslu)... ali OK.
E onda mi jednog dana sluzbenik kaze - treba dozvola od ministarstva trgovine Kosova. Otici u Pristinu nije bas jednostavan poduhvat, ali i to uradim. E, sad mi u ministarsvu daju dozvolu (na memorandumu ministarsva). Srecan odem do granice sa robom ali tamo zatraze PECAT NA ISTOM IZ SRPSKOG MINISTARSVA TRGOVINE.
Naravno da mi tu dovolu niko u Srbiji ne bi overio i to su znali.

Nije to jedina stvar. Takve stvari se desavaju redovno (uvoz svinjetine iz Brazila). Mislim da ste ili neobavesteni ili mozda je bolje-da-smo-spoznali-realnost



Milan Karagaća Milan Karagaća 19:50 28.06.2009

Re: Carina

ako može malo pojašnjenje oko funkcionisanja te carine jer nije jasno odakle ste uvozilii izvozili i šta je "repromaerijal".
Hvala.
Ribozom Ribozom 19:57 28.06.2009

Re: Carina

'Uvozio' iz 'Centralne Srbije' na Kosovo repromaterijal (poluproizvod), koji sam doradjivao, i doradjen 'izvozio' opet u 'Centralnu Srbiju'.
behemot123 behemot123 20:46 28.06.2009

Hvala...

Na odmerenom tekstu o ovom svetom danu. Vidovan ima višeznačnu simboliku, a ja ga vezujem (pored neumitnog poraza 1389), za Gavrila Principa. Nema tu nikakve mržnje, jedino beskrajne tuge jednog pokorenog i poraženog naroda. Mi sve zaboravljamo, zato i ne postojimo. Ne možemo da se dogovorimo oko jednog dana, a kamoli oko ozbiljnijih, dalekovidijih stvari. Mi smo eldepeovsko radikalne nule. Znate li koliko bi filmova Amerikanci snimili o Vidovdanu, da je nekim čudom njihov? Sigurno ne samo jedan, i to loš. E, ali to treba neko da napiše, da napravi pun krug, sa svim svojim vrlinama, manama, zabludama i katastrofama. Da bude, recimo, Ivo Andrić, propadnik „Mlade Bosne”. Film, knjiga, o jezivim greškama i onima koji su plaćali zbog njih, a to smo mi i oni nevini (i krivi) koji su nam se našli na tom tragičnom putu. Sagnite glavu i prekrstite se, čak i ako ste srpski ateista, kao gorepotpisani. I pokušate da razumete, ali bez mržnje. Treba razumom prihvatiti mit, to rade svi normalni narodi. Ni Pera Luković ni Slobodan Milošević nisu merilo, ni blizu. Ja pokušavam sve to da razumem od kad sam počeo da mislim, i ne uspeva mi. Pozdrav.
dragan7557 dragan7557 20:50 29.06.2009

Re: Hvala...

Na odmerenom tekstu o ovom svetom danu. Vidovan ima višeznačnu simboliku, a ja ga vezujem (pored neumitnog poraza 1389),

Reći da je to poraz je vrlo problematično jer osim turskih izvora (Elvija Čelebija) drugi skoro da i ne postoje.
Prema pravilima ratovanja u srednjem veku bitka je smatrana izgubljenom u slučaju da vladar vojske pogine.

Obadva vladara su poginula pa je pat pozicija prema tadašnjem shvatanju trebalo da bude rešena novom borbom do koje nije došlo zato što se Bajazitu žurilo da se vrati u administrativni centar Edirne kako bi osvojio vlast koja mu nije automatski pripadala a na Kosovu je još naredio da se zadavi njegov brat.

U svakom slučaju kneginja Milica je kasnije skolpila mir (vazalski položaj) tako da je kontinuitet države Raške nastavljen.
Vazalski položaj u srednjem veku a i kasnije čak još uvek u teoriji države smatra normalnom pojavom zbog same supermacije suverena. Suverenost nad teritorijom proizilazi iz supremacije suverena a ograničenja vlasti su tada kao i sada (mada drugi razlozi i motivi) uvek prisutni. Kako to izgleda najbolje smo osteili na svojoj koži 1999.
Za detalje Karlo Veliki i Vatikanska supermacija.

Do sada i ako ima pisanih podataka šta se zbilja dešavalo a trebalo bi da ih ima bilo u Turskim ili Vatikanskim arhivama ovi nisu objavljeni.

dragan7557 cerski
ivana23 ivana23 21:08 28.06.2009

Vidovdan 20 godina kasnije:

Dvadeset godina posle najmasovnijeg okupljanja Srba u istoriji, glavni organizatori prvi put javno govore o nepoznatim detaljima - od haosa s policajcima Albancima i sveštenicima koji nisu imali vino za obred, do toga kako Slobodan Milošević tog dana prvi i poslednji put nije poslušao suprugu Miru.


Nema njega, a nema ni Gazimestana

napolitanac92 napolitanac92 21:44 28.06.2009

Re: Vidovdan 20 godina kasnije:

Dobro je navesti i misljenje glavnih aktera ,ali,procitajte tekst politickog analiticaara Vukadinovica u njegovom casopisu NSPM.Radi se o tekstu koji vec dve godine reprintuje svojoj narcisoidnoj - naci misli . On misli da je srpska pa jos i politicka. Garantujem svakome da ce nakon citanja osetiti mucninu i gadjenje.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:39 28.06.2009

Najskuplja srpska reč

Najskuplju srpsku reč definsao je pesnik Matija Bećković već u naslovu jednog svog predavanja održanog 1989. godine na Makvori univerzitetu u Sidneju, a u povodu proslave šestogodišnjice Kosovskog boja.

Kosovo je najskuplja srpska reč. Plaćena je krvlju celog naroda. Po cenu te krvi je ustoličena na prestolu srpskog jezika. Bez krvi se nije mogla kupiti, bez krvi se ne može ni prodati,
poenta je i poruka tog Bećkovićevog predavanja.

Matija Bećković jeste dobar pesnik, orator i vrli nacionalni pregalac, ali je slab matematičar. Još je slabiji trgovac, jer, ako se već trguje krvlju, račun mora biti tačan. Krv je dragocena roba.

Moji proračuni kažu drugačije.

Milan Karagaća Milan Karagaća 00:42 29.06.2009

Re: Najskuplja srpska reč


Moji proračuni kažu drugačije.

To je toliko dobar tekst da ću morati da te citiram:
"Danas, kad je Srbija ostala i bez Jugoslavije i bez Kosova, mogu se postaviti i sledeća pitanja:
1.- Da li bi sudbina Kosova bila ista da je Matija Bećković u predvečerje katastrofe pažljivije računao i da je na svojim predavanjima govorio kako je Jugoslavija, a ne Kosovo, najskuplja srpska reč, te da su takvu parolu ponavljali mnogobrojni srpski politički i nacionalni radnici? Da li bi u tom slučaju sačuvali i Jugoslaviju, u bilo kom obliku - asimetrična federacija, konfederacija..., a i Kosovo?
2.- Da li bi sudbina Jugoslavije bila ista da su akademici SANU u svom nedovršenom radnom materijalu, poznatom kao Memorandum, isticali i prednosti koje je Srbiji i Srbima pružala Jugoslavija, počevši od one osnovne da su samo u njoj svi Srbi živeli u jednoj državi?
3.- Da li se Dobrica Ćosić, koji sa istorijske distance od gotovo sto godina, osuđuje ondašnji srpski politički i vojni vrh, jer su, kako kaže ...rukovođeni fanatičnom idejom da sloboda i Jugoslavija nemaju cenu, poveli vojsku i narod u kolektivno, masadsko samoubistvo, oseća imalo odgovornim, kao jedan od autora Memoranduma SANU i predsednik SRJ, za žrtve i golgotu Srba krajem proteklog veka?
4.- Da li se za tragičnu sudbinu Jugoslavije može kriviti politički i vojni vrh s početka XX veka (prestolonaslednik, Pašić, Putnik, Mišić, Stepanović, Bojović...) koji je Jugoslaviju stvorio ili politički i vojni vrh s kraja istog veka (Milošević, Jović, Kadijević, Adžić...) koji ne samo da Jugoslaviju nisu uspeli da sačuvaju, već su učestvovali u njenom rušenju?

5.- Koji su srpski intelektualci veće zamlate, oni koji su početkom XX veka zagovarali stavaranje Jugoslavije (Jovan Cvijić, Slobodan Jovanović, Jovan Skerlić, Stojan Novaković ...) ili oni koji su krajem XX veka zagovarali njeno rušenje zarad stvaranja velike Srbije (Matija Bećković, Brana Crnčević, Kosta Čavoški...) ?"

Hvala na potsećanju.
Ovo su prava pitanja i svako ko se potrudi da sam na]e rayuman odgovor imaće i odgovor na uzroke tragedije srpskog naroda u XX veku.
miloradkakmar miloradkakmar 00:04 29.06.2009

Zašto na Vidovdan ?

Na Vidovdan su se desili mnogi značajni događaji u srpskoj istoriji, evo samo nekih:

- 1389.godine, Boj na Kosovu

- 1914.godine, Sarajevski atentat

- 1919. potpisan Versajski sporazum

- 1921. donet Vidovdanski ustav Kraljevine SHS

- 1948. Rezolucija IB

- 1989. obeležena 600.godišnjica Kosovskog boja, preko milion ljudi na Gazimestanu i čuveni govor Slobodana Miloševića

- 1990. usvojeni amandmani na Ustav Hrvatske, kojim Srbi više nisu konstitutivni narod u Hrvatskoj

- 2001. Slobodan Milošević izručen tribunalu u Hagu

- 2006.godine Crna Gora primljena u UN kao nezavisna i 192 članica


Jefimija , Pohvala Knezu Lazaru

PS Preporuke sam dao vračarcu, daliju, sinergiji ....


sinergija92 sinergija92 02:00 29.06.2009

Danas je Vidovdan...

vracarac92 vracarac92 08:06 29.06.2009

Re: Danas je Vidovdan...

Zar na "demokratskom", "multietnickom" Kosovu tako nesto da se desi???

P.S.
"Na Kosovu je napadnuta Jugoslavija. Kosovo je bedem srpskog i crnogorskog naroda koje ne može pasti dok je nas i pokoljenja naših potomaka. Nebrojeno puta smo rekli: Kosovo se mora braniti svim sredstvima”, Milo Djukanovic, Andrijevica 13. jul 1990"
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:53 29.06.2009

Re: Danas je Vidovdan...

vracarac92
Zar na "demokratskom", "multietnickom" Kosovu tako nesto da se desi???
Da ima Srba u tamošnjoj opštinskoj vlasti verujem da bi to sprečili, ili barem digli frku u pokrajinskoj skupštini pa bi se to vratilo.
P.S.
"Na Kosovu je napadnuta Jugoslavija. Kosovo je bedem srpskog i crnogorskog naroda koje ne može pasti dok je nas i pokoljenja naših potomaka. Nebrojeno puta smo rekli: Kosovo se mora braniti svim sredstvima”, Milo Djukanovic, Andrijevica 13. jul 1990"

Još jedan dokaz kako se Kosovo koristilo kad kome zatreba ta ličnu promociju.
Ima ih još mnogo koji su tako govorili da bi stvarali političku karijeru ili privatni biznis, ima ih i danas koji odu na Kosovo i uzvikuju srceparajuće poarole, potpaljuju narod a onda se mirno vrate u neku od više kuća ili stanova koje su za sebe i širu familiju obezbedili po Srbiji.
dragan7557 dragan7557 11:16 29.06.2009

Re: Danas je Vidovdan...

Još jedan dokaz kako se Kosovo koristilo kad kome zatreba ta ličnu promociju.

Isto kao i najveću istorijsku obmanu da smo pod robovali Turcima 500 godina.

Srpska državnost je nastavljena posle Kosovske bitke a zadnji srpski Imperator Jovan Nenad 1492 - 1527 je tek nedavno malo bolje obrađen zbog vekovne zlonamerne indoktrinacije koja bezočno i dalje traje, pošto odgovara nosiocima vlasti u srpskoj državi .


Poslednji srpski car - Jovan Nenad

Veselin Dželetović
Poeta, Beograd, 2007
ISBN 978-86-86863-003

dragan7557 cerski
Milan Karagaća Milan Karagaća 15:09 29.06.2009

Re: Danas je Vidovdan...

Srpska državnost je nastavljena posle Kosovske bitke a zadnji srpski Imperator Jovan Nenad 1492 - 1527 je tek nedavno malo bolje obrađen zbog vekovne zlonamerne indoktrinacije koja bezočno i dalje traje, pošto odgovara nosiocima vlasti u srpskoj državi .

Kada je 19.jula 1427.godine preminuo despot Stefan Lazarević, njegov sestrić Đurađ Branković je dobio nasledstvo loze.Umro je u 81.godini 1456.godine.Njegov najmlađi sin Lazar Branković imao je tri ćerke Jelenu koja je bila udata za bosanskog despota, kasnije kralja Stefana Tomaševića, Milicu, koja se udala u Dubrovnik i Irinu koja se udala za Jovana Kastriota , poznatijeg kao Skenderbeg..
Posle smrti Lazara Brankovića,naslednik je postao njegov oslerpljeni brat Stefan 1458. ali je nedugo zatim zbačen i otišao je u Albaniju gde je umro 1476.godine. Ugarski kralj Matija dao je Stefanovom sinu Đorđu Brankoviću posede, koji se posle zamonašio i bio mitropolit beogradski.
Lozu Brankovića nastavio je njegov brat Jovan koji je uimro 10.decembra 1502.godine. Despostak titula i posedi Jovana Brankovića pripali su tada hrvatskom velikašu Ivanišu Berislaviću, za koga se udala Jovanova udovica Jelena. Eto tu se faktički gasi loza Brankovića i srpska državnost.

Sve to ukratko ilustruje koliko je istorija na ovim prostorima isprepletena, ko je sve sa kim bio u srodstvu i mnogo toga što u mitovima nema.
dragan7557 dragan7557 17:16 29.06.2009

Re: Danas je Vidovdan...

Milan Karagaća
Srpska državnost je nastavljena posle Kosovske bitke a zadnji srpski Imperator Jovan Nenad 1492 - 1527 je tek nedavno malo bolje obrađen zbog vekovne zlonamerne indoktrinacije koja bezočno i dalje traje, pošto odgovara nosiocima vlasti u srpskoj državi .

Kada je 19.jula 1427.godine preminuo despot Stefan Lazarević, njegov sestrić Đurađ Branković je dobio nasledstvo loze.Umro je u 81.godini 1456.godine.Njegov najmlađi sin Lazar Branković imao je tri ćerke Jelenu koja je bila udata za bosanskog despota, kasnije kralja Stefana Tomaševića, Milicu, koja se udala u Dubrovnik i Irinu koja se udala za Jovana Kastriota , poznatijeg kao Skenderbeg..
Posle smrti Lazara Brankovića,naslednik je postao njegov oslerpljeni brat Stefan 1458. ali je nedugo zatim zbačen i otišao je u Albaniju gde je umro 1476.godine. Ugarski kralj Matija dao je Stefanovom sinu Đorđu Brankoviću posede, koji se posle zamonašio i bio mitropolit beogradski.
Lozu Brankovića nastavio je njegov brat Jovan koji je uimro 10.decembra 1502.godine. Despostak titula i posedi Jovana Brankovića pripali su tada hrvatskom velikašu Ivanišu Berislaviću, za koga se udala Jovanova udovica Jelena. Eto tu se faktički gasi loza Brankovića i srpska državnost.

Sve to ukratko ilustruje koliko je istorija na ovim prostorima isprepletena, ko je sve sa kim bio u srodstvu i mnogo toga što u mitovima nema.

Milane, neznam zbog čega vezuješ državnost sa lozama Nemanjića i Brankovića postavljajući ovu Genealogiju
ali jedno je sigurno da Istoriju naroda nikada i nikada ne treba vezivati za vladare, jer je to (po meni) grub pokušaj isticanja i vezivanja svega za određene figure koje su u ovom ili onom vremenu tlačile običan normalan svet.

Izbegavanje od Jovana Nenada odgovara dnevnoj politici što pokazuje i Glas Javnosti koji linkovan sa vikipedije na članak pisma : Jovan Nenad posle nekoliko sekundi "izbaci" stranicu na kojoj je ovo pismo. Ili je u pitanju cenzura ili samo cenzura nije mi poznato ali zabrinjava uticaj dnevne politike na istraživanje istorije.

Vladimir Ćorović u Internet izdanju Srpske Istorije
Šesti Period
I . Srbi pod tuđom vlašću
Beograd novembar 2001

spominje Jovana Nenada i kaže da je potrebno dalje istraživanje ove svakako interesantne istorijske ličnosti.
Ima li neki razlog za negiranje ili je i to po nekom naređenju ovlašćenih lica.
Za Glas Javnosti me ne čudi ali za blog svakako.

dragan7557 cerski
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:49 29.06.2009

Re: Danas je Vidovdan...

ali jedno je sigurno da Istoriju naroda nikada i nikada ne treba vezivati za vladare, jer je to (po meni) grub pokušaj isticanja i vezivanja svega za određene figure koje su u ovom ili onom vremenu tlačile običan normalan svet.

Tačno, ali ovde se radi o formalnom trajanju srpske države, iako vazalne, i potvrda onog tvog stava da srpska država nije nestala gubitkom Boja na Kosovu.Pa sam se samo nadovezao na ono što si ti napisao.
pozdrav
sentinel26 sentinel26 10:05 29.06.2009

Ustav

iz 1921. godine je usvojen zahvaljujući kupovini glasova, tj. podmićivanju muslimanskih (bošnjačkih ) poslanika iz Bosne, čiji je vodja bio E.Spaho.
Kupovinu organizovao i obavio lično gospodin palikuća.

Milan Karagaća Milan Karagaća 10:52 29.06.2009

Re: Ustav

sentinel26
iz 1921. godine je usvojen zahvaljujući kupovini glasova, tj. podmićivanju muslimanskih (bošnjačkih ) poslanika iz Bosne, čiji je vodja bio E.Spaho.
Kupovinu organizovao i obavio lično gospodin palikuća.


Taj Spaho mu dođe nešto kao Ugljanin danas.
Nego prijatelju, ti reče da si na Medijskom javnom servisu evropske Srbije juče gledao film "Boj na Kosovu" u prigodnom prikazivanju na Vidovdan.
Baš me interesuje šta očekuješ da ćeš gledati, koji film će se prigodno emitovati, 4. i 7. jula?
sentinel26 sentinel26 11:10 29.06.2009

Re: Ustav

Milan Karagaća
sentinel26
iz 1921. godine je usvojen zahvaljujući kupovini glasova, tj. podmićivanju muslimanskih (bošnjačkih ) poslanika iz Bosne, čiji je vodja bio E.Spaho.
Kupovinu organizovao i obavio lično gospodin palikuća.
Taj Spaho mu dođe nešto kao Ugljanin danas.
Nego prijatelju, ti reče da si na Medijskom javnom servisu evropske Srbije juče gledao film "Boj na Kosovu" u prigodnom prikazivanju na Vidovdan.
Baš me interesuje šta očekuješ da ćeš gledati, koji film će se prigodno emitovati, 4. i 7. jula?
Prijatelju, pa valjda se to zna.
Najnoviji film "Ravna Gora pobediti mora".
dragan7557 dragan7557 11:29 29.06.2009

Re: Jok

Milan Karagaća
sentinel26
iz 1921. godine je usvojen zahvaljujući kupovini glasova, tj. podmićivanju muslimanskih (bošnjačkih ) poslanika iz Bosne, čiji je vodja bio E.Spaho.
Kupovinu organizovao i obavio lično gospodin palikuća.


Taj Spaho mu dođe nešto kao Ugljanin danas.
Nego prijatelju, ti reče da si na Medijskom javnom servisu evropske Srbije juče gledao film "Boj na Kosovu" u prigodnom prikazivanju na Vidovdan.
Baš me interesuje šta očekuješ da ćeš gledati, koji film će se prigodno emitovati, 4. i 7. jula?

Kad bude snimljen za buduća pokoljenja ako ih bude a ovi ostanu na vlasti Peto Oktobarska Revolucija Srba naravno po evropskum kalendaru. To je I deo za 4 juli.

Poseban II deo uzbudljivi Triler Upad dugih cevi u Narodnu banku Srbije, radni naslov Spašavanje Narodnog Bogatsva, naravno 7 jula.

Treći deo je za dan X isto triler po knjizi Milene Arežine Osvajanje Privrednog Suda u Beogradu.

dragan7557 cerski
gorio92 gorio92 12:24 29.06.2009

U srpskoj istoriji?

"Na Vidovdan su se desili mnogi značajni događaji u srpskoj istoriji, evo samo nekih:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
- 1990. usvojeni amandmani na Ustav Hrvatske, kojim Srbi više nisu konstitutivni narod u Hrvatskoj
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
- 2006.godine Crna Gora primljena u UN kao nezavisna i 192 članica"

??
wukadin wukadin 13:15 29.06.2009

Косовска

Христе Боже распети и свети
Српска земља сва ка теби лети
Лети преко небеских висина
Крила су јој Морава и Дрина

Кад је драга да одлазим чула
За калпак ми невен заденула
Збогом први нерођени сине
Збогом ружо збогом рузмарине
Збогом лето јесени и зимо
Одлазимо да се не вратимо
dragan7557 dragan7557 13:55 29.06.2009

Re: Cinična primedba

Крила су јој Морава и Дрина

Ništa Ogulin i Virovitica.

dragan7557 cerski
wukadin wukadin 14:31 29.06.2009

Re: Cinična primedba

Драгане, јеси видео/чуо верзију тог "хита" у филму Јединица?
dragan7557 dragan7557 14:34 29.06.2009

Re: Cinična primedba

wukadin
Драгане, јеси видео/чуо верзију тог "хита" у филму Јединица?

Ne.
dragan7557 cerski
vracarac92 vracarac92 15:20 29.06.2009

Re: Cinična primedba

sinergija92 sinergija92 15:40 29.06.2009

Re: Косовска

wukadin
Христе Боже распети и свети
Српска земља сва ка теби лети
Лети преко небеских висина
Крила су јој Морава и Дрина

Кад је драга да одлазим чула
За калпак ми невен заденула
Збогом први нерођени сине
Збогом ружо збогом рузмарине
Збогом лето јесени и зимо
Одлазимо да се не вратимо



dragan7557 dragan7557 16:51 29.06.2009

Re:falsifikat istine

sinergija92
wukadin
Христе Боже распети и свети
Српска земља сва ка теби лети
Лети преко небеских висина
Крила су јој Морава и Дрина

Кад је драга да одлазим чула
За калпак ми невен заденула
Збогом први нерођени сине
Збогом ружо збогом рузмарине
Збогом лето јесени и зимо
Одлазимо да се не вратимо




Ili sam ja lud ili Vuk Stefanović Karadžić ? Niti je ova pesma izvorna, što će reći nije nastala u vreme Kosovskog Boja niti sa istim ima bilo kakve veze, već je produkt novijeg datuma. Svak ko se potrudio da u ruke uzme Dušanov Kodeks a i ono što se pisalo u tim vremenima je naravno ustanovio da je jezik govoren u Raškoj iz tog vremena nama nerazumljiv,

Čak i sa pisanjem Dositeja Obradovića ima problema a jezik koji upotrebljava Nićifor Ninković u knjizi (koju sam naveo gore) zahteva domaćinsko naprezanje upravo kad je u pitanju jezik korišćen u 19 veku kada je Vuk "napravio" jezik kojim sada sve manje govorimo. Uzgred nedavno smo raspravljali o činjenici da je u "modernoj" Srbiji nemoguće kupiti Rečnik Srpskog Jezika.

Tvrditi da su ovu pesmu pevali Rasi = Srbi pri polasku u Kosovsku Bitku je isto što i tvrditi da je Zemlja = Pločetina.
Grub falsifikat i neukus prošlosti od strane današnjice, a pesma je produkt potreba dnevne politike i nema nikakve veze sa Istorijom.
Šta više može se reći da ovakav patetičan kontemporarni sadržaj više odgovara elegijama, lelekanju turbo folka i predstavlja uvredu kosovskog mita.

dragan7557 cerski
vracarac92 vracarac92 16:59 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

Ili sam ja lud ili Vuk Stefanović Karadžić ? Niti je ova pesma izvorna, što će reći nije nastala u vreme Kosovskog Boja niti sa istim ima bilo kakve veze, već je produkt novijeg datuma. Svak ko se potrudio da u ruke uzme Dušanov Kodeks a i ono što se pisalo u tim vremenima je naravno ustanovio da je jezik govoren u Raškoj iz tog vremena nama nerazumljiv,

Čak i sa pisanjem Dositeja Obradovića ima problema a jezik koji upotrebljava Nićifor Ninković u knjizi (koju sam naveo gore) zahteva domaćinsko naprezanje upravo kad je u pitanju jezik korišćen u 19 veku kada je Vuk "napravio" jezik kojim sada sve manje govorimo. Uzgred nedavno smo raspravljali o činjenici da je u "modernoj" Srbiji nemoguće kupiti Rečnik Srpskog Jezika.

Tvrditi da su ovu pesmu pevali Rasi = Srbi pri polasku u Kosovsku Bitku je isto što i tvrditi da je Zemlja = Pločetina.
Grub falsifikat i neukus prošlosti od strane današnjice, a pesma je produkt potreba dnevne politike i nema nikakve veze sa Istorijom.
Šta više može se reći da ovakav patetičan kontemporarni sadržaj više odgovara elegijama, lelekanju turbo folka i predstavlja uvredu kosovskog mita.

A ko tvrdi da je izvorna???
Malo si se zaleteo.
dragan7557 dragan7557 17:24 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

A ko tvrdi da je izvorna???
Malo si se zaleteo.

Klip nosi naslov Pesma Kosovskih junaka, Boj na Kosovu
i to bez dodatnog komentara sugeriše da je u pitanju nešto istinito. Da je stavljeno pod navodnike ja ne bih komentar ni stavljao.

dragan7557 cerski
vracarac92 vracarac92 17:46 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

dragan7557
A ko tvrdi da je izvorna???
Malo si se zaleteo.
Klip nosi naslov Pesma Kosovskih junaka, Boj na Kosovu
i to bez dodatnog komentara sugeriše da je u pitanju nešto istinito. Da je stavljeno pod navodnike ja ne bih komentar ni stavljao.

dragan7557 cerski

to je samo naslov pesme a ti si se zaleteo kao mlad maj..., Nigde niko nije ni pomenuo da je pesma izvorna (da jeste bila bi nam svima poznata i ucili bi smo je u skoli) E sad, sto se tebi svidja da pravis neke cudne paralele i odapinjes otrovne strele, to je ipak samo tvoj problem samo smatram da bi bilo u najmanju ruku posteno i korektno da se pre toga pomalo informises a ne da pises stvari koje nemaju veze s' mozgom samo zato sto ti to trenutno odgovara.
dragan7557 dragan7557 18:28 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

vracarac92
dragan7557
A ko tvrdi da je izvorna???
Malo si se zaleteo.
Klip nosi naslov Pesma Kosovskih junaka, Boj na Kosovu
i to bez dodatnog komentara sugeriše da je u pitanju nešto istinito. Da je stavljeno pod navodnike ja ne bih komentar ni stavljao.

dragan7557 cerski

to je samo naslov pesme a ti si se zaleteo kao mlad maj..., Nigde niko nije ni pomenuo da je pesma izvorna (da jeste bila bi nam svima poznata i ucili bi smo je u skoli) E sad, sto se tebi svidja da pravis neke cudne paralele i odapinjes otrovne strele, to je ipak samo tvoj problem samo smatram da bi bilo u najmanju ruku posteno i korektno da se pre toga pomalo informises a ne da pises stvari koje nemaju veze s' mozgom samo zato sto ti to trenutno odgovara.

Ču l' ti kad za pogrešnu direkciju u psihologiji ? Ako me pamćenje ne vara ti si prošle godine rekao da si psihijatar (može se desiti da grašim, pišem po sećanju), pa ako mi ovde pišemo o Boju na Kosovu i o strašno lošem filmu koji je o ovom epohalnom događaju napravljen, onda nije reč o zaletanju već o gore spomenutoj pogrešnoj (namernoj) direkciji.

Mnogo godina unazad je Nikola Rot objavio priručnik za psihologiju u kome se pojam pogrešne direkcije obrađuje a danas smo kod mnogo perfidnijih instrumenata. Što se zaletanja tiče onog pravog mislim da nikada neću biti ravan tebi.
Izvinjenje domaćinu za trol.

dragan7557 cerski
vracarac92 vracarac92 18:37 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

Ču l' ti kad za pogrešnu direkciju u psihologiji ? Ako me pamćenje ne vara ti si prošle godine rekao da si psihijatar (može se desiti da grašim, pišem po sećanju), pa ako mi ovde pišemo o Boju na Kosovu i o strašno lošem filmu koji je o ovom epohalnom događaju napravljen, onda nije reč o zaletanju već o gore spomenutoj pogrešnoj (namernoj) direkciji.

Ovde pisemo o Vidovdanu ukoliko to nisi primetio.
A svoje nemuste konstrukcije o vremenu nastanka odredjene pesme slobodno mozes da zadrzis za sebe posto si i po tom pitanju potpuno promasio temu. Ne znam da li si primetio ali ti si jedini koji se bavi tom problematikom i pokusavas da pojedinim diskutantima pripises nesto sto niko nije izgovorio .
Što se zaletanja tiče onog pravog mislim da nikada neću biti ravan tebi.

Naravno da neces....ja se ne upustam u takve gluposti pa se ne mozemo ni porediti.
Ti si po tom pitanju pobednik trke sa jednim ucesnikom.

P.S. A i nemoj se zamajavati sa stvarima koji ti izgleda nisu bas najjasnije.
Procitaj, analiziraj, posteno nauci pa tek onda komentarisi i ozbiljnije diskutuj, ovako, besmisleno je...
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:53 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

Mnogo godina unazad je Nikola Rot objavio priručnik za psihologiju u kome se pojam pogrešne direkcije obrađuje a danas smo kod mnogo perfidnijih instrumenata.

To je napisano za vreme komunizma i automatski ništa ne valja.
dragan7557 dragan7557 19:09 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

Ovde pisemo o Vidovdanu ukoliko to nisi primetio.

Христе Боже распети и свети
Српска земља сва ка теби лети
Лети преко небеских висина
Крила су јој Морава и Дрина

Кад је драга да одлазим чула
За калпак ми невен заденула
Збогом први нерођени сине
Збогом ружо збогом рузмарине
Збогом лето јесени и зимо
Одлазимо да се не вратимо


Vidim Vidovdan na sve strane u svakom stihu.
Procitaj, analiziraj, posteno nauci pa tek onda komentarisi i ozbiljnije diskutuj, ovako, besmisleno je..

Ima ovde više blogera pa nastavi da sa njima divaniš.

dragan7557 cerski
vracarac92 vracarac92 19:09 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

To je napisano za vreme komunizma i automatski ništa ne valja.

Domacine???
Cemu ovakve ruzne i neumesne upadice?
dragan7557 dragan7557 19:13 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

Milan Karagaća
Mnogo godina unazad je Nikola Rot objavio priručnik za psihologiju u kome se pojam pogrešne direkcije obrađuje a danas smo kod mnogo perfidnijih instrumenata.

To je napisano za vreme komunizma i automatski ništa ne valja.

Dakle Milane biće da sam se Zaletio.
Nedostaje:

Procitaj, analiziraj, posteno nauci pa tek onda komentarisi i ozbiljnije diskutuj, ovako, besmisleno je...

Mada mlad sam ja naučiću se.

dragan7557 cerski
vracarac92 vracarac92 19:15 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

Vidim Vidovdan na sve strane u svakom stihu.

Ajde sad povezi sve to sa tvojim pokusajem povezivanja nastanka pesme za period srednjovekovne Srbije?
Sam si postavio tu tezu i sam je pljujes. Molim te budi makar toliko korektan i reci KO je i KADA je izjavio da je ta pesma izvorna?
Ukoliko nemas takve podatke sve sto si do sada rekao po tom pitanju je najobicnija besmislica i glupost.
Nas domacin je postavio temi Vidovdan a Vidovdan nije samo kosovska bitka
Ima ovde više blogera pa nastavi da sa njima divaniš.

Naravno, do sada sam divanio sa razumnim ljudima kojima se nisu prividjale stvari a onda si dosao ti sa nekim upadicama koje nemaju veze s' mozgom.
dragoljub92 dragoljub92 19:16 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

Milan Karagaća
Mnogo godina unazad je Nikola Rot objavio priručnik za psihologiju u kome se pojam pogrešne direkcije obrađuje a danas smo kod mnogo perfidnijih instrumenata.

To je napisano za vreme komunizma i automatski ništa ne valja.

vracarac92 vracarac92 19:18 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

Mada mlad sam ja naučiću se.

Nadam se da hoces...u suprotnom ces i dalje izmisljati razne gluposti i pricati besmislice.
Samo da znas, ucenje je dug proces...nemoj se prebrzo obeshrabriti.
sinergija92 sinergija92 19:29 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

vracarac92
Mada mlad sam ja naučiću se.

Nadam se da hoces...u suprotnom ces i dalje izmisljati razne gluposti i pricati besmislice.
Samo da znas, ucenje je dug proces...nemoj se prebrzo obeshrabriti.


Ucenje je trajan proces...
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:29 29.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

vracarac92
To je napisano za vreme komunizma i automatski ništa ne valja.

Domacine???
Cemu ovakve ruzne i neumesne upadice?

Pa jednostavno to je komentar na one koji tvrde da su komunisti krivi za sve, samo zbog toga što je neko od njih njemu nešto skrivio i loše učinio. Pa bre neće biti da onda nije valjao ni školski sistem, ni to što se zemlja izgrađivala, ne valjaju nam ni profesori kod kojih smo polagali ispite i doktorirali samo zato što su neki od njih bili članovi SK, ne valja nam ništa pre ni posle nove ere zbog komunista.Te nije se smelo pisati ćirilicom , te nisu se smeli snimati filmovi o Srbima, te Srbi nisu mogli biti na funkcijama samo zato što su Srbi, te sve je napravljeno protiv Srba.Pa nisu komunisti pravili kraljevinu SHS, nisu pravili Banovine.
To je sve neka gluma i teatralnost, pa da je toliko bilo žestokih protivnika komunizma on bi davno bio sruše. Mnogima nije smetalo da budu i funkcioneri i knjževnici, profesori, lekari, akademici a onda kada je nestala SFRJ ti isti se počeli udvarati novim ideološkim gazdama i pljuvati po sebi samima i svojoj prošlosti.
dragoljub92 dragoljub92 02:21 30.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

Mnogima nije smetalo da budu i funkcioneri i knjževnici, profesori, lekari, akademici a onda kada je nestala SFRJ ti isti se počeli udvarati novim ideološkim gazdama i pljuvati po sebi samima i svojoj prošlosti.

upravo to .baš oni koji su bili najvernije sluge i najviše se ovajdili su danas i najveći pljuvači po tom komunizmu koji im je sve pružio i bar da pričaju istinu koja se dešavala pa ajde ,ali bre lažu ko psi.a onda dolazi sledeća generacija onih koji su još srali u gaće ili su došli i posle njih pa slušajući ove predhodne dupelisce i lažove pričaju još gore gluposti i još se ljute kad im kažeš da nije baš tako bilo jar oni bolje znaju reko im neki seronja koji sve zna samo je sakrio od njih da je u tom mračnom komunizmu on živeo kao bubreg u loju.dobitnik julske nagrade priča kako su ga maltretirali komunisti jer mu otac bio četnika a on pored svog tog maltretiranja ladno u beogradu završio fakultet i postao najcenjeniji pesnik i pazario prestižnu komunistički nagradu,ona zamajotina druga tako teško živela u komunizmu da su ga mrcvarili šaljući ga da izveštava iz inostranstva i da izmišlja džavne udare po africi kad video da su dražićevci u modi odma promenio stranu i pošto su tih godina bili u modi ruski disidenti oma počeo i on da objavljuje kvazi disidentske romane i da odseca ruke tamo nekima po srbiji.sve go šljam bez stida i obraza.
u srbiji se nacionalizamnikad nije dublje hvatao sve dok ova dvojica i ostala bagra njima sličnih nije totalno zaglupela ovaj narod i posejala seme šovinizma tako duboko da čini skoro nemoguće da bude iskorenjen u skoro doba.
đubrad ,teška đubrad samo može tako nešto da uradi svo, narodu.
wukadin wukadin 08:09 30.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

Ili sam ja lud ili Vuk Stefanović Karadžić ? Niti je ova pesma izvorna, što će reći nije nastala u vreme Kosovskog Boja niti sa istim ima bilo kakve veze, već je produkt novijeg datuma. Svak ko se potrudio da u ruke uzme Dušanov Kodeks a i ono što se pisalo u tim vremenima je naravno ustanovio da je jezik govoren u Raškoj iz tog vremena nama nerazumljiv


Pa šta?!
Mitovi se razvijaju vremenom kao i mnoge druge stvari.
Verovatno je i film "Boj na Kosovu" po tebi trebalo da bude na tom jeziku... Ili se pitaš kako to Turci znaju srpski (to sam se i sam pitao). A kako u holivudskim filmovima svi znaju engleski?! Ovde se bar nismo za--bavali sa drugačijim naglascima da bi srpski zvučao kao turski

Što se tiče te pesme, lično sam je prvi put čuo u filmu, drugi put u pesmi Na bojnom polju od Beogradskog Sindikata, treći put u filmu Jedinica. Ovu poslednju prigodu pominjem zato što ima u Srbiji jedna politička opcija čiji predstavnici jednog bivšeg političara oslovljavaju onako familijarno, imenom... Možda im se zato ne sviđa ta pesma... Da ne crtam sada
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:29 30.06.2009

Re: Re:falsifikat istine

baš tako Dragoljube.
sentinel26 sentinel26 21:43 29.06.2009

Kakva je povezanost konkretno u pitanju ?

Kosovo i Vidovdan su neodvojivi simboli srpske nacionalne svesti i bića.
Na Vidovdan su se desili mnogi značajni događaji u srpskoj istoriji, evo samo nekih:
2006.godine Crna Gora primljena u UN kao nezavisna i 192 članica
Ne znam na koji je način ovaj dogadjaj postao deo "srpske istorije" ?

Prijem Crne Gore u UN nije ni na koji način povezan ni sa Srbijom ni sa srpskom nacijom niti je ona u UN primljena uinat ili na korist Srbije ili po volji Srba i Srbije.

Crna Gora nije bila (a neće ni biti ) srpska država ni prije toga datuma (osim 23 g. pod okupacijom palikućine dinastije ). Niti jeste niti će biti nacionalna već isključivo gradjanska država.

Prijem CG u UN okrenut je njenoj budućnosti a ne prošlosti i istoriji.
U momentu prijema nije bila "kao nezavisna" već stvarno nezavisna jer se drugačije (zavisne ) i ne primaju (za sada ) u tu organizaciju.
Milan Karagaća Milan Karagaća 22:00 29.06.2009

Re: Kakva je povezanost konkretno u pitanju ?

Prijem Crne Gore u UN nije ni na koji način povezan ni sa Srbijom ni sa srpskom nacijom niti je ona u UN primljena uinat ili na korist Srbije ili po volji Srba i Srbije.

Daklem, Crna Gora je provela referendum i postala nezavisna država i kao takva primljena u UN.
Kada je CG postala nezavisna i proglasila nezavisnost , to ima veze sa Srbijom jer je i Srbija od tog trenutka postala samostalna država.
U tom smislu ima veze sa Srbijom jer su zajedno činile DZSiCG, a neki su govorili da CG neće da se odvoji pa čak nisu našli za shodno ni da kurtoazno čestitaju.
sentinel26 sentinel26 08:37 30.06.2009

Re: Kakva je povezanost konkretno u pitanju ?

Milan Karagaća
Prijem Crne Gore u UN nije ni na koji način povezan ni sa Srbijom ni sa srpskom nacijom niti je ona u UN primljena uinat ili na korist Srbije ili po volji Srba i Srbije.
Daklem, Crna Gora je provela referendum i postala nezavisna država i kao takva primljena u UN.
Kada je CG postala nezavisna i proglasila nezavisnost , to ima veze sa Srbijom jer je i Srbija od tog trenutka postala samostalna država.
U tom smislu ima veze sa Srbijom jer su zajedno činile DZSiCG, a neki su govorili da CG neće da se odvoji pa čak nisu našli za shodno ni da kurtoazno čestitaju.
Prijatelju,
Ovo sve ima smisla kada je u pitanju datum održavanja referenduma. On može da bude deo srpske istorije jer je i Srbija tada postala nezavisna država.

Ali datum prijema CG u UN ne može ni na koji način da postane deo srpske istorije.
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:33 30.06.2009

Re: Kakva je povezanost konkretno u pitanju ?

Ali datum prijema CG u UN ne može ni na koji način da postane deo srpske istorije

ima za onaj deo srpske elite koja je bila protiv toga i kojoj to nije po volji,jer im je i to pokazalo da sa njima takvima niko ne može i neće. Za one koji su otvoreno vodili kampanju iz Beograda da se glasa za opstanak jedinstvene zajednice "dve države srpskog naroda", za one koji žive u CG a osećaju se i pišu kao Srbi,
vracarac92 vracarac92 10:34 30.06.2009

Re: Kakva je povezanost konkretno u pitanju ?

Crna Gora nije bila (a neće ni biti ) srpska država ni prije toga datuma




Knjaz Nikola, 12. decembar 1906. u pismu predsjedniku Skupstine Saku Petrovicu-Njegosu povodom odluke da se Narodna Skupstina
Crne Gore preimenuje u Srpsku Narodnu Skupstinu Knjazevine Crne Gore
.

Kralj Nikola Petrovic pred postrojenom Katunskom brigadom prilikom polaska na skadarski front obratio Krstu Zrnovu Popovicu pitajuci ga:

"Kako se osjecas na ovaj dan Popovicu?"

A Krsto je odgovorio:

"Bolje nego ikad, gospodaru, u slavu srpstva i za srpsku pobjedu".

Dok je postojala jedna srpska drzava - Crna Gora, kao kontinuitet stare srpske drzave,
njene su pretenzije isle na to, da oslobodi i prisvoji svojoj teritoriji sve onos to je
bilo negda srpsko. Svi ratovi, koje je Crna Gora vodila od vladike Danila do kralja Nikole
prozeti su tom idejom

Milan Karagaća Milan Karagaća 23:55 29.06.2009

naknadna pamet

minister za KiM poziva Srbe da se vrate u KPS
da je bilo pameti ne bi ni izlazili, jer kao policajci mogu mnogo više pomoći Srbima od onih koji kamenuju i blokiraju puteve, pa se opština od njih ograđuje.
sentinel26 sentinel26 10:55 01.07.2009

Re: naknadna pamet

Milan Karagaća
minister za KiM poziva Srbe da se vrate u KPS
da je bilo pameti ne bi ni izlazili, jer kao policajci mogu mnogo više pomoći Srbima od onih koji kamenuju i blokiraju puteve, pa se opština od njih ograđuje.
Pa konačno jedan pametan potez. Zašto bi se odricali radnih mjesta za koja su osposobljeni kad već nemaju ponudu za bolji posao ? Zašto bi ta radna mjesta ustupali drugima besplatno ?

A sada bi bio red da se onaj koji ih je ranije nagovarao da ih napuste bude pozove na političku odgovornost.
Zar je trebalo toliko vremena pa da se shvati da su time nanijeli veliku štetu gradjanima, prije svega Srbima najviše, pogotovu onima južno od Ibra ?

Sada se paralelno licitira sa plaćanjem ili neplaćanjem struje i sa izlaskom na lokalne izbore.

Zašto plaćanje vode, komunalija i telefona nije "priznavanje" države Kosovo a plaćanje struje "jeste" ?
Ili je u pitanju nešto drugo ? Pita li ko za mišljenje gradjane Vojvodine da li hoće da sklope ugovor sa Elektrovojvodinom i hoće li da plaćaju struju ?

Pitanje izlaska na izbore je stvar gradjana Srbije i niko nema prava da ih ucjenjuje i da im prijeti kako za izlazak tako i za neizlazak na bilo koje izbore.
Ili možda Srbija ima neki specijalni zakon za teritoriju KiM.
Moje je mišljenje da oni, prvenstveno zbog enormno velikog brola lokalnih problema, treba da izlaze na sve lokalne izbore i da deo kolača vlasti koji im pripada ne ostavljaju na izvolte drugome, tj. nekome kome ona ne pripada.

Neizlazak na lokalne izbore još više otežava položaj srpske populacije južno od Ibra. I svako ponavljanje ove politike samo potvrdjuje da ih je Beograd otpisao, tj. žrtvovao.
Postoji li neka granica gdje ovi koji odlučuju o žrtvama mogu bar da se na kratko zaustave ?

Više je nego sramno i diskutovati o nekakvim "sankcijama" prema onima koji odluče da ipak izadju na te izbore.

Prijatelju Milane,
Zar ti nije čudno da niko nema šta da kaže o Sarajevskom atentatu, o Versajskom mirovnom ugovoru, o Rezoluciji IB-a.
Postoje li šanse da Srbija jednoga dana počne da gleda na Sarajevski atentat isto onako kako Evropa gleda i na Marseljski i na Sarajevski ?

Zašto u Srbiji ne postoji volja za rehabilizacijom žrtava IB-a ?
Mali je broj ljudi u zemlji tada znao sve detalje sukoba i za sadržinu rezolucije.
Do pola noći ako uz ime Tita ne spomeneš i Hazjanina ideš u zatvor. Poslije pola noći suprotno, ako si za obojicu ideš u zatvor. Koliko je vremena trebalo ljudima da prelome u svojoj glavi i da se odreknu nekoga ko je (do tada ) za njih bio bog a o onome što je on radio do 1937.godine nijesu znali apsolutno ništa.

Državnim funkcionerima zaduženim za bezbjednost zemlje se žurilo i nijesu birali sredstva niti su brojali žrtve.
Kada spomenuh žrtve ni ovi sadašnji nijesu spremni na drugačiji tretman i kao dobrovoljni davaoci tudje krvi su uvijek spremni da skoče na noge lagane.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana