Ministarstvo zaglu... pardon, prosvete vs. Petnica, nastavak

Milan M. Ćirković RSS / 24.07.2009. u 04:36

Prenosim novo saopštenje sa sajta www.savepetnica.com, uz dva mala komentara. Prvo, ma koliko se državni zvaničnici hvalisali kako je nedavno završena Univerzijada najveličanstveniji, najimpozantniji, najfascinantniji, itd. događaj u ovom delu Galaksije, sve negde od početka kenozoika, nije sasvim jasno postoji li i jedna jedina mera doneta od strane nadležnog ministarstva koja će rezultirati ma kakvim realnim poboljšanjem obrazovanja (na bilo kom nivou) u novoj školskoj godini/semestru 2009/10. Nasuprot tome, odluka da se istraje u odbijanju realne podrške Istraživačkoj stanici Petnica, te da se opredeli za strategiju "čekanja da se na sve zaboravi", "gde da radimo nešto po vrućini", isl. naneće obrazovanju u Srbiji vrlo realnu štetu. Drugo, suštinski razlog problema na koje ISP nailazi sa Ministarstvom prosvete – a ovo, uprkos kratkotrajnom pamćenju naše javnosti, ni izdaleka nije prvi problem ove vrste, već samo posebno ekstremni oblik istog manira ponašanja od strane čelnika srpske prosvete, svojevremeno se ministar Lončar "proslavio" još bahatijim ponašanjem – nalazi se u percepciji ove ustanove kao elitističke, a samim tim i sumnjive, odnosno suprotstavljene glavnom toku naše prosvetne politike koji je otvoreno i ekstremno populistički. Tokom 1990-tih to je bilo samo po sebi jasno, i nije nimalo slučajno da je u tom periodu najveći deo potpore radu ISP poticao iz nevladinih organizacija, dijaspore i stranih izvora (koji se u i u tadašnjoj i u današnjoj srpskoj javnosti najčešće spominju uz ostrašćene psovke). Nažalost, posle 2000. godine nije učinjen ikakav značajniji napor da se opšta društvena atmosfera podozrenja, pa i mržnje prema elitizmu koji leži u osnovi istinske nauke i kulture uopšte, promeni. Pozitivna reakcija javnosti može dovesti do promena (kao što je bilo u slučaju legendarne ministarke Čolić - evo uskoro, za koju nedelju, će i 5 godina od njene "afere Darvin", još jedna divna tema za razmišljanje, pored godišnjice pomračenja Sunca i prigodnog sakrivanja po podrumima) i vatrogasnih mera koji će omogućiti dalji rad ovoj jedinstvenoj instituciji na domaćim, ali i evropskim prostorima, ali dok se rad sa talentima ne počne adekvatno visoko vrednovati i priznati kao neophodna osnova izgradnje autentične naučne i tehnološke baze, biće to samo još jedno rešenje tipa “drži vodu dok majstori odu”.

Uz, naravno, poziv na učešće u akcijama (koji je već više blogera ponovilo onomad pre mesec dana, na čemu im zahvaljujem), saopštenje sledi:

 

 

Četvrtak, 23. jul 2009. (12:00)

Dragi prijatelji Istraživačke stanice Petnica,

Punih mesec dana otkako je počela internet akcija "Spasimo Petnicu", u koju se uključilo više od 15.000 ljudi širom sveta, Ministarstvo prosvete Republike Srbije najavljuje da će uplatiti samo osminu sredstava koja su potrebna da bi Istraživačka stanica Petnica održala ovogodišnje programe za darovite učenike.

Uprkos medijskom pritisku, kao i ovoj online akciji kojom se od Vlade Republike Srbije traži da obezbedi kontinuirano finansiranje, Ministarstvo prosvete još uvek nije uplatilo nikakva finansijska sredstva ovoj u Evropi jedinstvenoj ustanovi za vanškolsko obrazovanje darovitih mladih ljudi.

Nakon mesec dana, akcija je pokazala masovnu podršku IS Petnica:
* više od 50.000 ljudi iz 90 zemalja sveta posetilo je sajt www.savepetnica.com,
* grupa na Facebook-u sakupila je više od 15.000 članova,
* tekst peticije na srpskom jeziku potpisalo više od 5.000 građana,
* tekst peticije na engleskom jeziku sakupio oko 3.000 potpisa,
* više od 100 stranica na internetu ima link na www.savepetnica.com.

Potpisivanje peticije na ovom sajtu pokrenula je u četvrtak 25. juna "Čudesna šuma", neformalna internet grupa za podršku IS Petnici posle najave o mogućnosti prekida rada i smanjenja broja kurseva, programa i polaznika. Želimo da napomenemo kako „Čudesna šuma" nije organizacija Istraživačke stanice, već samo jedna od internet grupa koju su samoinicijativno osnovali bivši i sadašnji Petnicari, kao i drugi iskreni prijatelji Petnice, kako bi podržali ovu renomiranu obrazovnu i naučnu ustanovu.

Poslednja informacija koju smo uspeli da izvučemo od kolega u Petnici je da je Ministarstvo prosvete ponudilo da u ovom momentu obezbedi samo 3 miliona dinara i to samo za boravak i istraživacke aktivnosti stranaca na Medjunarodnom kampu u Petnici. Rad sa našom decom tamo se izgleda tumači kao neprihvatljiva delatnost, možda suprotna interesima Ministarstva, Partije i Vlade. Istraživačka stanica takav odnos neće prihvatiti po cenu prekida svih aktivnosti nakon leta.

Posle čitavog niza oprečnih izjava ministra Žarka Obradovića, ministarstvo se pozvalo na činjenicu da je prethodne 2008. godine ono učestvovalo sa samo 9,7 odsto u finansiranju stanice, zaboravljajući da je tada uplatilo samo 5 miliona dinara, višestruko smanjujući iznos podrške u odnosu na 2007. godinu kad je sa stanicom potpisalo ugovor na 16 miliona dinara od kojih je uplaćeno samo pola. Sada ministar namerava još da smanji sredstva podrške na svega 3 miliona dinara, a samim tim i procentualni udeo ministarstva u finansiranju Petnice. Ilustracije radi, da ministarstvo u 2008. godini nije isplatilo ni tih 5 miliona, po ministrovoj logici sada bi mogli da se pozovu na činjenicu da oni uopšte ne učestvuju u finansiranju stanice. Ovaj trend smanjivanja finansiranja otvara pitanje da li Ministarstvo prosvete raspolažući budžetom svih građana Srbije, sistematski uskraćuje podršku IS Petnica, nasuprot proklamovanoj politici podrške koju zagovara ostatak Vlade Srbije.

Podećamo Vas na podatak da je raspoloživi budžet Ministarstva prosvete čak i posle rebalansa veći od 132 milijarde dinara, a od njega se očekuje da pokrije deo godišnjih troškova Istraživačke stanica Petnica u iznosu od samo 24 miliona dinara, što je manje od 0,03 odsto sredstava. Sa tim novcem, Petnica bi mogla da neometano nastavi ovogodišnje izvođenje 140 programa, seminara, kurseva i kampova kroz koji svake godine prođe oko 2.500 učenika i studenata iz cele Srbije i zemalja regiona. Petnica se inače finansira na nekoliko načina, uključujući i podršku Ministarstva nauke i tehnološkog razvoja, dok je Ministarstvo prosvete u obavezi da obezbedi sredstva za održavanje kapaciteta i redovnu organizaciju programa stanice, ali to ne čini.

Spasimo Petnicu!

S poštovanjem,

Internet grupa za podrsku IS Petnica
„Čudesna šuma"

 



Komentari (126)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

drug.clan drug.clan 13:35 26.07.2009

Re: bruka i sramota

zgadjena sam gornjim ronjenjem suza nad parama poreskih obveznika


A da to je najveca tuga neoliberala: gde ce otici novac otet od sirotinje. Naravno tuga jer ne ide bas sve u njihove dzepove, kroz drzavne kontrakte, bailoute isl.
topcat topcat 12:07 25.07.2009

...

Nakon mesec dana, akcija je pokazala masovnu podršku IS Petnica:
* više od 50.000 ljudi iz 90 zemalja sveta posetilo je sajt www.savepetnica.com,
* grupa na Facebook-u sakupila je više od 15.000 članova,
* tekst peticije na srpskom jeziku potpisalo više od 5.000 građana,
* tekst peticije na engleskom jeziku sakupio oko 3.000 potpisa,
* više od 100 stranica na internetu ima link na www.savepetnica.com.


Fejsbuk ću isključiti jer znamo kako se tamo "prikupljaju" članovi i da ti je ponekad prijatelj ili član grupe netko tko je kliknuo jer mu je poznanik rekao "klikni", ali 5 000 potpisa na srpskom je jako mala brojka - pogotovo ako se uzme u obzir 100 stranica koje šire linkove, pa i ova ovdje - koliko razumijem poprilično čitana, na kojoj je nedavno bio iznesen problem.

Ono što meni nije jasno, i molila bi da mi netko pojasni je odakle se do sada financirala Petnica. Naime, na njihovom sajtu se osim države (koja je izgleda zatvorila "špinu" ) spominju nekakvi "sponzori" ali se ne navodi o kojim se sponzorima radi.

Dalje, ako ima netko "iznutra":
Zanima me da li za pohađanje Petnice postoji nešto tipa školarina koju djeca onda plaćaju?
Ako postoje školarine, vjerojatno postoje stipendije.
Tko o tome brine?
Po kojem kriteriju se djecu tamo šalje? Da li kandidate predlaže škola, profesor, ili se prijavljuju sami?
Kad su jednom prijavljeni, po kojem kriteriju ih se bira? Ocjene, svjedodžbe ili neki projekt?
Uzmimo npr. da dijete ima 2 iz srpskog ali je neki turbo-inovator.
Da li njemu ima mjesta na nekom takvom kampu?

Obrazovanje je osnovna stvar i čudi me što se Wu koncentrirao na muzeje (evo, vidite!) i wireless (snađite se!) a ne na školski i vanškolski program (pretpostavljam da se kampovi, seminari, radionice itd održavaju kad nema redovne nastave) koji je upravo krucijalan za razvoj jedne zemlje i prva je stvar u koju porezni obveznici trebaju ulagati.
Po meni, cilj obrazovanja je naučiti pojedinca kako da uči sam - naučiti ga da razmišlja, usmjeriti ga i potaknuti da sam istražuje.
Šta će klincu hot spot, ako ne zna šta da gugla?
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 20:17 25.07.2009

Re: ...

topcat

Ono što meni nije jasno, i molila bi da mi netko pojasni je odakle se
do sada financirala Petnica.

Jel ja pomenuh gore nevladine organizacije ili je to neki genetski problem u nas da se to ne percipira cak i kad se eksplicitno pojavi? A da odem i korak dalje i da kazem: da, g. Soros je bio jedan od glavnih pomagaca tokom tragicnih 90-tih... Pa kome to smeta, nek sad lepo pocne sa paljbom.

topcat

Zanima me da li za pohađanje Petnice postoji nešto tipa školarina koju djeca onda plaćaju?

Postoji participacija, koja je vise simbolicnog karaktera, koliko shvatam.

topcat

Po kojem kriteriju se djecu tamo šalje? Da li kandidate predlaže škola, profesor, ili se prijavljuju sami?

De iure se prijavljuju sami, de facto uz saradnju skole, tj. obicno par profesora-entuzijasta.

topcat

Šta će klincu hot spot, ako ne zna šta da gugla?

Vrlo bitna poenta. Ima ljudi koji ne razumeju razliku izmedju informacije i razumevanja. Razumevanje implicira posedovanje informacija, ali obratna implikacija ne vazi.
topcat topcat 20:49 25.07.2009

Re: ...

Milan M. Ćirković

Jel ja pomenuh gore nevladine organizacije ili je to neki genetski problem u nas da se to ne percipira cak i kad se eksplicitno pojavi? A da odem i korak dalje i da kazem: da, g. Soros je bio jedan od glavnih pomagaca tokom tragicnih 90-tih... Pa kome to smeta, nek sad lepo pocne sa paljbom.


NVO je dosta širok pojam - pretpostavljala sam da se radi o Sorošu, ali neke bi stvari sada ipak trebale biti jasnije. Sorošove su se uglavnom pokazale kao medvjeđe usluge.
Hvala na odgovoru.
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 06:07 26.07.2009

Re: ...

topcat

NVO je dosta širok pojam - pretpostavljala sam da se radi o Sorošu, ali
neke bi stvari sada ipak trebale biti jasnije. Sorošove su se uglavnom
pokazale kao medvjeđe usluge.
Hvala na odgovoru.

Pa ne bih se bas slozio, mislim da bi bez fonda za otvoreno drustvo (onako kako je ranije radio, kada je bilo najpotrebnije), mnoge stvari ovde ili ne bi radile ili bi to bilo daleko, daleko losije. Ali to se sve odnosi na period do 2000. godine. Nazalost, zbog zestokog ispiranja mozga po medijima nemoguce je dobiti zbilja autenticnu sliku, ali valjda ce istoricari jednom i do toga doci...
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 07:05 26.07.2009

fond

Sorošove su se uglavnom pokazale kao medvjeđe usluge.


Od 1991. godine do 2003. godine Soros fond, odnosno Fond za otvoreno drustvo, ulozio je u oko 20.000 projekata u Srbiji preko sto miliona dolara.

100 milona dolara ulozenih u Srbiju, u lekove, opremu za bolnice, za izbeglice i izbeglicke kampove, za decu sa ratom zahvacenih podrucja, u prosvetu, za umetnost itd, vidjeni su kao "medvedja usluga" zbog satanizacije fonda 90. godina i recidiva te satanizacije koji se osecaju i danas, iako je predsednica fonda u tom periodu, Sonja Liht, dobila nagradu za mir Socijalnog foruma Socijaldemokratske partije Švedske (1992), Hirošima nagradu za mir (1993), Nagradu za mir Evropskog rektorskog kluba (1995), Nagradu Alber Švajcer instituta za ljudska prava i borbu za humanije društvo (1998), Nagradu za toleranciju Ministarstva za ljudska prava i manjine državne zajednice SCG (2005), Pro Merit orden Saveta Evrope za izgradnju civilnog društva i demokratije u Srbiji i Jugoistočnoj Evropi, a danas je predsedsednica spoljnopolitičkog Saveta ministarstva za spoljne poslove Srbije i predsednica upravnog odbora Politike.

Recju, satanizacija Soros fonda iz devedesetih godina i Milosevicevog vremena kada je fond bio trn u oku vlasti, danas je potuno pase, ali je u sistematski trovanom narodu medijskim hajkama na fond ostalo jos dosta kontaminacije o "neprijatelju" i za dalje...

topcat topcat 11:34 26.07.2009

Re: fond

Vesna Knežević Ćosić


Od 1991. godine do 2003. godine Soros fond, odnosno Fond za otvoreno drustvo, ulozio je u oko 20.000 projekata u Srbiji preko sto miliona dolara.

100 milona dolara ulozenih u Srbiju, u lekove, opremu za bolnice, za izbeglice i izbeglicke kampove, za decu sa ratom zahvacenih podrucja, u prosvetu, za umetnost itd, vidjeni su kao "medvedja usluga" zbog satanizacije fonda 90. godina i recidiva te satanizacije koji se osecaju i danas, iako je predsednica fonda u tom periodu, Sonja Liht, dobila nagradu za mir Socijalnog foruma Socijaldemokratske partije Švedske (1992), Hirošima nagradu za mir (1993), Nagradu za mir Evropskog rektorskog kluba (1995), Nagradu Alber Švajcer instituta za ljudska prava i borbu za humanije društvo (1998), Nagradu za toleranciju Ministarstva za ljudska prava i manjine državne zajednice SCG (2005), Pro Merit orden Saveta Evrope za izgradnju civilnog društva i demokratije u Srbiji i Jugoistočnoj Evropi, a danas je predsedsednica spoljnopolitičkog Saveta ministarstva za spoljne poslove Srbije i predsednica upravnog odbora Politike.

Recju, satanizacija Soros fonda iz devedesetih godina i Milosevicevog vremena kada je fond bio trn u oku vlasti, danas je potuno pase, ali je u sistematski trovanom narodu medijskim hajkama na fond ostalo jos dosta kontaminacije o "neprijatelju" i za dalje...



Gđa blogerka očito nema pojma tko je Soroš i misli da se poklonjenom konju ne gleda u zube...jer pobogu...pare su pare...nije bitno odakle su. Otvoreno društvo postoji i u Hrvatskoj, tako da mi ništa novo niste rekli. 90-ih je i kod nas cijenjeni gospodin uložio milijune u razvoj naše zemlje...kao što je uostalom uložio milijune i u to da se ona raspadne. Ako pogledate malo bolje, financijski je stajao iza dobrog dijela klanova koji su sudjelovali u rušenju Jugoslavije. "Dobrotvor" Soroš je također izmislio nagrade koje spominjete, pa se njima trsi. Sve u svemu, odličan biznismen. Razmislimo čime se danas bavi otvoreno društvo. Koju sad maglu prodaje gospodin koji je 90-ih zasjeo u naše zemlje? Što financira, što organizira?
I sama sam bila korisnik njegove stipendije, još kao naivni student.
Kad je trebalo zaokrenuti preko bare - nisam htjela stipendiju.
Otplaćujem kredit.

Kritika državi(državama) jer se nije adekvatno pobrinula za svoju omladinu, pa je gospodin sa slike dobio zeleno svjetlo.



p.s.
Ima još mafijaša koji se trebaju riješiti poreza.
Svatko prema savjesti.

drug.clan drug.clan 13:33 26.07.2009

Re: fond

100 milona dolara ulozenih u Srbiju, u lekove, opremu za bolnice, za izbeglice i izbeglicke kampove, za decu sa ratom zahvacenih podrucja,

kada je on to dao 100 miliona za pomenute stvari? Mozda milion od sto na lekove, bolnice,izbeglice i sirocad da skrene paznju a ostalih 99 miliona?
dragan7557 dragan7557 14:03 26.07.2009

Re: ..Vrućina bre,.

Razumevanje implicira posedovanje informacija, ali obratna implikacija ne vazi.

Cenjeni profesore, ova enigma po ovoj vrućinštini (ničim izvanoj) će mnoge informisane glave satrti u pokušajima da razumeju šta hoćeš da kažeš. Proključaće nam sugrađani bloga.

dragan7557 cerski
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 22:13 26.07.2009

Re: fond

drug.clan
Mozda milion od sto
na lekove, bolnice,izbeglice i sirocad da skrene paznju a ostalih 99
miliona?

Paranoji nikad kraja... narocito na ekstremnoj levici.
filantrop filantrop 17:28 26.07.2009

Vise pitanja nego odgovora

Ja se cetvrti put vracam na ovaj blog, ova tema me neobicno mnogo zanima, ne znam zasto.
Veoma me zanima sta blogeri misle o ovoj temi, ali izgleda nisu raspolozeni za razgovor, osim za podelu u dva tabora.
Evidentna je slaba podrska Petnici u Srbiji, ako pogledamo brojeve koje je Milan dao, ispada da ni svi polaznici Petnice nisu potpisali peticiju?!
Mene zaista zanima sta se dogadja po ovom pitanju, zasto je to tako, ne verujem da nam je i ova jedna IS viska, pa da je treba pustiti da se ugasi .
Ali blogeri nece da razgovaraju...
Pitam se zasto..
topcat topcat 18:11 26.07.2009

Re: Vise pitanja nego odgovora

filantrop
Ja se cetvrti put vracam na ovaj blog, ova tema me neobicno mnogo zanima, ne znam zasto.
Veoma me zanima sta blogeri misle o ovoj temi, ali izgleda nisu raspolozeni za razgovor, osim za podelu u dva tabora.

Pa ne znam čemu potreba za loženjem na ovakvu vrućinu. ; ) Iza nas je popriličan broj kvalitetnih komentara, uglavnom s jasnom podrškom nadarenim učenicima i što boljem obrazovanju.
Ono što bode oči je da o samoj Petnici tj. konkretnoj situaciji znamo jako malo ili ništa.
Kralj Majmuna se ponudio da sazna više:
Dakle, danas preduzimam akciju (preko mojih veza, kraljevi su poznati po dobrim realacijama) da saznam iz prve, prvcijate ruke koliki je taj finansijski problem i da li je samo finansijski problem.

Evo, ja ću pričekati. : )
filantrop filantrop 18:37 26.07.2009

Re: Vise pitanja nego odgovora

Pa ne znam čemu potreba za loženjem na ovakvu vrućinu


Top intelektualnog razmisljanja...
nedokuciv doprinos raspravi...

A mene je samo zanimalo zasto je situacija oko Petnice ovakva..
topcat topcat 18:53 26.07.2009

Re: Vise pitanja nego odgovora

filantrop

Top intelektualnog razmisljanja...
nedokuciv doprinos raspravi...

A mene je samo zanimalo zasto je situacija oko Petnice ovakva..


Žao mi je što ne zadovoljavam vaše nedokučive kriterije u top doprinosu nedokučivo intelektualnoj raspravi...blabla...
Zapravo - da se ne lažemo - briga me. Al i mene zanima ova situacija, pa pitam.
filantrop filantrop 19:00 26.07.2009

Re: Vise pitanja nego odgovora

topcat

filantropTop intelektualnog razmisljanja...nedokuciv doprinos raspravi...A mene je samo zanimalo zasto je situacija oko Petnice ovakva..Žao mi je što ne zadovoljavam vaše nedokučive kriterije u top doprinosu nedokučivo intelektualnoj raspravi...blabla... Zapravo - da se ne lažemo - briga me. Al i mene zanima ova situacija, pa pitam.


Odakle ti ideja da sam trazio da brines za mene?


Moj mozak radi i po vrucini, tvoj vidim ne.
Ne bih te dalje zadrzavao, posle ovakvog stava:


Pa ne znam čemu potreba za loženjem na ovakvu vrućinu

Jasno mi je sa kime imam posla.
Samo ti produzi, ne znam sto si uopste replicirala , ako vec nisi imala nista smisleno da kazes, osim jasne potrebe da iskaljuijes svoje ocigledne frustracije izazvane vrucinom.
topcat topcat 19:13 26.07.2009

Re: Vise pitanja nego odgovora

filantrop

Samo ti produzi, ne znam sto si uopste replicirala , ako vec nisi imala nista smisleno da kazes, osim jasne potrebe da iskaljuijes svoje ocigledne frustracije izazvane vrucinom.


Dozvoljavam da nisam bila jasna, ali replicirala sam zbog ovog:
Veoma me zanima sta blogeri misle o ovoj temi, ali izgleda nisu raspolozeni za razgovor, osim za podelu u dva tabora.

Nakon stotinjak kvalitetnih komentara, činilo se da nije u redu prozivati blogere i vraćati raspravu kao da se ništa nije dogodilo. Uopće, ne kužim zašto pozivate na raspravu kad za istu niste spremni.

Želim ugodnu večer

filantrop filantrop 19:19 26.07.2009

Re: Vise pitanja nego odgovora

topcat

filantropSamo ti produzi, ne znam sto si uopste replicirala , ako vec nisi imala nista smisleno da kazes, osim jasne potrebe da iskaljuijes svoje ocigledne frustracije izazvane vrucinom.Dozvoljavam da nisam bila jasna, ali replicirala sam zbog ovog:
Veoma me zanima sta blogeri misle o ovoj temi, ali izgleda nisu raspolozeni za razgovor, osim za podelu u dva tabora.Nakon stotinjak kvalitetnih komentara, činilo se da nije u redu prozivati blogere i vraćati raspravu kao da se ništa nije dogodilo. Uopće, ne kužim zašto pozivate na raspravu kad za istu niste spremni. Želim ugodnu večer


Pa sta je mene briga sta se tebi ucinilo...
Za raspravu jesam ali posle ovog stava
Pa ne znam čemu potreba za loženjem na ovakvu vrućinu
Sta reci?
Meni vrucina uopste ne smeta, hvala.
Kao sto rekoh, ne bih te dalje zadrzavao.
topcat topcat 19:37 26.07.2009

Re: Vise pitanja nego odgovora

filantrop

Kao sto rekoh, ne bih te dalje zadrzavao.

Al još ovo da mi kažeš...pa da naučim!
( A moglo je konstruktivnije - oboje smo komentirali mali broj potpisa za Petnicu. )

edit:
dodala sam što je nedostajalo u spornom komentaru.
nadam se da je sad jasnije - al neka ti ostane zadnja.
Nije topcat cicija. : ))
filantrop filantrop 19:41 26.07.2009

Re: Vise pitanja nego odgovora

A moglo je konstruktivnije


Pa
prva si pocela.
Zdravo
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 22:11 26.07.2009

Re: Vise pitanja nego odgovora

Nemojte se zestiti i nervirati, dragi blogeri - mozemo imati razlicita misljenja bez ad hominem napada, zar ne?

Sto se tice pitanja o jacini/slabosti podrske, brojevi su varljivi, a sem toga setimo se da su akcije koje koriste Internet jos uvek ogranicenog domasaja - nasa zemlja je i dalje ako se ne varam treca ODOZDO po procentu populacije koji ima ikakav internet pristup u Evropi. Daleko vaznije od puke masovnosti jeste da pritisak tog malog dela javnosti bude konstantan, a to je, pomalo, do svakog od nas...
filantrop filantrop 22:32 26.07.2009

Re: Vise pitanja nego odgovora

setimo se da su akcije koje koriste Internet jos uvek ogranicenog domasaja


Znam Milane, ali svega 5000?
Negde sam naisao na podatak da je u Srbiji 6% stanovnistva fakultetski obrazovano (ispravite me ako gresim) na 7,5 miliona... nije mali broj . Ocekivalo bi se da makar oni daju podrsku Petnici bez obzira sto je mozda nisu pohadjali ( ja i moje drustvo smo od tih) .
Ovako nizak broj je zaista simptomatican i porazavajuc.
Sad , ako neko iz Ministarstva ima ove podatke koje si nam prezentovao, a verovatno ima,
ima sve razloge da ne uputi ni zutu banku u Petnicu.
Kako je Petnica dosppela ovako nisko?
Kad samo pomislim da sam hteo da napisem da jedna Petnica nije dovoljna za 7,5 miliona..
dragan7557 dragan7557 10:29 27.07.2009

Re: Vise pitanja nego odgovora

Kad samo pomislim da sam hteo da napisem da jedna Petnica nije dovoljna za 7,5 miliona..

Naravno da nije, al' i sa ovom vlast ima problema da da pare.

Možda je najbolje rešenje da minister Jeremić plati $ milionče nekom Lobisti iz Amerike (može i EU) da lobira za Petnicu.

dragan7557 cerski
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 13:48 27.07.2009

Re: Vise pitanja nego odgovora

filantrop

Negde sam naisao na podatak da je u Srbiji 6% stanovnistva fakultetski
obrazovano (ispravite me ako gresim) na 7,5 miliona... nije mali broj .

Pa tacno je to, ali razmislimo sta sve ne ulazi u taj broj: desetine hiljada partijskih automata (po svim partijama, da se razumemo), "intelektualci" tipa magistra Velje Ilica, nekadasnjih doktora bore jovica, polupismenih akademika tipa dobrice cosica, mafijaskih profesora tipa oliver antic, smilja avramov i ostatak bagre, zatim ljudi koji su po svim parametrima osim drzavljanstva u inostranstvu, tu su i oni koji su kupili diplome na kragujevackom pravnom fakultetu i jos XYZ drugih fakulteta, tu su i oni sto sad "za tili cas" dobijaju diplome univerziteta u K. Mitrovici, da o raznim privatnim fakultetima u Grockoj, Boljevcu ili Zubinom potoku ne govorimo. Dakle, kad sve to oduzmemo... nije bas svetla situacija, da najblaze kazemo.

filantrop

Sad , ako neko iz Ministarstva ima ove podatke koje si nam prezentovao, a verovatno ima,
ima sve razloge da ne uputi ni zutu banku u Petnicu.
Kako je Petnica dosppela ovako nisko?
Kad samo pomislim da sam hteo da napisem da jedna Petnica nije dovoljna za 7,5 miliona..

Pa poenta jeste u populizmu koji sam pomenuo. Oni se nisu emacipovali od marksistickog (i to vulgarizovanog) tumacenja da kvantitet prelazi u kvalitet, tako da su potpuno nesposobni da shvate da ultimativno, jedan, sto bi rekao dr Wu "malobrojni geek" moze da ultimativno uplati godisnji porez hiljadu ili deset hiljada puta veci od njihovog statistickog "prosecnog ucenika" (cak i kad bismo ostali na cisto ekonomskom planu)...
anonymous_alcoholic anonymous_alcoholic 14:23 28.07.2009

eto

nikome se ne svidja moja, inace odlicna ideja. kada bi svaki bivsi polaznik petnice platio jednom godisnje boravak jednom detetu, da se oduzi na onome sto mu je petnica pruzila, bilo bi dovoljno para za sve. medjutim, jok.
e_zlatko e_zlatko 16:21 28.07.2009

Веома конструктивно

Екстремна левица, екстремна десница...
Постоји ли овде неко, хм, "центриран"?
Што се тиче предлога да бивши полазници дају средства, то је лепо и постоји могућност преко Фонда Петница, али свакако не може бити обавеза. И ипак доктори наука нису милионери, мада би било лепо, али да би могли - могли би више. Али ту и даље стоји питање да ли је логично да и држава значајно помаже Петници. Мени изгледа да је одговор "да", уз контролу потрошње јавних средстава и свега осталог што би морало да се ради, само што власт избегава због других ствари.
Потписивање петиције је ишло сјајно прва два - три дана док су новине и телевизије пратиле ситуацију, после је то спласло. Не знам да ли је било неке веће интернет акције до сада код нас да бисмо могли упоредити ових 5000 с нечим, али чини ми се да није мало.
А ова последња расправа, која ми изгледа прилично бесмислено, бар је повећала број коментара на блог :)
А квантитет сам, без других примеса, не рађа квалитет, видети кинески фудбал...
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 21:04 28.07.2009

Re: Веома конструктивно

e_zlatko

А квантитет сам, без других примеса, не рађа квалитет, видети кинески фудбал...

Ma cesto i potpuno suprotno, dragi e-zlatko, sam kvantitet cesto dovodi do snizavanja kvaliteta (videti recimo izdavastvo vodecih privatnih izdavaca u Srbiji, da ne govorimo o programu najrasirenijih medijskih kuca)...

Arhiva