Apel na savest, pravo na život, legat za budućnost

Nikola Knežević RSS / 28.08.2009. u 07:48
serbian-flag.jpgПредлози за реформу државне популационе политике Хришћанских демократа Србије

Појединац није почео да живи све док бригу за своје личне интересе не замени колективном одговорношћу за човечанство.
Мартин Лутер Кинг

Колективна духовна атрофија, морална криза, конзументски менталитет друштва, миграције младих услед неповољне материјалне ситуације и неефикасна социјална политика владајуће елите убрзавају процес депопулације. Поражавајућа статистика наталитета у Србији не оставља много места оптимизму и даје прилично суморну слику ситуације у којој се као народ налазимо.

О крање забрињавајућем стању сведочи чињеница да у Србији сваке године нестане град величине 30000 становника а изврши се пет пута више насилних прекида трудноће. Министарство за социјалну политику утврдило је да је током претходне године у Србији рођено 30.000 мање беба него што је потребно за просту репродуктивну замену становништва. Предвиђа се, да ће се, уколико се оваква динамика настави, број становника Србије за четрдесет година смањити за чак једну петину. Нажалост, Србија по много чему заостаје за Европом па и по наталитету, будући да се по броју рођене деце налази на последњем месту.

Не желим овде писати о суморним бројкама већ о могућностима које нам могу помоћи да као народ избегнемо трагичан епилог. Пре свега, ситуацију у којој смо се нашли морамо схватити као крање озбиљну и као последњи моменат за промене.

Важно је нагласити да се овакав проблем мора сагледавати из више аспеката. Пре свега из етичко - моралног и социјално - политичког аспекта.

Етичко морални аспект

На почетку, питање абортуса као једног од битних узрока пада стопе наталитета намеће нам се као својеврсни проблем етичко моралне природе. Право на живот представља темељ свих људских права. Достојанство човека и људског живота, укључујући и оно нерођеног детета, представља неизоставну, незаобилазну ставку. Нарочито је важно нагласити фундаментално право људског бића на рођење. Етички аргумент који говори у прилог живота насупрот абортуса - смрти не полази само од премисе верских принципа већ своје оправдање налази и у природном поретку стварања, у основним концептима људских права и социјалне правде.

Право на живот не зависи од одређеног верског убеђења, већ оно представља природно и неотуђиво право које извире из достојанства људског бића. Одбрана права на живот од момента зачећа до завршетка живота, јесте одбрана достојанства људског бића. Свако сагледавање овог озбиљног питања мора поћи од јасне премисе да планирани абортус представља одузимање живота људском бићу којем је то постојање дато. Чин који дозвољава да се већ постојећем али не и рођеном људском бићу одузме право на даље постојање, не може ни на који начин бити принцип хуманости и правде.


Са друге стране, насилан прекид трудноће често долази као последица прераног ступања у сексуалне односе и недовољне едукације о контрацептивним средствима. Информација која говори у прилог томе је чињеница да је код већине жена до нежељених трудноћа дошло управо услед ослањања на недовољно ефикасну контрацепцију, попут прекинутог сношаја. Ако се овоме дода и податак да се сваки четврти абортус обави код жена која већ имају четири и више намерних побачаја ондa je сасвим јасно да је за добар део људи абортус потпуно природна алтернатива која их лишава „проблема", другим речима, као рутинску процедуру која ће их лишити сувишне одговорности, терета или „исправити направљену грешку".

Овакво поимање абортуса, као алтернативе, не само да деградира достојанство људског бића већ може оставити озбиљне физичке и психичке последице по саму жену која је извршила абортус. Поред физичких последица као што су инфекције, крварења, емболије, конвулзије и повреде грлића материце, истраживања су показала да је више од половине жена боловоло од акутних психичких поремећаја, постаборативног синдрома, најчешће разних облика депресија, код одређеног броја долазило је до анксиозних поремећаја - булимије или анорексије. Насилан прекид трудноће доводи и до емотивне дисфункционалности породице и нарушавања односа између партнера.

Услед разних гласова који се боре за права људског бића у савременом друштву, нажалост, мали је број оних који се боре за права још нерођене деце. Иако гласове тих мајушних особа не можемо чути то не никако оспорава њихово право на живот.

Као један од озбиљних фактора пада стопе наталитета, број намерних прекида трудноће може се значајно смањити уколико држава системски приступи проблему. Одговорна државна социјална политика према афирмацији и повећању наталитета треба да буде један од приоритета. Нашој земљи потребно је системско спровођење едукационих програма који ће промовисати традиционалне породичне вредности, снажне pro - life иницијативе и значајна подршка организацијама које се баве едукацијом, информисањем младих, породица и жена које су суочене са непланираном трудноћом. Ово мора постати неизоставни део нове државне популационе политике.

Потребна је јака иницијатива на очувању породице као темеља здравог друштва. Сходно томе мора се инсистирати на неопходним реформама у државним институцијама како би се смањио број развода, малолетничке деликвенције, болести зависности, насиља у породици. Хришћанске демократе Србије ће се у оквиру својих пројеката и програма трудити да допринесу институационализацији решавања ових питања.

Социјално - политички аспект

Поред значајне стопе абортуса, проблем пада наталитета без сумње представљају лоша социјална политика, економска ситуација и раст незапослености која условљавају миграције младих нараштаја у државе Западне Европе.

Свима су добро познате државне мере популационе политике које подразумевају родитељске додатке за прво, друго, треће и четврто дете. Говорећи из аспекта родитеља, иако ове мере представљају известан помак у популационој политици, јасно је да су предвиђени износи недовољни да измире трошкове које подразумева долазак новог живота на овај свет.

Износ дечијих додатака је у односу на земље Европске Уније два до три пута мањи. Потребно је значајно повећати износе једнократних родитељских додатака као и дечијих додатака. За очеве је потребно повећати број дана родитељског одсуства са 5 дана на 30 дана, јер је то период када је мајци највише потребна помоћ и подршка супруга. Потребно је озваничити занимање домаћице која би из државног буџета примала минимални лични доходак и потребно пензионо и инвалидско осигурање. Социјални програми скандинавских земаља, добри су модели на основу којих треба унапређивати популациону политику наше земље.

Важно је напоменути да ће се Хришћанске демократе Србије унутар свога политичког ангажмана залагати за успостављање економске политике социјалне тржишне привреде и социјалног капитализма по Нордијском моделу. Потребно је да се принцип слободе у светлу поверења у тржишта споји са политиком социјаног изједначавања и широким системом социјалне заштите.

Популационе политике скандинавских земаља специфичне су по томе што уважавају родитељство, а не само мајчинство. Тако је помоћ универзална и бенефиције су омогућене свима, без обзира на социјални или брачни статус. Дакле, систем заштите је усмерен и ка појединцима а не само на брачним заједницама.

Француска такође може послужити као модел. Свеобухватна заштита мајке и детета, афирмативна кредитна и стамбена политика, флексибилно радно време за мајке, бенифиције у саобраћају и бонуси приликом куповине представљају неке од мера социјалног модела који Француска већ дуго спроводи уз чврсту подршку владе.

У овом моменту владајуће елите немају спреман дугогодишњи национални план и програм за поспешење наталитета. Влада повремено доноси одређене краткорочне мере чија је улога само ублажававање последица али се не бави озбиљно отклањањем узрока. Пре свега, неопходно је да постоји национални консензус око мера за афирмацију популационе политике и да се заједничким снагама донесе дугорочан план и програм који ће бити примењиван без обзира на то ко се налази на власти.

Дефиницање јасне и дугорочне популационе политике не сме бити предмет страначких калкулација и политичких препуцавања већ мора представљати заједничку тежњу свих релеватних политичких субјеката. У питању је будућност наше земље, опстанак нашег народа и право на највеће достојанство људског бића - права на живот.



Komentari (135)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

strenum strenum 17:31 29.08.2009

Re: chitam i shvatam

Exitus Letalis

da pričamo koliko u procentima, posle razvoda, muškaraca, to jest, očeva zadrži decu.
neda majka.
pa, što se ne bore?



Zato sto im je jos od rodjenja te dece jasno stavljano do znanja da je to zenski posao. A o onima koji ipak zadrze neces nigde cuti ni procitati. Jer samohrani otac je pojam koji se retko upotrebljava.

Ne zelim da kazem sad da su muskarci super a zene lose, daleko od toga. Ali hocu da kazem da je u redu da oboje snose odluke i odgovornost za bebu u cijem su stvaranju zajedno ucestvovali.
chobanica chobanica 22:25 29.08.2009

Re: chitam i shvatam

Ali hocu da kazem da je u redu da oboje snose odluke i odgovornost za bebu u cijem su stvaranju zajedno ucestvovali.


