Crna Gora: asimilacija i krsenje ljudskih prava?

Virtuelni Vasilije RSS / 20.07.2009. u 16:15
Ovo bas nema smisla: toliko balkanskih (i blogovskih) dobro placenih boraca za ljudska prava, pa ipak moram i ja da se bavim ovom temom!? Mada, kada bolje razmislim, mozda sam ipak prestrog odnosno previse ocekujem od njih? Pa i ja kad platim molera, ne moze on da radi sta hoce/misli - nego ono sto ja od njega zahtevam...

Ovih dana samo imali (vise nego) dosta diskusija o jednoj od dugorocnih spornih tema na nasem podrucju - o tome da li je u pitanju jedan ili cetiri (zasada) jezika. Zato se ovde vise ne bih bavio tim i slicnim lingvistickim pitanjima. Nego, kako se delimicno i iz naslova moze naslutiti, o tome da li i koliko su ljudska prava pojedinih etnickih grupa u danasnjoj Crnoj Gori ugrozena. Pocev od prava na javno izrazavanje etnicke pripadnosti pa do mogucnosti na negovanje svoje nacionalne kulture i tradicije, skolovanje na maternjem jeziku(i pismu), njegovo koriscenje i slicna. Da odmah naglasim da se ovde radi o neotudjivom pravu svakog pojedinca koje nikako ne moze biti preuzeto od (preneto na) bilo koga drugog ukljucujuci tu i demokratski izabrane predstavnike. Drugim recima, kojoj etnickoj grupi pripadam i kojim jezikom govorim je nesto sto mogu da odlucim i saopstim iskljucivo ja ... i niko drugi u moje ime. U savremenim demokratskim drustvima glavni (i prakticno jedini) nacin da se sazna etnicka struktura stanovnistva i jezici kojima se to stanovnistvo sluzi je slobodni i po svim normama savremene demokratije organizovan i sproveden popis stanovnistva. 

Evo kako izgledaju rezultati zadnjeg takvog popisa u Crnoj Gori iz 2003. godine, i to za dve najvece etnicke grupacije, koje zajedno cine tri cetvrtine stanovnistva:

Nacionalna struktura: Crnogoraca - 43,16%, Srba - 31,99%
Lingvistička struktura (stanovništvo po maternjem jeziku): srpski - 63,49%, crnogorski 21,96%

E sad dolazimo i do zadatka demokratski izabranih predstavnika vlasti. Orijentisacu se se pre svega na dva: omogucavanje najvecem mogucem delu stanovnistva skolovanje na svom maternjem jeziku i odlucivanje koji jezik/ci ce biti sluzbeni. 

Po prvom pitanju valjda ne bi trebalo da ima bilo kakve dileme u jednoj demokratskoj drzavi - ona je duzna da omoguci skolovanje na maternjem jeziku kao i njegovu upotrebu u svim relevantnim situacijama. Jedini izuzetak tu mogu da budu slucajevi u kojima broj ucenika ne omogucava iole ekonomicno formiranje odeljenja... I kao sto rekoh ovo ne bi smelo uopste da dolazi u pitanje a evenutalno neispunjavanje ovakvog zahteva bi moralo da dodje pod udar nekog medjunarodnog/evropskog suda nadleznog za sprovodjenje ljudskih prava...

Kad se radi o sluzbenom jeziku tu vec postoji vise resenja. Ako se razmislja o jednom sluzbenom jeziku onda je jedini moguci demokratski odgovor da to bude onaj kojim govori znacanjna vecina stanovnistva - srpski. Crnogorski to vec ne bi mogao da bude ni u kom slucaju posto je 20-ak posto isuvise mala brojka - bar ne u jednoj drzavi koja za sebe tvrdi da je demokratska. Sto se mene tice cini mi se ja najbolje resenje da Crna Gora ima dva sluzbena jezika - srpski i crnogorski. Ako moze jedna Svajcarska da ih ima vise (da ne pominjem druge zemlje), zasto ne bi mogla i Crna Gora? Cini mi se da ovo cak nije potrebno suvise ni obrazlagati posto su prednosti takvog resenja vise nego ocigledne. Kako mi ni jedan nedostatak ovakvog resenja ne pada na pamet, navescu samo nekoliko glavnih prednosti:

To odgovara strukturi stanovnistva odnosno raspolozenju koje postoji u najsirim slojevima drustva. Odnos onih koji zastupaju jednu ili drugu stranu se moze menjati u buducnosti ali mi izgleda da ce uvek postojati znacajan broj vrlo iskljucivih zastupnika i jedne i druge strane. A u takvim situacijama najbolje resenje je sve uciniti da se zadovolje obe. To je ujedno i najbolje nacin da se u zemlji prevazidju podele i iskljucivosti tako tipicne za nase sredine. I da crna Gora nadje mir sama sa sobom i svojom istorijom, kulturom i tradicijom ... sa cirilicom i sa latinicom ... I okrene se buducnosti...

A da li je Milo Djukanovic i njegov rezim sposoban za neko ovakvo kompromisno resenje? Sudeci po svemu dosadasnjem tesko je biti optimista. Izgleda mi da su oni isuvise zaokupljeni predstavama o stvaranju nacionalne drzave po receptima iz 18. veka ... znaci na sve moguce nacine, osim demokratskog. I pri tom zaboravljaju da u 21. veku ne postoji nacin da vlasti ili bilo ko drugi nametne/odredi coveku kojoj etnickoj grupaciji pripada i kojim jezikom gorvori odnosno koji smatra svojim maternjim. Bar ne u u jednoj demokratskoj drzavi. Izgleda da misle da se nacija, jezik i istorija mogu stovoriti politickom odlukom u "gazdinom" kabinetu ... I sprovesti u delo ignorisanjem gore prezentiranog realnog stanja medju gradjnima sopstvene drzave. Odnosno potiskivanjem jedne etnicke grupe i njenim "prevaspitavanjem" preko rezimskih medija i menjanjem/falsifikovnjem, ili bar precutkivanjem, istorije. Ako je tako onda ce resenje ovog problema morati da ceka neku buducu, bolju i demokratskiju vlast. Mada to ne znaci da bi oni koji se ne slazu sa trenutnim stanjem trebalo da cekaju i sede skrstenih ruku - naprotiv. Jedno od sredstva koja u danasnje vreme mogu biti najdelotvornije i najefikasnija su medjunarodne i, pre svega, evropske institucije koje se bave zastitom ljudskih prava ...

Mada ne bih potpuno iskljucio ni to da Milo ipak uhvati "zadnji voz" - i da jos jednom dokaze svoje politicke sposbnosti ... pre svega onu za prezivljavanje. I da je zbilja u stanju da se otrgne od svoje proslosti clana CK SKJ i najblizeg Milosevicevog saborca. Mozda mu ipak bavljenje lingvistikom nije potpuno iz secanja izbrisalo reci jednog od najvecih i najmudrijih ljudi iz srpske istorije: ... ko bi gori, sad je doli ...
 
Evo naknadno cu dodati jos jedno objasnjenje koje sam napisao i dole negde u jednom postu - za one koji ne budu citali sve komentare. Cisto da se izbegne bilo kakav nesporazum u vezi mojih motiva da napisem ovaj tekst:
 
Pa jasno je valjda da ako neko (bilo ko i nezavisno da li je "spolja" ili "iznutra" ) kritikuje Milosevica, ne kritikuje Srbiju ili njene gradjane? I ja ovde kritikujem odredjenu politiku u Crnoj Gori ... ali istovremeno i podrzavam neku drugu (Milove protivnike) i pre svega podrzavam istinu i razum. Pa time racunam i da pomazem njenim gradjanima. 

Crna Gora i Srbija su sad dve odvojene drzave i jasno je da ce tako i ostati, bar u doglednoj buducnosti - a najverovatnija i najlogicnija varijanta ponovnog spajanja i brisanja granica je ona evropska (tj. ulazak u EU). To sto su u pitanju dve drzave za mene ne znaci da pravim razliku izmedju ljudi ... i stalo mi je da te dve drzave u buducnosti imaju sto bliskije odnose

A nemam nista protiv ni ako neki pojedinac iz Crne Gore kaze da je on iskljucivo Crnogorac i da nema nikakve veze sa Srbima. To je njegovo (osnovno ljudsko) pravo. Smeta mi samo ako vidim da to neko drugi u njegovo ime prica i/ili da vrsi pritisak (direktni ili indirektni) ili pak manipulise istorijom, jezikom i kulturom da bi ovog pojednica u to ubedio ...
 


Komentari (95)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mikimedic mikimedic 17:06 20.07.2009

Tesko Vaso

da ce biti mnogo komentara kad su u pitanju teske teme.

A i ti poceo, nije proslo ni 5. dana otkako smo praznovali a ti tako.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:32 21.07.2009

Re: Tesko Vaso

mikimedic
da ce biti mnogo komentara kad su u pitanju teske teme.

A i ti poceo, nije proslo ni 5. dana otkako smo praznovali a ti tako.



U pravu si Miki ... ali ja iznosim svoje misljenje onda kad osetim potrebu za tim a ne kad mislim da li ce i koliko biti komentara. Hm, valjda se mnogi/neki slazu u potpunosti, pa nemaju sta da dodaju?

A tema mi se nekako uklopila u praznovanje ...

pozz
vracarac92 vracarac92 17:07 20.07.2009

Pamela na maternjem

Bez iole skromnosti velim da je vrednost ovog teksta - istorijska, s obzirom na to da ga pišem na najmlađem i najveličanstvenijem jeziku - maternjem! Crnogorskom, čoče!

Nažalost, nema u njemu još dovoljno riječi kojima bih iskazao ushićenje koje me obuzima dok ne samo pišem, već i razmišljam na maternjem, ćutim na maternjem, na komšijsko „dobro jutro" odgovaram „Sori, bat, ne razumijem šta vi kazala", na maternjem, a kako drugačije.

Psujem na srpskom, naravno, jer je maternji detinje čist i u njemu nema psovki, ružnih reči i pogrda. Eventualno ono: „Dabogda ti Đukanović učio đecu da kažu - riba ribi grize rep", ali i to ćemo vremenom izbačit da nam naraštaji ne zaliče na poganu srpčad.

Nu, evo nađoh prave riječi da opišem ovo treperenje u stomaku: osećam se ko striko Milo kad je stao pred Pamelu i zagledan u njene „oči" kaza na maternjem: „Velkam tu Montenegro, jadna! Stadoše li ti obe u isti avion?.. Imamo i mi takva brda, zovemo ih Komovi"...

Za one koji od toliko naprednih svetskih jezika govore i razumeju samo onaj lokalni, srpski, pastirski... evo da pojasnim šta je u meni izazvalo toliku euforiju, razmera Đukanovićevog poštenja.

Konačno je, posle godina rada, desetina kila sira, kajmaka (skorupa), krompira (krtole), pršute i hektolitara „loze", lingvistička inkvizicija završila sa standardizacijom crnogorskog pravopisa, čiju će azbuku činjet 32 slova i nebrojeno glasova gnušanja na svaki prizvuk srbizma, od kojeg je pažljivo trijebljen, rekoh, godinama već.

Znači, što smo se razumjeli - razumjeli smo se. Ako vam što nije jasno, žalite se Vuku koji vam je ostavio azbukicu od samo 30 slova i nešto bajatih pjesama, u kojima uglavnom onaj brkati alkoholičar ore turske drumove; ćera majku da mu na ruke pere krvave aljine; zlostavlja Šarca dajući mu pola vina i uporno pokušava da siluje bestelesno šumsko biće, marke: vila Raviojla, a nas pustite u božju mater, što u prevodu na vaš jezik znači: „rajske vrtove maternjeg nam jezika"!

Tako, ubuduće se govori Jevrema Brkovića, dukljanskih akademika i vikend vladike Miraša neće zvati avetna naklapanja, već visokoumne besjede na maternjem.

Ža mi je što mi baba ne poživje još koju godinu, pa da ponosito stane kraj unuka dok se s guvna poviše kuće dovikujem direktno s Bijelom kućom: „Ooooo, Obama, đe si, oli na kafu"?.. A on, razumjeći maternji, dabome, odgovara: „Ne mogu sad, Mihailo, čuvam đecu i nuklearno koferče, Mišel je otišla do majke po kupus za sarme. Aj, svrati ti da se uz viski razgovorimo na tom divnom jeziku. Evo i ovi moji iz Nase pokušavaju maternjim da uspostave kontakt sa vanzemaljskim civilizacijama - izgleda da će imat uspjeha"...

Iskoristio bih, usput, ovu priliku i da se javno obratim ocu, stričevima, tetkama, kumovima i ostaloj familiji po kolašinskim brdima, svima koji se kao i oni još osećaju Srbima (bogme, nekih 40 odsto stanovništva), pa srpskim i govore: manite se ćorava posla, no se hvatajte u ovo pjano oro, jer je pitanje dana kada će uz crkvu, jezik, istoriju... podgorički stručnjaci za etnogenezu utvrditi da smo porijeklom Eskimi i da su nam katuni i savardaci zapravo modifikovani igloi.

Džaba si, tata, godinama prevlačio gudalo preko prađedovskih gusli, pjevajuć: „Gusle moje od javora suva, vas je Srbin pet vjekova čuva"... Čuva ih je jer je mora, pod prisilom, nemajući svog jezika, svojih 32 božanskih slova na kojima ćemo odsad pjevat drugačiju pjesmu: „Preko mora valovita strika Milu gliser ‘ita, nosi pljuge, nosi pare da podmiri želje stare. Da namiri jezičare, istorije nove pisce, da se nađe i za popa, rasrbljene firmopisce... Oj, Pamela, gorska vilo, svijetla zora kad zarudi, prigrli nas, pravopisno, na maternje svoje grudi"...

Eto, toliko od mene za ovo prvo javljanje na maternjem (nema još na tastaturi te dve nove foneme, pa moram da improvizujem).

Ako li ste razumjeli tekst, to ni u kom slučaju ne znači da liči na srpski, daleko bilo, već da vam jezici idu od ruke. Ovo je posve novo pismo na koje ćemo uskoro prevjest i Njegoša i Marka Miljanova i knjaz Nikolinu „Onamo, namo"..., pa i (ne)djela Vuka Karadžića koji je rodom sa našijeh prostora.

Đede, prađede, čukunđede... vi što ste od Turaka, preko mojkovačkog polja naovamo ginuli za srpstvo i svetu trobojku - izvinite, ali...

I da, da ne zaboravim, tata ona četiri S na kapi ubuduće čitaj kao CCCC - bataljuj ćirilicu kako znaš i umiješ, inače se nećemo moći ni dopisivati, kao što se više i ne razumijemo!

I ako ikako možeš vidi pa nekako prepravi ona pisanija na spomenicima predaka, nezgodni su ti mermerni svedoci za „našu" stvar, a i neću znati kome palim svijeću čitajući te nerazumljive alfabete.

Maternji, tata, maternji...

M.M.
libkonz libkonz 18:26 20.07.2009

Re: Pamela na maternjem

Mislim da je to pitanje građana Crne Gore. Ako neko želi da se odrekne svojih predaka, istorije i nacionalne pripadnosti, to je njegova lična stvar. Mislim da je svako mešanje iz Srbije u ovoj priči kontraproduktivno. Neka se ljudi sami odluče kojim jezikom govore i kojoj naciji pripadaju.
Samo da dodam da je odluka vlade Srbije da studenti iz Crne Gore koji su Srbi, mogu da studiraju u Srbiji pod istim uslovima kao i građani Srbije, pametna.
A ne mogu Crnogorci bez Beograda, to bar svako zna.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 21:44 20.07.2009

Re: Pamela na maternjem

libkonz: Mislim da je to pitanje građana Crne Gore. Ako neko želi da se odrekne svojih predaka, istorije i nacionalne pripadnosti, to je njegova lična stvar.

Hm pa ove dve recenice su ti kontradiktorne ... a ja se, kako bi se iz mog teksta i ocekivalo, slazem sa ovom drugom - to je licna stvar pojedinca koju mu niko ne moze uskratiti niti oduzeti. A ne mogu ni gradjani njegove sopstvene drzave (u nekim svojim demokratskim institucijama) u njegovo sopstveno ime ... inace bi gradjani Crne Gore mogli da odluce da gradjani jedne nacionalnosti (napr. srpske ili albanske ili neke druge) uopste i ne postoje ... ili da su oni predstavnici nekog drugog naroda ... cime bi bila ugrozena osnovna ljudska manjinska prava ...

libkonz: Mislim da je svako mešanje iz Srbije u ovoj priči kontraproduktivno.

I ja podrzavam uzdrzanost srpskih vlasti (bar do izvesne mere), ali samo iz razloga smirivanja situacije i trenutne politicke situacije ... Inace u svim ostalim slucajevima je sasvim normalno i uobicajeno da se o ugrozenim pravima etnickih grupa brinu njihove maticne drzave. Uostalom i u ovakvoj situaciji Srbija ima obavezu i pravo da se brine o pravima delova srpskog naroda u susednim drzavama ne samo u CG, nego i u BiH i Hrvatskoj ... to naravno vazi i u obrnutom slucaju.

Ako mislim da vlasti imaju razloge za uzdraznost, ne mislim da obicni ljudi, institucije i istaknuti pojedinci ne bi trebalo da podignu svoj glas ako vide da u "susdenom dvoristu" nesto nije u redu i da su ugrozeni ljudi i/ili njihova prava. I da tu ne vazi pravilo da se svako brine za sebe i "svoje" (ko god ti "svoji" bili). Sa tog stanovista sam i napisao ovaj tekst. I iz tih razloga predlazem da se, pre svega, predstavnici politickih snaga u samoj Crnoj Gori, koje se ne slazu sa ponasanjem sadasnjih vlasti obrate medjunarodnim institucijama za pomoc. Ali to isto mogu i trebalo bi da urade i oni u "susednim dvoristima". Medjunarodne institucije i posebno one u EU i postoje zato sto je obaveza SVIH drzava da se brinu o stanju ljudskih prava u svakoj pojedinacnoj zemlji. I to nije slucajno, nego zato sto u nedemokratskim uslovima cesto ne postoje snage u samoj zemlji da se tome suprostave ...

libkonz: A ne mogu Crnogorci bez Beograda, to bar svako zna.

Ovo bas ne razumem niti vidim kakve veze ima sa mojim tekstom? Niti na koga si ovde mislio i sta si hteo da kazes?
libkonz libkonz 22:10 20.07.2009

Re: Pamela na maternjem

Da krenem od nazad:
A ne mogu Crnogorci bez Beograda, to bar svako zna.

Imam valjda pravo na kraju teksta i da se našalim, makar šala i bila neuspela. Zašto sve mora biti sa nekim razlogom? Ovde ga zaista nema.
Mislim da je svako mešanje iz Srbije u ovoj priči kontraproduktivno.

Crna Gora želi ulazak u EU. Mislim da institucije Unije mogu mnogo više uraditi za prava Srba u Crnoj Gori od srpskih institucija i pojedinaca. Naravno, da ljudi iz Crne Gore poput Matije Bećkovića mogu i trebaju da iznesu svoj stav, ali mislim da oni koji nemaju korene u Crnoj Gori ne treba da se mešaju.
Mislim da je to pitanje građana Crne Gore. Ako neko želi da se odrekne svojih predaka, istorije i nacionalne pripadnosti, to je njegova lična stvar.

Prvom rečenicom nisam sugerisao da većina treba da nameće svoj stav manjini. Ali hajde da se ispravim:
Mislim da je to pitanje svakog građanina Crne Gore pojedinačno.
libkonz libkonz 22:14 20.07.2009

Re: Pamela na maternjem

Da dodam i sledeće:
Mislim da su neki političari iz Srbije dobrim delom odgovorni za situaciju u Crnoj Gori. Ja zaista Crnogorce, izjašnjavali se oni kao Srbi ili Crnogorci, vidim kao bratski narod i mislim da je obaveza političara u Srbiji da, i kada dođu teške reči iz Crne Gore, postupe Hrišćanski i "okrenu i drugi obraz".
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 22:38 20.07.2009

Re: Pamela na maternjem

libkonz: Mislim da institucije Unije mogu mnogo više uraditi za prava Srba u Crnoj Gori od srpskih institucija i pojedinaca

Tu se slazemo ... zato sam ja ovde iskljucivo i vise puta pominjao "medjunarodne/EU instirucije" ... Jedino ih ne bih isuvise idealizovao. Njima nismo mi glavna i jedina preokupacija ... i dok je sve mirno, nece se oni sekirati isuvise ako nesto nije bas po PS. Znaci mora prvo neko odavde da se pobuni i pozali da bi oni reagovali. Naravno najbolje je da se bune oni ugrozeni i nezadovoljni iz CG (moje tekst je bio najvecim delom i njima upucen) ... ali ne vidim i da bi svi drugi trebalo da cute ... Ja bar ne mogu. Zato sam ovo i napisao...

libkonz: ali mislim da oni koji nemaju korene u Crnoj Gori ne treba da se mešaju.

E tu se uopste ne slazemo Ne samo ja, nego i moji cukundedovi su rodjeni u Srbiji (i to sa obe roditeljske strane) - pa sam ovde cesto, kao sto znas, stajao na stranu ljudi proteranih sa Kosova ili iz Hrvatske ... ili osudjivao zlocine u Srebrenici i u Bratuncu. Nije mi padalo na pamet da kazem: moji koreni nisu odande, necu da se mesam. Pa ne vidim zasto bi Crna Gora bila u tome izuzetak? Cak smatram da u nekom smislu imam u odredjene prednosti u odnosu na ljude koji poticu iz CG a zive u Srbiji - niko mi ne moze prebaciti da sam "srbo-crnogorac" iz BG-a koji je "izdao crnogorsku stvar" ... Mada, iskreno receno, mislim da je zbilja nebitno ko je odakle, i kakva su mu "krvna zrnca" ... valjda se svi trudimo da pricamo argumentima?

pozz

ps. nemoj da shvatis ovo kao prebacivanje ... nismo valjda skojevci da se u svemu slazemo?
libkonz libkonz 22:50 20.07.2009

Re: Pamela na maternjem

nismo valjda skojevci da se u svemu slazemo?

dosadno je kada se u svemu slažeš sa nekim.
Ne bih ja Crnu Goru poredio sa ostalim pričama. Prilično sam ubeđen da iz Srbije ne treba da se čuju glasni pozivi za očuvanje Srpstva u Crnoj Gori.
edit: Nije ova otuđenost od matičnog naroda ni nastala preko noći. Žalosna je želja srpske politike da sve greške preko noći ispravi.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 23:03 20.07.2009

Re: Pamela na maternjem

libkonz
Mislim da su neki političari iz Srbije dobrim delom odgovorni za situaciju u Crnoj Gori.


Iskreno receno ja bas ne vidim tu neku odgovornost ... za tamosnju situaciju je daleko najodgovorniji onaj koji je tamo vec decenijama i ima prakticno apsolutnu vlast. Ne tvrdim ja da su svi politicari iz Srbije u svim situacijama reagovali kako treba ali se ne secam da je iko bas preterivao u necemu. Niti je odnos nekog od njih bitno uticao na Milovu zelju da bude "svoj na svome". Ne secam se da je iko od srpskih politicara pretendovao na neku prevlast u Crnoj Gori. To sto su se neki otvoreno stavljali na jednu stranu prilikom odlucivanja o nezavisnosti a neki bili uzdrzani mi izgleda sasvim normalno. I imam razumevanja i za jedne i za druge. Sta da sutra dodjemo u slicnu situaciju sa Juznom Srbijom, Sumadijom ili Vojvodinom? Ne znam za tebe ali ja bih svim silama stajao na jednoj strani, pokusavao da ubedim ljude sta je jedino ispravno resenje ... a sta kretenizam ...

Mozda je na mene vise uticao Gorski Vijenac pa prema Crnogorcima nisam imao nikakav drugaciji odnos nego prema njihovim komsijama Srbima iz istocne Hercegovine ili onima iz Like ... a ne vidim ni zasto bih ga sada menjao kad su u drugoj drzavi (pa i ovi drugi su u drugoj drzavi)? A i svi oni Crnogorci koje sam u zivotu upoznao nisu nikad poricali i da su Srbi ... i obicno su tvrdili da tu nema nikakve razlike. U vreme socijalizma su se mnogi (vecina?) izjasnjavali kao Crnogorci ali je to meni delovalo samo kao statistika kojom se odredjivalo blize mesto rodjenja ... Valjda je prvi koga sam imao prilike da koliko-toliko upoznam i koji ne samo sto izricito tvrdi da nema veze sa Srbima nego cak pokazuje otvorenu netrpeljivost prema njima ovaj nas Senta ... Prema takvima ne mogu da imam pozitivan stav. Pitam se samo koliko ih zbilja takvih ima u stvarnosti? I pokusavam da ih podelim na manipulisane i manipulatore. I na ove druge sam ogorcen ... kao sto se vidi

pozz
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:08 21.07.2009

Re: Pamela na maternjem

libkonz: Ne bih ja Crnu Goru poredio sa ostalim pričama.

Mislim da sam bio vrlo jasan: ne vidim nijednog razloga zasto bi kritikovanje (ili pak hvaljenje) nekih pojava sa svih prostora ex-Yu bilo normalno i ok - osim u Crnoj Gori??? Ili je samo ok kad se o njoj govori u superlativimima? O drugim vrstama poredjenja nije ni bilo reci...

libkonz: Prilično sam ubeđen da iz Srbije ne treba da se čuju glasni pozivi za očuvanje Srpstva u Crnoj Gori.

Kao prvo, ne svidja mi se ova formulacija. Nisam nikad pozivao na ocuvanje srpstva ni u Srbiji. I da se ja pitam i u njoj bi cirilica bila ravnopravna sa latinicom (sto u obicnom zivotu i kod obicnih ljudi i jeste). "ocuvanje srpstva" nije isto sto i kritika eklatantnih prekrsaja ljudskih i demokratskih prava. Ili ti mislis da vlasti jedne zemllje (bilo koje) mogu tek tako da proglase kao sluzbeni jezik za koji se kao maternji izjasnilo 20% gradjana a ne onaj za koji je se izjasnilo njih dve trecine? Ako prevedemo ovo na primer Vojvodine i zamislimo da ona nekim svojim aktom odredjuje koji je jezik sluzbeni, to bi onda znacilo (skoro) kao da je za sluzbeni jezik proglasen madjarski umesto srpskog?

libkonz: Nije ova otuđenost od matičnog naroda ni nastala preko noći. Žalosna je želja srpske politike da sve greške preko noći ispravi.

U uvodnom tekstu nisam uopste pomenuo srpsku politiku a ti stalno pricas o tome. Ja sa politikom imam veze samo utoliko sto tracim svoje vreme na blogu diskutujuci o njoj. Mada ne mogu da se setim kad sam zadnji put procitao da je neko od srpskih politicara, posebno onih na vlasti, rekao bilo sto o stvarima koje se ticu unutrasnje politicke situacije u CG. Zahladjenje diplomatskih odnosa povodom kosovske nezavisnosti nema veze sa tim...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 10:36 21.07.2009

Re: Pamela na maternjem

libkonz: Prilično sam ubeđen da iz Srbije ne treba da se čuju glasni pozivi za očuvanje Srpstva u Crnoj Gori.

Da dodam jos nesto:

Posto me je prilicno iznendailo da si ti uglavnom "procitao" nesto sto ja nisam hteo da kazem (ili pak ono sto je bilo manje bitno), boldovao sam deo uvodnog teksta koji bi trebalo da bude njegova poenta: moje vidjenje moguceg resenja ove konfliktne situacije u Crnoj Gori (koje preti da bude dugorocan uzrok neslaganja i podela). Iako nemam bas pozitivan stav prema sadasnjoj vlasti, taj predlog vazi i za nju. I cini mi se da joj je to jedna od sansi da popravi svoj ugled i u ocima svojih ostrih kriticara u koje spadam i ja ...
libkonz libkonz 11:01 21.07.2009

Re: Pamela na maternjem

U redu je da ti i ja na blogu komentarišemo i kritikujemo situaciju u Crnoj Gori.
Ali ću ponoviti da, zbog mentaliteta ljudi u Crnoj Gori, bilo kakvo prozivanje Crne Gore od strane zvaničnika u Srbiji neće dati dobre rezultate, već će Crnogorcima da proradi inat i možda im azbuka dobije još koje slovo.
Moji komentari nisu direktno vezani za ono što si napisao, već za temu. Shvatam ja šta si rekao, samo iznosim svoje mišljenje po pitanju gubljenja srpskog identiteta u Crnoj Gori. Žao mi je ako si pomislio da te prozivam.
Ono što se slažemo i što sam prošli put rekao kod tebe je da su Njegoševa dela najjači zaštitnik Srpstva u Crnoj Gori.
krkar krkar 12:42 21.07.2009

Re: Pamela na maternjem

Gde god je Srbija branila Srpstvo ("i nistitucionalno i vaninstitucionalno...", "u bitkama i pred bitkama ... a ni oružane nisu isključene"...) - završilo se tako što je to pobeglo od Srbije.

A nakon što je to pobeglo od Srbije - Srpstvo se tamo svelo na jedan prilično realan i pragmatičan nacionalni, kulturni i politički identitet koji se razvija to samostalnije što njegovi predstavnici manje seju na Kordunu (pod Kozarom, u Pologu i u Zeti) a mole boga da kiša padne u Kragujevcu.

U Hrvatskoj je politička stranka tamošnje srpske manjine u koaliciji sa HDZ-om.

Tako će se nešto dešavati i u Crnoj Gori gde će militantno Srpstvo polako odumirati jer ga Beograd više finansirati neće. Razne Matije i Amfilohija i dalje će da buču i podbunjuju ali Srbi iz Crne Gore (kako tvrdokorni tako i oni koji su već u tranziciji prema "pametnijim" političkim i nacionalnim opcijama) sve će se manje na to primati jer ni Matija ni Amfilohije ne dreše kesu. A poznato je da se nacional-politička ljubav najbolje podgreva zelenim šuškama.

Još je radikalnije pragmatična opcija Radeta Leskovca a i toga ima u CG.

Samo, ima ih još uvek u Srbiji previše kojima se onomad omilio političko-nacionalni koncept koji proizvodi Sejde Bajramoviće, Gulbehare Šabović, Aleksandre Apolonije...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:50 21.07.2009

Re: Pamela na maternjem

Krki

oni koji su već u tranziciji prema "pametnijim" političkim i nacionalnim opcijama


De si Krkisa bre ... ja ekstra naglasio da ovde nema lingivistike, al' ti se izgleda navukao na blog? Ma nema veze uvek si ti meni dobrodosao ... Delimicno se slazem sa tvojim postom ali ga ti opet BAS pretera u ovome sto sam citirao ... pa se posle ljutkas kad izreknem neku negativnu kvalifikaciju onoga sto pises?

Aj sad procitaj ponovo ovo citirano. Zar iko moze da u istoj recenici prica o promeni(tranziciji) "nacionalne i politicke opcije"??? Valjda je sustina demokratije u tome da biraci prilikom izbora UVEK PONOVO odlucju za koju ce opciju da glasaju? Valjda je jasno da, ako bi svi glasali uvek za istu opciju, da nikad ne bi ni doslo do promene ... sto znaci da u takvoj sredini i nema demokratije (ok u Crnoj Gori bi bilo pozeljno da ne dodje do promene ... i da Milo ostane dozivotni knjaz ).

A sto se tice "tranzicije ka pametnijoj nacionalnoj opciji" ... skidam ti kapu - da sam pozeleo bolju ilustraciju onoga sto ti na ovom blogu branis a ja kritikujem tesko da bih mogao da je smislim Znaci kad Milo vidi da je ona nacionalna opcija u cije ime je bombardovao Dubrovnik glupa/losa, lepo je covek promeni odnosno izvrsi "tranziciju" u neku lepsu i "pametniju" koju sam lepo smisli (sve sa novim jezikom i alfabetom - kako i prilici ozbiljnoj nacionalnoj opciji). Ako Rasa Dabic cita ovaj blog, evo mu super ideje: mogao bi i on da se vrati "crnogorskim korijenima" odnosno pametnijoj nacionalnoj opciji - i puj pike ne vazi. Steta sto Slobica ode na drugi svet i on je imao puno pravo da to isto uradi posto su mu i otac i majka (i brat) Crnogorci ...

Iskreno receno i ne cudi me ovaj tvoj stav ... pa ti si i tako zastupao stav da se nacija moze napraviti po zelji (vlastodrzaca) i po receptima iz 18.veka ... a ja ti dokazao da u 21. veku ne postoji nacin da neko drugi osim mene odluci koji je meni jezik maternji i kojoj nacionalnosti pripadam. Bar ne u demokratskoj drzavi ...

Dakle napred braco Crnogorci za Krkijem - u tranziciju ka "pametnijoj" nacionalnoj opciji! A kad se pojavi neka jos "pametnija" i tranzicija ce biti laksa - prvi put je najteze ....
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:45 21.07.2009

Re: Pamela na maternjem

libkonz

Ali ću ponoviti da, zbog mentaliteta ljudi u Crnoj Gori, bilo kakvo prozivanje Crne Gore od strane zvaničnika u Srbiji neće dati dobre rezultate


Ma nije ni meni tesko da ponovim da se slazem sa uzdrzanim stavom srpskih politicara. Evo bas bih voleo da mi ti ili Krki date neki primer/izjavu koji bi se mogao smatrati neumeren i nekorektan od strane sadasnjih vlasti ... Tadica ... etc ...

Pa ne pokusavam ni ja da ubedim bilo kod pojedinca da on pripada nekoj drugoj naciji nego sto on misli. To bi i meni licno smetalo. Valjda je jasno da se upravo protiv toga borim???.

ps. prebacio sam odgovor tebi u ovaj post ... da nam se ne naljuti drug Krki sto mu odgovaram u nastavku - pa sam mu dao ekstra post
drug.clan drug.clan 15:18 21.07.2009

Re: Pamela na maternjem

čiju će azbuku činjet 32 slova i nebrojeno glasova gnušanja na svaki prizvuk srbizma, od kojeg je pažljivo trijebljen, rekoh, godinama već.



Jasno mi je da su uveli nova slova z sa crticom i s sa crticom ali mi nije bas najjasnije kako ta slova izgledaju na cirilici?

Imaju valjda cirilice? Nisu se valjda odrekli cirilice kao sto je to hteo onaj predratni (WWII) diktator u Srbiji?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 16:32 21.07.2009

Re: Pamela na maternjem

drug.clan
Imaju valjda cirilice?


ja mislio da nemaju ... a sad videh da si tamo kod Sente postovao da ipak imaju ... ne bi se covek od njih nicemu iznenadio...
mariopan mariopan 08:50 22.07.2009

Re: Pamela na maternjem

Nisu se valjda odrekli cirilice



Pa nisu se odrekli, znas koliki je posao izmisljati i novu azbuku, lepo i pametno uzmu sta im treba ostalo bace.
Inner Party Inner Party 23:40 20.07.2009

Sta li bese...

... sa onim profesorima Srpskog jezika koji su onomad (ima tome 3-4 godine) dali ostavke odbivsi da predaju tzv. Maternji jezik u tamosnjim srednjim skolama?! I sta je Srbija mogla da uradi da ih zastiti?



miloradkakmar miloradkakmar 23:56 20.07.2009

Da li

je teško prepisati dobar primer i dobra iskustva? Evo primera moje opštine u AP Vojvodina.
На територији Општине у равноправној службеној употреби је српски језик и ћирилично писмо и мађарски језик и његово писмо.

Po popisu iz 2oo2. godine struktura stanovništva je:
# Srbi = 18.155 (64,2%)
# Mađari = 8.341 (29,49%)
mariopan mariopan 08:56 22.07.2009

Re: Da li

miloradkakmar
je teško prepisati dobar primer i dobra iskustva? Evo primera moje opštine u AP Vojvodina.
На територији Општине у равноправној службеној употреби је српски језик и ћирилично писмо и мађарски језик и његово писмо.

Po popisu iz 2oo2. godine struktura stanovništva je:
# Srbi = 18.155 (64,2%)
# Mađari = 8.341 (29,49%)

Tacno. A i svi drugi jezici su zastupljeni ravnopravno, kada dobijemo glasacki listic to je format A3 da bi stali svi tekstovi na svim jezicima. Ovo je stvarno dobar primer.

I sta nam fali?

Svako na svom jeziku moze da procita sta pise, da razume, da se skoluje i slicno. Kada postoji dobra volje, kao ovde u Vojvodini, onda sve to moze lepo, bez ponistavanja prava drugih da govore svojim jezikom.

Zasto to ne moze u Crnoj Gori?
Goran Vučković Goran Vučković 00:15 21.07.2009

Lepša i starija istorija

Mozda mu ipak bavljenje lingvistikom nije potpuno iz secanja izbrisalo reci jednog od najvecih i najmudrijih ljudi iz srpske istorije: ... ko bi gori, sad je doli ..

Svi smo naši, samo jaši

Ivan Gundulić
vilovuk vilovuk 00:39 21.07.2009

Re: Lepša i starija istorija

Ma dobro, malo se čovek zaneo.
Ali,
Objavi, Danice, jasni zrak objavi: i Dubrovnik je Srbija!
Bog te mazo!
Goran Vučković Goran Vučković 00:47 21.07.2009

Re: Lepša i starija istorija

Ma dobro, malo se čovek zaneo.

Pa ni tebi zanosa ne nedostaje - sve uskličnik do uskličnika...

Primeti inače priču o spomeniku Ivanu Gunduliću...
vilovuk vilovuk 01:10 21.07.2009

Re: Lepša i starija istorija

Gundulića sam od gimnazije smatrao najrođenijim,
kao i Njegoša, nije mi tu trebalo Srpstvo, zaista, sve se to lepo uklapalo u Jigoslovenstvo,
u Beogradstvenost (priznaj da sam ovo lepo rekao).

Za uzvičnike si u pravu: mnogo ih je.
Ali te stvari se i pišu sa uzvičnicima.
Goran Vučković Goran Vučković 07:02 21.07.2009

Re: Lepša i starija istorija

kao i Njegoša, nije mi tu trebalo Srpstvo, zaista, sve se to lepo uklapalo u Jigoslovenstvo,
u Beogradstvenost (priznaj da sam ovo lepo rekao).

Znači tada si bio u trendu, moderan - a sad si demode?
vanja.t vanja.t 08:40 21.07.2009

Re: Lepša i starija istorija

u vreme kada je gundulić živeo i radio nisu postojale srpska i hrvatska nacija, nacije su se razvile u kasnijem periodu (romantizam, kapitalizam) i kao takve i jedna i druga nacija imaju pravo da taj period, grad i ljude ravnopravno smatraju svojim.
u to vreme stanovnici dubrovnika su se smatrali dubrovčanima (taj identitet je bio najjači u svim sredjevekovnim gradovima, nisu tražili neki širi okvir od toga) a pripadali su srpskom narodu, kataoličke vere, što je kasnije prevladalo u mnogim krajevima (hercegovina, dalmacija) stečena obeležja (kultura, vera...) su preovladale nad nasleđenim (poreklo, narod) i nastajale su nove nacije, sve do danas - hrvati, bošnjaci, crnogorci... sutra ko zna vojvođani, vlasi...?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:21 21.07.2009

Re: Lepša i starija istorija


Goran Vučković
Mozda mu ipak bavljenje lingvistikom nije potpuno iz secanja izbrisalo reci jednog od najvecih i najmudrijih ljudi iz srpske istorije: ... ko bi gori, sad je doli ..

Svi smo naši, samo jaši



Verujem da bi oni kojima je bilo namenjeno to procitali i bez tvog boldovanja Vucko
Pa naravno da im to "nabijam na nos" ... Ne moze valjda neko da porekne da se radi o jednom od najvecih srpskih pesnika? A srpskijeg je i tako tesko naci ... Pa ne znaju jadni etnogeneticari i nadri-istoricari-lingvisti sta i kako da poreknu i falsifikuju.
vilovuk vilovuk 11:08 21.07.2009

Re: Lepša i starija istorija

Znači tada si bio u trendu, moderan - a sad si demode?

Vučko, kako da ti kažem, i onda i sada mi grobari smo bili svetski ljudi, elita
Goran Vučković Goran Vučković 01:06 22.07.2009

Per aspera ad absurdum


Verujem da bi oni kojima je bilo namenjeno to procitali i bez tvog boldovanja Vucko
Pa naravno da im to "nabijam na nos" ... Ne moze valjda neko da porekne da se radi o jednom od najvecih srpskih pesnika? A srpskijeg je i tako tesko naci ... Pa ne znaju jadni etnogeneticari i nadri-istoricari-lingvisti sta i kako da poreknu i falsifikuju.

Ma šta teško - nemoguće je naći srpskijeg pesnika od Ivana Gundulića. Osim njega, drugih nije ni bilo. To je jedini srpski pesnik ikad.
milojko92 milojko92 23:50 23.07.2009

Re: Lepša i starija istorija

Goran Vučković
Svi smo naši, samo jaši

Ivan Gundulić
Gundulic je Hrvat onoliko koliko je Dubrovnik bio Hrvatski u 16. veku. A u Vikipediji naravno svasta pise...
Goran Vučković Goran Vučković 00:01 24.07.2009

Re: Lepša i starija istorija

Gundulic je Hrvat onoliko koliko je Dubrovnik bio Hrvatski u 16. veku. A u Vikipediji naravno svasta pise...

A koliko je Dubrovnik bio srpski u 16. veku? A koliko je teško "srpskijeg" pesnika od Gundulića naći?
milojko92 milojko92 00:23 24.07.2009

Re: Lepša i starija istorija

Goran Vučković
A koliko je teško "srpskijeg" pesnika od Gundulića naći?
Njegos?
P.S. [troll_on]Krki nam je izgleda Novikov (2), a narod se opasno primio.[/troll_off]
Goran Vučković Goran Vučković 00:58 24.07.2009

Ožalošćena porodica

Njegos?

Pa ono čuj... lakše je reći za pesnika da je srpski, kao u slučaju Njegoša - ako on sam kaže da je srpski pesnik (pa makar to ne odgovaralo postojećoj teritorijalnoj i lingvističkoj političkoj "emancipaciji" Crne Gore), zar ne?

Ali ovo Vasino bacanje koske u vezi Gundulića je meni potpuno bezveze. Narodi na ovom području imaju štošta dobroga da podele, Gundulić je samo jedan od mnogo primera (kao i Njegoš) - a ovakvim paljevinama samo svi zajedno sebi sečemo granu na kojoj sedimo. Otimanjem o zajedničko samo pokazujemo da ga nismo dostojni.
vilovuk vilovuk 00:21 21.07.2009

smešni ste bre ko autobus na parni pogon

samo da vas pozdravim, delije,
vas i vašeg vođu Virtuelnog Vasilija,
ideologa Srpske Imperijalne Misli (jel' da da zvuči sjajno?).

I da vas ohrabrim: nije sve propalo! Imamo tamo Srpsku Pravoslavnu Crkvu!
Neće nas otuda tako lako iŠĆerati!
Crna Gora je Srbija!

Pozdrav od grobara

Dodatak 22.07.11:45
Već dva dana stoji ovaj komentar a niko da primeti 'insinuaciju'
da je SPC instrument imperijalne spske politike prema CG
(sećate se one konzerve-crkve što ju je vojni helikopter nosio na Rumiju?)
Sa Makedonijom je slična stvar.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:25 21.07.2009

Re: smešni ste bre ko autobus na parni pog

vilovuk
Crna Gora je Srbija!


Hehe grobaru, Crna Gora nije bila Srbija ni kad su bile zajedno ... a pogotovo to nije sada kad su (opet) dve posebne drzave. Ali je zgodno plasiti narod srpskim imperijalizmom - mozda ce neko poverovati ...
Jelena Milić Jelena Milić 11:02 21.07.2009

smori ga vaso

Ovo bas nema smisla: toliko balkanskih (i blogovskih) dobro placenih boraca za ljudska prava, pa ipak moram i ja da se bavim ovom temom!? Mada, kada bolje razmislim, mozda sam ipak prestrog odnosno previse ocekujem od njih? Pa i ja kad platim molera, ne moze on da radi sta hoce/misli - nego ono sto ja od njega zahtevam...


jel ti bitno!

odlicno.

samo napred.

jel ti stalo!

odlicno, budi placen.

osnuj NGO, apliciraj, bices iznenadjen, ovakva tema bi sigurno negde prosla.al mora da se RADI, pise, apliicra, izvestava, istrazuje, dokazuje, argumentuje, .....

samo ti postajes sve vise ko onaj jevrejin iz vica o lotu kad mu bog kaze, ama uplati viseee

i ti, preduzmi nesto ako ti je stalo, pa onda pricaj ko je i zasta placen



Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:26 21.07.2009

Re: smori ga vaso

jel ti bitno!
odlicno.
samo napred.
jel ti stalo!
odlicno, budi placen


Hvala bogu zadovoljan sam onim sto radim u realnom zivotu pa mi tako nesto ne bi nikad palo na pamet ... pu,pu, daleko bilo

Da zadovoljim svoj "zon politikon" mogu i ovako na blogu "mlateci praznu slamu" i kad nemam nista pametnije da radim ... A iskreno receno sumnjam da bih i mogao tako nesto da radim ... koliko ja vidim i razumem, morao bih cesto da radim i pricam stvari koje ne mislim ... i da ne pricam ono sto mislim ...

Naprimer: mozda bih ja mogao da (nakon sto prodje jos neko vreme i rane se zalecea) i zastupam ulazak Srbije u NATO. Ali ne mogu da zamislim da taj isti NATO ne bih pitao koliko je ono sto je radio Vesli Klark 1999. u skladu sa zenevskom konvencijom...

pozz

ps-edit: A kad si mi vec (dobro)dosla u goste, sto se bar ne izjasni o temi? Kako tebi izgleda ovo sto sam napisao sa stanovista libdem-a ... i ljudskih prava? Ili ne smes da se izjasnis?

pps. cisto teorijski: jel bi me ti primila u neku tvoju NVO?
gbls gbls 12:01 21.07.2009

Re: smori ga vaso

Jelena Milić

odlicno, budi placen.

osnuj NGO, apliciraj, bices iznenadjen, ovakva tema bi sigurno negde prosla.al mora da se RADI, pise, apliicra, izvestava, istrazuje, dokazuje, argumentuje, .....





wukadin wukadin 13:50 21.07.2009

Re: smori ga vaso

Nemoj tako Gebels...
Oko one Zerox knjige o slučaju Tijanića baš su se potrudilo. Trebalo je naći popaljenih studenata da odrade copy-paste...
maricacarica maricacarica 11:52 21.07.2009

Svojim

poreklom sam odande. Nikad ni od jednog pripadnika svoje porodice, ni(je)sam čula nikad da se izjašnjavaju kao bilo što drugo do Srbi iz Crne Gore, a ni(je)smo Vasojevići (kao što se pojednostavljuje - šjever Crne Gore). Zato smo svi sad opozicija dolje.... Najveća jezička čistunica mi je najstariji stric i otac, pored majke "jezičarke".
buba_truba buba_truba 12:25 21.07.2009

Re: Svojim

maricacarica
poreklom sam odande.... a ni(je)smo Vasojevići....

Sumnjiva si.
vanja.t vanja.t 12:12 21.07.2009

filip vujanović

libkonz libkonz 12:18 21.07.2009

Možda je trol

krkar krkar 12:47 21.07.2009

Re: Možda je trol

libkonz
mada mislim da je suština ovo


Nije. To je samo jedan od poslednjih, sve nesuvislijih, pokušaja da se objasni zašto niko nije hteo sa ovom i ovakvom Srbijom. Počelo je sa "potplatio ih NATO/Vatikan/Kominterna/Teheran..." pa se tako reciklira kroz razne pojavne oblike.
libkonz libkonz 13:05 21.07.2009

Re: Možda je trol

Ovo je preuzeto iz Podgoričkih "Vijesti" koje su sve, samo ne prosrpske. Isto pričaju i u Hrvatskoj. Nećeš mi valjda reći da Hrvati žale što su se razdvojile Srbija i Crna Gora pa sad vode propagandni rat da nas ponovo spoje.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:18 21.07.2009

Re: Možda je trol

libkonz
Ovo je preuzeto iz Podgoričkih "Vijesti" koje su sve, samo ne prosrpske. Isto pričaju i u Hrvatskoj. Nećeš mi valjda reći da Hrvati žale što su se razdvojile Srbija i Crna Gora pa sad vode propagandni rat da nas ponovo spoje.


ma pisalo se o tome i na zapadu vise nego opsirno i to u najuglednijim medijima ... valjda je i njih neko potplatio (nisu valjda razne Matije i Amfilohije? ). Mrzi me sad da trazim po netu, ali ako je nas drug Krki zainteresovan, rado ce se potruditi
krkar krkar 13:21 21.07.2009

Re: Možda je trol

libkonz
Ovo je preuzeto iz Podgoričkih "Vijesti" koje su sve, samo ne prosrpske. Isto pričaju i u Hrvatskoj. Nećeš mi valjda reći da Hrvati žale što su se razdvojile Srbija i Crna Gora pa sad vode propagandni rat da nas ponovo spoje.


Vijesti su medij, baš kao i Nacional. Ne STVARAJU događaje nego o njima IZVEŠTAVAJU. Ovu priču na životu održava Beograd, iz svojih razloga.

Doduše, veliki broj medija u ex-YU i dalje uređuju Službe. Nacional u tome prednjači. A Službe nikad nisu prestale da sarađuju i odrađuju jedna drugoj poslove, spinuju i puštaju priče u javnost.
libkonz libkonz 13:30 21.07.2009

Re: Možda je trol

a mora da je naša služba posle utakmice Zvezda - Olimpik napravila neku "ćeliju" u Bariju. I jeste mi bilo sumnjivo da baš sud u Bariju piše tužbu protiv Mila. Neznalice bi rekle zato što su se putem Bar - Bari prevozile cigare. Ali mi smo shvatili. Vračarac, ti si umešan, priznavaj!!!
vracarac92 vracarac92 13:56 21.07.2009

????????????

???????A gde se sakrio onaj koji zivi u Srbiji a vec "vijekovima" prica matrenji?
onaj kome je sve u Srbiji mrsko a ne pada mu na pamet da svoju buducnost grdai tamo odakle je potekao?
Onaj kome je Milo (sa drugom Canetom) najposteniji biznismen koji nikada nije vozio gliser preko Jadrana?
Onaj kome je vredjanje zemlje u kojoj zivi (i koja ga hrani) osnovna preokupacija?
Onaj koji je zaboravio na svoju proslost, pretke, cast , cojstvo i junastvo i koji se odrekao svega sto su mu pretci bili?
Onaj koji je moj zemljak iz Kolasina?



nema ga..............sakrio se..................cast i bruka zive dovijeka.......................budi covek a ne g.... i pojavi se i reci neku!
vracarac92 vracarac92 14:33 21.07.2009

Tako je govorio gospodar Milo!!!


Izjave Mila Djukanovica.


,,Ponosni smo na srpsko porijeklo i crnogorsku državnost, na slavnu istoriju srpskog naroda. Zato i vjerujemo u zajedničku budućnost i prosperitet.”

(Milo Đukanović, 1991, u Andrijevici, obilježavanje Trinaestojulskog ustanka i paljenje vatri)

,,Što se tiče straha od Srbije, time pokušava politički manipulisati jedan broj ljudi, nasljednika ustašoidne politike Sekule Drljevića i Savića Markovića Štedimlije, politike razbratništva sa srpskim narodom. U svojoj zaslijepljenosti mržnjom, oni izmišljaju etnogenetske teorije o tome da smo iz Male Azije, pričaju kako je naše pismo latinično, a vjera nam katolička. I to sve s namjerom da dokažu našu autohtonost i posebnost u odnosu na Srbe.”

(Milo Đukanović, 1990, komentar ,,na talasu”)

“Svaki pametan Crnogorac i svaki pošten čovjek u ovoj zemlji sa prezirom pominje ime izdajnika Jevremа Brkovića, koji je iz lične sujete izdao svoj narod i sada daje antijugoslovenske izjave po Zagrebu, dok ustaše, ponovo kao 1941. godine, krvave svoje kame na nemoćnim srpskim civilima.”

(Milo Đukanović,1992, vjerovatno prilikom ,,ispraćaja” najvećeg crnogorskog pisca u RH)

”Hrvatska vlast je po svaku cijenu željela rat, i ima ga.”

(Milo Đukanović ,,temeljno” pojašnjava početnu etapu evroatlantskih integracija, nekako s proljeća 1991)

”Šah sam omrznuo od njih i njihovog podaništva šahovnici i mladoj demokratiji, tipa kalašnjikov.”

(Milo Đukanović, Zimski Dubrovački Festival, 1991)

„На Косову је нападнута Југославија. Косово је бедем српског и црногорског народа које не може пасти док је нас и покољења наших потомака. Небројено пута смо рекли: Косово се мора бранити свим средствима”, Андријевица 13. јул 1990

"Наглашена брига за Црну Гору је само димна завјеса иза које се крије мржња према увијек 'потенцијалном окупатору' - српском народу."
"Од свега највише мрзим четнике, усташе и стопостотне Црногорце!"
"Црна Гора је опстала као острво слободе када су други били поробљени, па зашто сада не би могла опстати као острво комунизма."

"Наметнути рат ћемо добити, баш као што смо све такве противнике побјеђивали током цијеле наше историје. Овог пута ћемо завршити заједнички живот с њима и раскинути све контакте, надам се за сва времена. Надам се да ће се у тој диоби формирати нове државне заједнице у којима ћемо живјети, границе са Хрватском повући праведније и логичније, него што су то урадили приучени бољшевички картографи, чији је изгледа једини циљ био да над Црном Гором, у дијелу Боке буде хрватско старатељство. Још ћу вам само ово рећи: Црном Гором тече Зета, ускоро ће и Неретва."
"Поход на Дубровник је сврсисходан и свако супротно становиште је издајничко." (Побједа, 22. октобар 1991.)
"Не може се махати гранчицама мира дотле докле се српски народ у Хрватској коље, масакрира, силује, док им се пале куће и уништавају имања само зато што су Срби. Рат се не добија дезертерством већ мобилизацијом."
"Хрватска власт је по сваку цијену жељела рат - и има га."

"Све опозиционе сепаратистичке странке у Црној Гори говоре да смо водили бесмислени рат, а ни једна за то нема аргументе. А аргуменат је да нам је рат био наметнут, били смо нападнути од стране хрватске војске."
“Милошевић је нешто најбоље што се могло десити Југославији у овом тренутку, када повампирене фашистичке снаге у Хрватској и Словенији покушавају да униште све оно што је створено од 1945. године до сада. Поносан сам да у овим историјским тренуцима могу да будем раме уз раме са њим у одбрани тековина револуције”

а познат је и изјава поводом његовог имовног стања:
“Тек ћу да будем богат када будем престао да се бавим политиком”.
”Сваки паметан Црногорац и сваки поштен човјек у овој земљи са презиром помиње име издајника Јевреме Брковића, који је из личне сујете издао свој народ и сада даје антијугословенске изјаве по Загребу, док усташе, поново као 1941. године, крваве своје каме на немоћним српским цивилима„

"Политику агресивног антикомунизма и готово патолошке србофобије нуди Савез реформских снага Југославије. Иза невјештих реформских маски, лако је препознати протагонисте бивше, од народа одбачене политике, неколико младих, незадовољних властохљебника, шачицу црногорских националиста, шачицу сулудих исламских фундаменталиста и албанских сепаратиста, који свом народу нуде мржњу."
„Ми смо већ истањили авнојевске границе између Црне Горе и Херцеговине, односно између источне Босне и Црне Горе. Доста је српски народ робовао братству и јединству, авнојевској, Титовој Југославији, па, чак, и замислима Александра Карађорђевића да поправи Југославију"
"Због вјековних братских веза. Заједничке крви у свим ратовима проливене, због вјековног сна најбољих Црногораца и Србијанаца, због извјесно боље заједничке будућности, Црна Гора се и отвореног срца опредијелила за живот у заједничкој држави са Србијом".
"Наша је примарна идеја да своје овакве амбициозне планове реализујемо кроз нашу заједничку државу Савезну Републику Југославију, која представља и наш свјестан избор и нас стратески интерес. Мислимо да је лакше и безболније, посебно на Балкану, мијењати промашену политику и њене актере, него границе".

"Наша примарна идеја да своје овакве амбициозне планове реализујемо кроз нашу заједничку државу Савезну Републику Југославију, која представља и наш свјестан избор и наш стратешки интерес. Мислимо да је лакше и безболније, мијењати промашену политику и њене актере, а не границе."

1999. године тачније 27.2.1999
"Црна Гора није Словенија, она је саставни дио Југославије и то жели и да остане..”.


Senti, budi cov(ij)ek, javi se, nemoj se kriti kao neka......samo danas si banovao Vasu, mene, sandica, bijesa............izgleda da ti ne prija drugacije misljenje?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 16:27 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

Svaka cast Vracarac za ove citate ... nekoga bi trebalo da bude sramota kad procita ovo.

A sto se tice Sente - od njega se bolje i ne ocuekuje. Pa njemu i Krkiju je takva "demokratija" za koju se bore, odnosno brane je. Ne sme tu svako da kaze sta misli ...
gbls gbls 16:49 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

Jugoslav je skroz odlepio! Opet me banovao. Uobrazio covek da je Rene iz ALo.alo, a slika mu ipak vise vuche na Smolhauzena...
Iako postoje neki zahtevi za sankcionisanjem takvog ponasanja, ja bih zamolio moderaciju i urednike da to ne cine. Autor koji jednom pesmicom uspe da troluje citav portal je za svako postovanje!
vracarac92 vracarac92 16:51 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

Opet me banovao

I tebe???????????
Ti si peti danas!
libkonz libkonz 17:02 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

I tebe???????????
Ti si peti danas!

Mene nije !
vracarac92 vracarac92 17:05 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

Mene nije !

Polako.....ima jos sest sati i 15 minuta vremena!
libkonz libkonz 17:07 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

.ima jos sest sati i 15 minuta vremena!

ali nema načina za to
a što 6 sati i 15 minuta?
vracarac92 vracarac92 17:22 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

a što 6 sati i 15 minuta?


da bi ispunio dnevni prosek!
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 17:33 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

Hahaha bacih pogled kod Sente i videh sta je odgovorio margos (posto ga je kritikoval za brisanje):

I ovaj vaš tekst je najobičnija bezobrazna trolčina i imam prava da ga obrišem, to pravo moderacija ne može da mi uskrati.

Hm, a sta li mu je uopste tema bloga? Verovatno odavanje priznanja njemu i Milu ... sve ostalo je u opasnosti da bude proglaseno "bezobraznom trolcinom". Valjda zato nije ni obrisao moj post - svideo mu se moj predlog da zauzume upraznjeno Njegosevo mesto

ps. A "stari" Njegos zbilja ne ispunjava uslove za mesto prvog crnogorskog pesnika: ne samo sto nije politicki-nacionalno podoban nego covek ne zna ni jezik ni azbuku - kako da bude crnogorski pesnik kad je pisao na stranom jeziku
gbls gbls 17:44 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

Valjda zato nije ni obrisao moj post - svideo mu se moj predlog da zauzume upraznjeno Njegosevo mesto

vracarac92 vracarac92 17:47 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

Hm, a sta li mu je uopste tema bloga? Verovatno odavanje priznanja njemu i Milu ... sve ostalo je u opasnosti da bude proglaseno "bezobraznom trolcinom". Valjda zato nije ni obrisao moj post - svideo mu se moj predlog da zauzume upraznjeno Njegosevo mesto

ne moze............Njegos se uvek izjasnjavao kao Srbin, bas kao i sentijevi pretci do 1945. (iz istog smo kraja, Kolasin, i lako je proveriti kada su se "crnogorci po nacionalnosti" tamo prvi put pojavili)
Senti je obican beskicmenjak koji prvo banuje neistomisljenike pa tek onda odgovara!
nema taj obraza, casti i cojstva (pravi milogorac) da se uhvati u kostac......................mekusac.
libkonz libkonz 17:50 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

ja nisam mogao da odolim. Ipak mi do sad niko nije posvetio pesmu. Ostavio sam jedan lep komentar, da se zahvalim. I siguran sam da neće biti brisan.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 17:55 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

Njegos se uvek izjasnjavao kao Srbin, bas kao i sentijevi pretci do 1945


ma ajde bre, meni tvrdio Senta da su bas Srbi cinili neke zlocine nad njegovim precima(pa ih zato mrzi) ... mada ko zna, mozda je on isto kao Krki koji naciju posmatra kao partiju - koja ima bolji "program" on se prijavljuje u tu. Pa je onda normalno da su se oni 1945. upisali na pravu stranu ... A i sad se zna koja strana je najisplativija
libkonz libkonz 17:59 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

meni tvrdio Senta da su bas Srbi cinili neke zlocine nad njegovim precima ..

Sećam se i ja toga.
Želeo bih ovim putem da se pohvalim da sam i ja skinuo mrak i prvi put banovan!
Taman pomisliš da te čovek ne može više razočarati nego što jeste, kad on odgovori na post i onda banuje. Da ispadne da njemu niko nije u stanju da odgovori.
niccolo niccolo 18:21 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

Želeo bih ovim putem da se pohvalim da sam i ja skinuo mrak i prvi put banovan!

E, Lib, moraš da častiš
gbls gbls 18:23 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

libkonz

Sećam se i ja toga.

Libke, nije te on tek sada banovao, seca se i on Vasinog bloga, verovatno si mu na spisku jos od tada. Citaj pazljivo pesmicu, mozda se pronadjes u stihovima... Meni je posvetio cak dve strofe, polaskan sam...
Ako je istina ovo sto je ispricao Vasi onda mogu da kazem da mi je zao, to nisu bili nikakvi Srbi, nego neki izrodi bratoubice.
libkonz libkonz 18:39 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!


piće za sve !
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 18:41 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

gbls
Ako je istina ovo sto je ispricao Vasi onda mogu da kazem da mi je zao, to nisu bili nikakvi Srbi, nego neki izrodi bratoubice.


Ma kakva istina, ne verujem ja njemu nista. Pa znas kako je on pokusao da pobije onu recenicu iz Danilovog zakonika da u "Crnoj Gori nema druge narodnosti do srpske"? Kaze to je Danilov sekretar Srbin Medakovic izmenio mimo znanja Danilovog kad je odneo zakonik na stampanje?!!! Zamisli to ... izmenio sekretar na svoju ruku glavni zakonodavni dokument zemlje ... kao da bi iko normalan to uradio i kao da je problem da se to ispravi. Valjda niko to nije video pre naseg Sente. Iskreno receno ja sam tek tada video na sta su oni u svom falsifikovanju i menjanju istorije u stanju da urade ... i zapitao se da li priseban covek uopste moze tako nesto da izvali, i da li su mu "sve koze na broju". Na kakve li su sve falsifikate spremni kad su u pitanju stvari i cinjenice koje nisu bas tako lako dokazive/proverljive?
libkonz libkonz 18:44 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

Kaze to je Danilov sekretar Srbin Medakovic izmenio mimo znanja Danilovog kad je odneo zakonik na stampanje?!!!



vanja.t vanja.t 18:52 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

...ja sam tek tada video na sta su oni u svom falsifikovanju i menjanju istorije u stanju da urade ... i zapitao se da li priseban covek uopste moze tako nesto da izvali, i da li su mu "sve koze na broju".

mix propagande i gluposti u isto vreme = ispran mozak, i to pod stare dane!
čuvena je njegova saga o genocidu nemanjića nad crnogorcima


u pravu je vračarac, banuje samo da ispuni normu, ovog puta pojma nemam što sam banovan
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 19:09 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

E jedan od najvecih bisera mu je kako je pokusao da dokaze da u ta vremena crnogorska crkva nije bila SPC.

Kad sam mu citirao recenicu iz Danilovog zakonika: у овој земљи нема никакве друге народности до једине србске и никакве друге вјере до једине православне источне nas dobri Senta je rekao: to je "istocno-pravoslavna vera" i to nema veze sa Srpskom Pravoslavnom Crkvom!!! Narodnost srpska ali crkva nije! I nema veze sto su svi dotadasnji crnogorski vladari bili istovremeno i vladike SPC!!! (A i patrijarh SPC Arsenije Carnojevic ili Crnojevic je sa Cetinja) Ma tip je neverovatan, ja sam mu vec rekao na prethodnom blogu (pre nego sto me je obrisao) da niko ne moze vise da unisti kredibilitet Crnoj Gori nego "branioci" kao on...

ps. Na ideju da bi mogao da dovede u pitanje i ono "србске" sa pricom o sekretaru Medakovicu je dosao tek u diskusiji pola godine posle ove - trebalo mu pola godine da izmisli "sekretarovu anticrnogorsku zaveru"

pps. I sto je najveci fazon covek bi jos trebalo da bude pravnik po struci (bar se tako ranije hvalio) ... tesko onima kojima je on tumacio zakone ... posle ovakvih bisera mu ne bih ja poverio ni da tumaci upustvo za kuvanje jaja ...
vracarac92 vracarac92 19:18 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

posle ovakvih bisera mu ne bih ja poverio ni da tumaci upustvo za kuvanje jaja ...

Naravno da ne bi..........jos ga nisu preveli na maternji!
libkonz libkonz 19:19 21.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

Naravno da ne bi..........jos ga nisu preveli na maternji!


e, meni ga nekako žao.
Tine i Radojka Tine i Radojka 19:54 21.07.2009

cenzurisano

cenzurisano
libkonz libkonz 20:14 21.07.2009

Re: ubre

al ste se spizmili
nije lepo

I ja to nekada pomislim, ali onda bloger izjavi nešto da me ta misao prođe.
Osim toga, nikoga ne vređamo ovde, samo malo zezanja.
bjes bjes 20:15 21.07.2009

Re: ubre

лак је на обарачу, нема шта...
а и потеже брзо богме :)
libkonz libkonz 20:36 21.07.2009

Re: ubre

bjes, preteruješ malo.
TiR
bjes bjes 20:39 21.07.2009

Re: ubre

у праву си лобконз, криво ми што ме истерао онако брзо, а баш ме кренуо шеснаестерац...
сад и да хоћу. ништа не бих могао да склепам...
libkonz libkonz 20:45 21.07.2009

Re: ubre

bilo bi lepo da obrišeš prethodni komentar.
Sentinel mi svojim pisanjem daje za pravo da se i ja malo zezam na njegov račun. Svoje zezanje vezujem samo za njegove političke stavove i obrazloženja, koja su mi sjajna!
I na prošlom blogu je bilo uvreda koje prelaze određeni nivo. Vređanje bilo čijeg izgleda, fizičkih predispozicija, porodice nisu na nivou komunikacije koju prihvatam.
Zato sada želim da se ogradim od toga, kao i prozivanja Crne Gore, koja su više prisutna kod blogera koji nisu često na blogu.
Ja Crnu Goru smatram bratskom državom. Radovao sam se samostalnosti Srbije, ne zato što ne volim Crnu Goru, nego što sam želeo nezavisnu Srbiju, zemlju čija će himna biti "Bože Pravde", a grb dvoglavi beli orao.
Ne zameram građanima Crne Gore što su se odvojili, čak su mi nekako draži od tada

gbls gbls 22:23 21.07.2009

Re: ubre

Zato sada želim da se ogradim od toga

(valjda je ovo emotikon za povracanje...)
libkonz libkonz 22:33 21.07.2009

Re: ubre

libkonz libkonz 22:36 21.07.2009

Onamo, namo

Онамо, 'намо!
Из Википедије, слободне енциклопедије
(Преусмерено са Онамо, 'намо)

ОНАМО, `НАМО! је традиционална химна Црне Горе. Текст химне је написао црногорски Краљ Никола I, 1867. године. Због свог провокативног текста, ова композиција није била погодна за званичну химну Црне Горе.

ОНАМО, `НАМО!

Онамо, `намо... за брда она,
говоре да је разорен двор
мојега цара; онамо веле,
био је негда јуначки збор.

Онамо, `намо... да виђу Призрен!
Та то је моје - дома ћу доћ`!
Старина мила тамо ме зове,
ту морам једном оружан поћ`.

Онамо, `намо... са развалина
дворова царских врагу ћу рећ`:
"С огшишта милог бјежи ми куго,
зајам ти морам враћати већ`!"

Онамо, `намо... за брда она
казују да је зелени гај
под ким се дижу Дечани свети:
молитва у њих присваја рај.

Онамо `намо... за брда она,
гдје небо плаво савија свод;
на српска поља на поља бојна,
онамо, браћо, спремајмо ход!

Онамо, `намо... за брда она
погажен коњ`ма кликује Југ:
"У помоћ дјецо, у помоћ, синци,
светит` ме старца - свет вам је дуг!"

Онамо, `намо... сабљи за стара
његова ребра да тупим рез
по турским ребрим`; да б`једној раји
њом истом с руку рас`јецам вез!

Онамо, `намо... за брда она
Милошев, кажу, пребива гроб!
Онамо покој добићу души,
кад Србин више не буде роб.
mariopan mariopan 09:12 22.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

Ako je istina ovo sto je ispricao Vasi onda mogu da kazem da mi je zao, to nisu bili nikakvi Srbi, nego neki izrodi bratoubice.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:29 22.07.2009

Re: ubre

libkonz
Zato sada želim da se ogradim od toga, kao i prozivanja Crne Gore


Ja licno nisam siguran ni da li ima potrebe da se ogradjujem? Pa jasno je valjda da ako neko (bilo ko i nezavisno da li je "spolja" ili "iznutra" ) kritikuje Milosevica, ne kritikuje Srbiju ili njene gradjane? I ja ovde kritikujem odredjenu politiku u Crnoj Gori ... ali istovremeno i podrzavam neku drugu (Milove protivnike) i pre svega podrzavam istinu i razum. Pa time racunam i da pomazem njenim gradjanima.

Crna Gora i Srbija su sad dve odvojene drzave i jasno je da ce tako i ostati, bar u doglednoj buducnosti - a najverovatnija varijanta spajanja i brisanja granica je ona evropska. To sto su u pitanju dve drzave za mene ne znaci da pravim razliku izmedju ljudi ... i stalo mi je da te dve drzave u buducnosti imaju sto bliskije odnose

A nemam nista protiv ni ako neki pojedinac iz Crne Gore kaze da je on iskljucivo Crnogorac i da nema nikakve veze sa Srbima. To je njegovo pravo. Smeta mi samo ako vidim da to neko drugi u njegovo ime prica i/ili da vrsi pritisak (direktni ili indirektni) ili pak manipulise istorijom, jezikom i kulturom da bi ovog pojednica u to ubedio ...

ps. evo dodao sam ovo sad i u uvodni tekst da ne bude neke zabune
gbls gbls 10:04 22.07.2009

Re: ubre

Virtuelni Vasilije

A nemam nista protiv ni ako neki pojedinac iz Crne Gore kaze da je on iskljucivo Crnogorac i da nema nikakve veze sa Srbima. To je njegovo pravo. Smeta mi samo ako vidim da to neko drugi u njegovo ime prica i/ili da vrsi pritisak (direktni ili indirektni) ili pak manipulise istorijom, jezikom i kulturom da bi ovog pojednica u to ubedio ...



Kljuc za resavanje problema sa Sentinelom! PREPORUKA
gbls gbls 10:07 22.07.2009

Re: Tako je govorio gospodar Milo!!!

mariopan
Ako je istina ovo sto je ispricao Vasi onda mogu da kazem da mi je zao, to nisu bili nikakvi Srbi, nego neki izrodi bratoubice.


Hvala Mariopan, preporuka od autorke teksta
Njenih petnaest godina
mi mnogo znaci! Pozdrav
libkonz libkonz 12:15 22.07.2009

Re: ubre

Virtuelni Vasilije

Zašto ti stalno misliš da tebe prozivam?
Nemam problem sa tvojim postovima i komentarima.
Želim samo da se ogradim od komentara tipa: ovaj je smrad, onaj je ružan ili ko zna kakav, onaj tamo je iz takve porodice... Isto tako su me NAJVIŠE iznervirali komentari o zemljotresu u Crnoj Gori i oni tipa "Crnogorci idite u Crnu Goru".
Takvi komentari su mi mučni. Važno mi je da naglasim da to nije moja priča.
A pomenuti bloger je zaslužio zezanje na njegov račun, samo ipak treba da biramo reči.

Dakle, tvoji komentari su mi sasvim OK i mogao bih slobodno da potpišem većinu njih.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:57 22.07.2009

Re: ubre

libkonz
Zašto ti stalno misliš da tebe prozivam?


Ma ne bre ... sad si ti mene pogresno razumeo. Tvoj post me je samo naveo na razmisljanje da li i moj osnovni tekst moze ipak biti pogresno protumacen. I da zbog onoga "Crna Gora: ..." u naslovu neko protumaci kao moj napad na Crnu Goru pa i njene narod/gradjane generalno ... znas da vec ljudi kod nas cesto mesaju takve stvari ... I ipak sam na kraju zakljucio da se takve stvari ne mogu iskljuciti pa zato dodao i u uvodni tekst ...

Drugim recima tvoj komentar mi je bio koristan u smislu preciziranja i dopune uvodnog teksta

pozz
agnostik agnostik 13:07 22.07.2009

Crna Gora: asimilacija i krsenje ljudskih

Postovani Vasilije,

I poslije "cukundjedova rodjenih u Srbiji" (kao i vi) - jos uvijek imate toliko "crnogorske krvi" da ne mozete da odolite da tako cesto, ili pisete, ili komentarisite o CG i Crnogorcima. Na negativan nacin, naravno.

Citajuci ove "ucene" i "objektivne" komentare zaista sam - uvijek iznova - iznenadjen sa strastvenom mrznjom prema "crnogorstvu". I to od strane intelekualne kreme Srbije?

Pa dobro, ako tako mislite, ostanite u vasim uvjerenjima, istorijama, mitovima, itd. Nemam namjeru da se upustim u raspravu jer nema nikakve svrhe. Za vas smo mi Crnogorci, izgleda, najgori ljudi, "izdajice srpstva", nekulturni, nepismeni, lopovi, mafijasi, itd.itd.

Mene samo cudi kako sa takvom retorikom mislite da vratite CG u Srbiju (jer i Vasilije vjeruje da ce se to jednog lijepog dana desiti)? Mozda opet silom i vojskom kao pod Nemanjom? Ili kao u 1918? Sumnjam da ce to uspjeti jer proslo je 90 godina od 1918 - a CG se vratila.

A ljubavi prema nama ocigledno nemate.

Zaista mi je zao sto se u srpskom drustvu podgrijavaju ovakvi stavovi o CG. Mi jesmo bratski narodi i, da je srece, i zivjeli bi zajedno - kao sto smo i zivjeli. Ali vi ne zelite Crnogorce kao bracu - vec samo kao "Srbe". Out Serb, out nihil.

Samo mi nije jasno - zasto je bolje biti Srbin nego Crnogorac, npr.- ili obratno? (moze i Hrvat, Slovenac, itd.).

Da budem potpuno jasan: U prvom redu sam covijek, pa daleko poslije toga sam "Crnogorac". To je moja domovina i normalno je da je volim. Ali je ne "volim" toliko da bih mrzio druge ljude koji ne misle, ili ne osjecaju, kao ja.

"Ljubi bliznjeg svoga kao samog sebe!"

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:30 22.07.2009

Re: Crna Gora: asimilacija i krsenje ljuds

Postovani Agnostik,

mogu samo da vam odgovorim na prvu recenicu: o Crnoj Gori sam uglavnom na ovom blogu pisao "s povodom". A povode su mi davali (na razlicite nacine) ljudi koji su iz raznih i prilicno ocevidnih razloga o Crnoj Gori pisali dosta i cesto na ovom blogu: Zeljko Ivanovic, Srdjan Kusovac i Sentinel. O nastupu ovog prvog sam imao pozitivno misljenje (bez obzira da li smo se u svemu slagali ili ne) ... u slucaju ove druge dvojice nisam. Neke vrlo ocigledne pokusaje falsifikata od strane Sentinela sam gore iznad jos jednom ispricao ...

Druge opuzbe (bolje reci UVREDE) na moj racun su toliko besmislene da mi ni na kraj pameti nije da na njih odgovaram. Jedino mogu da se jos jednom zahvalim Libkonzu sto me je (nenamerno) naveo da razmislim i dopunim moj uvodni tekst u smislu pojasnjenja sopstvenog stava. A ovaj vas post je najbolji dokaz da sam postupio ispravno ... Procitajte jos jednom zadnja tri pasusa uvodnog teksta (italics)... Verujem da ga svako moze lako razumeti .... pod uslovom da razume srpskohrvatski (kako ja najcesce zovem moj maternji jezik).

Ako imate jos nekih pitanja, pitajte slobodno - odgvoricu vam pod uslovom da "tvrdnje" o mojim sopstvenim stavovima potkrepite nekim citatom ...
gbls gbls 15:42 22.07.2009

Ovo je smesno

Sve radnje i dogadjaji opjevani narednim stihovima su izmišljeni, to je samo plod piščeve mašte.

Opisana istraga nacionalnih “izdajica” se nije dogodila, sve je u duhu njene „najave” i “pripreme” i na kraju, iako očekivana ona se nije desila.

Ako neko, slučajno ili namjerno, to uzme kao recept za rješavanje svojih problema, sam će biti kriv. I ako se slučajno pokaje, neka pozove konobara ( vjerskog zastupnika ) i sam plati svoj račun (indulgenciju ).

Imena likova su takodje izmišljena, svako slučajno (greškom ) prepoznavanje treba da vodi razbijanju sopstvenog ogledala . . .

Na ovaj nacin autor Sentinel 26 zapocinje tekst na svom blogu. Nakon toga sledi jedna pesmica u kojoj on na sebi svojstven nacin prepricava sadrzaj jednog drugog bloga na kome se njemu toboz sudilo. Zatim sledi banovanje svih onih koji su se drznuli da po ovoj optuznici nesto kazu. Ako ste pomislili da je to sve sto jedan VIP autor moze, onda ste se prevarili. U svoj svojoj nemoci da iznese bilo sta u prilog svojim tvrdnjama, on pocinje da glumi zrtvu, svestan sada vec porazavajuce cinjenice da mu ovakve metode ne odobravaju cak ni oni koji su mu svojevremeno samo kurtoazno cestitali praznik.
Mene je napadao i uzeo mi za zlo sto sam se drznuo u par navrata i ukazao na visevekovnu povezanost ova dva (ili jednog) naroda, pominjao sam zemljotres, pominjao sam da je Srbija poklanjala zito CG i ne znam sta tu nije jasno. Srbija je u vreme poslednje krize dobijala (i jos uvek dobija) razne donacije od Japana, Norveske, itd. i Srbija ce im ostati vecito zahvalna na tome.
Mogu da pomenem i Francusku i jos neke saveznike iz vremena WWI i WWII i posle njih i sve sto mogu svima da kazem je jedno veliko HVALA. Moze neko od njih i da me podseti ako zaboravim, ali ako se ikada pomene to pitanje, moj ce odgovor biti uvek isti - HVALA. (Ako i dalje nije jasno, onda savetujem setnju svim vecim i vaznijim ulicama svih gradova u Srbiji i posetu trgovima, parkovima i spomenicima).
Napadi na Vasu i njegov blog su smesni. Vasa iznosi otvoreno, konkretno i korektno sumnje u ono sto je mogao da procita na blogu uvazenog autora Sentinela. Zao mi je sto mnogi ovde koriste komunisticke i inkvizitorske metode obracuna sa neistomisljenicima, prvo napadaju sa pozicije izmisljenih i nedokazanih tvrdnji, a onda na osnovu takve konstrukcije pokusavaju da donesu i nekakve presude. Mislim da je besmisleno braniti se od takvih napada.
Na kraju, voleo bih onom "komentatoru" kojem se stalno lanac zateze ili produzava da kazem, da njegovo pice ovde nismo popili jer je nekako smrdelo na nesto pokvareno.
vilovuk vilovuk 18:08 22.07.2009

Re: Ovo je smesno

Na kraju, voleo bih onom "komentatoru" kojem se stalno lanac zateze ili produzava da kazem, da njegovo pice
ovde nismo popili jer je nekako smrdelo na nesto pokvareno.


Izvini, je li misliš na ovo:
smešni ste bre ko autobus na parni pogon

samo da vas pozdravim, delije,
vas i vašeg vođu Virtuelnog Vasilija,
ideologa Srpske Imperijalne Misli (jel' da da zvuči sjajno?).

I da vas ohrabrim: nije sve propalo! Imamo tamo Srpsku Pravoslavnu Crkvu!
Neće nas otuda tako lako iŠĆerati!
Crna Gora je Srbija!

Pozdrav od grobara

Dodatak 22.07.11:45
Već dva dana stoji ovaj komentar a niko da primeti 'insinuaciju'
da je SPC instrument imperijalne spske politike prema CG
(sećate se one konzerve-crkve što ju je vojni helikopter nosio na Rumiju?)
Sa Makedonijom je slična stvar.


Ako na ovo misliš onda si u krivu: Vasa je popio
gbls gbls 20:43 22.07.2009

Re: Ovo je smesno

smešni ste bre ko autobus na parni pogon

samo da vas pozdravim, delije,
vas i vašeg vođu Virtuelnog Vasilija,
ideologa Srpske Imperijalne Misli (jel' da da zvuči sjajno?).

I da vas ohrabrim: nije sve propalo! Imamo tamo Srpsku Pravoslavnu Crkvu!
Neće nas otuda tako lako iŠĆerati!
Crna Gora je Srbija!

Pozdrav od grobara

Mnogo smo jaki!!!
Pozdrav za sve GROBARE!
... a za ovaj tvoj komentar Vili, mozda je trebalo da ga pustish da odstoji jos jedno 22 dana...

ps Vaso izvini ako si Delija... jbg
vilovuk vilovuk 22:22 22.07.2009

Re: Ovo je smesno

Pozdrav za sve GROBARE!

Grobar je mio koje god vere bio!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana