Povratak nesvrstanima...ili "oj devojko ni tamo ni vamo"

Drago Kovacevic

Hmm..da. Ali mogu ti reći da su jedino u čemu sam se složio sa Tadićem, pohvalne reči koje je uputio na Titov račun..

Pa da...al' jedno je govoriti pohvalno a drugo je pokušavati da ponoviš polituku od pre 50 godina u jednom totalno drugačijem svetu, inače tu politiku ni istok ni zapa je često prigrljavo i režim SM, isto tako i VK, to je jednostavno opšte mesto koje naš narod voli da čuje...

Drago Kovacevic

adam weisphaut

Drago Kovacevic

Hmm..da. Ali mogu ti reći da su jedino u čemu sam se složio sa Tadićem, pohvalne reči koje je uputio na Titov račun..

Pa da...al' jedno je govoriti pohvalno a drugo je pokušavati da ponoviš polituku od pre 50 godina u jednom totalno drugačijem svetu, inače tu politiku ni istok ni zapa je često prigrljavo i režim SM, isto tako i VK, to je jednostavno opšte mesto koje naš narod voli da čuje...

Potpuno tačno...S tim što je Tito u vreme kad je otvorio tu priču imao poveznicu sa NATO paktom..ugovor sa Grčkom i Turskom..
Dakle, slažem se..Zakašnjenje je veće od 50 godina..

e budibogsnama i ovakvim komentarima

nesvrstani su bili projekat kojim je zapad drzao treci svet podalje od sovjetskog komunizma

kasnije su te zemlje za sfrj postale ogromno trziste na kome se dobro poslovalo

nas kad prime u taj eu, sta cemo mi njima prodavati: lokomotive?

licno bih bio zadovoljan kad bi tadic imao ovu ekonomsku dimenziju na umu kad govori o nesvrstanima ali se plasim da je to samo zarad "odbrane kosova"

licno bih bio zadovoljan kad bi tadic imao ovu ekonomsku dimenziju na umu kad govori o nesvrstanima ali se plasim da je to samo zarad "odbrane kosova"

Da počenemo već jednom da izvozimo šljivovicu, zlatiborsku pečenicu i maline na perspektivna tržišta Ekvatorijalne Gvineje, Gane i Sijera Leonea pa bog da nas vidi

adam weisphaut

licno bih bio zadovoljan kad bi tadic imao ovu ekonomsku dimenziju na umu kad govori o nesvrstanima ali se plasim da je to samo zarad "odbrane kosova"

Da počenemo već jednom da izvozimo šljivovicu, zlatiborsku pečenicu i maline na perspektivna tržišta Ekvatorijalne Gvineje, Gane i Sijera Leonea pa bog da nas vidi

pa ti prijatelju makar malo po internetu vidi sta je i kome prodaval sfrj. ako ti se gadi oruzje proveri pod gradjevinarstvo.

sigurno nije blogovsku pamet a verujem da ni potraznja za ngo-ovima nije velika

adam weisphaut

Drago Kovacevic

Hmm..da. Ali mogu ti reći da su jedino u čemu sam se složio sa Tadićem, pohvalne reči koje je uputio na Titov račun..

Pa da...al' jedno je govoriti pohvalno a drugo je pokušavati da ponoviš polituku od pre 50 godina u jednom totalno drugačijem svetu, inače tu politiku ni istok ni zapa je često prigrljavo i režim SM, isto tako i VK, to je jednostavno opšte mesto koje naš narod voli da čuje...

Svet sve vise lici na onaj od pre 60 godina a u skorijoj buducnosti ce postati multipolaran (ovo vise nikome nije sporno). Igranje na jednu veliku kartu se isplatilo pre 20-30 godina kada se jedna sila uzdizala iznad ostalih i mi smo tu igru izgubili igrajuci tada i dalje na dve karte - tada smo kasnili. Sada se vremena menjaju ta sila slabi a i oni sami na najvisem priznaju da ubrzo nece igradi ulogu broj jedan.
Ukoliko sada zaigramo na jednu kartu kako mnogi predlazu opet cemo izvisiti jer svet postaje igra na vise karata.

Dakle, slažem se..Zakašnjenje je veće od 50 godina..

Mislim da gresis. Pre 50 godina nismo nigde kasnili vec odlicno odigrali sa dve karte u igri na dve karte, potom smo izvisili pre 25 godina igrajuci i dalje na dve karte u igri za jednu kartu. Ako sada predjemo na jednu kartu ubrzo cemo izvisiti jer se sada igra partija na vise karata.

Zakasnjenja moze biti samo ukoliko sada za zakasnjenjem od 25 godina zaigramo na jednu kartu jer je ta igra vec gotova i pocinje nova na vise karata!

Pored toga,on i predsednik Tadic su spoljnoj politici dodali i zelju da se priljuce pokretu nesvrstanih,sto cini vrlo neobican cilj u danasnjoj Evropi."

I u tadasnjoj evropi to je bio jos neobicniji cilj (niko drugi ga nije imao) ali se veoma isplatio, svet postaje jos pogodniji za takve ciljeve a to sto je neobican cilj i danas samo uvecava potencijalnu korist jer eliminise konkurenciju.

pa ti prijatelju makar malo po internetu vidi sta je i kome prodaval sfrj. ako ti se gadi oruzje proveri pod gradjevinarstvo.

Građevinske kompanije-one, stare-velike propale, tržište oružja je uvek politička kategorija a tržište NATO zemalja je veliko a sa NATO standardima će se uvek lakše prodati i Trećem svijetu

Drago Kovacevic

e budibogsnama i ovakvim komentarima

Što pominješ boga uzalud...
Šta nije u redu sa komentarima...

pa samo to sto nema realno ili objektivno sagledane situacije. sta nije u redu sa finskom koja je deo te evrope ali ne s... u ruski tanjir iz koga jede.

zasto i mi ne bi bili deo te evrope a poslovali sa tim nesvrstanima? zasto mislis da se te stvari iskljucuju?

adam weisphaut

pa ti prijatelju makar malo po internetu vidi sta je i kome prodaval sfrj. ako ti se gadi oruzje proveri pod gradjevinarstvo.

Građevinske kompanije-one, stare-velike propale, tržište oružja je uvek politička kategorija a tržište NATO zemalja je veliko a sa NATO standardima će se uvek lakše prodati i Trećem svijetu

ne nuzno,
ako moram da budem cinican kalasnjikov je uvek imao bolju prodju od m16

o gradjevinarstvu drugom prilikom

ako moram da budem cinican kalasnjikov je uvek imao bolju prodju od m16

Da ali skupo oružje kao naše tražo zauzvrat određeni kvalitet, s druge strane ko hoće jeftino eno mu kineski kalašnjikov za 200 dolara

nas kad prime u taj eu, sta cemo mi njima prodavati: lokomotive?

Njihov šećer bre, tu imamo dragocena iskustva.

dragan7557 cerski

sve se slazemo ali sta nam je sa deficitom???

dakle nije samo merodavno sta radimo sada nego sta bi mogli. svi inzenjeri trenutno u africi i zemljama zaliva mogli bi da rade i za nase kompanije, recimo

Drago Kovacevic

Najvažnije tržište na kome Srbija posluje jeste EU..

I kako nam ide sa tim poslovanjem? Tu smo probali i evo kako ide! Znaci treba ga menjati posto bas ne ide najbolje?

Pitanje medjunarodnog saveznistva je pitanje buducnosti i nije pitanje sta danas radimo vec sta trebamo i sta cemo moci da radimo u buducnosti!

Šta to Srbija izvozi a da bi moglo na ta velika tržišta....osim kalašnjikova...

Pitanje ti je pogrešno i treba da glasi :

Šta Srbija može da izvozi na tržišta nesvrstanih ?

Kalšnjikove i ostala sredstva za ubijanje ljudi ne smatram robom .

dragan7557 cerski

Drago Kovacevic

Osim toga, Srbija nema nezaposlenih inženjera. Više je to privid nego što drugo...

naravno da nema, pa ceo bataljon je u dubaiu, mada se sad pomalo vracaju.
kapital za ovaj vek je znanje. nego nema drzavne strategije kako te ljude zadrzati da rade u domacim firmama. a za masine je drago lako, uzme se kredit, samo mora da ima ko da vraca.

inace sta nam je perspektiva? one adamove maline u eu?

Drago Kovacevic

Osim toga, Srbija nema nezaposlenih inženjera. Više je to privid nego što drugo...

Nema nezaposlenih svi su vec tamo rade za neke druge! A nase mostove prave evropljani - vidi se ko od saveza sa EU ima vise koristi.

A sto se tice posova koje su nasi radili na ta sklonista je otpadalo manje od 10% svih poslova. Grdili su nasi puteve, brane i elektrane, sisteme za navodnjavanje itd.

Onda su nas sredili i na trziste su dosli Bechtel, Haliburton i ostale djavoske kompanije.

Drago Kovacevic

naravno da nema, pa ceo bataljon je u dubaiu, mada se sad pomalo vracaju.
kapital za ovaj vek je znanje. nego nema drzavne strategije kako te ljude zadrzati da rade u domacim firmama. a za masine je drago lako, uzme se kredit, samo mora da ima ko da vraca.

Ovde se slažem...Perspektiva je znanje...Usluge, saobraćaj, energetika, poljoprivreda (tu su i maline)..Mi sigurno nećemo praviti mostove, brane, auto - puteve i nuklearke...niti ćemo praviti avione, automobile i podmornice...
I za našu zemlju će ključno tržište ostati u regionu..

kazes buducnost je u saobracaju ali ne u mostovima i auto-putevima, buducnost je u energetici ali ne u branama i elektranama

Usluge su za lokalnu upotrebu to se ne izvozi (sa turizmom nemamo neke sanse)

Sta mi to po tebi treba da radimo da bi se iz bedaka izvukli? Da prodajemo margarin u Crnoj Gori?

Pravljenje "mostova, brana, auto - puteva i nuklearki... aviona, automobila i podmornica" je stvar znanja, jos uvek ga imamo malo (ne zadugo ali sreca pa su ostali konkurenti na zapadu svoje obrazovanje vec unistili i tako nam smanjili konkurenciju).
Kada se sretnem i dan danas sa nekim ljudima iz energetike iz Indije ili bliskog istoka odmah spominju nasu industriju, energoprojekt, energoinvest, koncar... ljudi to pamte po dobru a mi trebamo da iskoristimo

Drago Kovacevic

kazes buducnost je u saobracaju ali ne u mostovima i auto-putevima, buducnost je u energetici ali ne u branama i elektranama

Da, kažem..I to nije protivrečno...Da, budućnost je energetici ali sigurno naše firme neće graditi nuklerake...Imaćeš brzo tender za auto - put, ovaj što je Svetka banka dala kredit..I videćeš ko će dobiti posao...Dobiće ga onaj ko bude imao najpovoljniju ponudu a to neće biti "Mostogradnja" ili neka druga domaća firma...Eventualno može biti podizvođač...

energoprojekt, energoinvest, koncar.

Opet isto..Od ovoga svega su ostali samo tragovi..U Srbiji samo energoprojekt...Regionalna saradnja je za nas ključ i način da budemo svi konkurentniji...ne na način i po modelu od pre trideset godina, nego nekom novom modelu..

To je politika i lopovska posla kod nas. Mostogradnja dobije posao kao podizvodjac tj. dobije posao da napravi most ali ne dobije sve pare za taj most zato sto onaj ko placa (bolje reci daje kredit jer mi placamo i to duplo sa kamatom) bira. Ako je mostogradnja dovoljno dobra i jeftina za podizvodjaca onda je i za izvodjaca sve ostalo je politika, mito i korupcija.

Nase firme nece graditi nuklearke nikada i nisu a niko im nece ni nuditi. Sa druge strane zasto ne bi gradili brane, irigacione sisteme, autoputeve? Nisu nasi dovoljno strucni? Skuplji su od amera?

Drago Kovacevic

Hmm..da. Ali mogu ti reći da su jedino u čemu sam se složio sa Tadićem, pohvalne reči koje je uputio na Titov račun..

Da, ali nešto nisam čuo da takve pohvale izusti ovde u Srbije. Naprotiv.
Kako može da se obrazlaže održavanje jubilarnog samita u Beogradu navodnim priznanjem njegovim osnivačima kad u tom istom Beogradu ukinuše sve njegove ulice, Muzej 25.maj hoće da rasture, a da ne govorim o odnosu prema anifašističkoj borbi koju je on vodio.
Inače, u izveštaju sa skupa odršanog povodom NATO agresije objavljen je i dokumenat o spoljnoj politici u kome Živadin Jovanović upravo predlaže naš povratak nesvrstanim.

Da, kažem..I to nije protivrečno...Da, budućnost je energetici ali sigurno naše firme neće graditi nuklerake..

Nuklearke su relikti bliske budućnosti.
Sada su u modi vetrenjače a još modernije sunčeva ogledala, projekt koji je sada u toku € 400 milijardi u Sahari a za ogledala i ostale delove nove tehnologije, investicije nisu velike.

Privreda hvalisanja tipa kamioni, avioni, milioni, nas je dovela na nivo nerazvijene države iz Afrike ili tzv. banana republike.

Asambliranje kao jedna od najvažnijih grana moderne privrede nije čak ni u povoju a majstori su nam na nivou znanja od pre pedest godina.

Motivacija je biti bogat a ne raditi ništa pa idole predstavljaju glupave pop "zvezde", fusbaleri, teniseri, i kafanske pevaljke estradnog tipa i naravno mafijaši.

dragan7557 cerski

licno bih bio zadovoljan kad bi tadic imao ovu ekonomsku dimenziju na umu kad govori o nesvrstanima ali se plasim da je to samo zarad "odbrane kosova"

Tadić na umu nema verovatno ništa.
Rešio čovek da svoju spoljnu politiku obogati novom dimenzijom.
Tako sada imamo " i EU i Kosovo i nesvrstani."
NATO i Rusija su u rukavu.

Iako sam rekao da na tvoj blog vise necu da dolazim ovoj budalastini nisam mogao da odolim pa po cenu da me blogerska javnost smatra za najgoru osobu sa najslabijim karakterom:

Drago:

Srbija nema nezaposlenih inženjera

Izvoli u KG pa vidi da li i koliko ima nezaposlenih inzenjera masinstva a od onih zaposlenih , koliko njih zaista ima posao.
Samo da te informisem da ima nezaposlenih i magistara masinstva u KG.
Pouzdano znam da ima dosta nezaposlenih inzenjera i u NIsu, posle propasti masinske i elektronske industrije.

dragan7557

Privreda hvalisanja tipa kamioni, avioni, milioni, nas je dovela na nivo nerazvijene države iz Afrike ili tzv. banana republike.Asambliranje kao jedna od najvažnijih grana moderne privrede nije čak ni u povoju a majstori su nam na nivou znanja od pre pedest godina.Motivacija je biti bogat a ne raditi ništa pa idole predstavljaju glupave pop "zvezde", fusbaleri, teniseri, i kafanske pevaljke estradnog tipa i naravno mafijaši.dragan7557 cerski

Bas tako. Nisam primetila da iko pominje znacaj preduzetnistva, a posebno malog, u svemu ovome. Kome cemo ista prodavati ako nema ko da osmisli, zapocne, vodi i razvija firme? To sto je nekad Energoinvest bio super i zario i palio po braci nesvrstanima, danas macku o rep. Koga briga sta Tadic deklamuje na samitu nesvrstanih? Pa nije isao tamo da im kaze ''vi ste svi budale, mi necemo sa vama da imamo posla'.
Nego, kad se vrati nek' ga neki novinar malo bolje izreseta da da konkretne odgovore na konkretna ekonomska pitanja a ne da guslaju na tri strane ocemo li na levo ili na desno i kako je nekad sve bilo drugacije, a danas eto nije, i kako nista ne zavisi od nas vec samo od velikih/nadrndanih sila!? wtf

drug.clan

Drago Kovacevic
Pravljenje "mostova, brana, auto - puteva i nuklearki... aviona, automobila i podmornica" je stvar znanja, jos uvek ga imamo malo (ne zadugo ali sreca pa su ostali konkurenti na zapadu svoje obrazovanje vec unistili i tako nam smanjili konkurenciju).Kada se sretnem i dan danas sa nekim ljudima iz energetike iz Indije ili bliskog istoka odmah spominju nasu industriju, energoprojekt, energoinvest, koncar... ljudi to pamte po dobru a mi trebamo da iskoristimo

Ovo je sokantno!
O kom znanju ti pricas? O kojim kadrovima i kojim firmama? U Srbiji trenutno ne postoji gradjevinska firma u stanju da izgradi najobicniji stambeni objekat visi od 8 spratova, a po standardima koji su vazili u SFRJ.
Konkurencija na zapadu unistila svoje obrazovanje???
Covece gde ti zivis?

dragan7557

Da, kažem..I to nije protivrečno...Da, budućnost je energetici ali sigurno naše firme neće graditi nuklerake..Nuklearke su relikti bliske budućnosti.Sada su u modi vetrenjače a još modernije sunčeva ogledala, projekt koji je sada u toku € 400 milijardi u Sahari a za ogledala i ostale delove nove tehnologije, investicije nisu velike.

Nije tacno!
Buducnost u energetici je apsolutno nuklearna energija. Energija vetra i sunca je samo dopunska i trenutno sa najrazvijenijim sistemima ne moze da proizvede vise od 15-18% energije u prosecno razvijenoj industrijskoj zemlji. A pogoni za proizvodnju i njihovo odrzavanje nesrazmeno su i visestruko skuplji nego oni za proizvodnju nuklearne energije.

Dr Mebius

dragan7557

Da, kažem..I to nije protivrečno...Da, budućnost je energetici ali sigurno naše firme neće graditi nuklerake..Nuklearke su relikti bliske budućnosti.Sada su u modi vetrenjače a još modernije sunčeva ogledala, projekt koji je sada u toku € 400 milijardi u Sahari a za ogledala i ostale delove nove tehnologije, investicije nisu velike.

Nije tacno!
Buducnost u energetici je apsolutno nuklearna energija. Energija vetra i sunca je samo dopunska i trenutno sa najrazvijenijim sistemima ne moze da proizvede vise od 15-18% energije u prosecno razvijenoj industrijskoj zemlji. A pogoni za proizvodnju i njihovo odrzavanje nesrazmeno su i visestruko skuplji nego oni za proizvodnju nuklearne energije.

A, ču li ti ikada za razvoj tehnologije ? Nuklearke (?) su obične parne mašinetine iz prohujalih vremena koje umesto fosilnog koriste drugo gorivo. Ponalazak vatre i vodene pare ne znači da na tom nivou treba ostati.

Drugo sveukupna obmana da energije nema dovoljno i slične bezočne lažurije potiču od naslednika istih onih koji su prevarantski uništili Teslin projekt besplatne električne energije (Teslini kalemi).

U 21 om veku tvrditi da postoji nedostatak energije nije suludo već potpuno sumanuto i potpuna je negacija
Ajnštajnove E = m.c2 dok sve priče o nuklearkama su još veća sumanutost.

Prošeći malo Internetom i pogledaj nove projekte i podatke o lobiranju energetskog sektora i naftne industrije.
Skokni do Islanda i pogledaj kako se proizvodi "višak" električne energije i šta se desi ako je ona jevtina ?

dragan7557 cerski

Mozda je covek mislio na fuziju a ne fisiju.

Nisam nigde spomenuo nedostatak energije vec efikasnu proizvodnju i distribuciju. Trenutni tehnoloski nivo razvoja pogona za koriscenje energije vetra I sunca jednostavno ne zadovoljava ni 20% potreba. Dakle ne moze se omoguciti ni ulicna rasveta jednog veceg grada, a da ne pominjem pogone teske industrije.

A, da, Teslini tajni planovi…. Na to sam zaboravio.

Dr Mebius

Nisam nigde spomenuo nedostatak energije vec efikasnu proizvodnju i distribuciju. Trenutni tehnoloski nivo razvoja pogona za koriscenje energije vetra I sunca jednostavno ne zadovoljava ni 20% potreba. Dakle ne moze se omoguciti ni ulicna rasveta jednog veceg grada, a da ne pominjem pogone teske industrije.

A, da, Teslini tajni planovi…. Na to sam zaboravio.

Nije mi poznato u kojoj selendri provodiš vreme ali svakako je čudna ako 20% troši na rasvetu ulica. Verovatno se i ulica sastoji od jedne kuće sa sijaličetinom od 1000 W.

A, da, Teslini tajni planovi…. Na to sam zaboravio.

Ništa tajno već Radiant Energy al' pošto je tebi ionako trenutni tehnološki nivo poznat (iz kog veka?) a priča o parnim mašinama datira iz 19 og veka onda mi je jasna i tvoja tvrdnja o trenutnom stanju tehnologije.

Vetovatno i Tidalna energija po tebi može da zadovolji 0,1% kućne rasvete a Černobil je naravno belosvetki primer obmane dok su posledice izmišljene od strane teoretičara zavere pa ih nikako ne treba uzimati u obzir zbog neozbiljnosti.

dragan7557 cerski

Dr Mebius

Nisam nigde spomenuo nedostatak energije vec efikasnu proizvodnju i distribuciju. Trenutni tehnoloski nivo razvoja pogona za koriscenje energije vetra I sunca jednostavno ne zadovoljava ni 20% potreba. Dakle ne moze se omoguciti ni ulicna rasveta jednog veceg grada, a da ne pominjem pogone teske industrije.

A, da, Teslini tajni planovi…. Na to sam zaboravio.

Nuklearna energija je stvar proslosti a najbolji primer za to je cinjenica da vec 30 godina u najrazvijenijoj zemlji sveta nije odobrena izgradnje ni jedne jedine takve elektrane i da najrazvijenija evropska zemlja ima plan da zatvori sve nuklearne elektrane u dogledno vreme. Sto se tice ostalih izvora za koje vi smatrate da su losiji skuplji od nuklearne ja bih vas samo podsetio da je trenutno najmanja cena izgradnje nuklearne elektrane u razvijenim zemljama oko 6.5 dolara (plus 1,5 dolara za dekomisiju) po W dok je recimo najjeftinija solarna elektrana PV tipa planirana za 1,5 dolara po W (inace cena suvog panela je vec skoro godinu dana ispod jednog dolara po W). Na sve ovo dodajte veoma skupo odrzavanje nuklearne elektrane i skupo gorivo koje nemate kod solarnih.
Verovatno vam je poznato da je svet vec skoro vek ipo u energetskom dobu (idustrijsko i informacino su samo maske) i da energija vec dugo vremena odredjuje politiku, ratove, zivot i smrt. To je razlog zasto se sektor energetike nalazi tu gde se nalazi i zbog cega se investira samo u unapred propale projekte poput fuzionog reaktora ili vetrenjace a ne u obecavajuce izvore poput geotermalnih, tidal i solarnih (solarni paneli postoje vec 70 godina i skoro nista nije ulagano u njihov razvoj osim kratkih perioda krajem 70tih i prvih godina 21. veka)

Uz zavrsetak reverzibilne elektrane djerdap 3 i uz instaliranje samo 66km2 (6.5kmx10km sto je manje od velicine danasnjih kopova i skladista uglja) solarnih panela polumracna Srbija bi mogla skoro svu struju generisati iz solarnih izvora. Cena tih panela bi bila oko 10 milijardi evra za koje bi se mogla u danasnjem svetu izgraditi jedna veca ili dve manje nuklearne elektrane (na ovo dodajte cenu goriva i cenu skladistenja otpada u nardenih 50 godina i cenu dekomisije elektrane po isteku radnog veka koja kosta negde oko 20% cene izgradnje a koju svi zaboravljaju u racunici)

Nuklearna energija je stvar proslosti

Ukoliko evropske vlade sada donesu pravu odluku, tehnički je izvodljivo da do sredine veka celokupno snabdevanje električnom energijom na Starom kontinentu bude iz obnovljivih izvora, navodi se u izveštaju Nemačkog savetodavnog tela za životnu sredinu. Da bi se to ostvarilo, odluke za prilagođavanje nacionalnih i zajedničke evropske mreže obnovljivim izvorima energije moraju sada da se donesu.

Nuklearke i termoelektrane u Evropskoj uniji postaju suvišne June 11, 2009

Nuklearke i termoelektrane u Evropskoj uniji postaju suvišne June 11, 2009

Čo'ek kao doktor zna bolje o trenutnom stanju stvari

Nije tacno!
Buducnost u energetici je apsolutno nuklearna energija.

Post datiran 17og julija 2009

Trenutna obaveštenost datira iz, kao što rekoh kasnog srednjg veka.
dragan7557 cerski

Hajde navedi jedan proizvod jednu fabriku koja je izvozila nesvrstanima a da i danas postoji i proizvodi bilo šta. Mogli bi samo da im prodamo par komada traktora kad Dinkć završi sa svojim propagandnim spotovima.Nema više kombajna traktora. ničega što smo izvozili.Upropašćena je i namenska industrija koja je radila za nesvrstane a oni nisu plaćali.

dragan7557

Nuklearke su relikti bliske budućnosti.
Sada su u modi vetrenjače a još modernije sunčeva ogledala, projekt koji je sada u toku € 400 milijardi u Sahari a za ogledala i ostale delove nove tehnologije, investicije nisu velike.

O covece kad ces vise prestati da lupas. Ko Beyond 2000 si.

dragan7557

Ništa tajno već Radiant Energy

Koji je u rangu Tesline purpurne ploce. Prestani covece da zanosis narod glupostima.
Tesla je izmislio asinhorni motor i to jos krajem pretproslog veka, sve ostalo je da se mi dusamo i busamo u grudi i nema veze sa ekonomskom realnoscu.

Ali je zato Jeremić idealan kao primer. Potpuno očišćen od bilo kakvih načela, morala, ideologija, podseća me na manekenke, koje nose nešto što neko drugi stvara, nose zato što to neko drugi treba da vidi i da mu se dopadne, ona je puka transmisija. Manekenkama se često dešava da su obučene potpuno u neskladu sa vremenom kada nose te stvari, na primer u zimu se šetaju u kupaćim kostimima u leto nose bunde.Pa tako i naš Jeremić, u vreme kada nam treba političar sa vizijom, mi imamo Jeremića... Inače nadao sam se, posle 5. oktobra da će ta generacija mladih ljudi školovanih u dobrim školama nametnuti neki stil razmišljanja i ponašanja u skladu sa kvalitetom tih škola, ali ispade da je društvo izvršilo veći uticaj na njih, na žalost. Prosto rečeno, džaba im škola.

...on i predsednik Tadic su spoljnoj politici dodali i zelju da se priljuce pokretu nesvrstanih,sto cini vrlo neobican cilj u danasnjoj Evropi.

Predsjednik Stjepan Mesić rekao je u Šarm el-Šeiku kako je razumljivo da Hrvatska sudjeluje na skupovima nesvrstanih jer je bila dio Jugoslavije koja je osnovala taj pokret.

Uz 60-ak predsjednika država ili vlada na skupu sudjeluje i glavni tajnik UN-a Ban Ki-moon.

Net.hr - ceo tekst

Drago Kovacevic

ivana23

...on i predsednik Tadic su spoljnoj politici dodali i zelju da se priljuce pokretu nesvrstanih,sto cini vrlo neobican cilj u danasnjoj Evropi.

Predsjednik Stjepan Mesić rekao je u Šarm el-Šeiku kako je razumljivo da Hrvatska sudjeluje na skupovima nesvrstanih jer je bila dio Jugoslavije koja je osnovala taj pokret.

Uz 60-ak predsjednika država ili vlada na skupu sudjeluje i glavni tajnik UN-a Ban Ki-moon.

Net.hr - ceo tekst

I kakve ovo veze ima sa mojim postom...Osim što se traži izgovor u Mesiću..
Pa hajde da ja tebe pitam...Da li je Mesić zatražio da se sledeći Samit drži u Zagrebu...Da li je Hrvatska članica NATO pakta...Zašto tamo nema recimo slovenačkog predsednika Tirka..

Na hrvatsku stetu Mesic to nije predlozio a na jos vecu stetu su clanovi saveza koji nema nikakvog smisla (po musterije) i kome su dani odbrojani!

Zašto tamo nema recimo slovenačkog predsednika Tirka..

OK, njega nema, ali:

Slovensko delegacijo na zasedanju vodi generalni direktor za multilateralne in globalne zadeve veleposlanik Andrej Benedejčič. Medtem ko je bila nekdanja Jugoslavija med pobudnicami ustanovitve gibanja, pa njene naslednice niso njegove članice.

Slovenija v Gibanju neuvrščenih le še gostja

Slovensko delegacijo na zasedanju vodi generalni direktor za multilateralne in globalne zadeve veleposlanik Andrej Benedejčič.

Baš ekvivalent predsedniku

Drago Kovacevic

I kakve ovo veze ima sa mojim postom...Osim što se traži izgovor u Mesiću..
Pa hajde da ja tebe pitam...Da li je Mesić zatražio da se sledeći Samit drži u Zagrebu...Da li je Hrvatska članica NATO pakta...Zašto tamo nema recimo slovenačkog predsednika Tirka..

Drago, valjda ti je poznata razlika, Mesić učestvuje kao gost, Hrvatska je članica NATO pakta.

Status posmatrača imaju Hrvatska, Crna Gora, Slovenija (? ), ne znam za BiH, a samo je Srbija članica.

Neki su tamo zbog privredne saradnje (trgovine ) a neki radi lobiranja za Kosovo (politička trgovina ).

U roku od godine dana Kosovo može da prizna još 30 država i automatski će biti primljeno u UN.
Mišljenje Medj. Suda neće stići prije, a i kada stigne biće "okruglo pa na ćoše" i svi će "biti u pravu" i cvi će moći da ga ekspoatišu do mile volje.

Ja se iskreno plašim da će za to vrijeme propasti šanse da se traži njegova podjela (mada su i sada skoro na nuli ) a poslije toga ostaje još samo pokušaj federalizacije istog.

Zar ne misliš da će sada zbog vizne liberalizacije, Tadić morati da bira - ili B.Djelić ili V.Koštunica, koji mu je važniji i potrebniji. Neće moći više sa obojicom ?

ivana23

Kako?

adam weisphaut

Slovensko delegacijo na zasedanju vodi generalni direktor za multilateralne in globalne zadeve veleposlanik Andrej Benedejčič.

Baš ekvivalent predsedniku

Ne znas slovenacki, zar ne?

Al' znam da guglam
Kao što rekoh, taman u rangu preCednika

adam weisphaut

Al' znam da guglam
Kao što rekoh, taman u rangu preCednika

Al` nije u tom liku "kvaka", trebalo bi procitati tekst.
Razlog zbog cega su gost... (nisu u statusu posmatraca).
Nema veze, odoh. Pozdrav.

Sentinel
...Drago, valjda ti je poznata razlika, Mesić učestvuje kao gost, Hrvatska je članica NATO pakta.
Status posmatrača imaju Hrvatska, Crna Gora, Slovenija (? ), ne znam za BiH, a samo je Srbija članica.

Ovo je sve netačno.

Srbija nije članica Pokreta nesvrstanih.
Ona je posmatrač. Baš kao što su (od bivših jugoslovenskih republika) još i Hrvatska, BiH i Crna Gora.

Ne postoji status "gosta" - ili ste punopravan član ili ste posmatrač.
Pokret nesvrstanih danas broji 118 članica i 15 posmatrača.

To se lako može proveriti na sajtu Pokreta nesvrstanih, ili na Vikipediji.

Nota bene:

Žao mi je što se ne bih mogao složiti sa domaćinom bloga, Dragom Kovačevićem.
To što Žarko Korać misli o spoljnoj politici je irelevantno - zapravo značajno je koliko i mišljenje Velje Ilića, Vojislava Koštunice i inih opozicionara. (Usput budi rečeno, Koraću spoljna politika nikada nije bila jaka strana).

Poteze koje vuku Tadić i MIP Jeremić prema Pokretu nesvrstanih jesu dobri. Za one koji to mogu da shvate, odnosno koji se iole razumeju u spoljnopolitička pitanja i situaciju Srbije danas.

Toma Nikolić je sledeći izbor...

Meni bolji od Koštunice i Ilića.
I od Čede, naravno!

vladimir petrovic

Ne postoji status "gosta" - ili ste punopravan član ili ste posmatrač.
Pokret nesvrstanih danas broji 118 članica i 15 posmatrača..

Do juče sam vjerovao da to "gost" na ovakvim samitima ne znači ništa.
Medjutim, ja sam to "prepisao" od Mesića, on je izjavio njihovom novinaru da učestvuje kao "gost".

Ovo za Srbiju nijesam znao, bio sam ubedjen da jeste (da ne provjeravamo šta i kako je bilo u Havani ? ) ali ako stvarno nije, onda kako misle da će da im daju tu organizaciju 2011, to će ipak biti neka prava članica.

kod nas bi reli - Vodi ga kući...

Znam da bi se moj otac obradovao da ga vidi.

U roku od godine dana Kosovo može da prizna još 30 država i automatski će biti primljeno u UN.
Mišljenje Medj. Suda neće stići prije, a i kada stigne biće "okruglo pa na ćoše" i svi će "biti u pravu" i cvi će moći da ga ekspoatišu do mile volje.

Odakle ti to da je Srbija članica.Srbija je samo posmatrač.A ostali kao ui naša delegacija su turisti.A i pokret je nesvrstan samo tako svi su skoro ruski pioni poput Kube, Sirije itd.I ne znam odkud Tadiču ideja da organizujemo skup čiji nismo članovi.

Drago Kovacevic

Velimir Mladenovic

''ni tamo ni vamo''
ovo je bacanje neke dimne bombe, da ne vidimo kako zapravo zivimo...
znamo svi gde nam je mesto, znamo i kako se tamo dolazi, a da li imamo volje za to i snage, vise ni sam ne znam

pozdrav

Ja mislim da ovo nije čak ni dimna zavesa..Ovo je zaplitanje o vlastite vezice na cipelama...
Pozdrav i tebi...

pa mozda je i to...

Drago Kovacevic

Mnogi građani trećeg sveta pamte Beograd zbog podrške njihovim pokretima za nezavisnost.

Pamte Tita....

Pamte Tita i na tu kartu se moze dosta dobro proci!

Ako hoćeš biću eksplicitniji. Niko ne spominje Tita više svetu, to je ipak praistorija, više cene Srbe i Miloševića zbog suprostavljanju dezintegraciji države i zbog opiranja američkom hegemonizmu 90tih godina.

cult

da shvatim šta ima loše u razvijanju odnosa i sa nesvrstanima
i ne uspeva mi.
Moze da bude samo korisno po sve.
I bas bi bilo cool da taj samit bude u bgdu.
Mislim, ovu vest na nož, čemu?

Ma pusti njihove interesne ideje. Da dobijaju plate od nesvrstanih bili bi za nesvrstane ovako posto dobijaju plate od NATO-a moraju da budu za NATO.


Na nesvrstane trenutno otpada skoro trecina svetske ekonomije (indija, indonezija, iran, egipat, malezija, kolumbija i vecina velikih izvoznika nafte (svi osim S. Arabije, norveske i kanade) ) a zajedno sa zemljama posmatracima (kina, brazil, meksiko, ukrajina) preko polovine svetske ekonomije. Osim toga za razliku od drugih blokova cije clanice ekonomski polako propadaju nesvrstane zemlje imaju ekonomski rast o kome samo mogu da sanjaju i na zapadu i u rusiji. Ovim tempom za samo 20 godina nesvrstane zemlje ce potpuno kontrolisati svetsku ekonomiju.

I neko je protiv dobrih odnosa sa ovakvom organizacijom?

Drago Kovacevic

bežanje iz onoga u čemu je cela Evropa (NATO), da bi se bilo u Africi i Aziji, protiv kojih ništa nemam, ali su to sasvim jasne poruke...Tumaranje...da se ne radi ono što se mora raditi..

Sa broda koji tone se bezi, sa sporog broda se bezi na brzi ukoliko se planira negde stici, spoljna politika se vodi za buducnost a buducnost je u Aziji. Ko to ne vidi taj je slep!

Srbija kao jedina slaba tacka na stomaku Evrope moze profitirati na toj igri - mnogo vise nego sto je SFRJ profitirala pre 50 godina!

PS. Drago hvala sto si ovu temu konacno izneo na sunce - o njoj vredi prodiskutovati.

drug.clan

Ma pusti njihove interesne ideje. Da dobijaju plate od nesvrstanih bili
bi za nesvrstane ovako posto dobijaju plate od NATO-a moraju da budu za
NATO.

Vi, naravno, niste svesni da su ovakve optuzbe kad biste ih potpisali imenom i prezimenom kleveta zbog koje se ide na sud. Ali, kao tipicna anonimna kukavica (da ne kazem hulja iz mraka), sigurno se dobro cuvate da ih ne izgovorite ili napisete pod svojim imenom i prezimenom. Takodje, vidi se ocigledno ispiranje mozga onom vulgarnom materijalistickom ideologijom koju je razradio drug (takodje clan) Dzugasvili u svom remek-delu "Dijalekticki materijalizam", a to je da nema druge vrste interesa osim materijalnog. Ako imate hrabrosti (ili drskosti), kazite mi, molim Vas, na koji nacin evo ja licno dobijam platu od Natoa, a svakako jesam za ulazak Srbije u ovaj savez. Ako nemate neki podatak o tome (tj. ne mozete da me obradujete nekom dodatnom platom kojoj bih se svakako radovao), onda bih Vas ljubazno zamolio da sa ovom vrstom kleveta bez obzira kome su upucene umuknete.

Pa ja mislim da se malo praviš naivan...Hajde uzmi u obzir kontekst. Vojna neutralnost, izbegavanje modernizacije i integracija sa EU na sve moguće načine,

Drago, ne pravim se naivan, realan sam.
Udri po njima zbog sporosti u eu integracijama i ja cu te podrzati.
Ali podrzi i ti dobre poteze.
Sta te briga koji su njihovi interesi ako se cilj poklapa s tvojim.

Milan M. Ćirković

drug.clan

Ma pusti njihove interesne ideje. Da dobijaju plate od nesvrstanih bili
bi za nesvrstane ovako posto dobijaju plate od NATO-a moraju da budu za
NATO.

Vi, naravno, niste svesni da su ovakve optuzbe kad biste ih potpisali imenom i prezimenom kleveta zbog koje se ide na sud. Ali, kao tipicna anonimna kukavica (da ne kazem hulja iz mraka), sigurno se dobro cuvate da ih ne izgovorite ili napisete pod svojim imenom i prezimenom. Takodje, vidi se ocigledno ispiranje mozga onom vulgarnom materijalistickom ideologijom koju je razradio drug (takodje clan) Dzugasvili u svom remek-delu "Dijalekticki materijalizam", a to je da nema druge vrste interesa osim materijalnog. Ako imate hrabrosti (ili drskosti), kazite mi, molim Vas, na koji nacin evo ja licno dobijam platu od Natoa, a svakako jesam za ulazak Srbije u ovaj savez. Ako nemate neki podatak o tome (tj. ne mozete da me obradujete nekom dodatnom platom kojoj bih se svakako radovao), onda bih Vas ljubazno zamolio da sa ovom vrstom kleveta bez obzira kome su upucene umuknete.

Kako ste se Vi gospodine Cirkovicu prepoznali u ovoj mojoj prozivci? Ja Vas nisam nigde pomenuo, ni Vas ni bilo koju organizovanu grupu kojoj Vi pripadate.

Da ste malo obrazovaniji znali biste da se kvalifikacija za krivicno delo klevete odnosi samo na licnu prozivku ili prozivku tacno odredjene grupe ljudi i da se ne moze primeniti u ovom slucaju.
Posto ste Vi mene u ovom slucaju licno prozvali nazivajuci me "huljom iz mraka" i "kukavicom", u stvari Vasa izjava podleze tom zakonu te Vas molim da mi se izvinete!

O ispiranju mozga, ideologijama i materijalizmu ste izgleda sve naucili tokom vaseg skolovanja u matici materijalizma i ispiranja mozga, gde ste vidim dobili i srednje slovo koje inace nije u duhu nasih obicaja ili kako bi Vas omiljeni istoricar rekao u duhu njima strane "ortodoksne civilizacije".

Pitanje i moj komentar se nije odnosilo na neulazak u Nato vec na nerazumne razloge za protivljenje aktivnoj ulozi u organizaciji nesvrstanih zemalja, pa stoga Vase zalaganje za ulazk u Nato nije preterano relevantno. A sto se isplacivanja plata iz drzava clanica NATO-a tice ono se odnosilo na politicke cinioce koji su u moci da odlucuju o tom pitanju ili stvaraju javno mnenje o tome.
U Vasem slucaju uopste ne bih da ulazim u to ko je i kako placao Vase skolovanje u inostranstvu i projekte na kojima radite, niti me to zanima. Astrofizika i astronomija nisu preterano interesantna politickim strukturama ovih dana pa se moj komentar ponajmanje odnosio na Vasu moc da donosite odluke i menjate jano mnenje.

Poznato Vam je da niko ne sece granu na kojoj sedi, a to je bas ono na sta se odnosio moj komentar.
Verujte, Vi mi niste bili na pameti iako ste se iz meni nepoznatih razloga osetili prozvanim.

Drug Clan

Milan M. Ćirković

drug.clan

Ma pusti njihove interesne ideje. Da dobijaju plate od nesvrstanih bili
bi za nesvrstane ovako posto dobijaju plate od NATO-a moraju da budu za
NATO.

Vi, naravno, niste svesni da su ovakve optuzbe kad biste ih potpisali imenom i prezimenom kleveta zbog koje se ide na sud. Ali, kao tipicna anonimna kukavica (da ne kazem hulja iz mraka), sigurno se dobro cuvate da ih ne izgovorite ili napisete pod svojim imenom i prezimenom. Takodje, vidi se ocigledno ispiranje mozga onom vulgarnom materijalistickom ideologijom koju je razradio drug (takodje clan) Dzugasvili u svom remek-delu "Dijalekticki materijalizam", a to je da nema druge vrste interesa osim materijalnog. Ako imate hrabrosti (ili drskosti), kazite mi, molim Vas, na koji nacin evo ja licno dobijam platu od Natoa, a svakako jesam za ulazak Srbije u ovaj savez. Ako nemate neki podatak o tome (tj. ne mozete da me obradujete nekom dodatnom platom kojoj bih se svakako radovao), onda bih Vas ljubazno zamolio da sa ovom vrstom kleveta bez obzira kome su upucene umuknete.

Gospodine Ćirkoviću,
Da li ste se ikad našli u situaciji da objašnjavate nekom Afrikancu zašto se Milošević suprostavio kolonijalnim silama? U tom slučaju, vaše optuživanje Miloševića bi značilo samo da ste "saradnik" tj. "plaćenik", i svaki dalji razgovor bi bio o vama a ne o Miloševiću. Ako bi ste tada pretili hipotetičnom Afrikancu da je "hulja" koja kleveta sa ispranim mozgom i stali pozivati ga da dokaže vašu koliziju sa Amerikancima, ispali bi ste smešan karakter u njegovom viđenju sveta.

drug.clan

Kako ste se Vi gospodine Cirkovicu prepoznali u ovoj mojoj prozivci? Ja
Vas nisam nigde pomenuo, ni Vas ni bilo koju organizovanu grupu kojoj
Vi pripadate.

A kako Vi tacno znate da li ja pripadam ili ne pripadam nekoj grupi? I zasto je tu bitna grupa, kad ste Vi napali na jedno misljenje (ili opredlejenje). Vi ste prozvali ljude koji se zalazu za saradnju i pristupanje Srbije Natou, sto je sasvim legitimna politicka opcija, da je to zbog toga sto su placeni. To je sasvim jasno i ocigledno iz Vaseg pisanja. Niste Vi ni Dragu specifikovali u okviru koje "organizovane grupe" je izrecena ta Vasa kvalifikacija.

drug.clan

Da ste malo obrazovaniji znali biste da se kvalifikacija za krivicno
delo klevete odnosi samo na licnu prozivku ili prozivku tacno odredjene
grupe ljudi i da se ne moze primeniti u ovom slucaju.

Da imate malo vise obrazovanja i logike videli biste da ste sami definisali tu grupu: dakle, oni koji "su za NATO" jer, po Vasem "misljenju" od njega primaju platu. Dajte, izadjite na videlo, nemojte su sa besmislenim poslovicama ("niko ne sece granu na kojoj sedi" - a ja se ni tu ne slazem, to je ovde odavno ustaljena praksa), nego dajte neki konkretan dokaz - ko, kako i koliko prima platu od Natoa. Da nije tako i da se ne mora, onda po Vama valjda ni javno izrecena hipoteticna tvrdnja "X.Y. ide u katolicku crkvu zato sto je na platnom spisku Vatikana" nije za sud, je li? (zapazite da ovde ne tvrdim cak ni da je on katolik, znaci to nije nuzno "organizovana grupa" katolika)

drug.clan

Posto ste Vi mene u ovom slucaju licno prozvali nazivajuci me "huljom
iz mraka" i "kukavicom", u stvari Vasa izjava podleze tom zakonu te Vas
molim da mi se izvinete!

Ne pada mi na pamet da se izvinjavam nakon tolikih uvreda koje ste i ovde i na drugim blogovima naneli ljudima koji drugacije misle - slobodno me tuzite, jer jos nisam cuo da je moguce nekog tuziti kao drug clan (bilo je, doduse, moguce u staljinisticko doba koje je vama toliko drago, ali to je definitivno na djubristu istorije), vec biste tamo morali da odbacite taj smokvin listic anonimnosti iza koje ovde u cyberprostoru uspesno sakrivate svoje neobrazovanje i bahatost. Vec i to bi vredelo izgubljene parnice, mada biste morali da tamo objasnite i neke druge ad hominem navode, kvalifikacije i neistine koje ste o meni izneli u nastavku Vaseg posta... Ali dokaze o tom placenistvu iz Natoa za bilo koga - mozete Draga, ne morate mene, kad vec nisam, po Vasem ogromnom i dubokom znanju, clan neke "organizovane grupe" (kako tipicne staljinisticke floskule lako isplivaju na povrsinu ispod glazure toboznje modernosti) - ostajete svejedno duzni.

Vladimir Maričić

Gospodine Ćirkoviću,
Da li ste se ikad našli u situaciji da objašnjavate nekom Afrikancu
zašto se Milošević suprostavio kolonijalnim silama?

Milosevic se suprotstavljao ni manje ni vise nego kolonijalnim silama? Ovo je za mene doista novost. Pa, kad Buca Pavlovic, Ivan Stambolic, vojvodjanski autonomasi, "Fruktalovi" sokovi i druga slovenacka roba, Marko Orlandic i ostatak crnogorskog rukovodstva, Hrvati, Bosnjaci, Rugova i vecinski Albanci, SPO, otporasi, Djindjic, itd. dobiju status kolonijalnih sila, onda cu zbilja morati da promenim sliku sveta...

A drugo, zar Vi zaista pravite analogiju izmedju druga.clana i nekog Afrikanca? Da drug.clan zaista ima tako malo informacija o lokalnim zbivanjima, kao sto ima prosecni stanovnik neke africke zemlje? Jer, da parafraziram druga.clana, nisam ja prozivao Afrikance, daleko bilo, nego njega licno zbog podmuklih insinuacija da su za clanstvo u Natou samo ljudi koji za to od istog dobijaju platu.

Milan M. Ćirković

drug.clan

Kako ste se Vi gospodine Cirkovicu prepoznali u ovoj mojoj prozivci? Ja
Vas nisam nigde pomenuo, ni Vas ni bilo koju organizovanu grupu kojoj
Vi pripadate.

A kako Vi tacno znate da li ja pripadam ili ne pripadam nekoj grupi? I zasto je tu bitna grupa, kad ste Vi napali na jedno misljenje (ili opredlejenje). Vi ste prozvali ljude koji se zalazu za saradnju i pristupanje Srbije Natou, sto je sasvim legitimna politicka opcija, da je to zbog toga sto su placeni. To je sasvim jasno i ocigledno iz Vaseg pisanja. Niste Vi ni Dragu specifikovali u okviru koje "organizovane grupe" je izrecena ta Vasa kvalifikacija.

To da li Vi gospodine Milane M. Cirkovicu pripadate nekoj grupi mene uopste ne zanima niti je ovde o nekoj grupi rec. Organizovana grupa mora da postoji u slucaju klevete jer samo prozvano fizicko ili pravno lice (organizovana grupa) moze da podnese tuzbu za klevetu. Samosecajna grupa nemoze to uraditi. Vi pravo izgleda poznajete jako slabo ali vas to ne ometa da pretite tuzbama.
Ja sam ovde kritikovao ljude koji su protiv nesvrstanih a ne za ulazak u Nato ali Vi izgleda ne zelite ni da citate sta sam ja napisao vec samo da ih pljujete bez znanja po cemu pljujete. Ne zanima Vas sta sam ja izjavio i rekao vec Vas samo zanima moj politicki stav koji vam ocevidno mnogo smeta posto se niste navikli u poslednje vreme da ga cujete. U Vasoj glavi spremni ste samo za trenutni kvazidemokratski obracun nacionalisti-mundijalisti pa Vas postojanje nekog malo drugacijeg misljenja sada zbunjuje.

Milan M. Ćirković

drug.clan

Da ste malo obrazovaniji znali biste da se kvalifikacija za krivicno
delo klevete odnosi samo na licnu prozivku ili prozivku tacno odredjene
grupe ljudi i da se ne moze primeniti u ovom slucaju.

Da imate malo vise obrazovanja i logike videli biste da ste sami definisali tu grupu: dakle, oni koji "su za NATO" jer, po Vasem "misljenju" od njega primaju platu. Dajte, izadjite na videlo, nemojte su sa besmislenim poslovicama ("niko ne sece granu na kojoj sedi" - a ja se ni tu ne slazem, to je ovde odavno ustaljena praksa), nego dajte neki konkretan dokaz - ko, kako i koliko prima platu od Natoa. Da nije tako i da se ne mora, onda po Vama valjda ni javno izrecena hipoteticna tvrdnja "X.Y. ide u katolicku crkvu zato sto je na platnom spisku Vatikana" nije za sud, je li? (zapazite da ovde ne tvrdim cak ni da je on katolik, znaci to nije nuzno "organizovana grupa" katolika)

Da imate i malo obrazovanja u ovoj oblasti bilo bi vam jasno da grupu ne mogu da definisem ja, vec ona mora biti zvanicno registrovana kod drzavnih organa kako bi mogla podneti prijavu za klevetu.
Vas pokusaj sa primerom katolika je vise nego patetican jer je nerelavntan i neuporediv sa bilo cime sto sam ja napisao i molim Vas prestanite da mi imputirate da sam ovde prozvao ljude koji su za ulazak u NATO jer sam ja veoma precizno prozvao samo one koji su protiv ulaska i aktivacije Srbije u pokret Nesvrstanih. Naravno da ja mislim da je ulazak u Nato potpuni promasaj pogotovo u trenutku kada se ta organizacija svela na birokratiju koja odredjuje koje oruzje sme da se kupuje i kada je svima jasno da takva organizacija - recidiv hladnog rata nema nikakvu buducnost.

Milan M. Ćirković

drug.clan

Posto ste Vi mene u ovom slucaju licno prozvali nazivajuci me "huljom
iz mraka" i "kukavicom", u stvari Vasa izjava podleze tom zakonu te Vas
molim da mi se izvinete!

Ne pada mi na pamet da se izvinjavam nakon tolikih uvreda koje ste i ovde i na drugim blogovima naneli ljudima koji drugacije misle - slobodno me tuzite, jer jos nisam cuo da je moguce nekog tuziti kao drug clan (bilo je, doduse, moguce u staljinisticko doba koje je vama toliko drago, ali to je definitivno na djubristu istorije), vec biste tamo morali da odbacite taj listic anonimnosti iza koje ovde u cyberprostoru uspesno sakrivate svoje neobrazovanje i bahatost. Vec i to bi vredelo izgubljene parnice... Ali dokaze o tom placenistvu iz Natoa za bilo koga - mozete Draga, ne morate mene, kad vec nisam, po Vasem ogromnom i dubokom znanju, clan neke "organizovane grupe" (kako tipicne staljinisticke floskule lako isplivaju na povrsinu ispod glazure toboznje modernosti) - ostajete svejedno duzni.

Molio bi Vas da iskopirate ili likujete mesta gde sam ja napisao "toliko uvreda koje ste i ovde i na drugim blogovima naneli ljudima koji drugacije misle". A da Vas tuzim ne pada mi na pamet ionako ste Vi prvi potegli to pitanje.
Kao sto se npr. Gordon Matthew Thomas Sumner predstavlja svojim pseudonimom i kao sto se Vi predstavljate svojim pseudonimom a ne legalnim imenom tako se i ja potpisujem svojim pseudonimom koji ni u jednom od ovih slucajeva ne podrzumeva anonimnost. To sto me Vi ne znate ne znaci da sam ja anoniman za siru ili uzu javnost a ponajmanje za one za koje mi je bitno da znaju ko sam. Ne verujem ni da vi idete gradom objasnjavajuci svakome koga sretnete ko ste i sta ste (osim ako ne bolujete od nekog kompleksa (pa imate potrebu da se predstavljate) u sta sumnjam

A o placanju bih mogao nasiroko i nadugacko. Kao sto znate ogromna vecina nevladinog sektora, politickih partija i dobar deo budzeta ove zemlje se finansira iz drzavnih kasa koje se nalaze u Nato paktu i ovo nije tajna i moze se relativno lako proveriti, dok sa druge strane skoro da i nema ogranizacije koja se finansira iz kase iz Nesvrstanih. Tako recimo deo i Vase profesorske plate dolazi iz drzavnih kasa koje se nalaze u Nato paktu. Velika je verovatnoca da imate i neki projekat koji se finansira u potpunosti ili vecim delom iz takvih kasa a ako nemate onda mu se zasigurno nadate.

Milan M. Ćirković

Jer, da parafraziram druga.clana, nisam ja prozivao Afrikance, daleko bilo, nego njega licno zbog podmuklih insinuacija da su za clanstvo u Natou samo ljudi koji za to od istog dobijaju platu.

Lose i zlonamerno "prafrazirate" gospodine Milane M. Cirkovicu. Ja to nisam rekao vec ste Vi to umislili ili izmislili.

Drago Kovacevic

A svi oni koji čekaju da se sa istoka pojavi neki novi Taras Buljba ili Džigis Kan ili knez Vladislav, žive fikciju. To više ne postoji i po takvim se pravilima ne igra.

Ako je to vec tako - a ja se slazem da jeste - onda cemu sluzi clanstvo u NATO ?

Da bi smo svoj budzet trosili na kupovinu najmodernijeg naoruzanja koje nemamo protiv koga da upotrebimo ?
I to dolazi od coveka koji bi svom iskustvu trebao da bezi glavom bez obzira od bilo kakve vojske i da uci druge da cine isto ?

Samo nemoj da mi pominjes standarde koje NATO trazi da se ispune da bi se postalo clanom . EU postavlja iste uslove i nigde ne stoji uslov clanstva u NATO. U EU se mogu svi ekonomsko-politicki ciljevi ostvariti i bez vojne komponente.

Jedino ako bi nam ti objasnio od koga se to danas NATO brani ?
Irak, Avganistan, Iran, Severna Koreja ? Bilo bi jako smesno da nije hiljada zrtava u nekim od tih zemalja.

Ti bi slao nase vojnike u ove zemlje da brane/napadaju ciljeve NATO-a ?
Dakle u Irak, Iran, Avganistan moze ali na Kosovo i Metohiju, u Republiku Srpsku ne moze ?

Pitanje je bilo od koga bezbednost ? Kad su vec Buljba, Dzingis i ostali nestali.

Ja bih da stavim naglasak na "skoro sve" - dakle ne sve. Turska je u NATO ali nikada nece biti u EU.

Rekoh vec da treba da nas vise interesuju ekonomsko-politicki (EU) a ne vojni standardi (NATO).
Ne znam sta bi da radis sa penzionisanim oficirima ? Da im ukinemo penzije ?
Vojska je vec smanjena mada se slazem da bi moglo i bez nje. A tek onda sta bi radili u NATO ?

Ti bi da se uclanis ali nikada da ne ispunjavas uslove clanstva a jedna je da ides gde ti se kaze i kad ti se kaze.
Znaci ono sto spoticavas drugima to bi i sam da radis. Tu je naravno i koriscenje teritorije za baze, poletanje, sletanje i ostalu podrsku. To se u stvari najvise i trazi. Evo juce Grci nisu ucestvovali u bombardovanju ali kao da jesu kad je koriscena teritorija za dovlacenje vojske i podrske.

Prema 1244 nasa vojska moze na Kosovo i Metohiju. A to sto je tamo NATO pa tim pre, da li bi nam bilo dozvoljeno da se "vratimo" tamo ? Za BiH sam mislio u slucaju potrebe a ne da mi imamo tamo sta da trazimo.

Drago Kovacevic

Srbija kao jedina slaba tacka na stomaku Evrope moze profitirati na toj igri - mnogo vise nego sto je SFRJ profitirala pre 50 godina!

Druže član, ovakav sud je poguban za stanje političke svesti u Srbiji...
To bi bilo kao da kažeš da silno profitira u porodici onaj ko je maltretira, ko nepoštuje ni jedno pravilo i gleda da zabašuri gde god stigne..

Sa broda koji tone se bezi, sa sporog broda se bezi na brzi ukoliko se planira negde stici, spoljna politika se vodi za buducnost a buducnost je u Aziji. Ko to ne vidi taj je slep!

A ovo bi značilo da taj isti koji maltretira vlastitu porodicu, izbegava svaku obavezu, biva viđen kao neko ko će biti sasvim funkcionalan u nekoj drugoj porodici koja živi daleko odatle...
Ne, ovo više nisu ideološka pitanja. Biti član NATO saveza znači biti u istom bezbednosnom sistemu, pod istim kišobranom kao i svi oni kojima se hoćeš priključiti (EU). Srbija će ili biti članica NATO pakta ili će biti prepuštena propadanju koje joj sledi. Ne zato što to želim ja ili poštovani Milan Ćirković nego zato što je to zahtev vremena, neminovnost, uslov opstanka.
A svi oni koji čekaju da se sa istoka pojavi neki novi Taras Buljba ili Džigis Kan ili knez Vladislav, žive fikciju. To više ne postoji i po takvim se pravilima ne igra.

Te price o porodici, o ljubavi, o zajednickoj kuci i kisobranu su za malu decu. Ta porodica tj. skoro svi njeni clanovi su nas do juce tukli, od juce nas sikaniraju laznim obecanjima a sada se od nas ocekuje da im budemo verni? Postoji samo interes i jedino interes.

Ako nam je vreme nesto pokazalo to je da nijedna sila nije doveka. Osim toga veoma ozbiljni ljudi u sred Amerike najavljuju dolazak novih sila a mi treba da mislimo da ce ova trajati doveka? Pa ni 1948. niko nije mogao pomisliti da ce SSSR nestati sa lica zemlje.

Na sve ovo i konstantacija da cak i ako nece biti druge sile kao sto kazete cemu onda Nato? Kakva kolektivna bezbednost? Od koga treba da se brani? Od terorista, od gripa? Za to nam treba vojni savez hladnoratovskog tipa?

Ovo je tako izlizan štos. Ovo, u Irak i Avganistan...Tamo su Ameri i Englezi, a vidiš, nema Nemaca. Ali Nemci su na Kosovu. I Slovenci...

Ovo da Nemacka nije u Afganistanu nije tacno jer je treca po snazi tamo:

United States - 26,215
United Kingdom - 8,300
Germany - 3,465
France - 3,200
Italy - 2,850
Canada - 2,830
Poland - 2,000
Netherlands - 1,770
Australia - 1,490
Romania - 860
Bulgaria - 820
Spain - 780
Denmark - 700
Turkey - 660
Belgium - 650
Norway - 588
Czech Republic - 580

Cult
Pokušavam da shvatim šta ima loše u razvijanju odnosa i sa nesvrstanima
i ne uspeva mi.
Moze da bude samo korisno po sve.
I bas bi bilo cool da taj samit bude u bgdu.
Mislim, ovu vest na nož, čemu?

Verujem da Srbiju skuplje koštaju penzionisani oficiri nego što bi je koštalo članstvo u NATO..

Naravno, ali još veći broj onih koji sada demokratski počinju da se zaposljavaju kao mladi četrdesetogodišnjaci koje treba da dodaš u kalkulaciju troškova buduće Srbije i njenog stanovništva.
Potez koji je SFRJ učinila prelivanjem radne snage u Evropu sada više nije moguć pošto je u pitanju razgradnja države blagostanja i pretvaranje Evrope u korporativnu zajednicu što je i bio cilj. Slobodan protok roba i ljudi kada je zapošljavanje u pitanju slobodno može da se zaboravi.

Svakako isti mogu i da se snalaze kao što reče neka ekselencija. Kako se sada kuburi sa isplatom penzija (pokradeni i proćerdani fondovi) kada je u pitanju generacija koja je imala stepen nezaposlenosti ispod 10%, kako misliš da će se kuburiti prilikom odlaska u penziju ove generacije koja ima preko 20% nezaposlenog radno sposobnog stanovnišva starosti do 40 godina?

Ulazak u NATO pakt nije pitanje učlanjenja u planinarski klub već veoma kompleksno pitanje članstva u nekom nadnacionalnom sistemu i po sadržaju je potpuno isto kao kada je Srbija bila deo transnacionalnog sistema
Turske Imperije.Naravno isto važi i za članstvo u EU a za članarinu u naturi ili u parama naravno u evrima će svima biti podnesen račun, a svi su kako sadašnje članice EU (narodi i njhove nacionalne države) kao i država Srbija i naravno svi njeni stanovnici.

Oni koji u EU vide samo dobro napunjene fondove iz kojih se može uzimati koliko kome treba bez davanja i polaganja računa će vrlo brzo biti osvešćeni kada ustanove da to nije tako.
Članstvo u NATO paktu nije samo uzimanje već i davanje koje današnji politikanti rado pokazuju kao prednosti dok negativne strane ili negiraju ili kriju.

dragan7557 cerski

Ћирковић;

Milosevic se suprotstavljao ni manje ni vise nego kolonijalnim silama? Ovo je za mene doista novost.

Из перспективе бивших колонија ствари су веома јасне. НАТО је бомбардовао Србију, дакле Србија се опирала НАТО политици.

други.члан има своју визију ствари која није у складу са натовском, а ваша јесте, дакле све је јасно.

dragan7557

Naravno isto važi i za članstvo u EU a za članarinu u naturi ili u parama naravno u evrima će svima biti podnesen račun, a svi su kako sadašnje članice EU (narodi i njhove nacionalne države) kao i država Srbija i naravno svi njeni stanovnici.

Oni koji u EU vide samo dobro napunjene fondove iz kojih se može uzimati koliko kome treba bez davanja i polaganja računa će vrlo brzo biti osvešćeni kada ustanove da to nije tako.

dragan7557 cerski

potpuno tacno i da podvucem

srbija bi imala samo stete da je trenutno u eu

i to pre svega zbog gluposti, neznanja, korupcije svoje politicke elite