Da li znas da je svaka trudnoca potencijalna pretnja po zivot zene? Ko preuzima na sebe veci rizik, taj i odlucuje. Tako je to u zivotu (i ekonomiji).
strenum strenum 23:20 29.08.2009

Re: chitam i shvatam

chobanica

Da li znas da je svaka trudnoca potencijalna pretnja po zivot zene? .


Da, kao i abortus. A uz to je i definitivni prekid zivota novog ljudskog bica.

Inace, kad bi mi se desilo da neplanirano i nezeljeno ostanem u drugom stanju poslednje sto bih zelela da cujem od partnera je: To je tvoje telo, ti odluci.

chobanica chobanica 23:29 29.08.2009

Re: chitam i shvatam

strenum
chobanica

Da li znas da je svaka trudnoca potencijalna pretnja po zivot zene? .


Da, kao i abortus.


Apsolutno. Sto je jedan od razloga zasto nijedna zena ne sme da bude prisiljena da abortira ako to ne zeli - niti da rodi, ako to ne zeli. Svaki rizik po svoj zivot i zdravlje covek mora da preuzme dobrovoljno.
angie01 angie01 23:33 29.08.2009

Re: chitam i shvatam

poslednje sto bih zelela da cujem od partnera je: To je tvoje telo, ti odluci.


a ti onda-nemoj!
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:40 29.08.2009

Re: chitam i shvatam

Da, kao i abortus. A uz to je i definitivni prekid zivota novog ljudskog bica.

ma kako da ne.

Inace, kad bi mi se desilo da neplanirano i nezeljeno ostanem u drugom stanju poslednje sto bih zelela da cujem od partnera je: To je tvoje telo, ti odluci.

svako sebi nađe partnera kakav mu odgovara.
to bar može da se planira.

Od mlade do supruge

jes' da je malo nepismeno, al može da se razume.
ako se udubiš.
obuka za buduću demohrišćansku familiju.
samo fale knjige "šta sve treba da zna pravoslavna devojčica" i "šta sve treba da zna pravoslavni dečak"
a onda ... biti i dece ...
strenum strenum 23:56 29.08.2009

Re: chitam i shvatam

Exitus Letalis
[
svako sebi nađe partnera kakav mu odgovara.
to bar može da se planira.

Od mlade do supruge

jes' da je malo nepismeno, al može da se razume.
ako se udubiš.
obuka za buduću demohrišćansku familiju.
samo fale knjige "šta sve treba da zna pravoslavna devojčica" i "šta sve treba da zna pravoslavni dečak"
a onda ... biti i dece ...


Ne razumem cemu ironija.
Izrazila sam svoj stav i ne vidim odakle si izvukla pravoslavlje? IKakve to veze ima sa mojim postom?



Exitus Letalis Exitus Letalis 10:38 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

Ne razumem cemu ironija.
Izrazila sam svoj stav i ne vidim odakle si izvukla pravoslavlje? IKakve to veze ima sa mojim postom?

pa, o tome se radi.
samo o tome se i radi, zar ne?
o demohrišćanskim vrednostma...
strenum strenum 11:39 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

Exitus Letalis
Ne razumem cemu ironija.
Izrazila sam svoj stav i ne vidim odakle si izvukla pravoslavlje? IKakve to veze ima sa mojim postom?

pa, o tome se radi.
samo o tome se i radi, zar ne?
o demohrišćanskim vrednostma...


Ne, ne radi se samo o tome.
Radi se i o pravima.
O pravu deteta da se rodi.
O pravu muskarca da ucestvuje u planiranju porodice.
I iznad svega, o pravu na drugacije misljenje.
chobanica chobanica 11:43 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

O pravu muskarca da ucestvuje u planiranju porodice.


A sta znaci "ucestvuje"?

Ima pravo da izrazi svoje misljenje? Naravno. Ima pravo da prisili zenu da abortira? Ima pravo da prisili zenu da rodi? Koja to prava muskarac, po tebi, treba da ima?
strenum strenum 11:54 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

chobanica
O pravu muskarca da ucestvuje u planiranju porodice.


A sta znaci "ucestvuje"?

Ima pravo da izrazi svoje misljenje? Naravno. Ima pravo da prisili zenu da abortira? Ima pravo da prisili zenu da rodi? Koja to prava muskarac, po tebi, treba da ima?



Jednaka kao i zena, jer plod koji se razvija u utrobi majke nosi 50% ocevih gena.
Ili stice oceve gene tek nakon 12 nedelja?

Pravo na jednako vredan i jednako vazan glas u donosenju odluke da li ce njegovo dete biti rodjeno ili ne.

chobanica chobanica 12:59 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

strenum

Jednaka kao i zena, jer plod koji se razvija u utrobi majke nosi 50% ocevih gena.
Ili stice oceve gene tek nakon 12 nedelja?


Prebrojavanje gena je nebitno.

Čija je ženina materica?

strenum
Pravo na jednako vredan i jednako vazan glas u donosenju odluke da li ce njegovo dete biti rodjeno ili ne.



Vidi, ne moze zena da polu-abortira ili polu-rodi. Ili jedno ili drugo. Ako zena nece da rodi, ili ce abortirati ili ce biti prisiljena da rodi. Tu jedan partner mora da ima manje vazan glas, kako da oba budu jednako vazna ako su suprotna?
johnny011 johnny011 13:23 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

Vidi, ne moze zena da polu-abortira ili polu-rodi. Ili jedno ili drugo. Ako zena nece da rodi, ili ce abortirati ili ce biti prisiljena da rodi. Tu jedan partner mora da ima manje vazan glas, kako da oba budu jednako vazna ako su suprotna

Istina. Može nekome biti žao ili drago zbog toga, nebitno, to je jednostavno tako.

Ali, evo, već dva dana autor bloga nikako da odgovori na pitanje da li su Hrišćanske demokrate, u čije ime je postavio početni tekst, stranka ili grupa građana, da li su registrovani i da li će učestvovati u preregistraciji, koja podrazumeva prikupljanje 10.000 overenih potpisa građana do januara 2010. Niti je razjasnio šta podrazumeva pod kolektivnom duh. atrofijom, moralnom krizom, šta misli o kontracepciji itd. itd.
Exitus Letalis Exitus Letalis 15:16 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

Ne, ne radi se samo o tome.

Radi se o pravu deteta da se rodi.

i?
ako zajenički donesu odluku da se dete ne rodi, šta je onda sa
pravima deteta?
ili bezuslovno mora bez obzira na odluku bioloških budućih roditelja?

O pravu muskarca da ucestvuje u planiranju porodice


taj dogovor je, nadam se, postignut pre prekida trudnoće.

a da te pitam: a na primer ako se utvrdi da plod ima neke anomalije
koje se danas lako utvrđuju i zna se da će život budućeg deteta biti horor,
da li i u tom slućaju treba da se rodi dete?
il ako je u opsanosti život majke?
il ako je jedno od njih alkos il narkos?
ako je partner/muž nasilan?
ako je žena silovana u braku il drugačije, svejedno?
il ako brak/veza ne valja?

koji bi uslovi trebalo, po tebi, da budu ispunjeni pa da trudnoća sme/može da se
prekine?

u ovoj navodnoj statistici koliki je procenat prekinutih trudnoća zbog gore navedenih
razloga a koliki iz obesti, kako se to ovde imputira?
angie01 angie01 15:50 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

O pravu muskarca da ucestvuje u planiranju porodice.


pa da, to je kada se dvoje dogovore da zele da imaju dete!

abortus je na zalost posledica- kada se trudnoca desi sluchajno i to posledica po zenu i iskljuchivo po nju, pa bi onda njegova uloga u planiranju porodice bila- da kada se vec nisu dogovorili i slozili da imaju dete-da vodi rachuna da zena ne palnirano ne ostane trudna!
strenum strenum 16:25 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

Mislim da je pravo na zivot iznad svakog drugog prava. U idealnoj situaciji svako zaceto dete bi bilo i rodjeno, jer bi bilo zaceto u saglasnosti oba partnera. Kako ne zivimo u idealnom drustvu (a nazalost necemo ni ziveti) suocavamo se sa brojnim problemima.
S obzirom na to da zakon dozvoljava abortus i da nema naznaka da ce se to promeniti zelim da skrenem paznju na neke druge probleme koje ova "sloboda da zena odlucuje o svom sopstvenom telu" nosi.

Kada se desi da dodje do nezeljene trudnoce i ZENA odluci da rodi, muskarac ima sve roditeljske obaveze. Zasto?
I zasto u tom slucaju prebrojavanje gena nije nebitno, nego postaje jako bitno?
Po kojoj to logici zena ima pravo da odluci da li ce biti roditelj a muskarac nema? [b][/b]
strenum strenum 16:30 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

A da to potkrepim i zakonom

Porodicni zakon

Clan 5
(1) Žena slobodno odlučuje o rađanju.
(2) Majka i dete uživaju posebnu zaštitu države.

Član 7.
(1) Roditeljsko pravo pripada majci i ocu zajedno.
(2) Roditelji su ravnopravni u vršenju roditeljskog prava.



Ravnopravni u svemu osim u odluci da li uopste zele da budu roditelji.









angie01 angie01 16:45 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

Ravnopravni u svemu osim u odluci da li uopste zele da budu roditelji.


pa ne tumachish dobro-ovde se radi o NEZELJENOJ trudnoci-koja se kao i zeljena odvija u telu zene-pa sad ona ima pravo da odluchi shta ce sa nechim neplaniranim da uradi- pre nego to zacece postane fetus- jer se o njenom telu i posledicama radi- ne vidim shta je tu sporno?
chobanica chobanica 16:49 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

Ja ne znam sta te tu zbunjuje. Kada je dete rodjeno, roditeljstvo za majku ne predstavlja veci rizik nego za oca, pa su oboje izjednaceni u svojim pravima i duznostima. Zvucis kao da mislis da fetus devet meseci provodi u nekom jajetu u inkubatoru pa ti nije jasno zasto bi majka imala vise prava da odlucuje da li ce ono biti rodjeno ili ne.
chobanica chobanica 16:53 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

strenum
Mislim da je pravo na zivot iznad svakog drugog prava. U idealnoj situaciji svako zaceto dete bi bilo i rodjeno, jer bi bilo zaceto u saglasnosti oba partnera. Kako ne zivimo u idealnom drustvu (a nazalost necemo ni ziveti) suocavamo se sa brojnim problemima.
S obzirom na to da zakon dozvoljava abortus i da nema naznaka da ce se to promeniti zelim da skrenem paznju na neke druge probleme koje ova "sloboda da zena odlucuje o svom sopstvenom telu" nosi.


Znaci da meni treba neciji bubreg da bih prezivela, a ta osoba ne zeli da mi ga da, trebalo bi da imam zakonsko pravo da mu oduzmem bubreg jer je moje pravo na zivot iznad svakog drugog prava?

strenum
Kada se desi da dodje do nezeljene trudnoce i ZENA odluci da rodi, muskarac ima sve roditeljske obaveze. Zasto?
I zasto u tom slucaju prebrojavanje gena nije nebitno, nego postaje jako bitno?
Po kojoj to logici zena ima pravo da odluci da li ce biti roditelj a muskarac nema? [b][/b]


Nema logike, zato i smatram da muskarac koji je ucinio sve da do trudnoce ne dodje ne sme da ima bilo kakve nametnute obaveze ni prema zeni ni prema detetu.
strenum strenum 21:53 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

Najspornije j e u celoj nasoj raspravi to sto ja smatram plod zivim bicem od njegovog zaceca a ne od 12. nedelje.

I to sto smatram da muskarac koji je otac tog deteta ima jednaka prava da ucestvuje u odluci da li ce to dete biti rodjeno.

Posto zakon dozvoljava abortus i posto zena slobodno odlucuje o rodjenju deteta, ne vidim kako ovo moje misljenje ugrozava bilo cija prava.

Ja razumem vase argumente i postujem vase misljenje, na kraju krajeva i zakon je takav da podrzava vas stav. Medjutim, ovo su neke stavke koje su meni u tom zakonu sporne i na koje sam zelela da skrenem paznju.

Kao sto sam vec rekla-idealno bi bilo da su sva deca zaceta zeljeno i da se sva deca koja su zaceta i rodjena.

Nazalost, nije tako.
antioksidant antioksidant 21:59 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

Najspornije j e u celoj nasoj raspravi to sto ja smatram plod zivim bicem od njegovog zaceca a ne od 12. nedelje.

То и јесте тачка око које се све врти.
chobanica chobanica 23:21 30.08.2009

Re: chitam i shvatam

Najspornije j e u celoj nasoj raspravi to sto ja smatram plod zivim bicem od njegovog zaceca a ne od 12. nedelje.


O tome i nismo diskutovali tako da to nisam uzimala u obzir. Pretpostavljam da ukoliko oba roditelja zele abortus nisi za to da dete ipak bude rodjeno?

I to sto smatram da muskarac koji je otac tog deteta ima jednaka prava da ucestvuje u odluci da li ce to dete biti rodjeno.


Ali nisi objasnila kako obezbediti jednaka prava kada muskarac i zena zele suprotne stvari.

Posto zakon dozvoljava abortus i posto zena slobodno odlucuje o rodjenju deteta, ne vidim kako ovo moje misljenje ugrozava bilo cija prava.


U demokratijama to tako biva. Najsveziji primer Proposition 8 u Kaliforniji. Homoseksualcima je zakon bio dozvolio da se vencavaju, ali su gradjani na referendumu, sledeci svoja misljenja i ubedjenja, homoseksualcima to pravo oduzeli.
mladen.mladen mladen.mladen 23:08 29.08.2009

...

znao sam da ne ignorisem bzv jedan ovakav naslov.. i sta mi bi pa da otvorim tekst! tekst? ovo...
Nikola Knežević Nikola Knežević 09:15 30.08.2009

Re: ...

mladen.mladen
znao sam da ne ignorisem bzv jedan ovakav naslov.. i sta mi bi pa da otvorim tekst! tekst? ovo...


A Vi gospodine sledeci put nemojte da citate tekst. Uzgred, dobro bi Vam doslo malo elementarne kulture i pristojnosti kada vec komentarisete moje tekstove.
antioksidant antioksidant 21:47 30.08.2009

Re: ...

A Vi gospodine sledeci put nemojte da citate tekst. Uzgred, dobro bi Vam doslo malo elementarne kulture i pristojnosti kada vec komentarisete moje tekstove.

А чиме је господин тачно исказао непоседовање елементарне културе и пристојности? Питам да се не бих огрешио о Вас истоветним омашкама.

Стварно Вас не разумем Никола. Написали сте:

Право на живот не зависи од одређеног верског убеђења, већ оно представља природно и неотуђиво право које извире из достојанства људског бића. Одбрана права на живот од момента зачећа до завршетка живота, јесте одбрана достојанства људског бића. Свако сагледавање овог озбиљног питања мора поћи од јасне премисе да планирани абортус представља одузимање живота људском бићу којем је то постојање дато. Чин који дозвољава да се већ постојећем али не и рођеном људском бићу одузме право на даље постојање, не може ни на који начин бити принцип хуманости и правде


чиме сте увели као аксиом да живот настаје моментом зачећа а сваког ко мисли другачије прогласили за убицу и очекујете само тапшање и слагање?
dunja73 dunja73 23:13 30.08.2009

Re: ...

чиме сте увели као аксиом да живот настаје моментом зачећа а сваког ко мисли другачије прогласили за убицу и очекујете само тапшање и слагање

одузимање живота људском бићу којем је то постојање дато.

не може ни на који начин бити принцип хуманости и правде



ne vidim sta nije jasno ?
i gde se u ovome nalazi naziv "ubica" ?

Nikola Knežević Nikola Knežević 07:47 31.08.2009

Re: ...

чиме сте увели као аксиом да живот настаје моментом зачећа а сваког ко мисли другачије прогласили за убицу и очекујете само тапшање и слагање?


Наравно да не очекујем тако нешто. Али, исто тако не очекујем ни вређање од стране саговорника, јер увек полазим од тога да са сваким улазим у дијалог са дозом респекта у уважавања става саговорника, чак и ако се он дијаметрално разликује од мог.
antioksidant antioksidant 08:10 31.08.2009

Re: ...

i gde se u ovome nalazi naziv "ubica" ?

планирани абортус представља одузимање живота људском бићу


a sta mislis ko "oduzima zivot"?

ne vidim sta nije jasno ?

vidim da ne vidis
antioksidant antioksidant 08:20 31.08.2009

Re: ...

Наравно да не очекујем тако нешто. Али, исто тако не очекујем ни вређање од стране саговорника, јер увек полазим од тога да са сваким улазим у дијалог са дозом респекта у уважавања става саговорника, чак и ако се он дијаметрално разликује од мог.

ako neko kaze da je bilo gubljenje vremena citati tekst to se tesko moze okvalifikovati kao "vredjane sagovornika".
imajte u vidu da ste vi na svakog ko se zalaze za abortus stavili zig da se zalaze za ubistvo. ocekujte posle toga da neko kaze i da lupetate (bilo to uvijeno u argumentovanu pristojnost ili ogoljeno).

sto se tice vaseg teksta, ja osnovni problem u nacinu odbrane vasih stavova vidim u sledecem

Свако сагледавање овог озбиљног питања мора поћи од јасне премисе да планирани абортус представља одузимање живота људском бићу којем је то постојање дато.



ni jedno sagledavanje ne mora poci od premise koju vi odredite. tu vam nastaje osnovna slabost vaseg teksta. vi jednu tacku odredite za aksiom i onda ceo tekst koristite ponovo dokazujuci taj aksiom.

vasa dogma je "abortus je ubistvo". od toga polazite, i to bacate u oci svim oponentima ne pruzajuci ni jedan drugi argument sem tog.

ovo je bio samo moj komentar na nacin obrazlaganja vaseg stava. o samoj temi ne bih.
dunja73 dunja73 13:53 31.08.2009

Re: ...

a sta mislis ko "oduzima zivot"?


"ubica" je krupna rec koja se " sinteticki izkonstruise" na temama pomenutim ..
kod
laika ( flat forma) prodje ( jer se na pitanje "Kako se zove , ko oduzima zivot (Ubija) "? Daje odgovor "Ubica" .

Naravno , ti to znas ..Kao i to da je Mladenov komentar grub.

Ovi stavovi nisu ni proevropski ni napredni jer iz autorovog teksta nikakva dekadencija ne izbija , vec jedna reala nase svakodnevice
Право на живот не зависи од одређеног верског убеђења, већ оно представља природно и неотуђиво право које извире из достојанства људског бића

mislim da sam bila jasna
topcat topcat 18:29 31.08.2009

Re: ...

antioksidant

vasa dogma je "abortus je ubistvo". od toga polazite, i to bacate u oci svim oponentima ne pruzajuci ni jedan drugi argument sem tog.

Navedeno nije dogma nego činjenica, dakle - koji još argument trebaš?
antioksidant antioksidant 20:17 31.08.2009

Re: ...

Navedeno nije dogma nego činjenica, dakle - koji još argument trebaš?

topcat - to sto nsto tvrdi neko verskog obrazovanja ne znaci da je to cinjenica.

podseticu te da svestena lica tvrde i da je homoseksualizam greh.
wukadin wukadin 08:59 31.08.2009

Ako je ovo tačno

Појединац није почео да живи све док бригу за своје личне интересе не замени колективном одговорношћу за човечанство.
Мартин Лутер Кинг



Onda sam jedan od retkih živih ljudi u svom okruženju
mitar.popovic mitar.popovic 11:59 31.08.2009

pazi ovo


Појединац није почео да живи све док бригу за своје личне интересе не замени колективном одговорношћу за човечанство.
Мартин Лутер Кинг




pa eto, posto zaceto dete u utrobi sigurno nema svest o odgovornosti za covecanstvo.. onda ono nije pocelo da zivi i prema tome abortus nije ubistvo.


crnjak...


No, slazem se u potpunosti da je veliki, ali veliki, problem u Srbiji to sto su pojedinci opsednuti licnim interesom - hocu i ja da uzivam. Za takvu sebicnost samo posredno krivim nemastinu - ljudi misle da u oskudnom okruzenju nece uzivati u zivotu ako ne zgrcu samo sebi. Ali to nije ispravno. Kad svako zgrce samo sebi, tu nema pouzdanja, a bez pouzdanja nema investicije. Prema tome, zgrtanje samom sebi samo dovodi do jos vece oskudice.
Jos gore, sebicnost podrazumeva nepostovanje bliznjih, a ako ne postujes bliznje kako da postujes sebe, koji si jedan od njih. I stvara se pasje drustvo, ljudi bez self-respekta ne postuju ni svoj zivot pa ni zivot uopsteno. I eto ti treceg sveta. toga se mi plasimo ljudi moji.





Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana