Nećemo se „ćerati još“

sentinel26 RSS / 13.07.2009. u 08:52

Danas je 13. juli, državni praznik u Crnoj Gori i značajan datum u istoriji moje matične države.

 Crna Gora je, nakon vjekovnih borbi za slobodu, na ovaj dan 1878. u glavnom gradu Njemačke na skupu predstavnika tadašnjih velikih sila, poznatom kao Berlinski kongres, priznata od strane tih istih velikih sila kao nezavisna država. Tada je priznata i Srbija, ali mi Crnogorci koji, kako je poznato, moramo da se prsimo da smo ama baš u svemu makar malo bolji od drugih, kad god se o ovome povede razgovor začikavamo prijatelje Srbe da je Crna Gora priznata koji minut prije Srbije jer se išlo abecednim redom.

 Ništa manje značajan je, iz današnje perspektive gledano čak značajniji, 13. juli 1941. kada je dignut ustanak portiv okupacije i fašizma.

 Danas, ovog 13. jula, gledam odavde iz Beograda, iz jedne moje države – one u kojoj živim već više od pola vijeka, koju volim, kojoj dobro želim i za čije dobro radim - na onu drugu koju volim ništa manje, koju ponekad čak idealizujem. Taj dualizam svakog pripadnika svake manjine na cijelom svijetu – odavde pogledivanja tamo, a odonud ovamo - pomaže jer se procesi mogu sagledati bolje, jer se problemi mogu uočiti i analizirati nepristrasnije, jer, za razliku od drugih koji su „samo jedni“ ti koji si dualan uvijek možeš sam sebe preispitivati je li u pravu onaj tvoj dio koji je vezan za mjesto života ili onaj za porijeklo. I kao što tamo jednako gorljivo govorim o onome na šta bi se moji sunarodnici trebali ugledati u Srbiji, tako ovdje, evo i sada, govorim svojim prijateljima o onome što tamo jeste bolje riješeno, a što je ovdje politički aktuelno.

 U Crnoj Gori ogromna većina zna da je postojao jedan jedini antifašistički pokret, a da su svi ostali, sviđalo nam se to ili ne, sarađivali sa okupatorom na ovaj ili onaj način.

 Žan Pol Sartr je govoreći o Drugom  sv. ratu  rekao i ovo:

„Crnogorski ustanak 1941. upozorio je čovječanstvo kojim putem treba da se kreće...“ 

 Danas u Crnoj Gori nema izjednačavanja žrtava i dželata a neće ga biti ni ubuduće.

Ne ruše se spomenici ljudima koji su časno poginuli za zajedničku slobodu.

 Danas u njoj nema pokušaja revizije toka ni ishoda Drugog sv. rata.

Danas, ovog 13.jula, Crna Gora dobro zna kolika je bila cijena gostovanja fašizma na njenoj teritoriji.

Crna Gora ne blokira sebe mučeći se traganjem na odgovore o velikim problemima svijeta, ne brinu je ni „panslovenske” ni „jevropske” brige i slobodno korača putem svoje sudbine.

Crna Gora gleda racionalno na sopstvene zablude prošlosti svjesna tih zabluda ali i činjenica da je možda baš dugotrajnost zablude Jugoslavijom bila razlog da cijena te zablude bude najmanja u poređenju sa drugima.

 Danas, 13. jula u Crnoj Gori može slobodno da se igra crnogorsko, srpsko, albansko, hrvatsko, bošnjačko, muslimansko ili romsko oro.

 Danas Crna Gora nije nacionalna ni vjerska država a neće to ni postati.

Zagrobni život nije na cijeni a ovaj zemaljski je preskupo plaćen da bi ga lako mijenjali.

 Mitsko-istorijski somnabulizam i politička babologija napustili su njenu teritoriju i ustupili mjesto zemaljskom realizmu.

 U Crnoj Gori zlatne ali ni zahrđale kašike nijesu dio nacionalnog prestiža.

 Momci danas ne služe vojsku i spremanje za ratove nije nacionalna ideologija.

 Danas 13. jula u Crnoj Gori je vjerovanje u ljude potrebno i poželjno, a vjerovanje u Boga i božije izaslanike privatna stvar svakog pojedinca.

 Zahvaljujući svim a posebno tom 13. julu, danas se slobodno zbori crnogorski i izvan Crne Gore.

 Danas u Crnoj Gori nema sporova i dilema treba li na Istok ili na Zapad ići, ko je brat a ko prijatelj, a prijatelje biraju sami bez pomoći savjetnika.

 Danas u Crnoj Gori rade kompanije iz 86 država.

 Integracija u Evropu je postala imperativ, to je apsolutno svima jasno čak i najradikalnijim političkim grupacijama. Tačno kroz 9 dana u Crnu Goru stiže Upitnik za članstvo u EU, stotine prevodilaca i ostalih stručnjaka spremno čeka početak rada na odgovorima čiji će prvi dio biti predat natrag Evropskoj komisiji već krajem OVE godine.

 Danas Crna Gora tačno zna gdje su joj granice, ne pati za Skadrom, ne želi ni sa kim da se „ćera još“, ne stoji nikome na putu, niti dopušta da njoj iko stoji na putu.

 Sretna bila i

da je vječna Crna Gora i njena sloboda!

 Jugoslav S. Simović

Beograd, 13. jula 2009.

 



Komentari (281)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

Goran Nikolić Goran Nikolić 18:44 13.07.2009

braca od striceva

Strateski prioritet CG je desrbizacija zemlje,
te buduci da u tome ima podrsku velikih sila
i svih suseda, osim Srbije, kao skoro celokupne politicke parlamentarene elite, osim NOVE
ostale manje bitne stvari se lakše rešavaju.
Mislim da je projekat
dosta uspešan i već na popisu 2011 srpski jezik biće manjinski
a Srba ce biti manje od petine.
Da budem iskren i Srba je u Vojvodini 1918 bilo 30%
a danas preko dve trećine.
....ali, barem nemoj da se lazemo
na kraju krajeva, ako bi kupova kucu na moru,
kupio bi je u CG,
kod ''brace od striceva''
što su u stvari Srbi i Crnogorci
sentinel26 sentinel26 19:15 13.07.2009

Re: braca od striceva

Goran Nikolić
Strateski prioritet CG je desrbizacija zemlje,
te buduci da u tome ima podrsku velikih sila
i svih suseda, osim Srbije, kao skoro celokupne politicke parlamentarene elite, osim NOVE
ostale manje bitne stvari se lakše rešavaju.
Mislim da je projekat
dosta uspešan i već na popisu 2011 srpski jezik biće manjinski
a Srba ce biti manje od petine.
Da budem iskren i Srba je u Vojvodini 1918 bilo 30%
a danas preko dve trećine.
....ali, barem nemoj da se lazemo
na kraju krajeva, ako bi kupova kucu na moru,
kupio bi je u CG,
kod ''brace od striceva''
što su u stvari Srbi i Crnogorci
Pošto i u Crnoj Gori i u Srbiji ima više različitih tumačenja pojmova "srbizacija" i "desrbizacija" to ću se uzdržati od komentara ovog navodnog projekta.

Lično ne mislim da je istaknut dobronamjerno na ovaj dan.
Vidim da ste ljubitelj statistike, kako one iz prošlosti, pogadjate i budućnost.

Koliko god da ih je, njih niko neće ćerati iz Crne Gore, "ćeranje" kao sportska i nacionalna disciplina je izmješteno izvan Crne Gore. Mogu slobodno da govore i pišu srpski.
Zakoni "nacionalnih" brojeva i procjenata neće postati dio nacionalne filozofije i budućnosti Crne Gore.

Vi imate problem. Kako spriječiti da Crnogorci, Muslimani i Bošnjaci kao svoj maternji jezik deklarišu crnogorski ili bosanski jer ne žele da svoj jezik nazivaju srpskim imenom.
Kao što vas niko ne može da natjera da mijenjate mišljenje o "braći od stričeva", tako ne vidim kako njih može neko prisiliti.
Šta da radimo?
Ko god neće nagona mu nema !
antioksidant antioksidant 19:38 13.07.2009

Re: braca od striceva

Strateski prioritet CG je desrbizacija zemlje,
te buduci da u tome ima podrsku velikih sila
i svih suseda, osim Srbije,


i srbiji bi dosta pomoglo da se kloni susedskih poslova. mada mrka kapa

On (tadic) je zamolio sve učesnike javnog života u Srbiji da „umire strasti” i sagledaju pitanje dvojnog državljanstva racionalnije i podsetio da je Srbija sa Crnom Gorom donedavno bila u zajedničkoj državi. „Ne mislim da postoji različit identitet između srpskog i crnogorskog naroda i to je dobro poznata činjenica”, rekao je Tadić i istakao da je interes Srbije da postoje dvojna državljanstva između zemalja bivše Jugoslavije. „To bi nas više povezivalo. Kriza u kojoj se nalazimo usmerava nas jedne na druge, pa ako možemo da počnemo da rešavamo probleme dvojnim državljanstvima, ja sam zadovoljan i zahvalan Draganu Nikoliću i Mileni Dravić zbog takvog čina”, poručio je Tadić

Goran Nikolić Goran Nikolić 19:42 13.07.2009

Re: braca od striceva

Problem je i jeste što ''nagona'' ima
dakle, sistematksi se vrši desrbizacija i to uspešno!
priznajte to,
Srbija i onako to ne može da spreči
i nemojte mi preičate te bajke o multikulturalnosti,
koliki je broj Srba u državnoj administraciji, npr.
Vaš diskurs je pravi kardeljevski,
put frazurina,
kojim izbegavate da vidite istinu.
Srbi su loše prošli,
ali nas nemojte ubeđivati da nam je dobro
antioksidant antioksidant 19:44 13.07.2009

Re: braca od striceva

Srbija i onako to ne može da spreči

siguran?
vidis sta tadic kaze o "dobro poznatim cinjenicama"
Filip2412 Filip2412 19:55 13.07.2009

Re: braca od striceva

Koliko god da ih je, njih niko neće ćerati iz Crne Gore, "ćeranje" kao sportska i nacionalna disciplina je izmješteno izvan Crne Gore. Mogu slobodno da govore i pišu srpski.


Pa ne stice se takav utisak...

Jednostavno, meni se cini da se narodu tamo predstavlja kako je prosto nemoguce definisati crnogorsku naciju bez blacenja Srbije jer crnogorska nacija maltene nastaje kroz pobunu protiv osvajacke srpske politike....

Takodje, Srbija da je ozbiljna drzava trebala bi uci u spor sa CG oko odredjenog kulturnog nasledja. Kao sto se Grcka bori da ospori Skopljancima nasledje Aleksandra Makednosnkog mislim da Srbija ima sva prava da ustame u zastitu Njegosa, Marka Miljanova itd.

To je utisak koji ste mogli dobiti gledajuci CG televiziju ranije, ja stvarno ne znam da li se ista promenilo ali tako je bilo pre 3-4 godine kada sam zadnji put pratio CG televiziju. Bilo mi je neprijatno, kao gradjaninu Srbije sto Srbiju toliko pominju u negativnom kontekstu, bilo je jako mucno za gledanje. I to nema nikakve veze ni sa SRS ni sa SPS jer dok sam ja protestvovao protiv istih Milo ih je podrzavao. A kada je trebalo obarati Milosevica na izborima Milo je bojkotovao...

Srbi u Crnoj Gori zasluzuju dvojezicne natpise kao i srpski jezik u skolskim ustanovama. Imah oko 30% jel tako? Mada mediji tamo vrse takvu propagandu da ih pretvaraju u crnogorce ekspresno... Mislim ako vam je neprijatno da se izjasnjavate kao Srbin zbog klime u drustvu onda ce te spontano postati Crnogorac. A klima je uzasna bila kada sam zadnji put gledao RTCG kazem to je bilo konstantno o Srbiji koja ugnjetava jadne Crnogorce kroz istoriju...

Mislim da je post u redu jer svakoj susednoj drzavi treba cestitati praznik. Uostalom ja licno sam bio uvek za odvajanje Srbije od Crne Gore jer mislim da je Srbija imala samo stete od zajednice sa CG. Odvojeno, cist racun duga ljubav. Ipak ako neko formira svoje nacoionalno bice na uzurpaciji i proganjanju srpske kulture onda mi je nekako tesko da podelim radost. Vise sam u fazonu, srecno i daleko vam lepa kuca.
bosko92 bosko92 20:30 13.07.2009

Re: braca od striceva

Srecan praznik Crnoj Gori i Crnogorcima!

Moram priznati da sam impresioniran nacinom na koji sentinel odgovara na "otrovne strelice" koje se odapinju u pravcu "brace od striceva". Vredno postovanja.

Naravno, Crna Gora ima svojih problema. A koja drzava ih nema? To sto radi Crna Gora, to je njena stvar. Ako je donela odluku da se jezik nazove crnogorskim i da ima 32 slova, pa to je stvar Crne Gore i njenih gradjana. Sta se to nas tice? Nas niko nece terati da ucimo 32 slova. "Desrbizacija"? A sto bi se to doticalo Srbije i njenih gradjana? Svak gradi svoj nacionalni identitet kako izabere. Treba se navici na cinjenicu da se Crnom Gorom vise ne moze upravljati iz Beograda. Ako Crnogorci zele da imaju svoj identitet, a zasto bi im to neko branio ili osporavao? Ako zeli da se priblizi Hrvatskoj, to je opet stvar Crne Gore i njenih interesa. Pa necemo valjda mi da pitamo Crnu Goru da li treba da gradimo prijateljeske odnose sa Hrvatskom?

Jasno je da je mnogima tesko palo odvajanje Crne Gore (kako u Crnoj Gori, tako i Srbiji).Iz pozitivnog ugla gledano, Crnoj Gori dugujemo zahvalnost, jer je zahvaljujuci njenom odvajanju Srbija konacno stekla nezavisnost. Najveci problem Crne Gore, gledano izvana, jeste podeljenost u samoj Crnoj Gori. Mislim da je to, barem delom, zasluga i Srbije i njene politike, pocev od 19. veka, pa do dana danasnjeg. Istina, to je znacajno oslabilo nakon referenduma, a jos vise nakon sto je na vlast dosla DS. Ja se nadam da ce vremenom slabiti negativne emocije koje, barem je to moj utisak, postoje na obe strane i da ce Srbija i Crna Gora graditi dobre odnose u buducnosti bazirane prvenstveno na sopstvenim interesima.
sentinel26 sentinel26 20:35 13.07.2009

Re: braca od striceva

Filip2412
A kada je trebalo obarati Milosevica na izborima Milo je bojkotovao...
Naravno, nije Milo "zrno pirinča". I nije samo on o tome odlučivao.

Trebao je za rušenje Miloševića a za molbu da se sa njim sruši i Miloševićev "šestojulski Ustav" kojim je Crna Gora proglašena za 27-i region SRJ ( Srbije ) nije bilo razumjevanja ni pozitivnog odgovora.

Ni onaj dio poslanika koji je došao da glasa za taj ustav nije znao šta u njemu piše, sve dok nijesu podigli ruke.
Dva dana uoči "sjednice" tzv. saveznog parlamenta dobili su telegrame da dodju na usvajanje oktroisanog ustava.
Jednom pravom crnogorskom poslaniku iz Podgorice, koji je došao na tu sjednicu sa namjerom da glasa protiv i vidi šta se dogadja, nijesu ni dozvolili da udje u zgradu skupštine.

Izbore po tom ustavu u CG sprovodila vojna policija i prebijala gradjane, čak i jednu ženu, koji su htjeli da zavire unutra šta se dogadja u tih "izašlih" 23% podrške njegovim poslanicima koje je DOS objeručke prihvatio.

Filip2412 Filip2412 20:42 13.07.2009

Re: braca od striceva

Jasno je da je mnogima tesko palo odvajanje Crne Gore (kako u Crnoj Gori, tako i Srbiji).Iz pozitivnog ugla gledano, Crnoj Gori dugujemo zahvalnost, jer je zahvaljujuci njenom odvajanju Srbija konacno stekla nezavisnost. Najveci problem Crne Gore, gledano izvana, jeste podeljenost u samoj Crnoj Gori. Mislim da je to, barem delom, zasluga i Srbije i njene politike, pocev od 19. veka, pa do dana danasnjeg.


Mozda zato sto su za osnovu definisanja svog nacionalnog bica uzeli borbu protiv "velikosrpskog" ugnjetavanja?

Uvek sam bio za nezavisnu i samostalnu Srbiju i u tom smislu hvala Crnogorcima sto su se odvojili i omogucili nam to pre nego sto bi smo sami. Ali nimalo nisam impresioniran opanjkavanjem Srbije 24H dnevno na njihovim drzavnim medijima kao da nisu mogli pronaci svoje crnogorstvo van mrznje prema Srbiji? Zaboga kroz vekovnu istoriju Srbi su njih proganjali, pa nisam im ja kriv sto je Njegos bio Srbin?! Takvu propagandu mucno je bilo gledati...

Kazem, tako je bilo kada sam zadnji put gledao RTCG pre 3-4 godine, da li je i sada tako ne znam ali na osnovu onoga sto po Internetu citam izgleda da je slicno.
Filip2412 Filip2412 20:45 13.07.2009

Re: braca od striceva

Naravno, nije Milo "zrno pirinča". I nije samo on o tome odlučivao.
Milo je sa punim pravom postupio kako jeste ako je mislio da je to u korist CG i njega samog a i ja sa punim pravom kazem da je pomogao Slobodanu Milosevicu - iz srpske perspektive tako izgleda.
sentinel26 sentinel26 21:11 13.07.2009

Re: braca od striceva

Goran Nikolić
Problem je i jeste što ''nagona'' ima
dakle, sistematksi se vrši desrbizacija i to uspešno!
priznajte to,
Srbija i onako to ne može da spreči
i nemojte mi preičate te bajke o multikulturalnosti,
koliki je broj Srba u državnoj administraciji, npr.
Vaš diskurs je pravi kardeljevski,
put frazurina,
kojim izbegavate da vidite istinu.
Srbi su loše prošli,
ali nas nemojte ubeđivati da nam je dobro
O multikulturalnosti, multivjerskoj i multinacionalnoj Crnoj Gori nijesam vas ubjedjivao, ali je činjenica da je od EU dobila visoka priznanja i da je često ističu kao pozitivan primjer.
Možda su to stvarno za vas bajke.

Evropa, medjutim više nije bajka za Crnu Goru, već nešto realno i dostižno..

Obzirom da sam znatno stariji od vas neozbiljno je da meni spočitavate o "kardeljizmu" o kojem nemate pojma.

Ne namjeravam da vas u bilo šta ubjedjujem i ne znam da li vam je ( vidim da ne govorite samo u svoje ime ) ili nije dobro, ni zašto nije, ako stvarno nije.
Pošto ja nemam takav mandat (govorim i pišem samo u svoje ime ) bio bi red da ne nastavljamo, nijesmo ravnopravni. Vi već imate podršku miliona a ja kao jedinka moram prvo da pitam za saglasnost.

Vidim da vas osnovna tema - antifašizam i očuvanje njegovih tekovina u Crnoj Gori ne zanima i da o njemu u dva posta nemadoste šta reći ili ste rekli nedje na drugom mjestu (možda sam mnogo propustio ).
Šteta.
Filip2412 Filip2412 21:25 13.07.2009

Re: braca od striceva

O multikulturalnosti, multivjerskoj i multinacionalnoj Crnoj Gori nijesam vas ubjedjivao, ali je činjenica da je od EU dobila visoka priznanja i da je često ističu kao pozitivan primjer.
Možda su to stvarno za vas bajke.

Evropa, medjutim više nije bajka za Crnu Goru, već nešto realno i dostižno..
Ako Evropa kaze da je tako ajde da isklucimo mozak i da ne razmisljamo?

Drugo, evo vidite i Srbija ce u Evopu. Evropa je upravo pozdravila i Dacica i Tomu Nikolica kao proevropski orjentisane politicare koji vode Srbiju u Evropu ali to ne menja moje mislienje o toj dvojici.


sentinel26 sentinel26 22:49 13.07.2009

Re: braca od striceva

bosko92
Srecan praznik Crnoj Gori i Crnogorcima!

Moram priznati da sam impresioniran nacinom na koji sentinel odgovara na "otrovne strelice" koje se odapinju u pravcu "brace od striceva". Vredno postovanja.

Naravno, Crna Gora ima svojih problema. A koja drzava ih nema? To sto radi Crna Gora, to je njena stvar. Ako je donela odluku da se jezik nazove crnogorskim i da ima 32 slova, pa to je stvar Crne Gore i njenih gradjana. Sta se to nas tice? Nas niko nece terati da ucimo 32 slova. "Desrbizacija"? A sto bi se to doticalo Srbije i njenih gradjana? Svak gradi svoj nacionalni identitet kako izabere. Treba se navici na cinjenicu da se Crnom Gorom vise ne moze upravljati iz Beograda. Ako Crnogorci zele da imaju svoj identitet, a zasto bi im to neko branio ili osporavao? Ako zeli da se priblizi Hrvatskoj, to je opet stvar Crne Gore i njenih interesa. Pa necemo valjda mi da pitamo Crnu Goru da li treba da gradimo prijateljeske odnose sa Hrvatskom?

Jasno je da je mnogima tesko palo odvajanje Crne Gore (kako u Crnoj Gori, tako i Srbiji).Iz pozitivnog ugla gledano, Crnoj Gori dugujemo zahvalnost, jer je zahvaljujuci njenom odvajanju Srbija konacno stekla nezavisnost. Najveci problem Crne Gore, gledano izvana, jeste podeljenost u samoj Crnoj Gori. Mislim da je to, barem delom, zasluga i Srbije i njene politike, pocev od 19. veka, pa do dana danasnjeg. Istina, to je znacajno oslabilo nakon referenduma, a jos vise nakon sto je na vlast dosla DS. Ja se nadam da ce vremenom slabiti negativne emocije koje, barem je to moj utisak, postoje na obe strane i da ce Srbija i Crna Gora graditi dobre odnose u buducnosti bazirane prvenstveno na sopstvenim interesima.

Boško,
zahvaljujem se na čestitkama i posebno na ovom komentaru, šteta što nije stigao malo ranije, ali bolje ikad no nikad.

Nidje ja nijesasm rekao ni napisao da se Crnogorcima i Crnoj Gori nema što zamjeriti ili da šta godj nijesu mogli uraditi bolje ili brže, ali to neću činiti danas..

Nijesi ti vidio sve "otrovne strijele" odapete ovdje, nekoliko morbidnih sam uklonio.


Milan Karagaća Milan Karagaća 00:32 14.07.2009

Re: braca od striceva

Vidim da vas osnovna tema - antifašizam i očuvanje njegovih tekovina u Crnoj Gori ne zanima i da o njemu u dva posta nemadoste šta reći ili ste rekli nedje na drugom mjestu (možda sam mnogo propustio ).

Prijatelju razlika je u tome što se Crna Gora nikada nije odricala 13.jula i Dana ustanka i svake gofdine ga obeležava dostojno odajući priznanje antifašistima koji su se borili za slobodu i obraz otadžbine. U ostalim bivšim republikama SFRJ svi se odriču antifašističke borbe i za njih ti praznici ne postoje.Naprotiv, čine se ogromni napori da se minimizira sopstveni doprinos pobedi nad fašizmom.
Pa tako Srbija i ne zna službeno da li je ustanka i bilo. Da nije onoga Rasima Ljajića i ministarstva socijale nema visokog državnika koji poloaže vence povodom dana ustanka. Sad pričaju da će ga menjaju i traže novi datum ustanka, samo još ne mogu da se dogovore ko je pritiv koga ustao.
Pa bre i Nemci obeležavaju Dan otpora Hitleru.
Sramota za Srbiju.
sentinel26 sentinel26 10:51 14.07.2009

Re: braca od striceva

Milan Karagaća
Vidim da vas osnovna tema - antifašizam i očuvanje njegovih tekovina u Crnoj Gori ne zanima i da o njemu u dva posta nemadoste šta reći ili ste rekli nedje na drugom mjestu (možda sam mnogo propustio ).
Prijatelju razlika je u tome što se Crna Gora nikada nije odricala 13.jula i Dana ustanka i svake gofdine ga obeležava dostojno odajući priznanje antifašistima koji su se borili za slobodu i obraz otadžbine. U ostalim bivšim republikama SFRJ svi se odriču antifašističke borbe i za njih ti praznici ne postoje.Naprotiv, čine se ogromni napori da se minimizira sopstveni doprinos pobedi nad fašizmom.
Pa tako Srbija i ne zna službeno da li je ustanka i bilo. Da nije onoga Rasima Ljajića i ministarstva socijale nema visokog državnika koji poloaže vence povodom dana ustanka. Sad pričaju da će ga menjaju i traže novi datum ustanka, samo još ne mogu da se dogovore ko je pritiv koga ustao.
Pa bre i Nemci obeležavaju Dan otpora Hitleru.
Sramota za Srbiju.
Nažalost.
Nemam šta za oduzeti a bilo bi možda višak što dodavati.

Možda i "pronadju" neki novi datum, samo će teško koga ubediti da je to pravi.
I kada dodje, poslije ove neka nova vlast, onda će ona pronaći neki treći datum i td.
sveti_gral sveti_gral 16:05 14.07.2009

Re: braca od striceva

On (tadic) je zamolio sve učesnike javnog života u Srbiji da umire strasti” i sagledaju pitanje dvojnog državljanstva

A super je Tadić, on je prvi raspalio strasti (i onaj nedolečeni ministar) pa sad prvi da gasi požar. Tipično.
sentinel26 sentinel26 16:33 14.07.2009

Re: braca od striceva

sveti_gral
On (tadic) je zamolio sve učesnike javnog života u Srbiji da umire strasti” i sagledaju pitanje dvojnog državljanstva
A super je Tadić, on je prvi raspalio strasti (i onaj nedolečeni ministar) pa sad prvi da gasi požar. Tipično.

Piromani i vatrogasci na djelu.
Supermod Supermod 19:40 14.07.2009

Re: braca od striceva

sentinel26

Boško,
zahvaljujem se na čestitkama i posebno na ovom komentaru, šteta što nije stigao malo ranije, ali bolje ikad no nikad.

Nidje ja nijesasm rekao ni napisao da se Crnogorcima i Crnoj Gori nema što zamjeriti ili da šta godj nijesu mogli uraditi bolje ili brže, ali to neću činiti danas..

Nijesi ti vidio sve "otrovne strijele" odapete ovdje, nekoliko morbidnih sam uklonio.





da se i Supermod umeša, nisu sve strele otrovne, nadje se i čestitki i po neka lepa fotografija

Filip2412 Filip2412 21:12 14.07.2009

Re: braca od striceva

Sta se to nas tice? Nas niko nece terati da ucimo 32 slova. "Desrbizacija"?

Sto se mene tice neka uvedu 532 slova, ako neka nacija nema jezik onda treba da ga izmisli.

Ja samo ne prihvatam da se osecam krivim sto mi u Srbiji imamo jezik vec vise stotina godina a oni ga tek sada uvode, to zaista nije moja krivica. I nije moja krivica niti krivica Srbije sto su do sad govorili srpski, bolje i to nego da nikakav jezik nisu imali.

Ja zaista nemam nista protiv Crnogoraca, samo ih molim da im ne bude najbitnija etnicka karakteristika to sto nisu Srbi. Neka prestanu da pomilju Srbiju i Srbe u svojem nacionalnom odredjivanju.
sentinel26 sentinel26 22:03 14.07.2009

Re: braca od striceva

Supermod
da se i Supermod umeša, nisu sve strele otrovne, nadje se i čestitki i po neka lepa fotografija
Hvala Supermode na prilogu !

Hvala i na razumjevanju što još nijesam naučio slike metati.
Probaću i to da naučim. Mlad sam još, ka rosa poslije podne.:))

I da znate da su mi ovih par slika znatno popravile raspoloženje.
NNN NNN 19:39 13.07.2009

13. jul 1941.

Svaka čast i staljingradskoj bici i iskrcavanju u Normandiju, ali ovaj dan je bio presudan za ishod WWII

Srećni praznici!
antioksidant antioksidant 19:41 13.07.2009

Re: 13. jul 1941.

Svaka čast i staljingradskoj bici i iskrcavanju u Normandiju, ali ovaj dan je bio presudan za ishod WWII

da su svi crnogorci odsedeli u kucama ceo wwii isti bi ishod bio. ali ima nesto i u onome sto se mora uraditi da bi se imalo pravo nazvati se covekom.

a i lozovaca se ne bi zvala 13. juli

inace dupla loza je i dan danas 26. juli
NNN NNN 20:40 13.07.2009

Re: 13. jul 1941.

dupla loza je i dan danas 26. juli
Odma' sam ti na početku lupio preporuku za lozu.
Za Prvijenac me vežu najlepša sećanja
sentinel26 sentinel26 20:40 13.07.2009

Re: 13. jul 1941.

NNN
Svaka čast i staljingradskoj bici i iskrcavanju u Normandiju, ali ovaj dan je bio presudan za ishod WWII
Srećni praznici!

Hvala za čestitke,
a za dogadjanje na Staljingradu i u Normandiji u Crnoj Gori nijesu mogli na vrijeme saznati jer veze sa Ravnom Gorom nijesu bile dobre.
A da jesu Crnogorci ne bi ka i uvijek ustajali no bi sjedjeli kod kuće i čekali da im drugi na sabljama donesu slobodu.
antioksidant antioksidant 20:55 13.07.2009

Re: 13. jul 1941.

Za Prvijenac me vežu najlepša sećanja

mene najlepse rupe u secanjima
vilovuk vilovuk 20:15 14.07.2009

Re: 13. jul 1941.

Svaka čast i staljingradskoj bici i iskrcavanju u Normandiju, ali ovaj dan je bio presudan za ishod WWII


kolika treba da bude visoko-srpska uzdignutost
da bi se palo ovako nisko?
NNN NNN 13:15 15.07.2009

Re: 13. jul 1941.

Brate, robote, ima smajli, znači da je šala u pitanju!
Ono što nije šala je već AO pomenuo, i da dodam da mnogo tih malih AF pokreta čine jedan veliki što jeste bilo presudno.
Ono što me nervira je što se u poslednje vreme mnogo eksploatiše antifašizam uopšte (kao da je antifašizam nešto što se dovodi u pitanje).

btw. još jednog 13. jula ali '43. je završena Kurska bitka (blog).
background noise background noise 20:08 13.07.2009

Ja volim Crnu Goru

I cestitam joj praznik, kao sto sam i svojim pirjtaeljima u Srnoj Gori sa kojima saradjujem, i sa kojima sedim u Ćemovskom polu i pijuckam njihova vina.

Ali u sta se pretvorio ovaj blog?

Sutra idem u BG, na neki sastanak ( marketing bla, bla). I to idemo ja i drugar a zove nas osoblje marketinga jedne renomirane firme. Ima ih cetiri, sefica, njena asistentica, pa jedna pripravnica i direktorka pravnih poslova ( najlepsa, kao andjeo da je sišao sa neba ).

Ceo dan smisljam kako da miniramo sastanak i provedemo 2 sata ćaskajući ni o čemu a da ne ukapiraju da smo ga minirali. Pa da dodjemo ponovo. I onda da svi odemo u Marinadu da pijemo vino uz ribu. Hi, hi! Paklen plan.

Mislim, jel' vama zivot postao toliko mrzak i odvratan pa pokusavate da ga i drugima upropastite?

A i ti bre Sent, šta ti bi da onako nafrakas CG, kao za kinesko pozoriste?

Nije to bas tako, a i nije vazno. Nije moja zena najlepsa nego je volim ( majke mi mile). Volim i Crnu Goru! Volim Marezu i restoran izgradjen u zlatno doba socijalisticke izgradnje - neka ovo bude moj doprinos antfasistickoj tradiciji.

Volim da prodjem pored Lesendra za kojim Vladika izgore. Volim Vir Pazar i crmničke vinograde. I zetu kod Danilovgrada najlepšu na svetu.

I jednu maznu sekretaricu u Plantazama.


Jos jednom cestitam!



NNN NNN 20:51 13.07.2009

Re: Ja volim Crnu Goru

markonio92 markonio92 20:20 13.07.2009

Respect!

Svaka čast! Tako se voli svoja zemlja!
tyson tyson 20:20 13.07.2009

Vrijeme je stalo


E sokole! A da se čestita, no što!

Ma, jeste ti svaka ka' u Njegoša! Za čistu desetku, i to u junskom!

I za julski ustanak svaka čas'. Tu U svijet nije bilo kako je za trinaesti jul bilo u Crnu Goru. I poslije što je bilo, taj dosljedni antifašizam, i za to svaka čas'. Savo, Đido, Moša, Arso, Peko... ko je od njih i ostalih naših junaka nastradao - pa za bolje i nije bio. Da se nastavi tako i Bog da nas vidi!

A i Milo da poživi.

O da te se seti kad zatrebaju glasnogovornici, baš se lijepo trudiš, ma ni na televiziju ne govore 'vako dobro.




gbls gbls 20:46 13.07.2009

Pustite coeka

Nemojte ga terati iz Srbije, mozda ga oni tamo vise i ne zele. Kako ce na oci svojim rodjacima posle ovakvih tekstova? Mozda rodjaci pamte da su im preci na zitu sa Kosova odrastali, da se od tog zita slavski kolac pekao, da su mu preci darivali maslinom i skorubom Srbe sa Kosova.

Veliki pozdrav behemotu VELICANSTVENOM 123 do BESKRAJA!
sentinel26 sentinel26 21:22 13.07.2009

Re: Pustite coeka

gbls
Nemojte ga terati iz Srbije, mozda ga oni tamo vise i ne zele. Kako ce na oci svojim rodjacima posle ovakvih tekstova? Mozda rodjaci pamte da su im preci na zitu sa Kosova odrastali, da se od tog zita slavski kolac pekao, da su mu preci darivali maslinom i skorubom Srbe sa Kosova.
Ko bi rekao, da dodje neki Gebels da me "brani" i da pripovjeda šta su jeli i pili moji preci, te odakle su žito kupovali, bunike vjerovatno nijesu.. ka da ga je češnjejši vladika žički učio.

No ako oni i jesu, današnji Crnogorci neće da ginu za nečije carstvo koje je trajalo samo 7 godina, jer znaju odlično (drugi su ih silom spuštali na to uže ) da u tom carstvu za njih mjesta nema, odnosno u njemu treba da nestanu.

Hvala na ponudama i čestitkama gosn Gebels.
Lala iz Banata Lala iz Banata 21:36 13.07.2009

Čestitka i još ponešto...

Čestitam praznik!

Prvo,
oko praznika.
"Kofer" Ivicu ne mogu da smislim ni kao personu niti kao "podsetnika" na Slobina vremena. Bljak!
Ali je đavolski u pravu (ako je istina da je rekao?) kada kaže da je sramota što su se Srbi odrekli 7. jula.
Jedini u Evropi! :(

Drugo,
okolo crnogorskih studenata
- jel Crna Gora STRANA DRŽAVA? Jeste. Tako se treba odnositi i prema studentima Crnogorcima: kao da su iz Belgije, Mađarske, USA, Angole ili Sao Tome & Principe. Ima li neki razlog za drugačiji odnos? Za Srbe iz inostranstva (pre svega okruženja; BiH, Crna Gora, Hrvatska itd... ) odnositi se kao što se npr. Mađari ili Austrijanci odnose sa svojima iz dijspore. (Prednosti, popusti i sl. - u odnosu na strance).

Treće,
kada god "vagam" nešto u Crnoj Gori, uvek imam na umu da je ona po glavnom resursu, LJUDIMA, otprilike trećina Beograda. Iliti trećina Vojvodine (i manje), kako volite. A o površini da i ne govorimo. Iz te činjenice, ali i istorijskih okolnosti, proizilazi (veoma čest) "terijer" stav Crnogoraca.; "mali" a prgavi.

Četvrto,
brojnost kadrova crnogorskog porekla u Srbiji, u poslednjih šezdesetak godina, proističe iz 2 stvari: učešća u NOB-i - i tačke 3.

Ali to su neke druge teme...
P.S.: Tužno je da 60 godina nakon kolonizacije NA TUĐU ZEMLJU I U TUĐE KUĆE, u tamo nekom Lovćencu (Sekitsch, Szeghegy, Sekić) traže jurisdikciju crnogorske crkve (ma šta to bilo), tvrdoglavo insistiraju na "krstašenju" itd... :( Čak ih je i Filip Vujanović 20. maja ove godine, u poseti Lovćencu, "spuštao na zemlju".
Koliko znam toga nema kod kolonista Bosanaca, Hercegovaca, Ličana, Kordunaša, Makedonaca itd...
sentinel26 sentinel26 23:16 13.07.2009

Re: Čestitka i još ponešto...

Lala iz Banata
Čestitam praznik!
Prvo,
oko praznika.
"Kofer" Ivicu ne mogu da smislim ni kao personu niti kao "podsetnika" na Slobina vremena. Bljak!
Ali je đavolski u pravu (ako je istina da je rekao?) kada kaže da je sramota što su se Srbi odrekli 7. jula.
Jedini u Evropi! :(
Drugo,
okolo crnogorskih studenata
- jel Crna Gora STRANA DRŽAVA? Jeste. Tako se treba odnositi i prema studentima Crnogorcima: kao da su iz Belgije, Mađarske, USA, Angole ili Sao Tome & Principe. Ima li neki razlog za drugačiji odnos? Za Srbe iz inostranstva (pre svega okruženja; BiH, Crna Gora, Hrvatska itd... ) odnositi se kao što se npr. Mađari ili Austrijanci odnose sa svojima iz dijspore. (Prednosti, popusti i sl. - u odnosu na strance).
Treće,
kada god "vagam" nešto u Crnoj Gori, uvek imam na umu da je ona po glavnom resursu, LJUDIMA, otprilike trećina Beograda. Iliti trećina Vojvodine (i manje), kako volite. A o površini da i ne govorimo. Iz te činjenice, ali i istorijskih okolnosti, proizilazi (veoma čest) "terijer" stav Crnogoraca.; "mali" a prgavi.
Četvrto,
brojnost kadrova crnogorskog porekla u Srbiji, u poslednjih šezdesetak godina, proističe iz 2 stvari: učešća u NOB-i - i tačke 3.
Ali to su neke druge teme...
P.S.: Tužno je da 60 godina nakon kolonizacije NA TUĐU ZEMLJU I U TUĐE KUĆE, u tamo nekom Lovćencu (Sekitsch, Szeghegy, Sekić) traže jurisdikciju crnogorske crkve (ma šta to bilo), tvrdoglavo insistiraju na "krstašenju" itd... :( Čak ih je i Filip Vujanović 20. maja ove godine, u poseti Lovćencu, "spuštao na zemlju".
Koliko znam toga nema kod kolonista Bosanaca, Hercegovaca, Ličana, Kordunaša, Makedonaca itd...
Poštovani Lalo iz Banata,
Dobro doša ti na moj blog. Zahvaljujem se na iskrenim čestitkama.
1. - Ako Ivica kaže sjutra je utorak i 14.juli, šta da kažemo da jeste ili nije ?

2.1. - Crna Gora je donijela odluku da će onim studentima koji u Srbiji ili dje drugdje studiraju fakultete kojih u Crnoj Gori nema a potrebni su joj takvi kadrovi, plati troškove upisa i školarine.
2.2.- U Crnoj Gori ima isto toliko, neki kažu čak i više studenata iz Srbije i Republike Srpske no iz Crne Gore u Srbiji.
2.3.- Svi oni u Crnoj Gori studiraju pod jednakim uslovima kao i studenti porijeklom iz Crne Gore.
2.4.- Meni ne smeta mi što ih u Srbiji tretiraju kao strance i traže im novac.
2.5.- Ne svidja mi se što onima koji se na upisu izjasne kao Srbi daju status "domaćih" studenata i neću vas podsjećati na prave razloge za takve poteze.

3. - U zabludi ste ako mislite da je to što vam se učinjelo kod Crnogoraca, zbog male teritorije Crne Gore, ali neću vas razuvjeravati. Glavno je da ne traže njeno povjećanje.

4. - Nijesam kriv za razmještanje crnogorskih i drugih kadrova diljem SFRJ koje su sprovodili oni isti koji su nasilno poslije okončanja II sv.rata izmijenili etničku strukturu mnogih krajeva a naročito Vojvodine.

5. - Što se mene tiče, ispovjedanje vjere je privatna stvar, a to žele i žitelji Lovćenca, ja ne mogu da ih nagovorim u kojoj i čijoj crkvi treba bogu da se mole.
Mislim da ni Srbija još nije postala vjerska država i da će njima bilo ko moći da naredi da li treba i u šta će da vjeruju. Prisiljavati ih da idu u crkvu u koju ne žele jeste zločin.
Nadam se da nećete za tim posegnuti, to do sada nije bilo svojstveno Lalama iz Banata.
ipsi ipsi 00:34 14.07.2009

Re: Čestitka i još ponešto...

ma brisi, lud ja i sto napisah bilo sta kod tebe.

cao
alselone alselone 15:50 14.07.2009

Re: Čestitka i još ponešto...

sentinel26

2.2.- U Crnoj Gori ima isto toliko, neki kažu čak i više studenata iz Srbije i Republike Srpske no iz Crne Gore u Srbiji.


Tek sad spazih ovo.



Mozete li nam reci ko su ti "neki" sto kazu takvu paradoksalnu informaciju? Koji su to fakulteti u CG na koji hrle studenti iz Srbije i Srpske?
markonio92 markonio92 19:48 14.07.2009

Re: Čestitka i još ponešto...

alselone
sentinel26

2.2.- U Crnoj Gori ima isto toliko, neki kažu čak i više studenata iz Srbije i Republike Srpske no iz Crne Gore u Srbiji.


Tek sad spazih ovo.



Mozete li nam reci ko su ti "neki" sto kazu takvu paradoksalnu informaciju? Koji su to fakulteti u CG na koji hrle studenti iz Srbije i Srpske?


Pa Crnogorci iz Beograda
Ne mogu svi da stanu u Studentski grad
ioOoi ioOoi 00:33 14.07.2009

He,he

da.Da.

Gordost je omiljeni Satanin greh.
sentinel26 sentinel26 00:37 14.07.2009

to -> ioOoi i slični

Ovo nije priča o ustanku u Obrenovcu, nije mi poznato jesu li i kada su ga i zbog čega, ni protiv koga podizali a ni u Bahreinu, vi ste promašili blog a možda i cijeli sajt i pozdravite češnješeg.
schweppes92 schweppes92 00:43 14.07.2009

srećno

Sentinele, sokole, srećan tebi i Crnoj gori 13. jul. Imate rašta i biti ponosni. Slavili ga, u sreći, doveka...

Ali Sentinele, nemoj potcenjivati Srbiju (mada ćeš reći da nikada tako nešto nisi napisao), nemoj nam vredjati zdrav razum... nemoj od Mila ovde praviti heroja, degutantno je, a i baca ružno svetlo na ostatak tvojih pisanija... Nemoj sebe dovoditi u smutljivu poziciju da uzimaš ulogu "glasa Crne Gore". Mnogi bi se Crnogorci našli povredjenima. Tvoje je pravo da slaviš svoj nacionalni praznik, ja ti čestitam... ali imaj bar malo mere i obzira.
Kao Srbin (od onih koji se nisu okoristili "ratnim i političkim patriotizmom" ), kao neko ko prvenstveno gleda ljude, ne nacije (mada vidim da, kao i većina, pod naletom raznih "nacionalističkih" prozivki refleksno dižem ruke u gard i pokušavam da se odbranim od kvalifikacija da sam genocidan, fašista, verski fundamentalista... - što sve skupa nema veze s mozgom, bar u mom slučaju, ) ipak zavidim i vama i Albancima. Vi ste očuvali ono što smo mi izgubili, ono što se pokazalo kao presudno u raspletu ovih nemilih dogadjaja, sačuvali ste jedinstvo. Sačuvali ste potrebu da jedan drugom pomognete, da se držite zajedno... Mi to nismo umeli. Zbog toga nam se dogadjalo da npr. direktori svih značajnih sportskih centara u Beogradu budu ljudi, sumnjive prošlosti i bez ikakvih kvalifikacija, rodom iz Bijelog polja... Da personalno veće Trgovinskog suda, sastavljeno od 90% Crnogoraca, vraća na položaj Kljajevića, suspendovanog zbog raznoraznih mahinacija... Da ne pominjem sad svakog "Peru koji radi u kontroli leta" (Đekna)...
To je jedino na čemu vam zavidim, jedino što bi Srbija mogla da nauči od Crne Gore.
Mada, mogla bi nam poslužiti i kao model države u kojoj se glas raznih Kandićki, Biserko, Jasni Bogojević, Jasmina Tešanović ipak ne čuje... Političke kritike, prozivke za kradju i sl. se čuju... glas koji govori o genocidnosti, koji nerazumno poziva na čišćenje "svog dvorišta", koji se sprda sa Crkvom.. ipak ne postoji. Nezamislivo je da neki Crnogorac Azdejković napravi fotomontažu vašeg verskog poglavara sa golim telom pomamne plavuše i to javno objavi, na radost neke spisateljice Crnogorke Srbljanović... Nezamislivo je da grupa NVO pošalje pismo Savetu Evrope sa zahtevom da se kandidatura za članstvo u EU odloži...
sentinel26 sentinel26 01:18 14.07.2009

Re: srećno

schweppes92
Sentinele, sokole, srećan tebi i Crnoj gori 13. jul. Imate rašta i biti ponosni. Slavili ga, u sreći, doveka...

Ali Sentinele, nemoj potcenjivati Srbiju (mada ćeš reći da nikada tako nešto nisi napisao), nemoj nam vredjati zdrav razum... nemoj od Mila ovde praviti heroja, degutantno je, a i baca ružno svetlo na ostatak tvojih pisanija... Nemoj sebe dovoditi u smutljivu poziciju da uzimaš ulogu "glasa Crne Gore". Mnogi bi se Crnogorci našli povredjenima. Tvoje je pravo da slaviš svoj nacionalni praznik, ja ti čestitam... ali imaj bar malo mere i obzira.
Kao Srbin (od onih koji se nisu okoristili "ratnim i političkim patriotizmom" ), kao neko ko prvenstveno gleda ljude, ne nacije (mada vidim da, kao i većina, pod naletom raznih "nacionalističkih" prozivki refleksno dižem ruke u gard i pokušavam da se odbranim od kvalifikacija da sam genocidan, fašista, verski fundamentalista... - što sve skupa nema veze s mozgom, bar u mom slučaju, ) ipak zavidim i vama i Albancima. Vi ste očuvali ono što smo mi izgubili, ono što se pokazalo kao presudno u raspletu ovih nemilih dogadjaja, sačuvali ste jedinstvo. Sačuvali ste potrebu da jedan drugom pomognete, da se držite zajedno... Mi to nismo umeli. Zbog toga nam se dogadjalo da npr. direktori svih značajnih sportskih centara u Beogradu budu ljudi, sumnjive prošlosti i bez ikakvih kvalifikacija, rodom iz Bijelog polja... Da personalno veće Trgovinskog suda, sastavljeno od 90% Crnogoraca, vraća na položaj Kljajevića, suspendovanog zbog raznoraznih mahinacija... Da ne pominjem sad svakog "Peru koji radi u kontroli leta" (Đekna)...
To je jedino na čemu vam zavidim, jedino što bi Srbija mogla da nauči od Crne Gore.
Mada, mogla bi nam poslužiti i kao model države u kojoj se glas raznih Kandićki, Biserko, Jasni Bogojević, Jasmina Tešanović ipak ne čuje... Političke kritike, prozivke za kradju i sl. se čuju... glas koji govori o genocidnosti, koji nerazumno poziva na čišćenje "svog dvorišta", koji se sprda sa Crkvom.. ipak ne postoji. Nezamislivo je da neki Crnogorac Azdejković napravi fotomontažu vašeg verskog poglavara sa golim telom zamane plavuše i to javno objavi, na radost neke spisateljice Crnogorke Srbljanović...

Žao mi je što ste komentare (razne ) i repliku na iste pomiješali sa osnovnim tekstom.

Ne treba valjda i vas da podsjećam da niti sam tražio niti imam mandat da govorim u ime svija, do samo u svoje ime i da sam to više puta napisao..
To blogeri komentatori vide i znaju ali im ne odgovara jer sami ne žele da govore samo u svoje ime i onda stalno nameću zastupništvo, vjerujući da će njihovi stavovi na taj način da dobiju na snazi.

Vama zamjeram ubacivanje imena pojedinih blogerki koje ne učestvuju na ovom blogu, mogli ste sve ovo isto da kažete ali bez navodjenja imena (napr. NVO i sl.... ).
Drago mi je da je bar neko i ovakve stvari primjetio. U Crnoj Gori se mnogo toga ne dešava, ne što to brani vlast, nego jednostavno ljudi drugačije gledaju na ljudska svojstva pa i na položaj pojedinaca.

Ne vjerujem da nijeste primjetili da ja u tekstu u osnovnom postu nijesam to pripisivao kao zaslugu bilo kojem pojedincu, već sam to sve istakao kao zajednička dostignuća, a većina toga je naslijedjeno.
Medjutim, većina blogera je želeći da se sa nekim tamo "obračunava", neki i sa mnom, je vidjela i prepoznala nekoga a ko im nije po volji.

Ako u granicama pristojnosti moram (obećao sam ) to da trpim, ne moram da im budem pomoćnik.

sveti_gral sveti_gral 16:26 14.07.2009

Re: srećno

mogla bi nam poslužiti i kao model države u kojoj se glas raznih Kandićki, Biserko, Jasni Bogojević, Jasmina Tešanović ipak ne čuje..

Itekako se čuje. Eno je Vanja Ć. usta ne zatvara i svi je prenose. Ima i jedan samporoklamovani "istraživač kršenja ljudskih prava" i on se čuje svako malo. Tek njega svi objavljuju.

Tu su onda "slobodnomisleći profesori", tako ih mediji nazivaju, predvođeni Miškom Perovićem Osnivačem slobodnih medija, ama i oni su glasni. A tek su glasne (pro)srpske grupe sa svojim zahtevima. Sve se to čuje tamo, ali izgleda da nikome nisu zanimljivi no dokonim novinarima.
sentinel26 sentinel26 01:23 14.07.2009

Info - 1

Do 9,30 časova blog će biti zaključan, zbog odsustva.

Zhvaljujem na razumjevanju.
filvas filvas 09:34 14.07.2009

Smejurija

koju volim, kojoj dobro želim i za čije dobro radim

A šta to, moliću? Svi postovi su vam izrazito antisrpski.

Crna Gora ne blokira sebe mučeći se traganjem na odgovore o velikim problemima svijeta, ne brinu je ni „panslovenske” ni „jevropske” brige i slobodno korača putem svoje sudbine.


U tom koračanju joj pomažu Milova mafija, ispiranje mozga i brutalna propaganda... Kakav patetičan tekst, ništa drugo se nije ni očekivalo od jednog crnogorskog nacionaliste, ali ono što me fascinira je da vi pričate o srpskom nacionalizmu tako bezočno previdjajući koliki ste nacionalista zapravo vi.
sentinel26 sentinel26 10:05 14.07.2009

Re: Smejurija

filvas
koju volim, kojoj dobro želim i za čije dobro radim
A šta to, moliću? Svi postovi su vam izrazito antisrpski.
Crna Gora ne blokira sebe mučeći se traganjem na odgovore o velikim problemima svijeta, ne brinu je ni „panslovenske” ni „jevropske” brige i slobodno korača putem svoje sudbine.
U tom koračanju joj pomažu Milova mafija, ispiranje mozga i brutalna propaganda... Kakav patetičan tekst, ništa drugo se nije ni očekivalo od jednog crnogorskog nacionaliste, ali ono što me fascinira je da vi pričate o srpskom nacionalizmu tako bezočno previdjajući koliki ste nacionalista zapravo vi.
Ogledalce, ogledalce, kaži tvojem Filvasu ko je naj-naj.. na svijetu !

O srpskom nacionalizmu sam pisao ranije puno ali na ovom postu nijesam, izgleda da vas je udarila sunčanica, osim ako u to ne ubrajate odgovore ovim etničkim čistačima koji prijete i traže (i moje ) moje iseljenje.

Pošto na dva posta (na prvom ste vrijedjali koleginicu ) nemate (ili ne želite ) ništa za kazati o antifašizmu i o državnom prazniku Crne Gore koji nema veze sa današnjom vlašću nego sa borbom nekih časnih ljudi za svoju slobodu, predlažem vam da prošetate, bez obzira šta vam se pričinjava, moj blog nije bandera.
matityahu matityahu 10:55 14.07.2009

TEMA BLOGA

Koliko sam razumeo tema ovog bloga je pre svega antifašizam i tekovine u CG danas.

Stoga bih samo da podsetim na dvoje ljudi od onih bez čije borbe i ne bismo mogli slaviti jučerašnji praznik:

Nisim don Abravanel i supruga Reyna iz Pirota imali su devetore dece, takozvanih 9 Jugovića. Jedan od sinova, Jakov don Abravanel (1888-1943 Treblinka) fotograf u Slavonskom Brodu, oženjen Sofikom (1894-1943 Treblinka) ćerkom Rafaela Rufa Aronovića Rabenu, imao sinove Nisima (1915), Rafaela Rudija i ćerku Reynu (1918-1943 Kolašin).

Reyna Abravanel se udala pre početka rata za Jovana Ćorovića. Bila je član Komiteta KPJ Trećeg rejona u Beogradu. Nakon okupacije otišla je sa suprugom u Crnu Goru, gde se avgusta 1941. godine priključila Durmitorskom partizanskom odredu. Juna 1942. bila je ranjena i zarobljena. Četnici su je predali Italijanima koji su je osudili na smrt i streljali u Kolašinu 1943. godine. IMALA JE 25 GODINA. I Jovan i Reyna/Radmila Ćorović su nosioci Partizanske spomenice.

Više o njoj u: Žene Srbije u NOB, Beograd, 1975.

Mihailo Lalić,TOPOVI, pripovetka ”Izvidnica”, str. 160-162
sentinel26 sentinel26 11:08 14.07.2009

Re: TEMA BLOGA

matityahu
Koliko sam razumeo tema ovog bloga je pre svega antifašizam i tekovine u CG danas.
Stoga bih samo da podsetim da dvoje ljudi od onih bez čije borbe i ne bismo mogli slaviti jučerašnji praznik:
Nisim don Abravanel i supruga Reyna iz Pirota imali su devetore dece, takozvanih 9 Jugovića. Jedan od sinova, Jakov don Abravanel (1888-1943 Treblinka) fotograf u Slavonskom Brodu, oženjen Sofikom (1894-1943 Treblinka) ćerkom Rafaela Rufa Aronovića Rabenu, imao sinove Nisima (1915), Rafaela Rudija i ćerku Reynu (1918-1943 Kolašin).
Reyna Abravanel se udala pre početka rata za Jovana Ćorovića. Bila je član Komiteta KPJ Trećeg rejona u Beogradu. Nakon okupacije otišla je sa suprugom u Crnu Goru, gde se avgusta 1941. godine priključila Durmitorskom partizanskom odredu. Juna 1942. bila je ranjena i zarobljena. Četnici su je predali Italijanima koji su je osudili na smrt i streljali u Kolašinu 1943. godine. IMALA JE 25 GODINA. I Jovan i Reyna/Radmila Ćorović su nosioci Partizanske spomenice.
Više o njoj u: Žene Srbije u NOB, Beograd, 1975.
Mihailo Lalić,TOPOVI, pripovetka ”Izvidnica”, str. 160-162
Zahvaljujem da odličnom prilogu.

Reyna/Radmila svakako zaslužuje veliko poštovanje, nažalost ima ih koji se stide tih hrabrih djevojaka i momaka, svim silama pokušavaju da izbrišu, ne samo sjećanje, nego i njihovo postojanje, ruše se spomenici, brišu imena ulica.
matityahu matityahu 11:26 14.07.2009

Re: TEMA BLOGA

Sve dođe ne svoje vremenom. Jedna generacija gradi, druga ruši. I opet dolaze generacije koje vide drugim očima i spoznaju prave vrednosti i značaj prošlosti sopstvenog naroda čiji su i sami deo. Ja sam optimista u ovom sveopštem pesimizmu, a imam i veru i poverenje da narodi CG grade/izgradiće društvo (GRAĐANA) koje njima najbolje odgovara.
sachse sachse 11:19 14.07.2009

Srecan praznik...

... medjutim ne znam koliko je mudro pricati o potpunom antifasistickom karakteru Crne Gore. Da li se moze pricati o antifasistickim tekovinama jedne drzave ciju himnu je napisao kvisling Sekula Drljevic, kao i veoma diskretno modifikovanu verziju njegove kvisliske zastave? Po zdravoj logiki meni to vise deluje kao afirmacija odredjenih fasistickih crnogorksih elemenata.
Dodatno, sve mi se cini da crnogorski antifasizam se uvek obraca na Srbiju. Kada se vodi prica o polozaju SPC i Srba u CG odmah se poteze od vlasti CG pitanje cetnistva i velikosrpstva, dok se novorodjeni CG sovinizam gleda kao naprednjastvo i prosvecenost. Nemojte da se varate, kako je Milo okrenuo ledja Slobi, isto tako ako prilike nalazu moze da okrece ledja EU, samo se obican narod lozi na njegovu iskrenost.
sentinel26 sentinel26 12:10 14.07.2009

Re: Srecan praznik...

sachse
... medjutim ne znam koliko je mudro pricati o potpunom antifasistickom karakteru Crne Gore. Da li se moze pricati o antifasistickim tekovinama jedne drzave ciju himnu je napisao kvisling Sekula Drljevic, kao i veoma diskretno modifikovanu verziju njegove kvisliske zastave? Po zdravoj logiki meni to vise deluje kao afirmacija odredjenih fasistickih crnogorksih elemenata.
Dodatno, sve mi se cini da crnogorski antifasizam se uvek obraca na Srbiju. Kada se vodi prica o polozaju SPC i Srba u CG odmah se poteze od vlasti CG pitanje cetnistva i velikosrpstva, dok se novorodjeni CG sovinizam gleda kao naprednjastvo i prosvecenost. Nemojte da se varate, kako je Milo okrenuo ledja Slobi, isto tako ako prilike nalazu moze da okrece ledja EU, samo se obican narod lozi na njegovu iskrenost.

Ovaj vaš tekst neću brisati, ali vam neću dozvoliti da o ovim posve novim (ima ih poviše ) temama dalje raspredate, trolujete i prenosite stavove organizacija koji za ovaj datum i praznik nijesu relevantni.

1. Sekula Drljević, srpski stipendista, srpski djak i "službenik" odlučio u jednom trenutku da se pokaje (njegova stvar ) i da okrene ledja Srbiji i počeo raditi za Crnu Goru. Kad je došao rat i kako nije imao veliko povjerenje u crnogorske partizane a još manje u četnike Pavla Djurišića, odlučio je da utočište potraži tamo gdje su htjeli da mu ga pruže.

2. Sekula Drljević nije autor crnogrske himne, niti je napisao ijedan stih u toj pjesmi.
Ova pjesma je pjevana na školskim priredbama u Crnoj Gori ravno 70 godina prije rodjenja Sekule Drljevića.
Od nekoliko verzija pjesme odabrao je najbolju, to je ova današnja i jedan stih zamenijenio drugim iz manje poznate verzije.
Pjesma je postala opštenarodna. Čak je i Risto Radović stajao mirno za vrijeme izvodjenja i rekao da je to "lijepa pjesma".

Da je to uradio bilo ko drugi ne bi se ni sjetili ali u pitanju je princip "Važno je ko je to uradio, a ne šta je uradio".
Ako je izdao srpske interese, što mu nijesu naplatili školarinu (po današnjem modelu ).

3. Vjerska pitanja u CG nijesu i državna a neće to ni biti.
Nijesu ni predmet mojega posta i interesovanja.
SPC je sama sebe povezala sa četništvom još u vrijeme II sv. rata, danas nastoji da tu vezu učvrsti, proglašavajući pojedine popove i četničke koljače svecima (Maca i dr. ) u okviru SPC i time se trajno svrstala na tu stranu.

Crnogorci i Crna Gora sa tom ideologijom nemaju ništa, bolje rečeno izjasnili su se 13.jula 1941.godine.
Ima u CG i drugih koji ne prihvataju tu ideologiju a medju njima i jedan dobar dio Srba u CG.

U CG nijedna religija nema šanse da postane državna za vjek i vjekova. Džaba im trud.
niki m niki m 12:21 14.07.2009

Re: Srecan praznik...

. Kad je došao rat i kako nije imao veliko povjerenje u crnogorske partizane a još manje u četnike Pavla Djurišića, odlučio je da utočište potraži tamo gdje su htjeli da mu ga pruže.


Slobodno napisite ko je taj ko mu je pruzio utociste. Nema razloga da vam bude neprijatno. Ili mozda NDH i Pavelic nemaju veze sa fasizmom (bolje receno nacizmom).
sachse sachse 12:30 14.07.2009

Re: Srecan praznik...

Ja se izvinjavam gospodine Sentinel, ali ja ne prenosim stavove bilo koje organizacije niti pokusavam da trolujem, ja samo prenosim svoje stavove tj. kontradiktornosti koje ste vi izneli u Vasem tekstu. Nicim ne zelim da nipodistavam znacajnost ovog datuma, jer naravno zelim sve najbolje CG i crnogorskom narodu, ali pretenciozno vasim daljim iznosenjem Vi ste izazvali ovakvu raspravu). Ali, takodje, vec kao sto primecujem da su mnogi doveli Vasu objektivnost u pitanje u vidu idealizacije, tome hocu i ja da doprinesem mojim stavovima prema tom pitanja uz jedan konstruktivan dijalog. Zato nema potrebe da mi odmah kacite pripadnistvo nekoj organizaciji.

1. Kako ste vi obrazlozili Sekula Drljevic ispostavlja se da je bio oportunista koji je menjao boje po potrebi, od srpskog patriote do crnogorskog "separatiste" (interesantno, ali da li primecujete slicnosti sa Milom?). Iako se nalazio u nezavidnoj poziciji sigurno ga ne oslobadja njegovog krajnjeg izbora. Kad bi se tekstovi redigovane himne takve osobe uzela kao himna Srbije, verovatno biste Vi bili najveci kriticar takvog cina.

2. Sekula Drljevic je iz svoje verzije himne 1937 godine izbacio Jedina si za slobodu Ti ostala srpskom rodu"... dok pesmica koja se pevala na skolskim priredbama je imala i ove stihove "Lovćen nam je oltar sveti, U njega smo svi zakleti. Na Lovćenu Njegoš spava Najmudrija srpska glava. Lovćen krase Petrovići A Kosovo Obilići. Lovćen krasi grob Njegošev A Kosovo grob Milošev." Ovim citiranjem nemam nameru da dokazujem da su Crnogorci Srbi, mislim da ta prica ne vodi nigde, vec samo da pokazem sta se iz jedne stare crnogorske pesme izbacivalo, ko je izbacio da bi stvorio hibridnu verziju danasnje himne jedne drzave koja se nominalno odrice antifasizma.

3. O izborima SPC u ideoloskom smislu je diskutabilno. SIgurno nije mogla da se okrene NOB-u kada je taj isti NOB pljuje, kune i psuje. Mada opet ne opravdavam njenu blagonaklonost cetnicima. Ali u mojim cestim posetama CG, koja mnogo volim, primecujem veoma primetnu blagonaklonost drzavnih organa prema CGPC (ili kako god vec se pise). U Ustavu CG moze da stoji sta god, ali dela pokazuju. I pod geslom takvog antifasizma i averzije prema jednom narodu koji cini dobar deo njenog gradjanstva, nemojte da vas cudi sto taj narod (nazalost neobrazovan) nalazi utociste u drugoj ideologiji.

4. Izjasnjavanje antifasistickoj ideologiji 13. jula '41 je jedna jako pohvalna stvar, ali primena druge totalitarne ideologije sledecih nekolika decenija, i ne suocavajuci se sa time svakako nije za pohvalu i CG ce imati dosta posla s time, bas kao i Srbija.
sentinel26 sentinel26 12:46 14.07.2009

Re: Srecan praznik...

niki m
. Kad je došao rat i kako nije imao veliko povjerenje u crnogorske partizane a još manje u četnike Pavla Djurišića, odlučio je da utočište potraži tamo gdje su htjeli da mu ga pruže.
Slobodno napisite ko je taj ko mu je pruzio utociste. Nema razloga da vam bude neprijatno. Ili mozda NDH i Pavelic nemaju veze sa fasizmom (bolje receno nacizmom).

Crna Gora ne slavi datum njegovog odlaska u Hrvatsku a ni povratka, nego dan kada je cijela ustala u borbi protiv fašizma.
Neće se zbog toga odricati pjesme koja je postala narodna i koju on nije pisao, da bi se dodvorila nekome izvan Crne Gore koji plače za njjim i njegovom "izdajom".

Postoji u jednoj susjednoj državi jedan poznati dječji pjesnik (sa brkovima "ala staljin" ) koji je javno 2005.godine, na jednoj privatnoj televiziji izjavio da svim Crnogorcima u Srbiji treba organizovati "sačekuše" i progon, prisustvovala, aplaudirala i skandirala i dva funkcionera DS-a, pa njegove dječje pjesme nijesu (i neće ni biti ) zabranjene u Crnoj Gori.

Uz podsjećanje da se iz Crne Gore više ne idje po mišljenje nedje van, zamolio bih te da se ostaviš trolovanja, pošto si već pokazao da te tema ne interesuje.
sentinel26 sentinel26 13:03 14.07.2009

Re: Srecan praznik...

sachse
2. Sekula Drljevic je iz svoje verzije himne 1937 godine izbacio Jedina si za slobodu Ti ostala srpskom rodu"... dok pesmica koja se pevala na skolskim priredbama je imala i ove stihove "Lovćen nam je oltar sveti, U njega smo svi zakleti. Na Lovćenu Njegoš spava Najmudrija srpska glava. Lovćen krase Petrovići A Kosovo Obilići. Lovćen krasi grob Njegošev A Kosovo grob Milošev." Ovim citiranjem nemam nameru da dokazujem da su Crnogorci Srbi, mislim da ta prica ne vodi nigde, vec samo da pokazem sta se iz jedne stare crnogorske pesme izbacivalo, ko je izbacio da bi stvorio hibridnu verziju danasnje himne jedne drzave koja se nominalno odrice antifasizma..
Čujte, sve ovo što vi radite, pokušavajući falsifikatima da umanjite vrijednost današnje himne i narodne pjesme koju je prihvatila većina gradjana Crne Gore je uzaludno.

Postalo je potpuno bespredmetno ko je šta i kada napisao, ovaj sadašnji tekst je prihvaćen od naroda i samo ako mu neko ponudi neku bolju pjesmu, možda će se jednoga dana predomisliti.

Na sudjenju generalu Vešoviću, Sekula Drljević vam je dao odgovore na sva pitanja koja vas muče, a ako vam se odgovori ne dopadaju on je možda kriv, ali taj račun neće plaćati današnja Crna Gora.

Ni meni se ne svidja srpska himna pa ipak ustajem, ja ne sjedim kada se svira !
Da se zna, za razliku od nekih ... nevaspitanih poslanika.

Ovim završavam raspravu o S.D. i njegovom doprinosu promjena stihova u pojedinim pjesmama u vrijeme raznih režima vlasti.

Sve naredne trol tekstove ću brisati bez upozorenja. Bilo ih je i previše.
mikimedic mikimedic 14:21 14.07.2009

Re: Srecan praznik...

NIsta, onda kod Vase odosmo.

sentinel26 sentinel26 14:26 14.07.2009

Re: Srecan praznik...

mikimedic
NIsta, onda kod Vase odosmo.

Nekima sam stvarno dao preporuku za odlazak tamo, vama nijesam, ako je trebalo izvinjavam se, no sada je izgleda kasno.
sachse sachse 14:56 14.07.2009

Re: Srecan praznik...

Cenzura zaista nije pohvalna

Tuzno!
Filip2412 Filip2412 15:13 14.07.2009

Re: Srecan praznik...

3. Vjerska pitanja u CG nijesu i državna a neće to ni biti.
:) pa da nije smesno bilo bi tuzno, da li zaista verujes u ovo?

Naravno da jesu i naravno da u svako drzavi na svetu postoji religijska institucija kojiu vlast preferira. Zasto je problem biti malo realniji, pametni smo ljudi?
sentinel26 sentinel26 15:38 14.07.2009

Re: Srecan praznik...

Filip2412
3. Vjerska pitanja u CG nijesu i državna a neće to ni biti.
:) pa da nije smesno bilo bi tuzno, da li zaista verujes u ovo?
Naravno da jesu i naravno da u svako drzavi na svetu postoji religijska institucija kojiu vlast preferira. Zasto je problem biti malo realniji, pametni smo ljudi?
Čuj Filipe, mi ne moramo da se složimo oko vjerskih pitanja u CG, ali nešto se ne može ignorisati, a to je da:
- to nije tema mojeg posta, i
- to nije predmet mojega interesovanja (nijesam dužan obrazlagati ovo ).

Više puta sam to ponovio, koliko puta još treba ... ?

U Crnoj Gori popovi (ni drugi vjerski velikodostojnici ):
- ne odlučuju o porezima,
- ni o školskim programima,
- vjerska nastava u školama nije i neće biti uvedena,
- ne odlučuju može li se igrati ili ne neka pozorišna predstava,
- ne donose odluke o statutima opština i
- ne obavljaju nikakvu superviziju nad radom vlade ni drugih državnih organa.

Amin !
alselone alselone 15:44 14.07.2009

Re: Srecan praznik...

sentinel26



Jedan od razloga za to je sto nemate svoju crkvu a nasu (i vasu vekovnu) ne priznajete.

d_sandic d_sandic 13:00 14.07.2009

Srećna ti državnost junače

I tebi i Sekuli.

Nama ostaje da promislimo kako ćemo se odnositi prema onim koji šikaniraju naše sunarodnike, jezik i Crkvu.
sentinel26 sentinel26 15:18 14.07.2009

Himna

To Sachse,

Svaka himna je stvar izbora (vladajuće ili neke druge ) većine.
Napisao sam vam:
Postalo je potpuno bespredmetno ko je šta i kada napisao, ovaj sadašnji tekst je prihvaćen od naroda i samo ako mu neko ponudi neku bolju pjesmu, možda će se jednoga dana predomisliti.
Poznato vam je da gradjani Crne Gore nijesu iz Vikipedije učili pjesme, pa ni svoju himnu.

A gradjanima Crne Gore je takodje poznato ko je i kako pisao Vikipediu.

Već sam jednom na ovom blogu napisao šta mislim o njenoj relevantnosti.

Vaše ignorisanje moje ponovljene molbe da prestanete sa trolovanjem odaje vaše prave razloge pisanja.
Ako vi uporno ignorišete moje molbe, zašto ne bih mogao ja ignorisati vaše pokušaje da diskutujete o čemu samo vi želite.

Otvorite sami blog o toj temi pa pišite do mile volje.
sachse sachse 15:29 14.07.2009

Re: Himna

Sa svim duznim postovanjem gospodine Sentinel,

moja namera analize himne nije da bilo kako diskreditujem crnogorsku drzavnost ili narod, bez obzira sto Vi to verujete. Moja namera jeste, cim se Vi toliko hvatate CG antifasizma, da Vam ukazem kontradiktornosti nekim elementina, bolje reci simbolima savremene Crne Gore. Naravno, Crnogorci treba da budu ponosni da svojom sadasnjom himnom, kao sto i svaki narod treba da bude sa svojom, ali treba biti obazriv ako zelite da pricate o antifasizmu i o CG kao poslednjem raja antifasizma na Balkanu jer njeni simboli to poricu.
Napomenuo sam Vam da ovaj clanak wikipedie moze da bude relevantan upravo zato sto nema nijedne naznake da njegova objektivnost je disputed ili bilo sta slicno. Da se ne oslanjamo samo na wikipediu, dao sam Vam i jedan crnogorski sajt, ali posto se Vi veoma lako hvatate cenzure (sto i nije neka antifasisticka tekovina) ostali citaoci ne mogu da vide pa da porede. Takodje, nepotreban je Vas cinizam da Crnogorci nisu ucili pesme sa wikipedie, naravno da nisu, ali poenta wikipedia jeste da bude izvor odredjenih informacija. Ako niste znali da savremenu verziju CG himne je napisao Sekula Drljevic ljudski je reci da niste znali nego pausalno da me optuzujete za falsifikat (sto opet nije neka antifasisticka tekovina).
drug.clan drug.clan 15:34 14.07.2009

Re: Himna

A gradjanima Crne Gore je takodje poznato ko je i kako pisao Vikipediu.

Već sam jednom na ovom blogu napisao šta mislim o njenoj relevantnosti.



Za himne me nije briga ali mi Wikipediju ne dirajte. Wikipedija je prva encikopedija koja poseduje mehanizme koji onemogucuju zloupotrebu od stane neke interesne grupe sto je cini jedinim relevantnim i ispravnim dokumentom tog tipa.
sentinel26 sentinel26 16:03 14.07.2009

Re: Himna

sachse
Sa svim duznim postovanjem gospodine Sentinel,
moja namera analize himne nije da bilo kako diskreditujem crnogorsku drzavnost ili narod, bez obzira sto Vi to verujete. Moja namera jeste, cim se Vi toliko hvatate CG antifasizma, da Vam ukazem kontradiktornosti nekim elementina, bolje reci simbolima savremene Crne Gore. Naravno, Crnogorci treba da budu ponosni da svojom sadasnjom himnom, kao sto i svaki narod treba da bude sa svojom, ali treba biti obazriv ako zelite da pricate o antifasizmu i o CG kao poslednjem raja antifasizma na Balkanu jer njeni simboli to poricu.
Napomenuo sam Vam da ovaj clanak wikipedie moze da bude relevantan upravo zato sto nema nijedne naznake da njegova objektivnost je disputed ili bilo sta slicno. Da se ne oslanjamo samo na wikipediu, dao sam Vam i jedan crnogorski sajt, ali posto se Vi veoma lako hvatate cenzure (sto i nije neka antifasisticka tekovina) ostali citaoci ne mogu da vide pa da porede. Takodje, nepotreban je Vas cinizam da Crnogorci nisu ucili pesme sa wikipedie, naravno da nisu, ali poenta wikipedia jeste da bude izvor odredjenih informacija. Ako niste znali da savremenu verziju CG himne je napisao Sekula Drljevic ljudski je reci da niste znali nego pausalno da me optuzujete za falsifikat (sto opet nije neka antifasisticka tekovina).
Na vašu veliku žalost ja vam ne mogu izdati potvrdu - uvjerenje da ste veliki spin-majstor, ali vas neću više ubjedjivati da odustanete od trolovanja.

Napisao sam i ponoviću.
U Crnoj Gori postoje dokazi da je pjesma "Oj svijetla majska zoro" prvi put javno izvodjena na školskoj priredbi 70 godina prije rodjenja Sekule Drljevića.

O svim njegovim "intervencijama" na toj pjesmi presudu je donio narod i tu je kraj, ima i nezadovoljnih, pa neka ima.

Svaki pokušaj da se ta pjesma suprotstavi antifašizmu u CG je više nego bijedan pokušaj difamacije onih koji tu pjesmu sa radošću i ponosom pjevaju i da im se spočitava da im pjesma nije u duhu antifašizma.

Lekcije o antifašizmu Crnoj Gori ne može da dijeli nijedna od bivših ex-Yu republika - država, a ni veliki broj evropskih država.

Pjesma je o Crnoj Gori, o kraljevima, svetim i drugim (tudjim ) zemljama i carstvima nema ništa.

Ljudski je da vi zadržite svoje mišljenje o pjesmi za sebe, ja vam ne namećem drugačije, vi ste htjeli raspravu o toj temi na ovom blogu a ne ja, pa povedite je na svojem blogu i svoje nezadovoljstvo Sekulom Drljevićem izrazite na nekom drugom mjestu.
U zdravlje.
markonio92 markonio92 20:00 14.07.2009

Re: Himna

Bez ikakve namere da trolujem ili napadam, g-dine Sentinel, stvarno me interesuje da li su stihovi "Lovćen nam je oltar sveti, U njega smo svi zakleti. Na Lovćenu Njegoš spava Najmudrija srpska glava. Lovćen krase Petrovići A Kosovo Obilići. Lovćen krasi grob Njegošev A Kosovo grob Milošev." nekada bili u sastavu pesme "Oj svijetla majska zoro"?
Ako jesu, interesuje me kada su ti stihovi prestali da budu deo ove lepe pesme?
Pozdrav!
Filip2412 Filip2412 21:51 14.07.2009

Re: Himna

Lekcije o antifašizmu Crnoj Gori ne može da dijeli nijedna od bivših ex-Yu republika - država, a ni veliki broj evropskih država.


Ja mislim da Crnoj Gori ni u Svemiru pa i sire nema ravne drzave po antifasizmu. Da su Nemci znali sa kakvim ce antifasistima imati posla ne bi ni zapocinjali rat.
sentinel26 sentinel26 21:54 14.07.2009

Re: Himna

markonio92
Bez ikakve namere da trolujem ili napadam, g-dine Sentinel, stvarno me interesuje da li su stihovi "Lovćen nam je oltar sveti, U njega smo svi zakleti. Na Lovćenu Njegoš spava Najmudrija srpska glava. Lovćen krase Petrovići A Kosovo Obilići. Lovćen krasi grob Njegošev A Kosovo grob Milošev." nekada bili u sastavu pesme "Oj svijetla majska zoro"?
Ako jesu, interesuje me kada su ti stihovi prestali da budu deo ove lepe pesme?
Pozdrav!
A da ti vjerujem da nijesi vidio da to nije predmet mojega interesovanja i moje odgovore gore blogeru Sachse, upravo na susjednom postu.
Produži jadan dje si pošao, nemoj se odje zadržavat, može ti škodit.

Crnogorci su se pobrinuli da Lovćen krasi Njegošev grob, a vi sa vašim Milošem ste dogurali izgleda podaleko.

markonio92 markonio92 22:42 14.07.2009

Re: Himna

sentinel26
markonio92
Bez ikakve namere da trolujem ili napadam, g-dine Sentinel, stvarno me interesuje da li su stihovi "Lovćen nam je oltar sveti, U njega smo svi zakleti. Na Lovćenu Njegoš spava Najmudrija srpska glava. Lovćen krase Petrovići A Kosovo Obilići. Lovćen krasi grob Njegošev A Kosovo grob Milošev." nekada bili u sastavu pesme "Oj svijetla majska zoro"?
Ako jesu, interesuje me kada su ti stihovi prestali da budu deo ove lepe pesme?
Pozdrav!
A da ti vjerujem da nijesi vidio da to nije predmet mojega interesovanja i moje odgovore gore blogeru Sachse, upravo na susjednom postu.
Produži jadan dje si pošao, nemoj se odje zadržavat, može ti škodit.

Crnogorci su se pobrinuli da Lovćen krasi Njegošev grob, a vi sa vašim Milošem ste dogurali izgleda podaleko.

Postavio sam dva jednostavna pitanja: da li su iz pesme izbačeni gorepomenuti stihovi (ako su uopšte i bili u pesmi) i, ako jeste, kada su izbačeni? Iskreno, u moru prepucavanja ovde na blogu mi je jedino to zapelo za oko kao interesantan detalj. Mislim da ste pogrešno protumačili moje pitanje, što nije ni čudo, imate puno posla ovde na blogu, tako da ću Vam oprostiti što ste mi poručili da "šetam"

Dakle, uopšte me ne interesuje ko je i pod kojim uticajem izmenio pesmu, da li su se Crnogorci ili Srbi pobrinuli za bilo čiji grob i slične nebuloze. Samo dve informacije: jeste li i, ako jeste, kada?
sentinel26 sentinel26 23:30 14.07.2009

Re: Himna

markonio92
Postavio sam dva jednostavna pitanja: da li su iz pesme izbačeni gorepomenuti stihovi (ako su uopšte i bili u pesmi) i, ako jeste, kada su izbačeni? Iskreno, u moru prepucavanja ovde na blogu mi je jedino to zapelo za oko kao interesantan detalj. Mislim da ste pogrešno protumačili moje pitanje, što nije ni čudo, imate puno posla ovde na blogu, tako da ću Vam oprostiti što ste mi poručili da "šetam"
Dakle, uopšte me ne interesuje ko je i pod kojim uticajem izmenio pesmu, da li su se Crnogorci ili Srbi pobrinuli za bilo čiji grob i slične nebuloze. Samo dve informacije: jeste li i, ako jeste, kada?
Pošto kao oni što je neobaviješten, glumiš da ne znaš kada su "ubacivani" u tu pjesmu (niti pitaš ) i ko je i kada to radio ne trebuje ti ni odgovor kada su "izbačeni".

Drekula i Palikuća (i njihovi satrapi ) "ubacivali" a Sekula "izbacivao".

Narod ti ih neće. Nijesu se primili, pelcer im bio kvaran, a naročito namjere. K r a j ! !.

Uredjenje Njegoševog groba nije nebuloza, već je zločin njegovo rušenje od strane okupatora, a nebuloza skorašnji pokušaji srpskih perjanika da ga ponovo sruše..

A da ti ipak prošetaš. Prijaće ti.
Imaš tamo sagovornika po volji koliko ti duša ište, a možeš i u "smotri" da učestvuješ.

Filip2412 Filip2412 23:56 14.07.2009

Re: Himna

Crnogorci su se pobrinuli da Lovćen krasi Njegošev grob, a vi sa vašim Milošem ste dogurali izgleda podaleko.


Opet ti nase vase... srecne ti podele, vidim da su ti veoma drage...

Ne znam na kog Milosa mislis bilo ih je puno, a Njegos je jedan to je tacno, ali koga briga za Njegosa on je istorija jel tako?
markonio92 markonio92 00:06 15.07.2009

Re: Himna

sentinel26
markonio92
Postavio sam dva jednostavna pitanja: da li su iz pesme izbačeni gorepomenuti stihovi (ako su uopšte i bili u pesmi) i, ako jeste, kada su izbačeni? Iskreno, u moru prepucavanja ovde na blogu mi je jedino to zapelo za oko kao interesantan detalj. Mislim da ste pogrešno protumačili moje pitanje, što nije ni čudo, imate puno posla ovde na blogu, tako da ću Vam oprostiti što ste mi poručili da "šetam"
Dakle, uopšte me ne interesuje ko je i pod kojim uticajem izmenio pesmu, da li su se Crnogorci ili Srbi pobrinuli za bilo čiji grob i slične nebuloze. Samo dve informacije: jeste li i, ako jeste, kada?

Pošto kao oni što je neobaviješten, glumiš da ne znaš kada su "ubacivani" u tu pjesmu (niti pitaš ) i ko je i kada to radio ne trebuje ti ni odgovor kada su "izbačeni".

Pa to ste mogli odmah da kažete, bez da odapinjete otrovne strelice u mom pravcu. Dakle, ubačene su i izbačene. OK. Verujem Vam na reč. Još ako biste mogli neki izvor da navedete, jako me interesuje.
sentinel26
Drekula i Palikuća (i njihovi satrapi ) "ubacivali" a Sekula "izbacivao".

Ko su sad pa Drekula i Palikuća?
sentinel26
Uredjenje Njegoševog groba nije nebuloza, već je zločin njegovo rušenje od strane okupatora, a nebuloza skorašnji pokušaji srpskih perjanika da ga ponovo sruše..

OK, OK, nije nebuloza. Izvinjavam se.
sentinel26
A da ti ipak prošetaš. Prijaće ti.
Imaš tamo sagovornika po volji koliko ti duša ište, a možeš i u "smotri" da učestvuješ.

A Vi mene opet "šetate". Pritom me jako vređa što mi se obraćate sa "ti" dok ja Vama persiram. Ne znam samo čime sam to zaslužio, naročito pošto sam Vas sinoć pohvalio ovde na Blogu (link)
sentinel26 sentinel26 09:40 15.07.2009

Re: Himna

markonio92
OK, OK, nije nebuloza. Izvinjavam se.
sentinel26
A da ti ipak prošetaš. Prijaće ti.
Imaš tamo sagovornika po volji koliko ti duša ište, a možeš i u "smotri" da učestvuješ.

A Vi mene opet "šetate". Pritom me jako vređa što mi se obraćate sa "ti" dok ja Vama persiram. Ne znam samo čime sam to zaslužio, naročito pošto sam Vas sinoć pohvalio ovde na Blogu (link)
Pa poslije pronalaska da se u nečemu slažemo ona pohvala ima smisla.
50% sam vjerovao da je iskrena a isto toliko da nije, eto sada vjerujem da je bila iskrena.

Nadam se da sada mogu zakopati "sjekire", mada to nije bilo moje oružje nikada.

Nije bio red da na ovaj praznik ja trubim o sadržini bilo čije himne pa ni crnogorske.

Drugo ja nijesam stručan ni za poeziju ni za muziku i neću da se upuštam u takve analize.
Poslije brzbrojnih pokušaja blogera da se razgovara o desetak drugih tema meni nije preostalo ništa drugo nego da poslije očlglednog neuvažavanja mojih molbi savjetujem "šetnju", nekima sam napisao i preporuku.
To je bio moj jedini motiv i sredstvo za upotrebu te riječi.

U originalnoj, staroj, narodnoj verziji pjesme, tih stihova nema.
U sadašnjoj verziji ih takodje nema.
Narod ih nije masovno prihvatio.
Crnogorci nijesu zainteresovani za njihovo "vraćanje", Bošnjaci, Muslimani, Hrvati i Albanci se kategorički protive. Jedino su Srbi zainteresovani za te stihove.
Nije potrebna nikakva sugestija ni pamet što treba činjeti u tom slučaju.
Tamo su ljudi danas mnogo više okrenuti budućnosti a sve manje prošlosti.

Zar je toliko važno da se zna ko je i kada ubacivao a ko izbacivao.

Ni prvi ni drugi nijesu bitni, do skora su bile bitne samo njihove namjere, ali je i to prekrio zaborav.

Zar nije čudno da se "istraga" o tome ne vodi u Crnoj Gori nego izvan nje ?
Ako je neko sam sebi dodijelio punomoćje da to radi, moraće, kad tad, da otkrije svoje motive, zašto to radi.

markonio92 markonio92 11:58 15.07.2009

Re: Himna

sentinel26

Crnogorci nijesu zainteresovani za njihovo "vraćanje", Bošnjaci, Muslimani, Hrvati i Albanci se kategorički protive. Jedino su Srbi zainteresovani za te stihove.
Nije potrebna nikakva sugestija ni pamet što treba činjeti u tom slučaju.
Tamo su ljudi danas mnogo više okrenuti budućnosti a sve manje prošlosti.

Dakle, za 200.000 Srba iz Crne Gore nema mesta u toj vašoj budućnosti?
OK, sada smo se razumeli.
sentinel26 sentinel26 13:18 15.07.2009

Re: Himna

markonio92
sentinel26
Crnogorci nijesu zainteresovani za njihovo "vraćanje", Bošnjaci, Muslimani, Hrvati i Albanci se kategorički protive. Jedino su Srbi zainteresovani za te stihove.
Nije potrebna nikakva sugestija ni pamet što treba činjeti u tom slučaju.
Tamo su ljudi danas mnogo više okrenuti budućnosti a sve manje prošlosti.
Dakle, za 200.000 Srba iz Crne Gore nema mesta u toj vašoj budućnosti?
OK, sada smo se razumeli.
Nisko, veoma nisko.
Ti govoriš u ime onih Srba koji svima tamo nude prošlost a ne budućnost.

Misliš da je nacija u himni budućnost - velika većina u CG ne misli tako.
Pjesma ne govori o nacijama već isključivo o Crnoj Gori i svima koji su tamo živjeli i danas žive.
Ima i onih koji se nijesu prepoznali.

Meni lično ne smeta, neka izaberu koju god hoće pjesmu.
Srbi koji žive u Crnoj Gori svakako imaju budućnost u njoj ali Crna Gora nema više momaka za ratove za nebeska i ovozemaljska carstva, Kosovo ne stanuje u Crnoj Gori.

Napisao sam da se ni meni ne dopada srpska himna pa je ipak poštujem i ustajem na svako njeno javno izvodjenje kojem prisustvujem, za razliku od onih čije vi interese ovdje pokušavate da zastupate.

markonio92 markonio92 13:45 15.07.2009

Re: Himna

sentinel26
markonio92
sentinel26
Crnogorci nijesu zainteresovani za njihovo "vraćanje", Bošnjaci, Muslimani, Hrvati i Albanci se kategorički protive. Jedino su Srbi zainteresovani za te stihove.
Nije potrebna nikakva sugestija ni pamet što treba činjeti u tom slučaju.
Tamo su ljudi danas mnogo više okrenuti budućnosti a sve manje prošlosti.
Dakle, za 200.000 Srba iz Crne Gore nema mesta u toj vašoj budućnosti?
OK, sada smo se razumeli.
Nisko, veoma nisko.
Ti govoriš u ime onih Srba koji svima tamo nude prošlost a ne budućnost.

Misliš da je nacija u himni budućnost - velika većina u CG ne misli tako.
Pjesma ne govori o nacijama već isključivo o Crnoj Gori i svima koji su tamo živjeli i danas žive.
Ima i onih koji se nijesu prepoznali.

Meni lično ne smeta, neka izaberu koju god hoće pjesmu.
Srbi koji žive u Crnoj Gori svakako imaju budućnost u njoj ali Crna Gora nema više momaka za ratove za nebeska i ovozemaljska carstva, Kosovo ne stanuje u Crnoj Gori.

Napisao sam da se ni meni ne dopada srpska himna pa je ipak poštujem i ustajem na svako njeno javno izvodjenje kojem prisustvujem, za razliku od onih čije vi interese ovdje pokušavate da zastupate.


Pa nije uopšte nisko, samo se stiče utisak da smatrate da 200.000 Srba u Crnoj Gori nemaju šta da se pitaju.
Osim toga, koliko god se vi osećali Crnogorcem ovde u Beogradu, svakome od tamošnjih 200.000 Srba je Crna Gora više domovina nego što je Vama. Zar ne mislite tako?
sentinel26 sentinel26 14:55 15.07.2009

Re: Himna

markonio92
Pa nije uopšte nisko, samo se stiče utisak da smatrate da 200.000 Srba u Crnoj Gori nemaju šta da se pitaju.
Osim toga, koliko god se vi osećali Crnogorcem ovde u Beogradu, svakome od tamošnjih 200.000 Srba je Crna Gora više domovina nego što je Vama. Zar ne mislite tako?
To Markonio92, stop!

Već sam napisao da govorim u svoje ime. Stop !
Ne želim ni da komentarišem kako se ko gdje osjeća. Stop !
Ko mu brani, nek se osjeća kako hoće. Stop !

U pjesmi se pjeva o Crnoj Gori i cijelom narodu Crne Gore, a ne o nacijama koje žive u njoj. Stop !
Stop ! !
radojicic92 radojicic92 02:22 15.07.2009

...

malko kasnim, danas vec Francuzi slave
srecno Sentinel

sentinel26 sentinel26 09:51 15.07.2009

Re: ...

radojicic92
malko kasnim, danas vec Francuzi slavesrecno Sentinel

Nije kasno i hvala.

Francuzi juče slavili pad Bastilje a na današnji dan (1795.g ) je Marseljeza postala himna Francuske, pjesma koju rado pjevaju mnogi narodi.
sentinel26 sentinel26 12:10 17.07.2009

Epilog

Ovako je počelo:
Ovo je blog o 13-om julu, sa posebnim osvrtom na onaj iz 1941.godine, njegovom značaju za Crnu Goru kojoj nije potrebna drugačija prizma za gledanje na njeno učešće i doprinos antifašističkoj borbi.

Ova i narednih nekoliko rečenica teško su pogodile jedan dio ove blogosfere.
Danas u Crnoj Gori nema izjednačavanja žrtava i dželata a neće ga biti ni ubuduće.
Ne ruše se spomenici ljudima koji su časno poginuli za zajedničku slobodu.

Danas u njoj nema pokušaja revizije toka ni ishoda Drugog sv. rata.

Danas, ovog 13.jula, Crna Gora dobro zna kolika je bila cijena gostovanja fašizma na njenoj teritoriji.

Crna Gora ne blokira sebe mučeći se traganjem na odgovore o velikim problemima svijeta, ne brinu je ni „panslovenske” ni „jevropske” brige i slobodno korača putem svoje sudbine.

O nastavku :

Mali broj blogera je bio spreman da razgovara o antifašizmu. Potreba i moja želja da se dodje do saglasnosti da se ne smijemo njega i njegovih tekovina odricati trebala je da dovede do naslovne rečenice - Nećemo se "ćerati još“.

Nažalost jedan broj blogera smatra da im je „ćeranje“ postala nacionalna disciplina i ko se usudi da im u to dirne, ka da im je u srce dirnuo. Mnogo čega bi se odrekli ali „ćeranja“ nikako.

Vidjeno:
- prosipanje svega što na blogu može da se prospe,
- bezobzirnost prema molbama autora,
- tema je ono o čemu oni hoće da pričaju,
- pa malo o sječi turskih glava sabljama,
- pa me na drugom blogu optuže me da sam ja nacionalista koji mrzi Srbe,
- pa kaže neko da se lijepo proveo na moru u CG,
- ali ništa od ovoga što sam ja napisao na blogu (tamo ) nije video !

Takvi i njima slični su do skoro „sudili“ Srbiji a ne Crnoj Gori.

Vodja kulturbunda organizuje svoj kontra-blog na kome vrši smotru svih pravilno i nacionalnalno orijentisanih blogera i organizuje sudjenje meni i mojem tekstu.

Jadni blogeri, trenirajući za buduće saradnike BIA-e rastrčali se po Srbiji da pronadju ko sam ja i gdje sam ja.
Stigli su i do Lovćenca i Subotice.
Posjetili sva mjesta dje su potpisivane peticije.
Te da li sam ja onaj što je potpisan ispod teksta.
Ljudi moji kakvih tu inspektora ima, Srbija će sa takvima da procveta, ma ima da bude otkriveno svako nečasno djelo.
Gospodo domaći izdajnici berite kožu na šiljak. Kulturbunden pravda vas stiže.

Analizirao se tamo i moj profil, čak i slika sa avatara je bila predmet analize jedne blogerke.
Učestvovali i rukovodili grupenfirer i Gebels lično.
Jedan od gaulajtera se žalio da mu nestalo više hladnjača inače bi jednu za mene.

Jedna blogerka je napisala da ja uglavnom pišem blogove o Crnoj Gori.
A šta kaže statistika:
Od 43 posta koje sam ja postavio samo jedan (ovaj praznični ) se odnosi na Crnu Goru, a 40 se odnose na Srbiju. Od toga: 35 su analitičko-informativni tekstovi, 5 su tekstovi humorističkog karaktera, a ona 2 teksta su nečije životne priče.
...................................................................
Jedan broj ljubitelja Crne Gore je kod mene besomučno pokušavao da na silu sa mnom vodi raspravu o crnogorskoj himni. Ne zbog pjesme no zbog čovjeka koji je zamijenio jedan stih u toj pjesmi.
Biće mi zadovoljstvo da predložim da se taj posljednji stih zamijeni i da glasi ovako:
„Nikad neće Crna Gora
Bit’ obala tudjeg mora!“
....................................
P.S.
Post o datumu i prazniku nije postavljen da bi se primale i prenosile čestitke za državni praznik Crne Gore, to su blogeri sami (bez sugerisanja ) činjeli i bilo je kulturno da im se kaže hvala jer su oni to zaslužili.
Nije mi za to trebalo nikakvo punomoćje.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana