Mediji| Politika

Dobri i loši teroristi

Bojan Budimac RSS / 21.08.2009. u 12:26

Ovaj tekst je nastao pre dve godine kada je Abdelu Basetu Ali Mohamedu al-Megrahiju odobrena molba/žalba za ponovni pretres. S obzirom da je narečeni juče pušten iz zatvora u Škotskoj da umre u krugu porodice mislim da je dobio na aktuelnosti.

Kada sam na BBC-ijevom sajtu video vest da je Abdel Baset Ali Mohamed al-Megrahiju odobrena žalba/molba za ponovni pretres pomislio sam “Ups!” [kako se pomisli “Ups!” nemojte me pitati]. Međutim, kada sam video ostale naslove [takođe na BBC-iju] u vezi tog slučaja setio sam se Pol Futa...

Ma o čemu ja to?

Priča koja sledi je izuzetno složena, ali kao i svaka priča od koje se prave špijunski romani/filmovi/serije može se zdudati u sinopsis na jednu šlajfnu. Već vidim i podnaslove: Zločin, Istraga, Zavera, Suđenje; struktura toliko [zlo]upotrebljavana da je postala “klasika”. Ja ću probati da ispričam tu priču u glavnim crtama sa dovoljno [pikantnih] detalja da je baš ne ogolim skroz.

Priča počinje[?] 21. decembra 1988. kada je Pan-Am-ov džambo džet na relaciji London-Njujork eksplodirao iznad škotskog gradića Lokerbi. Putnici i posada ukupno 259, kao i 11 ljudi na zemlji poginuli su u toj tragediji. Naravno, radilo se o terorističkom nedelu.

U početnim mesecima/godinama istraga je “tapkala” u pravcu PFLP-GC [Popular Front for Liberation of Palestine-General Command], palestinske terorističke organizacije sa sedištem u Damasku, Sirija. Motiv? Sitnica. 10 miliona $ ponuđenih od Irana bilo kome ko se osveti Amerikancima za obaranje Iran-Ejr-ovog Airbusa na liniji Bandar Abas-Dubaj [vidi tekst između zvezdica dole].

Zapravo reč “tapkala” i nije potpuno fer. Istraga, čini se, nije tapkala, tako da se već marta 1989. tri meseca nakon tragedije, zahvaljujući mnogim “curenjima” i oslanjanju “na dobro obaveštene izvore” iz medija [pre svega londonskog Sandej Tajmsa] mogla dobiti prilično detaljna rekonstrukcija tog zločina. Kofer pun odeće kupljene na Malti je u Frankfurtu dopunjen bombom maskiranom kao Tošiba radio-kasetofon i ukrcan na Pan-Am-ov let 103 preko Londona za Njujork. Ono što je svakako tapkalo u mestu su hapšenja, u svetlu toga da su štampom kolala i imena odgovornih terorista [Ahmed Džibril, Abu Nidal i Talb].

Tog marta Pol Šenon [Paul Chennon], britanski ministar transporta u vladi “gvozdene ledi” Margaret-Megi Tačer, na lobističkom ručku sa créme de la créme britanskog novinarstva, obaveštava skup “off the record” da je slučaj rešen i da će hapšenja uslediti za nekoliko dana. Novinari k’o novinari brže bolje to objaviše pozivajući se na “dobro obaveštene izvore”, naravno.

Siroti Šenon nije znao onu o petlu koji rano kukuriče. Posle niza demantija i pošto je dobro provučen kroz blato, a posle pristojne vremenske distance, koliko iste godine, je šutnut sa ministarskog položaja.

Osim odbijanja britanske vlade da pokrene javnu istragu, kako će se kasnije saznati na izričito naređenje iz Dauning strita 10, tokom 1989. i 1990. do javnosti dopiru, najblaže čudne vesti.

Na primer, saznaje se da je 5. decembra 1988. dakle nekih 16 dana pre nesreće čovek sa “bliskoistočnim” [sic] naglaskom upozorio američku ambasadu u Helsinkiju na to da će ženska osoba bez svog znanja uneti bombu na Pan-Am-ov avion u Frankfurtu.

Onda se saznaje da je Pan-Am-ovom bezbednjaku 9. decembra, u toj istoj ambasadi, rečeno da je upozorenje bilo lažno.

To “lažno” upozorenje na neku foru, saznaje se, dospeva na oglasnu tablu američke ambasade u Moskvi 18. decembra. Najmanje jedan diplomata, a prema nekim tvrdnjama 80% od onih koji su imali rezervacije za predbožićne letove Pan-Am-om otkazuju iste.

Saznaje se da je 26. oktobra 1988. dakle, dva meeca pre tragedije, nemačka policija uhapsila neke članove PFLP-GC, u kolima jednog od njih nađena je bomba u obliku Tošibinog radio-kasetofona identična kao ona koja je eksplodirala nad Lokerbijem.

Saznaje se da su dva CIA agenta poginula u nesreći, te da su predstavnici te respektabilne organizacije zaustavili pretraživanje terena čitava dva dana dok nisu našli kofere svojih ljudi, koje su nakon “inspekcije” uredno vratili na polja oko Lokerbija.

11. januara 1990. Vašington Post objavljuje da su se Buš I i Megi, baš nekako u vreme kad se siroti Šenon pravio važan pred novinarima [mart 1989.], čuli telefonom i dogovorili da spuste malo loptu što se Lokerbija tiče iako, složili su se, istraga je pokazala da je pomenuta trojka [Džibril, Nidal, Talb] odgovorna za nedelo. Razlog ovog “low-key” pristupa? Nejasan, sa dosta spekulacija koje su dalje razvijene u teorije zavere za sebe – od Iran-Kontra do CIA-ine upletenosti u narkotike.

Da ne žilavim ta priča ima toliko potpričica ... Ej, knjige su pisane o tome!

Za porodice nastradalih Britanaca je verovatno najveći šok bio kad su im članovi Predsedničke komisije za avionsku sigurnost i terorizam, inače američki senatori, u februaru 1990. u ambasadi u Londonu pljusnuli u lice: “Vaša vlada i naša vlada znaju tačno šta se desilo u Lokerbiju. Ali vam to neće reći.”

A onda je Sadam Husein pogrešno protumačio reči Ejpril Glispaj [April Glespie], američke ambasadorke u Bagdadu, kao “zeleno svetlo” i 2. avgusta 1990. izvršio invaziju na Kuvajt, te time od vernog klijenta [spremnog da ratuje sa Iranom za mahom zapadne interese] postao novi “Hitler”.

Kakve to veze ima sa Lokerbijem?

Nikakve osim principa “neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj” ili u manje kategoričnoj varijanti “neprijatelj mog neprijatelja nije moj neprijatelj”.

I najzad da citiram gorepomenutog Pol Futa, o kome ću reći više malo kasnije:
“Za vreme Rata u Zalivu američke i britanske vlasti su bile oduševljene podrškom koju su dobile protiv bestijalnog i nehumanog režima Sadama Huseina od bestijalnog i nehumanog režima u Siriji. Asad je postao diktator koga svi [osim naroda u Siriji] vole da hvale. Od pobede nad Irakom američka i britanska vlada su postavile fundamente “Novog Svetskog Poretka” na kamenu temeljcu kooperacije sa Asadom, umerenim krilom Palestinaca i čak ajatolasima u Iranu.”
Private Eye, 22. novembar 1991.

Tih dana u sinhronizaciji, a pod pritiskom porodica Lokerbi žrtava, dve vlade objavljuju da je slučaj rešen i da su krivci, nikad pre toga pomenuti, agenti libijske tajne službe Abdel Baset Ali Mohamed al-Megrahi i Al Amin Kalifa Fimah.

Porodice su ogorčene jer osećaju da ih neko vuče za nos ali su se zato štampa i mediji, isti oni koji su do juče u tančine objavljivali ono što je curilo iz izvora MI5, MI6, CIA, FBI i britanske odnosno škotske policije, spremno prešaltovali i histerija protiv Libije je počela.

Uostalom to i nije bilo tako teško. “Mad dog of the Middle East” režao je Regan aprila 1986. da bi u bombardovanju Tripolija ubio Gadafijevu usvojenu ćerku i druge civile kao “kolateralnu štetu”. Taj napad je bio osveta [uvek su osvete u pitanju] za podmetanje bombe u jednom berlinskom disku pri čemu su jedan američki vojnik i jedna Turkinja nastradali. Regan je tvrdio da ima nepobitne dokaze da je libijska ambasada organizovala bombaški napad. Berlinska policija je nešto kasnije javno iskazala svoje rezerve prema tim dokazima.

Kako bilo, posle podizanja optužnica protiv Megrahija i Fimaha nastalo je povuci potegni oko ekstradikcije narečenih. Savet Bezbednosti UN je početkom 1992. izglasao rezolucije 731 i 748, glede Libijske Arapske Džamahirije. Druga [748] uspostavlja ekonomske i diplomatske sankcije dok se g-din pukovnik ne smekša. Natezanje traje godinama vrlo aktivno se uključuje i Mandela [jedna od podpričica je da je ministar spoljnih poslova Južne Afrike, Pik Bota, bio u Londonu sa svojim enturažom decembra 1988. i imao rezervisano mesto na letu 103 za 22. decembra ali se u poslednjem trenutku predomislio[?], dakle Mandela je mogao znati nešto više].

Na kraju je dogovoreno da se Megrahiju i Fimahu sudi u škotskom sudu smeštenom u bivšoj vojnoj bazi Kamp van Cajst u Holandiji. Suđenje je trajalo godinu dana. Fimah je oslobođen, Megrahi je dobio životnu, a minimum 27 godina. Osuđen je na osnovu jednog vrlo tankog “forenzičkog” dokaza i još tanje identifikacije od strane vlasnika radnje na Malti u kojoj je kupljena odeća za kofer. U prvobitnom iskazu vlasnik radnje, Toni Gauči, je rekao da je kupac bio preko 180cm visok, krupan čovek u 50-tim, a zatim je pozitivno “identifikovao” Megrahija [čije fotografije je morao videti u štampi] koji je sitan 170cm visok i imao je 37 godina u vreme kad se pomenuta kupovina navodno desila.

Što se “forenzičkog dokaza” tiče tu je zanimljivo da je šef forenzičkog tima Dr Tomas Hejes [Thomas Heyes] bio svedok na osnovu čijeg svedočenja [i samo na osnovu tog svedočenja] je osuđena porodica Meguajer [Meguire] po optužbi da je posedovala eksploziv u kući i da je bila ispostava IRA-e [Irske Republikanske Armije] u Londonu.

Taj gargantuanski pobačaj britanskog pravnog sistema je legendaran, a uporediv ‘ladno sa Staljinističkim procesima. Priča Meguajerovih je povezana je sa pričom Geri Konelija [ko je gledao film “U ime oca” iliti “In the name of the father” zna o čemu se radi]. Naime, Meguajeri su “pali” pošto je Geri u priznanju koje je iz njega isceđeno torturom naveo da je naučio da pravi bombe kod tetka Eni. Nikakav eksploziv nikada nije nađen kog Meguajerevih ali su svi bili osuđeni na maksimalne kazne računajući i maloletnog Patrika. Kasnije je utvrđen “pobačaj pravde” [bukvalan prevod "miscarriage of justice"] i Meguajerovi su rehanbilitovani, kao i glavni junak pomenutog filma Geri. S tim što je “aunty Annie” odležala svih svojih 14 godina.

Elem, taj doktor je bio šef forenzičkog tima... Dovoljno?

Megrahijeva molba/žalba, koja je bila manje-više istovetna kao ova, je 2002. odbijena. Zašto je sad prihvaćena? Čini mi se da je odgovor vrlo jednostavavan. Ceo taj mega slučaj je igranje političke geostrategije preko ledja piona u toj igri. Kažem piona jer u krajnjoj liniji nemojmo se zavaravati da je Megrahi, iako u ovom slučaju verovatno nevin, anđeo na zemlji. Na kraju krajeva ipak je on [bio] agent libijske tajne službe sa kancelarijom u Cirihu koju mu je iznajmljivao niko drugi do vlasnik fabrike tajmera upotrebljavanih u paklenim mašinama, koje je pored Libije redovno pazarila Istočna Nemačka odnosno Štazi.

S druge strane to ne znači da treba da provede vek u zatvoru zbog bombe koju je napravio neko drugi, a podmetnuo neko treći [tvorac bombe je najverovatnije Marvan Abdel Razak Mufit Khresat, agent jordanske tajne službe koji se infiltrirao u PFLP-GC. Marvan je nakon hapšenja sa jednom od tih Tošiba paklenih mašina u prtljažniku auta, pušten na slobodu[!?] nakon što je nemačka policija utvrdila da je zaista “undercover” jordanski agent]

Dakle, pošto je, k’o što rekoh, igra tzv. geostrategija, uslovi za eventualno oslobođenje Megrahija i traženje pravih krivaca su se stekli u zadnjih 4 godine.

Videvši kako je Irak bezdušno zdrobljen na osnovu lažnog preteksta – oružja za masovno uništavanje – Gadafi je odlučio da uredno prijavi svoj nepostojeći nuklearni program. Pretpostavljam da ga je po dogovoru sa Britancima pazario ne bi li imao šta prijaviti. On uostalom nikad nije žalio novac da bi se od parije pretvorio u partnera Zapada [naravno, Zapad ne želi partnere nego poslušnike ali to je druga priča]. Nije li uredno isplatio 2,7 milijardi $ porodicama žrtava Lokerbija [naivni su to uzimali kao krunski dokaz o umešanosti Libije u Lokerbi]. “Mad dog of the Middle East” je metamorfozirao u pukovnika Gadafija pa zatim čak u državnika Gadafija.

Sirija i Iran s druge strane su izgubili značaj koji su imali 1991. i zahvaljujući nemogućnosti rešavanja problema sa Izraelom opet su “parije”, veće nego ikad. Nimalo me ne bi čudilo da se ceo slučaj Lokerbi vrati na nalaze istrage iz početnih meseci 1989.

Za razliku od krda novinara spremnih da promene pravac stampeda na svaki mig vlasti i da napuste priču kad ona uđe u fazu “ne-vesti” [obično dugotrajna suđenja imaju to uspavljujuće dejstvo na medije], Pol Fut, koji je nekoliko puta u svojoj karijeri ispravio nepravde napravljene u britanskom pravosuđu, je bio uporan pratilac priče i u pomenutim “ne-vest” fazama. Ova priča koju sam ja nemušto i pojednostavljeno preneo je rezultat njegove upornosti.

Pol Fut bi se obradovao da je mogao čuti ovu vest. Naročito bi ga obradovalo da su u obrazloženju odobrenja žalbe upravo tačke na koje je on ukazivao kao slabe, a ponekad ih karakterisao i kao travestiju pravde. Na žalost umro je 18. jula 2004. Pretpostavljam da skače u grobu vičući: “I’ve told you so!”

 

************************************

3-eg jula 1988. putnički avion Iran-Ejr-a, Airbus na redovnoj liniji Bandar Abas-Dubaj je raketiran [dve rakete] po naređenju kapetana američkoj bojnog broda USS Vinsenes [Vincennes], Vila Rodžersa [Will Rogers].

290 ljudi je pogunilo u tragediji, koja je po svemu sudeći izazvana panikom kapetana Rodžersa i lakoćom na obaraču [trigger happy].

Zapadna štampa je u odbrani neodbranjivog išla dotle da tvrdi [samo jedna od mnogih gluposti i različitih verzija] da je iranski pilot, Mošen Rezain, bio na “samoubilačkoj misiji”. Buš I, tada podpredsenik SAD, je pred Savetom Bezbednosti UN lagao da je Vinsenes žurio u pomoć trgovačkom brodu koji je bio pod iranskim napadom. Margaret Tačer je uništenje iranskog putničkog aviona ocenila kao “razumljivo”.

Iranski predsednik Kamenei je ocenio da su Regan i njegova administracija kriminalci i ubice.

Kapetan Rodžer se časno penzionisao tri godine kasnije [1991], a godinu dana nakon toga objavio svoje viđenje događaja u knjizi “Centar oluje: USS Vinsense i Iran Ejr let 655.” [Storm center: USS Vincennes and Iran Air Flight 655]. Knjiga je bila predmet oštre debate među američkim mornaričkim oficirima, jedan od najžešćih kritičara je bio komandant broda USS Sajds [USS Sides], kapetan Dejvid Karlson [David Carlson], čiji se brod nalazio u blizini događaja i čiji ljudi su za razliku od Rodžerovih identifikovali avion kao putnički i kao ne-pretnju [ali, avaj baš u momentu kad su sa Vinsensea lansirane rakete]. Neposredno posle događaja Karlson je ocenio da je “uništenje putničkog aviona bio klimaks agresivnosti kapetana Rodžersa”.

Robert Fisk, bliskoistočni dopisnik londonskog Tajmsa, tada već u gvozdenim rukama Ruperta Merdoka, se prvi put suočava sa direktnomm, brutalnom cenzurom upravo na slučaju obaranja Iran Ejrovog Airbusa [iz njegovog izveštaja je izbačeno sve negativno što se odnosilo na Amerikance] daje ostavku. Četiri meseca kasnije prelazi u londonski Indipendent za koji piše i danas.

***********************************

Beleška na margini

Dosta dobro se sećam kako je BBC[World], pokrivao suđenje Megrahiju i Fimahu. Upravo to sećanje me uverava da se nešto menja. Naime, porodice žrtava su u svojim stavovima podeljene i to, interesantno, po etničkoj liniji. Dok su Amerikanci mahom uvereni da pravda nije zadovoljena jer je Fimah pušten, a može se desiti da Megrahi izađe nakon 27 godina, dotle su Britanci uvereni da pravda nije zadovoljena jer su pogrešni ljudi na optuženičkim klupama, a samim tim suđenje nije odgovorilo na osnovna pitanja. By the way, Pol Fut je još na početku suđenja primetio da američki zvaničnici “hendluju” porodice i podelio tu informaciju sa svojim čitaocima. Sećam se da je jako mnogo minutaže na BBC-iju dato prvoj (krvožednoj) grupi, dok se druga nije dala ni videti ni čuti. Danas je upravo obrnuto pa na sajtu dreči naslov kako porodice pozdravljaju odobrenje žalbe/molbe.

I na kraju onima koji su zainteresovani za ovu priču iz pera Pol Futa, poklanjam poglavlje [PDF fajl 143KB] iz knjige  “Tell me no lies”, koju je uredio Džon Pilger.

****

Nova beleška. Moram priznati da nisam detaljno pratio Megrahi slučaj u poslednje vreme, ali imam utisak da je napravljen deal --odrekni se prava na ponovni pretres, a mi ćemo te, pošto ionako umireš od raka prostate, pustiti iz samilosnih razloga. Zvanična verzija priče ostaje zakucana za buduća pokoljenja. 



Komentari (157)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Bojan Budimac Bojan Budimac 18:46 21.08.2009

Re: Ne volim ....

Само напред, даље, Лејди!

hvala ti Brajoviću i ja sve isto tako mislim
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:57 21.08.2009

Re: Ne volim ....

leopold_lady


Mnogi me sada neće voleti ni razumeti - ali,ja ovo znam.... Naša policija nikad,ama baš nikad nije tukla ljude,demonstrante - ukoliko nije bila napadnuta....Pa,96.97,98 - čak ni tad - nego su stajali mirno - za vreme Studentskih protesta.... Policija mora da čuva red i mir....




Policija je divljacki pretukla ljude na Brankovom mostu i to su kurvinski cekali da deo ljudi ode i onda su krenuli, potpuno bez ikakvog povoda - na komandu. I to su dosli da biju, jer su imali one velike motke od metar i po, koje ne vidis kod svakodnevnih coskasa. Pa su ulazili u kafice i tukli svakog potpuno neselektivno, ko je nosio patike i bedz. Pa oni SAJ batinasi sa bejzbol palicama na kontramitingu su se pojavili niotkuda i krenuli da lemaju sve oko sebe. Pa onda onu noc na Terazijama kad su se ljudi zajebavali sa semaforima (tada mi je drugarica zavrsila u bolnici, na duze vreme). Ovo samo da pomenem neke.Niko nije napao tadasnju policiju ni u jednoj od ovih situacija. Bilo je par situacija kad su se pijani navijaci zalateli na kordone, ali tada niko nije izdao komandu da ih omlate. Oni su radili na povodac, kao kerovi i sa uzivanjem. Znam da sam zesce pizdeo sto niko nije imao petlju da se susprotstavi tim zivotinjama, pogotovu ne ja.

I eto sad nakon svega toga, ja dozivim da je a) Dacic ministar policije (dobro je da nije Vulin), i b) da mi ti ovde govoris kako se policija na tim demonstracijama samo branila.











libkonz libkonz 19:11 21.08.2009

Re: Ne volim ....

Brajoviću, moram da priznam da sam do sad preskakao komentare LL. Od sad više neću. Iako je jedna druga blogerka moj apsolutni favorit, od sad čitam i LL.
Unfuckable Unfuckable 20:14 21.08.2009

Re: Ne volim ....

ni jedne nema bolje od naše policije
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:13 21.08.2009

Re: Ne volim ....

libkonz
Brajoviću, moram da priznam da sam do sad preskakao komentare LL. Od sad više neću. Iako je jedna druga blogerka moj apsolutni favorit, od sad čitam i LL.


A jes' vala, i ja jedam govna.
shumska shumska 23:31 21.08.2009

Re: Ne volim ....

Naša policija nikad,ama baš nikad nije tukla ljude,demonstrante - ukoliko nije bila napadnuta....Pa,96.97,98 - čak ni tad - nego su stajali mirno - za vreme Studentskih protesta....


sramota reći ovako nešto
Unfuckable Unfuckable 23:45 21.08.2009

Re: Ne volim ....

ja mislim da je llady u pravu, ne prenagljujmo sa zaključcima i posmatrajmo malo šire celu stvar
mara92 mara92 01:38 22.08.2009

__________________________________________

Лејди,
....
овај...хм, како ово да кажем...на чему си ти?
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:04 22.08.2009

Re: __________________________________________

mara92
Лејди,
....
овај...хм, како ово да кажем...на чему си ти?


Nemoj tako, Maro, evo cak sam i ja napokon shvatio da je zena u pravu. Ma sta u pravu? 120% u pravu!

A kaze i ovo, o Kventinu Tarantinu:

"on mi je totalno Ok.... Ima čovek maštu - koja mi odgovara.... Jeste da je u mnogim filmovima malo krvaviji i dramatičniji..... Ali,ono što mu se može priznati - nije dosadan i ne stvara limunade.... Bez limuna....

Svakako ću ga pogledati.... "
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:06 22.08.2009

Re: __________________________________________

srdjan.pajic
mara92
Лејди,
....
овај...хм, како ово да кажем...на чему си ти?


Nemoj tako, Maro, evo cak sam i ja napokon shvatio da je zena u pravu. Ma sta u pravu? 120% u pravu!

A kaze i ovo, o Kventinu Tarantinu:

"on mi je totalno Ok.... Ima čovek maštu - koja mi odgovara.... Jeste da je u mnogim filmovima malo krvaviji i dramatičniji..... Ali,ono što mu se može priznati - nije dosadan i ne stvara limunade.... Bez limuna....

Svakako ću ga pogledati.... "


Mislim, ni Domazet se ne proteze do ovakvih dubina
Unfuckable Unfuckable 02:15 22.08.2009

Re: __________________________________________

Pajicu
svaki vitez ima neku Lady
lepo je da si ti našao svoju
(i ,dopusti da mi usnica zadrhti što bi rek'o Jedan Bloger)
mara92 mara92 02:27 22.08.2009

Re: __________________________________________

Пајићу - насмеја ме, ал' слатко....хехехехехехехе.... Да, имам тај неки рефлекс "брзог потезања" .... веЏбам, веЏбам....зен будизам...

...ал' ово за Тарантина ме дотукло...ово је чиста метафизика...

Унфе, Унфе...ХАХАХАХАХАХАХА....
...

деЋки, смејем се овде к'о луда на брашно...

srdjan.pajic srdjan.pajic 04:30 22.08.2009

Re: __________________________________________

Unfuckable
Pajicu
svaki vitez ima neku Lady
lepo je da si ti našao svoju
(i ,dopusti da mi usnica zadrhti što bi rek'o Jedan Bloger)


Ma kasno sam nadosao, vis' koliki se ovde oformio red obozavalaca...

Biljana 77 Biljana 77 17:03 21.08.2009

Čini se da je

pukovnik-državnik Gadafi najbolje prošao u celoj priči. Od svih narečenih on je jedini živ, zdrav i prilično stabilan na vlasti.
Bojan Budimac Bojan Budimac 17:12 21.08.2009

Re: Čini se da je

Biljana 77
pukovnik-državnik Gadafi najbolje prošao u celoj priči. Od svih narečenih on je jedini živ, zdrav i prilično stabilan na vlasti.

politićar (pa još diktator)... ko god je umešan od politićara nije mu/joj loše (doduše baronica Megi je malo postala dementna, što možda za nju lično nije ni loše, ne pati od onog "sećanja naviru"
drug.clan drug.clan 17:56 21.08.2009

Re: Čini se da je

Bojan Budimac
Biljana 77
pukovnik-državnik Gadafi najbolje prošao u celoj priči. Od svih narečenih on je jedini živ, zdrav i prilično stabilan na vlasti.

politićar (pa još diktator)... ko god je umešan od politićara nije mu/joj loše (doduše baronica Megi je malo postala dementna, što možda za nju lično nije ni loše, ne pati od onog "sećanja naviru"


Biljana 77 Biljana 77 18:07 21.08.2009

Re: Čini se da je

što možda za nju lično nije ni loše, ne pati od onog "sećanja naviru"
Milsim da Gvozdena ne bi patila ni da naviru, ne čini mi se da je neko ko bi bolovao od neke griže savesti...

A pukovnik se prilično dobro drži na međunarodnoj sceni obzirom da je drugovao sa Idi-Aminom, optužen za Lokerbi i redno... Moglo je lako da mu se desi da zglajzne među loše..ovako je otrpeo malo sankcija i postao faktor "mira i stabilnosti"

antioksidant antioksidant 18:10 21.08.2009

Re: Čini se da je

Moglo je lako da mu se desi da zglajzne među loše..ovako je otrpeo malo sankcija i postao faktor "mira i stabilnosti"

iskopace njega ivan marovic...
Biljana 77 Biljana 77 18:17 21.08.2009

Re: Čini se da je

iskopace njega ivan marovic..

Teško. Ovaj baš ima ozbiljnu policiju i razne obaveštajne i kontraobaveštajne službe. A koliko mi se čini veeeliki broj Libijaca je njime prilično zadovoljan..
drug.clan drug.clan 18:35 21.08.2009

Re: Čini se da je

A pukovnik se prilično dobro drži na međunarodnoj sceni obzirom da je drugovao sa Idi-Aminom, optužen za Lokerbi i redno...


Bili su i Busevi kao nokat i meso sa Bin Ladenovim pa .....
mirelarado mirelarado 18:35 21.08.2009

Re: Čini se da je

У Италији га увек срдачно дочекују:



јун 2009.
drug.clan drug.clan 18:37 21.08.2009

Re: Čini se da je

mirelarado
У Италији га увек срдачно дочекују:

јун 2009.



jel ovo balisticka izmedju njih?

Biljana 77 Biljana 77 18:51 21.08.2009

Re: Čini se da je

Ma ne bre.. cev naftovoda...
Bojan Budimac Bojan Budimac 19:01 21.08.2009

Re: Čini se da je

Ma ne bre.. cev naftovoda...
:
antioksidant antioksidant 19:11 21.08.2009

Re: Čini se da je

Teško. Ovaj baš ima ozbiljnu policiju i razne obaveštajne i kontraobaveštajne službe. A koliko mi se čini veeeliki broj Libijaca je njime prilično zadovoljan..

to je sve vazilo i za slobu. i policija i sluzbe i zadovoljstvo. i gde smo sad? mali ivica ministar policije
Domazet Domazet 19:04 21.08.2009

Citajuci...

...ovaj tekst (tekstove) ja sam stekao utisak (glavni) da tekst sugerishe da je pomenuti Al Megrahi zrtveni jarac. I drugi utisak (ne tako glavni, ili je mozda bolje reci ne toliko u prvom planu) da tu ima i josh po neshto. Shto se tiche glavnog utiska/sugestije on jeste (meni) zanimljiv,. Dodushe, ne iz 'na prvu lopptu' razloga, onog poput 'jao kako ih nije sramota da drzhe nevinog choveka'. Jednostavno sam doshao do zakljuchka da je potreba za zhrtvenim jarcima deo ljudskog genetskog koda. Ono shto je meni zanimljivo je da se Svet moze (vrlo grubo) podeliti na deo u kome se za zrtvene jarce (kad tad i kako tako) sazna i na deo sveta u kome se za te nesretne jarcheve nikada ne sazna. I takodje mi je zanimljivo shto ta podela (grubo uzevshi, dakako) ide linijom podele zemlje sa Razvijenom Demokratijom VS zemlje u kojima Demokratija nije razvijena (uz usputnu primedbu da ova druga podela nekako uvek dolazi iz zemalja koje se u toj podeli svrstavaju u razvijene). I shta je tu sada problem? Pa, po meni, problem je, da kazem, lingvistichki. Nekako mi ne ide da se u zemljama Razvijene Demokratije jarci zrtvuju. Ja bih zato predlozhio da se ova podela malchice preimenuje. Pa da se, recimo, umesto termina Razvijene Demokratije koristi termin Najrazvijenije Demokratije. Ne bih sada o tome zashto ja to tako mislim mada pretpostavljam da vam na pamet uglavnom padaju pogreshni razlozi. Kazem, ne bih iz dva razloga. Prvo zato shto je dobro za suspense a drugo zato sto me mrzi da pazim da se ne zapetljam. Znate ono, mnogo hteo mnogo zapocheo...

Shto se tiche druge sugestije (ukoliko je ja nisam 'uchitao'), ja svoj stav prema svim teorijama zavere, tj. prema bash svima onim teorijama u koje su na bilo koji nachin umeshane anglosaksonske zemlje, formiram na osnovu jednog relativno jednostavnog kriterijuma. Sta bi zainteresovani dobili ukoliko im podje za rukom da ostvare to shto je predmet teorije a shta bi izgubili ukoliko neshto zabrljaju. U pomenutom sluchaju ne vidim nikakav jasno definisani dobitak u sluchaju uspeshno ostvarene namere a ne mogu ni da naslutim kakvu bi katastrofu mogao da donese fijasko. Dakle, slabo sam spreman da poverujem...

A sada o nechem o chemu u uvodnom tekstu nema sugestija. Ako se ne varam, nema ni pomena. O opshte-narodnom veselju koje je dochekalo pomenutog Al Megharija a koje je spomenula Njanja. Ako se tu radi iskljuchivo/uglavnom o veselju zbog toga shto je oslobodjen, po percepciji veselih, nevin chovek onda nema zamerki. Naprotiv. Ukoliko se medjutim radi o nechem drugom onda mi je taj deo (ako se neshto chega nema moze nazvati delom) priche daleko najzanimljiviji. I najopasniji po sve uchesnike priche. Bash sve.

A kad vec prichamo o zanimljivostima vezanim za tekst, umal' da kazem da mi je najzanimljiviji aspekat teksta to shto je autor iz priche izostavio njen (meni) najzanimljiviji deo. Srecom da sam se na vreme lupio po prstima. Jer gde bi me to odvelo ako ne u neku teoriju zavere...
Kazezoze Kazezoze 19:40 21.08.2009

Re: Citajuci...

A kad vec prichamo o zanimljivostima vezanim za tekst, umal' da kazem da mi je najzanimljiviji aspekat teksta to shto je autor iz priche izostavio njen (meni) najzanimljiviji deo. Srecom da sam se na vreme lupio po prstima. Jer gde bi me to odvelo ako ne u neku teoriju zavere...

verovatno bi se u tekstu nashao i taj tebi najzanimljiviji deo da se taj deo zanimljivosti dogodio pre dve godine kada je, kao shto je autor naveo u tekstu, ovaj tekst napisan.
povrshno chitanje teksta je posledica trazhenja dlake u jajetu, a to rade obichno oni koji vec unapred imaju odredjen stav prema autorovim tekstovima.
Domazet Domazet 22:41 21.08.2009

I beleshke...

Kazezoze
A kad vec prichamo o zanimljivostima vezanim za tekst, umal' da kazem da mi je najzanimljiviji aspekat teksta to shto je autor iz priche izostavio njen (meni) najzanimljiviji deo. Srecom da sam se na vreme lupio po prstima. Jer gde bi me to odvelo ako ne u neku teoriju zavere...

verovatno bi se u tekstu nashao i taj tebi najzanimljiviji deo da se taj deo zanimljivosti dogodio pre dve godine kada je, kao shto je autor naveo u tekstu, ovaj tekst napisan.
povrshno chitanje teksta je posledica trazhenja dlake u jajetu, a to rade obichno oni koji vec unapred imaju odredjen stav prema autorovim tekstovima.
...na margini?
Domazet Domazet 02:35 23.08.2009

Je li Kaze..

... da li da ovu tvoju cutnju tumachim kao zapanjenje chunjenicom da na blogu ima bar sedam blogera koji povrshno chitaju jer imaju unapred odredjen stav prema autorovim tekstovima?

I da li bi mogao da zamolish malog Pajica da mi objasni kako se to povrshno trazhi dlaka u jajetu. Deluje mi bash onako bistar i uopshte...
topcat topcat 01:19 22.08.2009

Šta nitko neće

100?
Unfuckable Unfuckable 01:21 22.08.2009

Re: Šta nitko neće

šta misliš da niko nije video 99 - pa čekamo najzad neko žensko da se pojavi ovde, samo zato
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:24 22.08.2009

Re: Šta nitko neće

Unfuckable
šta misliš da niko nije video 99 - pa čekamo najzad neko žensko da se pojavi ovde, samo zato

Бре, фини смо, к'о на шпанском двору.
Unfuckable Unfuckable 01:30 22.08.2009

Re: Šta nitko neće

Brajoviću - Avakse !
(gdi ti Comšija ?)
topcat topcat 01:30 22.08.2009

Re: Šta nitko neće

Predrag Brajovic

Бре, фини смо, к'о на шпанском двору.


Tako mi Scarlattia, Predraže!

Htjela sam gore pitati kod one Kine...da li ima netko tko kapira ove poteze tipa vaš kod njih, njihov kod nas...a u tako kratkom vremenu? Ke pasa?

Za ovo ostalo se sve slažem sa drug.clanom.
Treba ponekad... ; )
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:34 22.08.2009

Re: Šta nitko neće

Unfuckable
(gdi ti Comšija ?)

???
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:39 22.08.2009

Re: Šta nitko neće

topcat
Htjela sam gore pitati kod one Kine...da li ima netko tko kapira ove poteze tipa vaš kod njih, njihov kod nas...a u tako kratkom vremenu? Ke pasa?

Тамо су, сад, паре. БДП њима и ове година расте. Колико се сећам, прогноза је 8,5%. Ту је тајна наглог кинофилства. (Иначе, стално препричавам моју фасцинацију, кад се давали извештај из неке тешке кинеске провинције, било неко загађење, па сликали главни град те провинције, а тамо 3-4 милиона... Кажу, кад би се сви Кинези попели на столицу, и с ње скочили у исто време, избацили би Земљу из орбите;-)
Unfuckable Unfuckable 01:44 22.08.2009

Re: Šta nitko neće

(gdi ti Comšija ?)

opet citiram sebe, mora da sam podilkanio
ali - štivani Predrage nekada zahteva skihciranje, lahko, tanhko a - precizhno i nadahsve - suftilhno :
gde je Crossover, jebote, Brajoviću ?
mirelarado mirelarado 01:57 22.08.2009

Re: Šta nitko neće

Gde je Crossover?


topcat topcat 02:05 22.08.2009

Re: Šta nitko neće

mirelarado
Gde je Crossover?



E, oboje sam se jučer sjetila:
Tebe također u Veneciji - kupovala sam machinettu za kavu...he, he, he...da je vidiš...
A Crossa u Koelnu - bio je neki jazz ispred katedrale (ulični svirači i taj rad). On mi je bio prva asocijacija. : ))

edit:
p.s. zar nisi rekla da te neće biti 2 tjedna? Zar je to već prošlo?
mirelarado mirelarado 02:26 22.08.2009

Re: Šta nitko neće

topcat
mirelarado
Gde je Crossover?


E, oboje sam se jučer sjetila:
Tebe također u Veneciji - kupovala sam machinettu za kavu...he, he, he...da je vidiš...
A Crossa u Koelnu - bio je neki jazz ispred katedrale (ulični svirači i taj rad). On mi je bio prva asocijacija. : ))

edit:
p.s. zar nisi rekla da te neće biti 2 tjedna? Zar je to već prošlo?


Зато сам, дакле, штуцала јуче на путу ;-)
И ја сам се тебе сетила пре неки дан, у Лијепој твојој, али много јужније, у Дубровнику. Нешто сам се била спетљала с кунама, лакше би било да сви имамо евро...
А непуна два тједна пролетјела у хипу :(

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:52 22.08.2009

Re: Šta nitko neće

Unfuckable
(gdi ti Comšija ?)

opet citiram sebe, mora da sam podilkanio
ali - štivani Predrage nekada zahteva skihciranje, lahko, tanhko a - precizhno i nadahsve - suftilhno :
gde je Crossover, jebote, Brajoviću ?

Стално заборављам с коликим обиљем информација располажеш... Отишао негде на кратко, сад ће назад.
mara92 mara92 02:12 22.08.2009

Тролчић

Опет мушко друштванце - махом...

..интересантно...читам, али сам поспана па не могу да елаборирам "Марина размишљања" на ову врућину....

njanja_de.manccini njanja_de.manccini 02:15 22.08.2009

Re: Тролчић

gde si maro nema te.
htela sam tamo gore da te pitam isto, al reko mnogo ozbiljna tema pa da ne odvlacim diskusiju na drugu stranu.
ja strpljivo cekam marina razmisljanja na zadatu temu.
Bojan Budimac Bojan Budimac 02:19 22.08.2009

Re: Тролчић

al reko mnogo ozbiljna tema pa da ne odvlacim diskusiju na drugu stranu.

Idi bre Njanjo ne vidiš da se blog razbaškario
Unfuckable Unfuckable 02:20 22.08.2009

Re: Тролчић

pa kad pajic muva lady a mi gledamo
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 02:26 22.08.2009

Re: Тролчић

pa vidim da se blog razbaškario i baš mi drago.
unfe ukapirala sam da Pajić muva nekoga ko nije prisutan na času, pa pitam se, čemu?
eh mlados ludos.


Unfuckable Unfuckable 02:29 22.08.2009

Re: Тролчић

unfe ukapirala sam da Pajić muva nekoga ko nije prisutan na času, pa pitam se, čemu?
eh mlados ludos.

ja tu vidim iskrenu simpatiju i razumevanje, akomerazumeš
što je lep početak
mara92 mara92 02:37 22.08.2009

Re: Тролчић

Ово само овде има: лепо човек напише о терористима, ту и тамо потури мали зачинчић за размишљање о службама и њиховим акцијама разних врста....и док трепнеш оно опет нека мувачина, ово-оно и тај рад...

...Њањо ево ме туј сам.... сад ћу ја само што нисам, него ме спопао неки нерад опште врсте....
..

Унфе,
Што си ти будан кад радни народ и поштена интелигенција спавају у ово доба? Шта треба да мислим и закључим (или да ли уопште треба да мислим и закључујем)
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 02:41 22.08.2009

Re: Тролчић

(или да ли уопште треба да мислим и закључујем)

ne maro ne treba, treba samo da budes puna razumevanja
evo vidi mene kako se trudim da razumem sta se ovde desilo.
odlepiću načisto al važno se trudim.

mara92 mara92 02:54 22.08.2009

Re: Тролчић

Ја сам ионако плавуша...од мене се не очекује да размишљам....а и ако размишљам, размишљање је ограничено на: одећа, обућа, козметика и јошпонешто
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 03:00 22.08.2009

Re: Тролчић

ja sam veštačka crnka tako da samo izgleda ko da razmišljam.
nego jesi li se rasanila da čujemo tvoja razmišljanja na ovu Budimčevu temu?
ja volim to da slušam, t.j. čitam.
mara92 mara92 03:21 22.08.2009

Re: Тролчић

...ех па...нисам довољно пратила цео случај, а Будимац га је зачинио само тако...
Мене увек муче "конструкције" оваквих злочина. Не треба да будеш не знам какав експерт да схватиш да је за овако нешто непходна јако велика логистика, изузетна организација (планирање, средства, тајминг)...Не може то да се одради тек тако (типа камион-самоубица, са натовареним ТНТ-ом и правац у неки објекат-мету)...то се планира годинама и то раде обучени људи...
Непосредни извршиоци су врх леденог брежуљка: планере је лако паушално одређивати, нагађати... Ако и узмем у обзир да се десило '8о и неке, са безбедносним процедурама на аеродромима које су смејурија у односу на ово данас...иап, ипак...неке ствари не штимају...а и ово што Бојан помену: који су то докази изведени на суду и како? Једно је процена ко би могао, имао интереса и слично, а правни поступак је нешто сасвим друго. При томе, процесуира се за најтежи злочин - акт тероризма и ту не би смело да се деси да предмет почива на само једном исказу, једном доказу...може, али ако је тај доказ изузетно јак, необорив...све и да овај лик није светац (као што сам сигурна да није, напротив, вероватно је врло живописна појава са динамичном биографијом), осудити га на основу овако нечега је мало, хм, па климаво...
А Моамер је звезда сада...свуда је добродошао...диктатор или не, ствари држи под контролом, тргује са свима, примају га сви, утркују се за тржиште које није мало, а жељно је свега и спремно да плати...а пронаћи тржиште за пласирање робе која се нагомилава због кризе није занемарљива околност...кад су паре у питању ту нема милости, нема "традиционалних пријатеља и савезника" него: ко пре девојци - његова је...
...има ту разних ствари...стицаја околности у слично...а и да не заборавимо службице...неће бити да нико ништа није знао...ако је знао: ко је ћутао? Ко није јавио? Ко није проверио опомену? (слично као за 11. септембар: беше ФСБ дошапнуо колегама, па БНД, паФранцузи, те и увек ми омиљени Мосад или Шин Бета и шта? Ништа, Амери су изгледа дремали, а може бити и јели трипл-бургер)
srdjan.pajic srdjan.pajic 04:58 22.08.2009

Re: Тролчић

njanja_de.manccini
pa vidim da se blog razbaškario i baš mi drago.
unfe ukapirala sam da Pajić muva nekoga ko nije prisutan na času, pa pitam se, čemu?
eh mlados ludos.




Pa i meni je vreme da se zenim
Черевићан Черевићан 13:21 22.08.2009

2 црњака

афористичар Miloš Đurdev
- Zbogom oružje - rece terorista, odlažuci bombu u stanicnu garderobu.
- Kad teroristi otmu avion, ne zna se koja ce zgrada biti aerodrom.
Bojan Budimac Bojan Budimac 13:32 22.08.2009

Re: 2 црњака

Dobri! Vrlo dobri, g. Čer.
Bojan Budimac Bojan Budimac 20:49 22.08.2009

Još malo o Lokerbiju

Tek danas naleteh na članak London Review of Books-a iz juna 2007. (objavljen pet dana pre nego moj tekst). Novo za mene u tom članku je:
Most significantly, German federal police have provided financial records showing that on 23 December 1988, two days after the bombing, the Iranian government deposited £5.9 million into a Swiss bank account that belonged to the arrested members of the PFLP-GC.
Znači Iranska vlada je platila obavljeni "posao", logično pretpostaviti izvođačima radova.

Inconvenient Truths
Bojan Budimac Bojan Budimac 07:45 26.08.2009

Još malo o Lokerbiju

Takođe nisam znao da je Toni Gauči, vlasnik butika na Malti, koji je navodno identifikovao Megrahija izgleda bio plaćen za svedočenje. Cijena sitnica, 2 miliona dolara.

$2m witness payment, bogus forensic evidence and Pentagon memo blaming Iran: How Lockerbie bomber appeal threatened Scottish justice

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana