Zaspala je najveća ruža Hrvatska

Milutin Milošević RSS / 07.08.2009. u 17:10

ZAGREB, 6 kolovoz 2009 - Jedna od najvažnijih političarki u hrvatskoj povijesti, Savka Dabčević-Kučar, preminula je danas u svojoj obiteljskoj kući u 86. godini života.

 savka.wide.gif

Gospođa Dabčević-Kučar ostala je nositeljica realno uspješne hrvatske političke opcije, koja je, poslije brojnih žrtava, dovela do Ustava iz 1974. , na temelju kojeg je Republika Hrvatska 1991. stekla formalno međunarodno priznanje. 

*** 

Ona je trasirala put koji je odredio sudbinu ove zemlje. 

*** 

Savka Dapčević Kučar predstavljala je sve Hrvatske nade ‘71 godine. Pokret koji je ona predvodila, za reformu jednog sustava kojeg se nije moglo reformirati, brutalno je skršen, ali njeno ime ostalo je kao zastava. 

*** 

Ona je bila glavni simbol i koheziona snaga 1971. godine, pravi lider koji se pojavio nakon puno vremena u hrvatskoj politici. Bila je apsolutno prohrvatski orijentirana, ali tada još nije bilo sazrelo vrijeme za ono što smo postigli devedesetih. 

*** 

A za sve nas žene koje smo tih godina intenzivno i aktivno proživljavale muku i stradanja, patnju i ponos hrvatskog naroda, gospođa Savka bila je sinonim odlučnosti, snage i vjere hrvatskih žena. 

*** 

U vreme Hrvatskog proljeća, kratke ali značajne renesanse demokratske i nacionalne politike u tadašnjoj SR Hrvatskoj, Savka Dabčević - Kučar stvorila je novu i pozitivnu klimu u hrvatskoj i jugoslavenskoj politici i društvu. 

To razdoblje je sama opisala riječima: - Bili smo kratko, ali se barem nismo uprljali 

*** 

Savka se sama prisjeća kako je Zagreb tih dana bio pod milicijskom blokadom. Vozila se praznim ulicama do zgrade CK. Nebom su letjeli vojni helikopteri. Kasnije će biti poznato da je JNA bila pripravna intervenirati ako bi Savka ostala na vlasti.

- Savka je pala, prostrujalo je Zagrebom, gradom pod opsadom. Na Hrvatsku se spustila šutnja koja će potrajati punih 20 godina. 

*** 

Nad hrvatskim društvom lebdjela je sjena ustašoidne genocidnosti koju je uvijek lukavo koristila beogradska čaršija i velikosrpska ideologija i koju su ponovo iskoristili u pokušaju da sačuvaju vlastite stečene pozicije.  

*** 

Nikad neću zaboraviti kada su je smjenili! Prijateljici i meni je bilo toliko žao da smo joj kupile kiticu cvijeća i odnijele u salon gdje je Savka odlazila na frizuru. 

*** 

Dr. Dabčević-Kučar nesretno je proigrala tu svoju, uistinu povlaštenu poziciju, ne želeći se kandidirati na prvim demokratskim izborima u proljeće 1990. Tom je, nažalost katastrofalnom političkom procjenom, potpisala političko samoubojstvo. Njezin debakl na predsjedničkim izborima 1992. godine samo je potvrdio težinu pogreške iz 1990. 

*** 

Činjenica je da Savka Dabčević-Kučar nije bila u poziciji da reformira hrvatsku ljevicu, iz nadnacionalne ili projugoslavenske, u razumnu državotvornu stranku, kao što je to sa SDP-om učinio Ivica Račan. 

*** 

Savka je bila simbol jednog vremena, koji se slavilo i devedesetih. Ali njen umjereni građanski nacionalni pristup uvažavanja i argumentiranja u Tuđmanovo vrijeme nije mogao dobiti pravo građanstva. Šteta je što gospoda i domoljubi u hrvatskoj politici, poput Savke, Gotovca i Tripala nisu mogli kreirati hrvatsku politiku, nego im je uloga bila da statiraju. 

*** 

S Hrvatskom narodnom strankom, koju je osnovala 1990., ušla je u Sabor, bila je kandidatkinja na predsjedničkim izborima 1992. godine. Franjo Tuđman navodno joj je više puta nudio ulazak u vladu, ali je ona odbijala. Uskoro su razlike dvoje dugogodišnjih prijatelja, kojima sigurno nije pomagao karakter, postale nepomirljive i vezane uz viziju Hrvatske. 

*** 

I kad su joj pljeskali i kad su je ponižavali, ostala je uvijek ista osoba, dosljedna i poštena. Po tome je mogla biti uzor generacijama mladih političara

 

Tekstovi preuzeti iz Jutarnjeg lista

  • postavite na |


Komentari (65)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

AlexDunja AlexDunja 17:29 07.08.2009

...

I kad su joj pljeskali i kad su je ponižavali, ostala je uvijek ista osoba, dosljedna i poštena. Po tome je mogla biti uzor generacijama mladih političara

ako je tako,
imala je bogat i lep život...

i nije joj bilo dosadno...dovoljno dugo.

mir joj duši.

Preporuka: 274 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sentinel26 sentinel26 18:13 07.08.2009

Bila je

veoma inteligentna osoba.




Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 17:31 07.08.2009

Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Ima dobar tekst u "E-novine", posebno upecatljiv stav iz tog teksta, koji je zanimljiv (mada nisam iz tog vremena), je da bi sve bilo drukcije da je ona bila na celu Hrvatske u onim prelomnim godinama umesto Franje Tudjamana. Verotavno da bi bilo isto onoliko drukcije da je na Osmoj sednici umesto Milosevica, pobedu odneo Stambolic.

Preporuka: 137 / Link / Replika: 28 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

AlexDunja AlexDunja 17:33 07.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Verotavno da bi bilo isto onoliko drukcije da je na Osmoj sednici umesto Milosevica, pobedu odneo Stambolic

:)
i isto toliko nemoguće.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milan Karagaća Milan Karagaća 17:43 07.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Aleksandar Stosic
Ima dobar tekst u "E-novine", posebno upecatljiv stav iz tog teksta, koji je zanimljiv (mada nisam iz tog vremena), je da bi sve bilo drukcije da je ona bila na celu Hrvatske u onim prelomnim godinama umesto Franje Tudjamana. Verotavno da bi bilo isto onoliko drukcije da je na Osmoj sednici umesto Milosevica, pobedu odneo Stambolic.

To je tačno.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ivana23 ivana23 18:02 07.08.2009

***

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

riodejeneiro riodejeneiro 08:28 08.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Nema to veze jedno sa drugim. Savka je od početka bila za samostalnu državu Hrvatsku, nije imala podršku Vatikana i drugih država jer je Tito bio živ, pa to nije uspelo, ali stali su Hrvati iza nje (vidi se po navedenim sećanjima). Posle njenih ideja počela je ustaška emigracija da jača, da šalje teroriste u Bugojno, da prave akcije i ubijaju ambasadore SFRJ. To je bilo "hrvatsko proljeće". Moja porodica se 1971. iselila iz Hrvatske (Dalmacije) u Srbiju (našim prijateljima koji su iz Srbije dolazili na more su na pumpi tražili kune).
Što se tiče Stambolića, on je bio komunista i Jugosloven, koji je kasno progledao jer ga je kum namestio. Za njegove vlasti se desio "slučaj Martinović" koji je on u ime SFRJ ideje zataškavao sa svojim drugovima.
Tada su Srbi verovali samo u Jugoslaviju a Hrvati pokazali da ih samo samostalna Hrvatska interesuje.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 10:29 08.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

i ubijaju ambasadore SFRJ


Ja znam za jednoga (Vladimir Rolović u Švedskoj).

Ili je istorija propustila da zabeleži ili se radi o interesantnom gramatičkom obliku patriJotskoj množini gde se svaki ubijeni Srbin automatski računa dvostruko u cilju huškanja. (Videti slučaj Gardović iliti "pobijene srpske svatove", direktni povod za oružanu pobunu u BiH).

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragoljub92 dragoljub92 11:22 08.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Tada su Srbi verovali samo u Jugoslaviju a Hrvati pokazali da ih samo samostalna Hrvatska interesuje.

tom logikom je ,verovatno ,kralj aleksandar ,s’obzirom da je čovek najzaslužniji za stvaranje jugoslavije,ujedno bio i najveći jugosloven i komunista.šte ta što i moj selimir nepožive dovoljno da ga obavestiš da nije trebao svojim unučićima da,u baš to doba 71-2-ga ,peva igrale se delije nasred zemlje srbije,nego da mu objasniš da nije srbin nego jugosloven,matoro to bilo već tad pa izlapelo.a i miojoj kvi bi dobrodošo ,pošto žena u svoj svojoj ženskoj neobaveštenosti stalno me na popisima upisivala ko srbina.neobavešteno to .kako se be ne pojaviste ranije eto oba roditelja mi umreše neobavešteni.

@gazda
ja se iz tog doba sećam samo da su na telzvizoru bile neke non stop sednice i da nisam mogo ljucki da gledam te-ve,šta je stvarno bijo ebemliga.kog 13godišnjaka je to insteresaovalo baš bi voleo da čujem.
ne znam kad se tačno ,vremenski,događao onaj čuveni peti kongres ali meni i ostalim klincima je upao u pamet kao najveći davež svih vremena jer nismo ništa mogli da gledamo na televizor.samo neke sednice i tako to.sve neki dnevnici po cel dan.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ivana23 ivana23 12:42 08.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Ja znam za jednoga (Vladimir Rolović u Švedskoj).

Edvin Zdovc, Frankfurt

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragoljub92 dragoljub92 16:16 08.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

ivana23
Ja znam za jednoga (Vladimir Rolović u Švedskoj).

Edvin Zdovc, Frankfurt

mora da je bio četnik,sudeći po imenu

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

niccolo niccolo 18:11 08.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

AlexDunja
Verotavno da bi bilo isto onoliko drukcije da je na Osmoj sednici umesto Milosevica, pobedu odneo Stambolic

:)
i isto toliko nemoguće.

Odlično primećeno. Za neke stvari su potrebni ljudi određenih karakteristika, za druge ljudi drugih...

Dragoljub
kog 13godišnjaka je to insteresaovalo baš bi voleo da čujem.

Sva sreća pa u današnje vreme imamo porno kanale

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 18:41 08.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

ivana23
Ja znam za jednoga (Vladimir Rolović u Švedskoj). Edvin Zdovc, Frankfurt


Nije bio ambasador.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gorio92 gorio92 20:56 08.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Tada su Srbi verovali samo u Jugoslaviju a Hrvati pokazali da ih samo samostalna Hrvatska interesuje.

Hrvati su i tada i devedesetih znali šta hoće, za razliku od Srba koji to nisu znali ni sedamdesetih, ni devedesetih a ne znaju ni danas.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 22:05 08.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Hrvati su i tada i devedesetih znali šta hoće, za razliku od Srba koji to nisu znali ni sedamdesetih, ni devedesetih a ne znaju ni danas.

Nešto ne vidim da im danas (da ne govorimo o ranijim periodima) baš cvetaju ruže

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ivana23 ivana23 00:19 09.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

krkar

ivana23
Ja znam za jednoga (Vladimir Rolović u Švedskoj).
Edvin Zdovc, Frankfurt
Nije bio ambasador.

Cim je Frankfurt, jasno je da je bio konzul, ali to ne menja stvar.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 00:58 09.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

ivana23
Cim je Frankfurt, jasno je da je bio konzul, ali to ne menja stvar.


Menja stvar. Tvrdio je da su "ustaše ubijale ambasadorE". Znači najmanje dvojicu ambasadora.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 08:49 09.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Menja stvar. Tvrdio je da su "ustaše ubijale ambasadorE". Znači najmanje dvojicu ambasadora.

Jel ti to samo sada cepidlačiš zbog nečega ili si stalno cepidlaka?

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 09:47 09.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Milutin Milošević
Menja stvar. Tvrdio je da su "ustaše ubijale ambasadorE". Znači najmanje dvojicu ambasadora.Jel ti to samo sada cepidlačiš zbog nečega ili si stalno cepidlaka?


Inače volim da sam precizan, nikako cepidlaka.

A sad cepidlačim zato što raste nova generacija koja se ne seća nekih stvari pa kad čuju idiotske tvrdnje kako su u doba mračne SFRJ ubijani srpski svatOVI i ambasadorI to će da se primi i za neku godinu nikom više nećeš moći da dokažeš da je ubijenih svatovA i ambasadorA bilo po komada 1 (jedan) nego će da se licituje kao sa Jasenovcem i ispašće da je ženidba bila najrizičniji čin po život u Srpstvu Vaskolikom. A ko god bude pokušao da kaže "izvinite, činjenice kažu..." biće deo antisrpske zavere da se prikrije istina...

Preporuka: 685 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sveti_gral sveti_gral 11:17 09.08.2009

Ma, nije baš tako bilo

Aleksandar Stosic
Ima dobar tekst u "E-novine", posebno upecatljiv stav iz tog teksta, koji je zanimljiv (mada nisam iz tog vremena), je da bi sve bilo drukcije da je ona bila na celu Hrvatske u onim prelomnim godinama umesto Franje Tudjamana.

To je iz Jutarnjeg lista. To vreme u Hrvatskoj nije bilo baš ni demokratsko ni idealno, al ajde tamošnji mediji mogu da pišu kako im volja pa i da idealizuju. To je bio agresivan nacionalistički pokret i tada je sav mulj isplivao na površinu. Ne kažem da su svi tadašnji CRO političari to želeli, da im je bila namera da uvedu nasilje ali to je bila predvidiva posledica zahteva za sopstvenom armijom, izdvajanjem hrvatskog budžeta iz sistema sfrj etc etc. Matica hrvatska i Jonke su priča za sebe po isključivosti i nacionalizmu.

Jedan broj oficira hrvartske nacionalnosti primio se na tu ideju i javno je tražio etnički čiste jedinice u Hrvatskoj. U Puli i Zadru 1971. na onim glupavim svečanostima povodom nove klase svirala se najpre hrvatska pa posle seferejotina himna. Kojoj su, očekivano, svi zviždali :) Uostalom, Raduša se nije desila slučajno. Ma bilo pa prošlo, samo su smešna sadašnja šminkanja cele priče a pogotovo svrsrtavanje u isti koš te ekipe iz Hrvatske sa L. Perović i M.Nikezićem, onda Stanetom Kavčičem, Kirom Gligorovim i drugima - spajanje nespojivog.

Međutim, smešnije od toga su hvalospevi koji se u Srbiji povremeno čuju na račun "hrvatskog proleća". Pretpostavljam da ih pišu ljudi koji blagog pojma nemaju o tom vremenu. Ajd da razumem ako neki političar kaže nešto dobro, takve izjave su uvek u funkciji nečega. Ali kad o tome "stručnjaci" počnu da mrse po medijima...

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragoljub92 dragoljub92 12:25 09.08.2009

Re: Ma, nije baš tako bilo

Međutim, smešnije od toga su hvalospevi koji se u Srbiji povremeno čuju na račun "hrvatskog proleća".

potpuno si u pravu za to što kažeš kakva je bila priroda "hrvatskog proljeća" te 71-e
kad ono međutim ovde,na blogu,smo izloženi ubeđivanju raznoraznih slinavaca kao smo u toji takvoj komunističkoj jugoslaviji živeli kao u nekom ruskom gulagu i da nismo videli svetlost sunca,zvezda i ostalih božjih lepota.e sad objasni ti tim napaljenim balavcima da su nas upravo ti njihovi srboslavi nabili u neku novu vrstu nacionalističkog gulaga i zatvorili nam svaku mogućnost da izađemo iz njega,moraš da priznaš postaje malo zamorno i bljutavo.
objašnjavati ovim generacijama koje su rođene u ovom bunaru,u kom sad živimo,da to malecko parče neba ,koje sad vide nije sve što postoji nego je deo jedne mnogo veće sveukupnosti je postalo skoro nemoguća misija i jako zamorno.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 13:05 09.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

sveti_gral
Ma bilo pa prošlo, samo su smešna sadašnja šminkanja cele priče a pogotovo svrsrtavanje u isti koš te ekipe iz Hrvatske sa L. Perović i M.Nikezićem, onda Stanetom Kavčičem, Kirom Gligorovim i drugima - spajanje nespojivog.


Stane Kavčič je jedini iz te ekipe bio praktičan čovek za svoju zajednicu i Sloveniji je nešto ostavio - po cenu svog smenjivanja.

A Kiro Večiti je jedini iz te ekipe bio pragmatičan čovek i sve preživeo, sve dok mu nije dosadilo da večito samog sebe gleda na vlasti.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milan Karagaća Milan Karagaća 14:15 09.08.2009

Re: Ma, nije baš tako bilo

Međutim, smešnije od toga su hvalospevi koji se u Srbiji povremeno čuju na račun "hrvatskog proleća". Pretpostavljam da ih pišu ljudi koji blagog pojma nemaju o tom vremenu. Ajd da razumem ako neki političar kaže nešto dobro, takve izjave su uvek u funkciji nečega. Ali kad o tome "stručnjaci" počnu da mrse po medijima...

Koji stručnjaci?
Savka je na početku tražila ono što je zapravo i dobijeno Ustavom iz 1974,godine i ništa više.To je politika ekonomski čistih računa između republika, sa većim ekonomskim slobodama republika umesto diktata sa federalnog nivoa.
Slično je razmišljalo i rukovodstvo SK Srbije, koje je kasnije smenjeno pod optužbom da su liberali i tehnokrate.
Da je prihvaćena inicijativa Savke Dapčević Kučar, izbio bi se argumenat republičkim rukovodstvima koji su inklinirala nacionalizmu i stalno forsirale tezu kako je baš njihova republika ekspoloatisana za potrebe savezne države i davanja za nerazvijene.
Pošto je tako oštro reagovano na njen predlog to je jedva dočekano od hrvatskih nacionalista, šovinista i ustaške emigracije koja je čak procenjivala da je došlo vreme da Hrvatska bude primljena u UN, ima svoju vojsku i ostalo.
Savku su posle prisvojile te nacional-šovinističke snage iako ona nije bila nacionalista ni poštovalac ustaštva, naprotiv.
Nagađajući šta bi bilo kad bi bilo, sklon sam da verujem da su tada regulisani odnosi između republika dogovorom i napravljeni čisti računi, taj hrvatski ustaški MASPOK se ne bi ni razmahao, a sudbina SFRJ kasnije bi bila drugačija.
Dakle, ona je smenjena a već ustavom iz 1974.gidine faktički postavljeno kako su ona i Tripalo tražili.
Na poznatoj 21.sednici, najžešći kritičari Savke su bili kadrovi iz BiH i Makedonije, dok su članovi rukovodstva iz Srbije i lično Marko i Latinka bili prilično uzdržani.
Dakle, ne bi Savku trebalo vezivati ni za nacionalizam ni ustaštvo ni Tuđmanom, mada je morala da predvidi opasnost od njihovog razbuktavanja, kao što je i Tito trebao ozbiljnije da razmisli o reformi države.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 14:28 09.08.2009

Re: Ma, nije baš tako bilo

Milan Karagaća
Dakle, ne bi Savku trebalo vezivati ni za nacionalizam ni ustaštvo ni Tuđmanom, mada je morala da predvidi opasnost od njihovog razbuktavanja, kao što je i Tito trebao ozbiljnije da razmisli o reformi države.


Ostaviću te dežurnim patriJotama kao gromobran, nek pljuju po tebi, mene već po raznim temama akaju, ali samo da podsetim da si u pravu I za ovo jer upravo su "kadrovi" (čitaj neradnici, neznalice i nekompetentni niži i srednji rukovodiioci prosečne starosti 45 godina) razhebali Privrednu reformu koja je bila najveći korak u suštinskoj demokratizaciji Jugoslavije od 1945. Da je tada kako treba i koliko treba liberalizovana privreda ne bi se izgubilo 10 godina razvoja - i opet 1974. došlo na isto.

A sad Hor Mozgoispranih Dečaka i soliste Mentalni Kastrati: antisrbi, ustaše, zavera protiv Leke...

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sveti_gral sveti_gral 17:05 09.08.2009

Re: Ma, nije baš tako bilo

Milan Karagaća
Savka je na početku tražila ono što je zapravo i dobijeno Ustavom iz 1974,godine i ništa više.To je politika ekonomski čistih računa između republika, sa većim ekonomskim slobodama republika umesto diktata sa federalnog nivoa.


Ne, oni su tražili mnogo, mnogo više. Ne znam šta piše po internetu, ali to je našminkana verzija istorije. Naravno da nisu mogli javno da kažu E, mi smo za neovisnu državu a vama kako bude, ali sve što se radilo išlo je u pravcu nezavisnosti. Ja sam bio tamo u to vreme, u Zg posle u Du i znam da je malo ko verovao u priče političara o ekonomskim slobodama. Veeelika većina je to videla ko osamostaljivanje Hrvatske, zato je tadašnje rukovodstvo imalo toliku podršku običnih ljudi. Baš bi neko izašao na ulicu zbog čistih ekonomskih računa, nije nego.

Da su tolerisali ekstremizam, jesu. Da su tolerisali nacionalizam, jesu. Da se deo političara susretao u Nemačkoj sa ustašama, jeste. Tolerisali su i nacionalnu isključivost. Ljudevit Jonke, Dalibor Brozović i Matica hrvatska tražili su da svi u Hrvatskoj govore hrvatskim jezikom etc etc. Sve se to znalo pa nikom ništa. Ko voli da gugla neka potraži Miloš Žanko, trebalo bu da bude nekoliko njegovih intervjua.

Opet, ne razumem potrebu da se ovde danas idealizuji ljudi od pre 30 i više godina, kao da je sve bilo super, ma idealno, gde bi bio svima kraj da su oni bili 90-tih a ne Tuđman....

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

d_sandic d_sandic 08:43 10.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Nešto ne vidim da im danas (da ne govorimo o ranijim periodima) baš cvetaju ruže

Cvetaće! Čim prodaju Brione...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

riodejeneiro riodejeneiro 11:24 10.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Ja sam pominjao 1971. a ne 1929. kada je proglašena Jugoslavija. Od tada Srbi mnogo više veruju u Kraljevinu Jugoslaviju i kasnije u komunističku SFRJ nego u samostalnu Srbiju, nisam rekao da su Srbi Jugosloveni i sl. što su izgleda, za razliku od tebe, tvoji roditelji razumeli i upisali te u Srbe a živeli u SFRJ.. Pevao sam i ja na utakmicama "Igrale se delije" 80'tih pa su nas jurili srpski policajci u Beogradu i hrvatski u Zagrebu. Podseti te se šta je pevao Vice Vukojević i slični sigurno nisu "Hej Sloveni".

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ivana23 ivana23 11:34 10.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Podseti te se šta je pevao Vice Vukojević i slični sigurno nisu "Hej Sloveni".

Vice Vukov.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 15:05 10.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

riodejeneiro
Ja sam pominjao 1971. a ne 1929. kada je proglašena Jugoslavija. Od tada Srbi mnogo više veruju u Kraljevinu Jugoslaviju i kasnije u komunističku SFRJ nego u samostalnu Srbiju, nisam rekao da su Srbi Jugosloveni i sl. što su izgleda, za razliku od tebe, tvoji roditelji razumeli i upisali te u Srbe a živeli u SFRJ.. Pevao sam i ja na utakmicama "Igrale se delije" 80'tih pa su nas jurili srpski policajci u Beogradu i hrvatski u Zagrebu. Podseti te se šta je pevao Vice Vukojević i slični sigurno nisu "Hej Sloveni".



Od vas načitanih urlatora igralesedelije srpska nacija je u kulturnom i svakom drugom smislu od trena kad si ti zapevao prosto procvetala.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 15:08 10.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

ivana23
Podseti te se šta je pevao Vice Vukojević i slični sigurno nisu "Hej Sloveni".Vice Vukov.



Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 20:33 10.08.2009

Re: Sloba-Franjo Vs. Savka-Stambolic

Cvetaće! Čim prodaju Brione...

Imam dvojbu. Bio sam danas - ne znam tko će se prihvatit tog poduhvata. Malko su precenili, uz svo dužno štovanje

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

topcat topcat 18:14 07.08.2009

Hvala

na podsjećanju.



Preporuka: 274 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

matityahu matityahu 19:00 07.08.2009

Uloga

Uloga Savke Dabčević-Kučar je bila u omogućavanju procesa nacionalne emancipacije.

Ni ona, a ni Miko Tripalo nikada nisu zabrazdili u nacionalizam, šovinizam i ksenofobiju. Takva pojava na Balkanu može izazvati samo poštovanje.

Preporuka: 685 / Link / Replika: 10 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

AlexDunja AlexDunja 19:05 07.08.2009

Re: Uloga


matityahu
nedostajes, nesto

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

matityahu matityahu 19:37 07.08.2009

Re: Uloga

matityahu
nedostajes, nesto


ponovni povratak kada budem obradio sve sudbine i najnovije vesti iz prošlosti.

"Svet nestaje. A mi verujemo svom žestinom
u misao koju još ne misli niko,
u prazno mesto, u penu kada s prazninom
pomeša se more i oglasi rikom."

ovo ne napisah ja već ON, znaš već ko ... Branko Miljković

(koji je i stanovao u kući Savke Dabčević Kučar - samo u jednoj sobi u prizemlju)

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

AlexDunja AlexDunja 19:47 07.08.2009

Re: Uloga

samo u jednoj sobi u prizemlju)

znam.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 20:30 07.08.2009

Re: Uloga

matityahu
Uloga Savke Dabčević-Kučar je bila u omogućavanju procesa nacionalne emancipacije.Ni ona, a ni Miko Tripalo nikada nisu zabrazdili u nacionalizam, šovinizam i ksenofobiju. Takva pojava na Balkanu može izazvati samo poštovanje.


On je bio drug Gospodin a ona drugarica Gospođa.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vladimir Maričić Vladimir Maričić 21:02 07.08.2009

Re: Uloga

krkar
matityahu
Uloga Savke Dabčević-Kučar je bila u omogućavanju procesa nacionalne emancipacije.Ni ona, a ni Miko Tripalo nikada nisu zabrazdili u nacionalizam, šovinizam i ksenofobiju. Takva pojava na Balkanu može izazvati samo poštovanje.


On je bio drug Gospodin a ona drugarica Gospođa.


What perverts!

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sveti_gral sveti_gral 11:33 09.08.2009

Re: Uloga

matityahu
Uloga Savke Dabčević-Kučar je bila u omogućavanju procesa nacionalne emancipacije.
Ni ona, a ni Miko Tripalo nikada nisu zabrazdili u nacionalizam, šovinizam i ksenofobiju. Takva pojava na Balkanu može izazvati samo poštovanje.

Ti ne znaš šta pišeš.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

matityahu matityahu 12:34 09.08.2009

Re: Uloga

Ti ne znaš šta pišeš.

Saznaću kad postaviš neki njen govor, knjigu, itd koja je anti-srpska. Ako budeš gledao šta su o njoj pisali/mislili Đodan, Veselica,... ne trudi se, tamo je ona opisana kao ljubitelj Srba i Beograda. Možeš, ako ima i linkovati materijale iz Srbije gde stoje NJENE anti-srpske pozicije. Ili je ona možda čak bila ustaškinja?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sveti_gral sveti_gral 16:27 09.08.2009

Re: Uloga

matityahu
Ti ne znaš šta pišeš.

Saznaću kad postaviš neki njen govor, knjigu, itd koja je anti-srpska. Ako budeš gledao šta su o njoj pisali/mislili Đodan, Veselica,... ne trudi se, tamo je ona opisana kao ljubitelj Srba i Beograda. Možeš, ako ima i linkovati materijale iz Srbije gde stoje NJENE anti-srpske pozicije.

Zašto bih ja bilo šta linkovao? Nemam potrebu da ikoga uveravam u nešto, niti da jurim po internetu ili čitam knjige koje pišu političari, bio sam tamo u to vreme, u Zg posle i u Du. Dakle, gledao sam to iz prvog reda. U Narodnoj biblioteci postoje kompleti Vjesnika iz tog vremena pa ko voli nek izvoli.

Ili je ona možda čak bila ustaškinja?

Ovo ti je baš bez veze.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

matityahu matityahu 18:29 09.08.2009

Re: Uloga

Nemam potrebu da ikoga uveravam u nešto

Mene (a i druge) si pokušao da uveriš da ne znam šta pišem kada sam napisao - citatje dole.

Nemam potrebu da ikoga uveravam u nešto, niti da jurim po internetu ili čitam knjige koje pišu političari

Nije na odmet, ima stvari koje se mogu saznati.

U Narodnoj biblioteci postoje kompleti Vjesnika iz tog vremena

u kojima stoji da je Savka zabrazdila u nacionalizam, šovinizam i ksenofobiju? Jok!

Savka kao vođa komunista Hrvatske se borila za ekonomsku reformu, a ne za nacionalizam, šovinizam i ksenofobiju.

"Uloga Savke Dabčević-Kučar je bila u omogućavanju procesa nacionalne emancipacije.
Ni ona, a ni Miko Tripalo nikada nisu zabrazdili u nacionalizam, šovinizam i ksenofobiju. Takva pojava na Balkanu može izazvati samo poštovanje."

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sveti_gral sveti_gral 02:07 10.08.2009

Re: Uloga

matityahu
U Narodnoj biblioteci postoje kompleti Vjesnika iz tog vremena

u kojima stoji da je Savka zabrazdila u nacionalizam, šovinizam i ksenofobiju? Jok!

Iz tih tekstova u Vjesniku videćeš atmosferu koja je stvorena, videćeš kako je to izgledalo, u kom pravcu se sve odvijalo, šta se tražilo. Sasvim dovoljno da stekneš predstavu o tome što pišeš.
Savka kao vođa komunista Hrvatske se borila za ekonomsku reformu, a ne za nacionalizam, šovinizam i ksenofobiju.

Možda, ali tako nešto danas ne kažu ni autori iz Hrvatske. Nema nikakve veze između ekonomske reforme i stvaranja republičke armije. Maspok je bio početak nečega što je kasnije ostvario Tuđman, ništa više.

Tadašnji veoma komplikovan ekonomski i politilčki sistem sa 9 centara odlučivanja zahteve hrvatskog rukovodstva jednostavno ne bi preživeo i zato se sve završilo tako kako se završilo. Npr. tražilo se smanjivanje obaveznih ulaganja u Fond za razvoj nerazvijenih (sa 1,90% BDP na čini mi se 0,5 ili 0,6%) što je najdirektnije pogađalo BiH, Makedoniju, Crnu Goru i Kosovo.

Dakle, politika hrvatskog rukovodstva imala je vrlo konkretne posledice po odnose u federaciji i za tadašnje vreme nije bila baš lepršava i bezazlena. Možda je ono želelo najbolje, ali su se stvari odvijale u sasvim drugom pravcu. U svakom slučaju, ne vidim nikakav razlog da se skoro 40 godina kasnije jedno komplikovano i protivurečno vreme idealizuje i da mu se pripisuje nešto čega jednostavno nije bilo.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milivojeee milivojeee 19:11 07.08.2009

Šovinistički pokret !

Maspok je bio šovinistički pokret u čijoj osnovi je bilo antisrpstvo. Ostalo je sve bilo oblanda.

Preporuka: 1233 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragoljub92 dragoljub92 19:27 07.08.2009

Re: Šovinistički pokret !

milivojeee
Maspok je bio šovinistički pokret u čijoj osnovi je bilo antisrpstvo. Ostalo je sve bilo oblanda.

ccc,umrli bi u blaženom neznanju da nas nisi prosvetlio svojom mudrošću

Preporuka: 1096 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sveti_gral sveti_gral 12:09 09.08.2009

Re: Šovinistički pokret !

milivojeee
Maspok je bio šovinistički pokret u čijoj osnovi je bilo antisrpstvo. Ostalo je sve bilo oblanda.

Ne, to je savremeno tumačenje događaja, pogrešno kao i tlapnja da bi, da je Savka bila na vlasti 90-th, sve bilo drugačije.

Progoni Srba (da, bilo ih je), likvidacije (da, bilo ih je samo bogu hvala ne masovnih) i isticanje šahovnice (tada je prvi put posle WW2 izašla iz ilegale) dolaze kasnije, kad ekstremisti (Š. Đodan, "Glas koncila" i drugi) počnu da vode kolo i ispostavljaju zahteve. Đodan i ekipa su bili u priči od početka, ali su stalno kritikovali Savku i Tripala da su neodlučni i da vode popustljivu politiku, tako nekako.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 20:52 07.08.2009

cika Milutine,

hodas 2cm iznad vode. svaka ti cast :)


Preporuka: 411 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vladimir Maričić Vladimir Maričić 21:03 07.08.2009

Re: cika Milutine,

vishnja92
hodas 2cm iznad vode. svaka ti cast :)




molim iluminaciju!
Bog.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 21:49 07.08.2009

Re: cika Milutine,

bog se izmotava, bog ne moli :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vladimir Maričić Vladimir Maričić 21:54 07.08.2009

Re: cika Milutine,

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 23:11 07.08.2009

Re: cika Milutine,

bog se izmotava, bog ne moli :)

Moj druga Raša kaže: ako ima Boga, onda je on karikaturista.

Hvala, pile čikino, na pohvali

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Unfuckable Unfuckable 21:55 07.08.2009

zanimljiva žena

u zanimljivom istorijskom trenutku, kada se - a opet - vrlo zanimljivo odmah stvara kontrateža u "srpskim liberalima" oličenim (između ostalih) i u Latinki Perović

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

leopold_lady leopold_lady 22:21 07.08.2009

.................

I kad su joj pljeskali i kad su je ponižavali, ostala je uvijek ista osoba, dosljedna i poštena. Po tome je mogla biti uzor generacijama mladih političara


Retki su takvi ljudi ....

Neka joj je laka zemljica .....


AlexDunja - Izvini .... Odmah sam odvojila taj deo i stavila u komentar .... Nisam videla da si i ti to uradila .....

Preporuka: 0 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

AlexDunja AlexDunja 23:01 07.08.2009

Re: .................


AlexDunja - Izvini .... Odmah sam odvojila taj deo i stavila u komentar .... Nisam videla da si i ti to uradila .....

ma:)
tu smo.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 23:13 07.08.2009

Re: .................

Ja se, zasigurno, sećam milicajaca sa automatima tih godina sa početka sedamdesetih, ispred obližnje osnovne škole. Nekako, plašili su nas njom. Možda je tada i bila zaslužila. Ali kad vidim ko ju je nasledio, mogu samo da imam simpatije prema njoj

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vladimir Maričić Vladimir Maričić 15:57 08.08.2009

Prema tvom naslovu

ispada da je zaspala Hrvatska, koju veličaš da je "najveća ruža".
Freudian slip?

Preporuka: 137 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 16:34 08.08.2009

Re: Prema tvom naslovu

Naslov, kao i ceo tekst (izuzev mog komentara na kraju) preuzet je iz Jutarnjeg lista.

Možda oni misle da je zaspala Hrvatska?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

drug.clan drug.clan 15:32 09.08.2009

O Savki

Posto su se strasti valjda smirile da i ja nesto napisem.

Savku sam prvi put sreo 1965. u Opatiji. Bila je veoma neupadljiva i prijatna zena.

Posle sam je sretao jos par puta, jednom mnogo kasnije 1982. bila je ista ona Savka

Preporuka: 137 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

d_sandic d_sandic 08:26 10.08.2009

Projektant

Ona je bila glavni simbol i koheziona snaga 1971. godine, pravi lider koji se pojavio nakon puno vremena u hrvatskoj politici. Bila je apsolutno prohrvatski orijentirana, ali tada još nije bilo sazrelo vrijeme za ono što smo postigli devedesetih.


Mojim komšijama, Srbima iz Borova, osvanuo je natpis na kući : 'Srbi van!' i latinično U. Taj put je Savka trasirala. Finalni radovi su se izvodili 90-tih.

PS

Komšije su mi sada u Beogradu. Natpis je osvanuo 70-tih. Da ne bude zabune.

Preporuka: 274 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 07:59 11.08.2009

Sprovod

Savka je sahranjena juče. Vest iz Jutarnjeg

Savka Dabčević-Kučar, ponajveća državnica i političarka u hrvatskoj povijesti, danas je u 16:30 sati na zagrebačkom groblju Mirogoj ispraćena na svoje posljednje počivalište. Bivša predsjednica vlade socijalističke Hrvatske pokopana je bez državnih počasti. Uz gotovo tri tisuće ljudi koji su je došli ispratiti, pogrebu su nazočili predsjednik Stjepan Mesić sa suprugom, potpredsjednik sabora i HDZ-a Vladimir Šeks i predsjednik SDP-a Zoran Milanović. Nije bilo ministara ni čelnika drugih parlamentarnih stranaka.

Nešto i nije bilo mnogo posjetilaca, obzirom da se radi o "ponajvećoj državnica i političarka u hrvatskoj povijesti". Mesić je iz njene stranke, a ostalo sve dopredsjednici i doministri. Da povučem paralelu: kad je umro Leka, bilo je preko 100.000

Preporuka: 0 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 15:08 11.08.2009

Re: Sprovod

Milutin Milošević
Da povučem paralelu: kad je umro Leka, bilo je preko 100.000



Savka nikad nije pružala svetli primer kako treba tretirati nacionalne manjine pa podržavaoci tih metoda i nisu imali razloga da joj dođu na sahranu kao Leki.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 10:51 12.08.2009

Re: Sprovod

krkar
Milutin Milošević
Da povučem paralelu: kad je umro Leka, bilo je preko 100.000



Savka nikad nije pružala svetli primer kako treba tretirati nacionalne manjine pa podržavaoci tih metoda i nisu imali razloga da joj dođu na sahranu kao Leki.

Ja nemam nikakav odnos prema drugu Leki, niti me je mnogo interesovao. Možeš li ti onda da mi navedeš primer(e) kada je Leka pružio svetli primer?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 12:49 12.08.2009

Re: Sprovod

Milutin Milošević
Ja nemam nikakav odnos prema drugu Leki, niti me je mnogo interesovao. Možeš li ti onda da mi navedeš primer(e) kada je Leka pružio svetli primer?


Svetli primer je drug Leka pružio tretmanom Albanaca na Kosovu. Ne tebi nego onima koji su mu kao poštovaocu principa da saŠiptarimatrebasamotako odali počast.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 13:07 12.08.2009

Re: Sprovod

Čini mi se da je ovo sasvim paušalna ocena, bez nekog iole datog argumenta. Nešto mi se ne slaže sa tvojim insistiranjem na jednom ili više ambasadora ili srpskih svatova.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 14:44 12.08.2009

Re: Sprovod

Milutin Milošević
Čini mi se da je ovo sasvim paušalna ocena, bez nekog iole datog argumenta. Nešto mi se ne slaže sa tvojim insistiranjem na jednom ili više ambasadora ili srpskih svatova.


Lekina sahrana očigledno je doživljena kao sahrana nekoga ko je nešto radio kako treba ali ga je u tome sistem sprečio. Šta je to tačno u Lekinom delovanju bilo kako treba verovatno je individualna stvar i sasvim je moguće da je to za nekoga bio tvrdi komunizam, za druge tvrdi unitarizam, za treće srbocentrični federalizam, za četvrte odnos prema Albancima... Koje od Lekinih dela i stavova je na sahranu dovelo na sahranu više građana nemoguće je utvrditi ali još je tada bilo savršeno jasno o kakvom je fenomenu reč.

Ja najviše poštujem Rankovića kao do poslednjeg trenutka dostojanstvenog smenjenika.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Milutin Milošević

Milutin Milošević
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana