Без претензија ... куцам*

/ 08.09.2009. u 13:32

Komentari: 50
Čitanost: 6210
/
Preporuke: 2893
/

Јутрос сам пронашао времена да прелистам и новине. Блиц конкретно. Обично се уз јутарњу кафу ћутећи бавим климоглавом (изражавајући дужну пажњу темама које ме не интересују и људима који пажњу заслужују). Јутрос је некако разговор био успорен, Блиц (предмет прелиставања) на дохват руке ... и ето мени црва у глави који ме приморава да размишљам о стварима које ме не занимају.

...................................

Банкари као порески контролори

Поента текста је да постоји проблем да се појединим запосленима не уплаћују доприноси па у Пореској управи „озбиљно размишљају да од почетка идуће године банке контролишу послодавце да ли уплаћују доприносе". Некада је ту контролу спроводио ЗОП (Завод за обрачун и плаћање). Ја га памтим још као СДК (Служба друштвеног књиговодства). Банке немају тренутно овлашћења да се таквом контролом баве а ни у НБС-у нису одушевљени идејом. Проблем није мали. „Од 2002. године на основу неуплаћених доприноса за пензијско-инвалидско осигурање послодавци Србије држави дугују више од 150 милијарди динара са припадајућим каматама." Податак који недостаје јесте колико од тих 150 милијарди динара чине дуговања државе. Јер замислите, дешава се и држави да не уплаћује доприносе!

С једне стране, реформа банкарског система (о којој ја ипак имам какво такво позитивно мишљење) је подразумевала прелазак платног промета на банке али чињеница јесте да је на тај начин систем остао ... па рецимо мало теже надзиран. Месецима се већ прича о „пребијању" међусобних дуговања (тзв. мултилатерална компензација) али мој утисак је да је њу у скоро немогуће спровести јер нема управо централног надзора (довољно брзог) над платним системом... Да се разумемо, није ЗОП једини начин да се платни систем посматра из једне тачке. Може он остати и у банкама али уз одговарајући софтвер све је могуће...

....................................................

Држава ризикује 62 милиона долара

Е сад да ли држава ризикује или неко у име државе остаје отворено. Претпостављам да се чуло за "Путник" и његову приватизацију и Србу Илића (још један од наших "дијаспорних усрећитеља" кроз приватизацију) и брод "Сирона"...

Није баш захвално коментарисати случај на основу новинарских чланака али није први пут да примећујем да представници државе имају проблем да прихвате постојање унапред дефинисаних правила игре (у овом случају коментаришем детаљ: "по уговору арбитража је коначна" - ако је то тачно чему даља мука?).

Мени је цео тај случај карактеристичан и јер делимично подржава мој став да наши проблеми везани за приватизацију и реформу (а проблем постоји ако нешто не може да се заврши деценијама) нису толико везани за лоповлук (и ово не пишем због новог Закона о јавном информисању) него за пуко незнање истакнуто ароганцијом и бахатошћу. Чаробна фраза је "административни капацитет". Недостатак истог уз трагичну комбинацију са популизмом прави фантастичне ефекте.

Скрећем пажњу и на чињеницу да је тексту написано и: "америчка државна Корпорација за приватна улагања у иностранству .... суспендовала (је) све инвестиције у Србији због лошег поступања Агенције али и неодговарања Владе односно потпредседника Божидара Ђелића и министара Диане Драгутиновић и Млађана Динкића, којима је писала". Није баш да сам се претргао претражујући сајт OPIC-а (претпостављам да се ради о тој институцији али ја такву "суспензију" нисам нашао). Надам се да је вест мало "драматизована" јер супротно никако не би могло бити третирано као "креирање позитивног инвестиционог окружења".

...........................................................

По наређењу председника Србије и начелника ДБ

На овај чланак нисам налетео. Тражио сам га с намером. Да се подсетим јер ми се вртео кроз главу још од када су погинули радници "Првог партизана" у Ужицу.

"...Произилази да у радњама које су предузели пријављени, у припреми, организовању и производњи предметне експлозивне смесе нема противправности, јер је њиховим радњама претходило доношење одлуке на нивоу Председника Републике и начелника Службе државне безбедности... а све у складу са потребама заштите државне безбедности."

Овде немам шта да откуцам. Само читам ... и ћутим.

...........................................................

.............................................

* ово некоме пише у профилу и јако ми се свиђа. Не могу се сетити о коме се ради али свакако изражавам захвалност.

postavite na |

Komentari (50)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Biljana 77 13:53 08.09.2009

Bio jednom jedan lav..

Јер замислите, дешава се и држави да не уплаћује доприносе!

I to onima kojima nikako ne bi smela. Pisala je Jelica onomad o rudarima.

antioksidant 14:02 08.09.2009

Re: Bio jednom jedan lav..

Држава не сме да се тако понаша ни према коме. Из милион разлога а већина се своди на поруку која се шаље непоштовањем закона. Иначе, кад смо већ код "права радника", обрати пажњу на чињеницу колико је погинулих у Ужицу имало стално запослење...

Biljana 77 14:13 08.09.2009

Re: Bio jednom jedan lav..

обрати пажњу на чињеницу колико је погинулих у Ужицу имало стално запослење...

Juče smo kolega i ja pričali o tome. Pri tom radilo se ljudima, ženama u zrelim godinama, dakle ne omladinska i sl. fore ...

Држава не сме да се тако понаша ни према коме

Naravno. Time samo daju alibi "privatizatorima" koji to isto rade, tj. ne rade. Rudare sam navela jer su, između ostalog, zbog prirode posla stalno zdravstveno, pa što ne reći, i životno ugroženi.

Hansel 14:15 08.09.2009

Re: Bio jednom jedan lav..

Moja bivša koleginica je posle 2000. radila u VLADI (onoj prvoj) bez doprinosa i bez zdravstvene knjižice. Šta još reći!

dragan7557 12:11 09.09.2009

Re: Bio jednom jedan lav..

Проблем није мали. „Од 2002. године на основу неуплаћених доприноса за пензијско-инвалидско осигурање послодавци Србије држави дугују више од 150 милијарди динара са припадајућим каматама."

Ne duguju oni to državi već radnicima koji su ove pare zaradili a poslodavci utajili.

Osim ako za radnika ne smatraš državu.

dragan7557 cerski

drug.clan 14:01 09.09.2009

Re: Bio jednom jedan lav..

dragan7557
Проблем није мали. „Од 2002. године на основу неуплаћених доприноса за пензијско-инвалидско осигурање послодавци Србије држави дугују више од 150 милијарди динара са припадајућим каматама."

Ne duguju oni to državi već radnicima koji su ove pare zaradili a poslodavci utajili.

Osim ako za radnika ne smatraš državu.

dragan7557 cerski

to je cuvena zabluda da neko nesto drzavi duguje pogotovo u ovom slucaju gde ljudi nemaju zdravstveno ili penziju jer je neko ukrao njihove pare, i taj neko ne odgovara za tu kradju.

I jos jedna zabluda je nazivati coveka ili kompaniju za koga ljudi rade "poslodavac" kada je on u stvari onaj koji prima a ne daje

antioksidant 14:07 09.09.2009

Re: Bio jednom jedan lav..

to je cuvena zabluda da neko nesto drzavi duguje pogotovo u ovom slucaju gde ljudi nemaju zdravstveno ili penziju jer je neko ukrao njihove pare, i taj neko ne odgovara za tu kradju.

drzava preko drzavnog penzionog fonda koji se dotira iz budzeta i drzavnog zdravstvenog fonda pruza penziono i drzavno zdravstveno osiguranje. zato se duguje drzavi. sada ce izaci (niko ne zna kakav) zakon o "povezivanju radnog staza" gde ce drzava preuzeti dugiovanja na sebe (jer i onako placa penzije) pa ih konvertovati u vlasnistvo (deo vlasnistva) nad firmama koje duguju (tzv poslodavcima). kako ce se to izvesti kada je drzava vlasnik firme koja duguje? : -)

drug.clan 14:17 09.09.2009

Re: Bio jednom jedan lav..

antioksidant
to je cuvena zabluda da neko nesto drzavi duguje pogotovo u ovom slucaju gde ljudi nemaju zdravstveno ili penziju jer je neko ukrao njihove pare, i taj neko ne odgovara za tu kradju.

drzava preko drzavnog penzionog fonda koji se dotira iz budzeta i drzavnog zdravstvenog fonda pruza penziono i drzavno zdravstveno osiguranje. zato se duguje drzavi. sada ce izaci (niko ne zna kakav) zakon o "povezivanju radnog staza" gde ce drzava preuzeti dugiovanja na sebe (jer i onako placa penzije) pa ih konvertovati u vlasnistvo (deo vlasnistva) nad firmama koje duguju (tzv poslodavcima). kako ce se to izvesti kada je drzava vlasnik firme koja duguje? : -)

drzava samo pruza finansijske i osiguravajuce usluge gradjanima u procesu naplacivanja izmedju radnika i firme u kojoj radi. Dugovali bi drzavi ukoliko bi drzava uplatila ili dala radniku zdravstveno iako joj nije uplaceno od strane firme sto u srbiji vise nazalost nije slucaj pa smo imali situaciju gde rudari nemaju zdrastveno osiguranje.

antioksidant 14:25 09.09.2009

Re: Bio jednom jedan lav..

Dugovali bi drzavi ukoliko bi drzava uplatila ili dala radniku zdravstveno iako joj nije uplaceno od strane firme sto u srbiji vise nazalost nije slucaj pa smo imali situaciju gde rudari nemaju zdrastveno osiguranje

do skoro je drzava to radila za zdravstveno, sada se sprema zakon za penziono.. (napisao sam gore)
nece drzava (nadam se) ostaviti nikoga da umre bez zdravstvene nege...

Hansel 14:02 08.09.2009

Doprinosi

Neverovatno mi je, ili sam ja to samo ultralaik, da neko ne može da naruči/napravi relativno jednostavan softver koji će automatski da prati da li je neka firma, na račun taj-i-taj uplatila doprinose za mesec taj-i-taj. A može i "alarm" da se ugradi, pa ako nadležnog ministra ili njegove pomoćnike mrzi da stalno idu u bazu podatka, da odma' dobiju SMS ako neko ne uplati pare na vreme!

Al' stvarno, ne kapiram u čemu je (racionalan) problem "praćenja" uplata doprinosa...

Inače, AO, tek sada videh da si ti VIP (a i nisam neki istraživač i poznavalac blogerskih listâ), pa onda skočih na profil, pa onda videh da piše "pol: ženski", upitah se odakle meni predrasuda da se radi o suprotnom polu, valjda po stilu pisanja, muškom (gramatičkom) rodu pseudonima... tražih razloge svog utiska... a sad lepo videh još jednu bitnu karakteristiku stila - izražavanje u muškom rodu!

Ne postavljam nikakva pitanja, samo konstatujem! Ono o jeresi (pitanje, uz odgovor) bilo je sasvim dovoljno!

sinergija92 14:20 08.09.2009

Strana praksa?

@Antioksidant,

Da li znas kakva je praksa oko uplate i kontrole uplate doprinosa (cisto tehnicki) u regionu i u razvijenim zemljama?

------------------------------------------------

antioksidant 14:35 08.09.2009

Re: Strana praksa?

Пореска управа је надлежна (уобичајено решење) а да су "неажурни" као и наши - дешава се ; ).
Није то једноставан проблем, рекао сам.

Ninoslav Randjelovic 14:38 08.09.2009

Re: Strana praksa?

рекао сам.

Stvarno bre, pise zensko u profilu ?

antioksidant 14:44 08.09.2009

Re: Strana praksa?

Stvarno bre, pise zensko u profilu ?

Hansel 15:15 08.09.2009

Re: Strana praksa?

Kad već trolujemo, je l' to ti, AO, ako ćemo o pravilnom razumevanju teksta u profilu, udružuješ svojih 10 kvadrata, šetanje pored reke (a po suncu) i čežnju za Norveškom, ili razdvajaš sve te "aktivnosti"?

(Osećam da će opet da iskulira pitanje, al' ja, eto, ljubopitljiv

)

antioksidant 15:29 08.09.2009

Re: Strana praksa?

Hansel

Kad već trolujemo, je l' to ti, AO, ako ćemo o pravilnom razumevanju teksta u profilu, udružuješ svojih 10 kvadrata, šetanje pored reke (a po suncu) i čežnju za Norveškom, ili razdvajaš sve te "aktivnosti"?

(Osećam da će opet da iskulira pitanje, al' ja, eto, ljubopitljiv )

Написано је тамо да је неопходан услов за правилно разумевање текста у профилу да се познајемо...
: )

sinergija92 15:37 08.09.2009

Re: Strana praksa?

antioksidant
Пореска управа је надлежна (уобичајено решење) а да су "неажурни" као и наши - дешава се ; ).
Није то једноставан проблем, рекао сам.

Mislim da je to, tehnicki gledano, vrlo jednostavan problem, politicki naravno da nije, i u tome je problem, ocigledno. Naime, kada dodje poreska inspekcija u firmu, prekontrolise izvode sa racuna, sve prilive i odlive u odredjenom vremenskom periodu, pa kada se kontrolise nalog za isplatu zarada, odmah uz njega bi trebalo sa istim datumima da postoji nalog za isplatu pripadajucih poreza i doprinosa, ukoliko obaveza nije izvrsena ili je izvrsena sa zakasnjenjem u odnosu na podizanje neto plata, nacinjena je utaja poreza, zna se ko je u firmi odgovorno lice, kao i direktor, (a bogami i banka koja je realizovala nedozvoljenu isplatu)i procesuiranje treba da je po automatizmu, efikasno...Kazne primerene, ali i sprovodive, i? U cemu je problem?

Cak i na ovaj primitivan nacin, kontrola moze biti vrlo efikasna, a da ne govorimo o koriscenju racunara i namenskih programa, toliko dobrih programera kod nas postoji, vise nego rutinski posao za njih.

Apsolutno jednostavna stvar, kazem, tehnicki gledano...Ali gde se umesa politika, korupcija, protekcionizam, neefikasno pravosudje itd., onda imamo stanje kakvo imamo, a tek kada prokljuca (uglavnom kada se nekome "drma stolica" )onda se seti neko iz vlasti da bi to mozda moralo da se promeni. Steta je onda, obicno, tesko nadoknadiva.

...---... ...---... ...---... ...---... ...---...

Hansel 15:37 08.09.2009

Re: Strana praksa?

Написано је тамо да је неопходан услов за правилно разумевање текста у профилу да се познајемо...
: )

Pa ja zato i pitao, zato što se ne poznajemo... :)

dragan7557 12:17 09.09.2009

Re: Strana praksa?

sinergija92
@Antioksidant,

Da li znas kakva je praksa oko uplate i kontrole uplate doprinosa (cisto tehnicki) u regionu i u razvijenim zemljama?

------------------------------------------------

Ukratko region gde su kolege na vlasti ne spada u nešto na čega se treba ugledati.

U drugim poslodavac odgovara lično sa svom svojom imovinom za dug državi kao organu koji gazduje sa fondovima.

Kada počne praksa prodavanja imanja ispod čekića,(licitacijom) poslodavaca koji neće da se dozovu pameti i prestane strah od istih, ovo pitanje će biti na dobrom putu da se reši.

dragan7557 cerski

drug.clan 14:43 08.09.2009

kontrola

jel moze nesto bez bankara

jos malo pa se covek nece moci ni ubiti bez njihovog blagoslova

udesili su svet po ko zna koji put i opet im je sve oprosteno i daje im se jos moci ....

shumska 00:00 09.09.2009

Re: kontrola

drug član
jel moze nesto bez bankara

jos malo pa se covek nece moci ni ubiti bez njihovog blagoslova

prva reakcija

, a posle bogami

...drug član, pa vi ste opasno ljuti

marco_de.manccini 14:58 08.09.2009

имам ја још супер решења

ево, предлажем да се порез на имање (или како се већ зове тај порез) убире у пољопривредним апотекама.

drug.clan 15:04 08.09.2009

Re: имам ја још супер решења

marco_de.manccini
ево, предлажем да се порез на имање (или како се већ зове тај порез) убире у пољопривредним апотекама.

predlazem da jedini porez koji se uopste ubira bude porez na potrosnju (sales tax) a za uterivanje tog poreza Dinkic & Co. vec ima razvijenu infrastrukturu

Hansel 15:09 08.09.2009

Re: имам ја још супер решења

Potpuno podržavam! Ima smisla možda i neki na enormni višak stambenog prostora, neke luksuze i sl. Ako bi se naplaćivala samo potrošnja, ko bi Željku Mitroviću i kako naplatio njegove aviončiće? Kolika je carina? I da li ih je on uopšte uvezao...

marco_de.manccini 15:28 08.09.2009

драма на наплатној рампи

- добар дан
- добар дан, ево ја од појата до бубањ потока
- то је вам је толико и толико, али сачекајте да проверимо да ли сте платили царину за ауто који возите.
- молим?
- па имамо нека нова овлашћења и законске обавезе од јутрос. гањаће нас ако не проверимо. видим овде и да имате кућицу на авали. јесте ли платили комуналије за то?
- јесам, још пре 20 година.
- овде ми не приказује тако. имате потврду?
- какву потврду човече, то је било пре 20 година, ја бих је и кући једва нашао.
- то вам уопште није мудро, требате носити потврде са собом, сада ћете морати да се склоните у страну да испитамо ваш случај подробније. да ли се та кућа рачуна као викендица или кућа на селу?
- ма шта причаш, је ли ово наплатна рампа или сам ја у некој скривеној камери?
- па јесте, наплатна рампа је, у томе и јесте ствар. зато и проверавамо овде све и наплаћујемо ко шта дугује. ко није платио порезе, ко није платио доприносе, царину, све се то овде види и нема мрдања док се не искија. аууу, црни човече, па ти ниси ни телевизију платио за прошли месец. најебаћеш.

antioksidant 15:32 08.09.2009

Re: драма на наплатној рампи

: )
Ти се Марко зезаш али овде су до скоро тражили потврду о плаћеним порезима при регистрацији аутомобила...
Само ти настави да им дајеш идеје. Има те поставе за директора Агенције за обесмишљавање логике док трепнеш... и платиш порез за кућу на Авали.

Predrag Brajovic 00:55 09.09.2009

Re: драма на наплатној рампи

antioksidant
: )
Ти се Марко зезаш али овде су до скоро тражили потврду о плаћеним порезима при регистрацији аутомобила...

Неке амбасаде траже такву потврду као услов за издавање визе, када је реч о пословном путовању. Такође захтевају достављање фактура којима се верификује да дотична фирма заиста послује са иностранством. Тако ће неки административни службеник доћи до информација које се свуда у свету сматрају поверљивим.

Иначе, у свим овим случајевима (и у домаћој администрацији), приступ је да окривљени, пардон: странка, доказује своју невиност.

У вези са оним горе:
Што се тиче плата, постоји мислим тромесечна обавеза достављања пореској управи неког обрасца, рецимо М4, којим се приказује датум исплате плата и датум уплате доприноса. Дакле, ствар се ипак некако контролише. Банке су једно време тражиле да се презентује како су доприноси уплаћени при свакој исплати готовине за плате. Сада је то обесмишљено, будући да предузећа у великом броју користе Е банкарство, те се зарада уплаћује директно на рачун запосленог а да при том то ни на који начин није у чврстим папирима видљиво. Тек у накнадној контроли може се установити да ли је и колико доприноса уплаћено.

KRALJMAJMUNA 16:15 08.09.2009

Privid? Istina?

O Bankama, prelasku platnog prometa u banke, kontroli uplata poreza doprinosa.

Mantra da su gašenje ZOP/SDK i prelazak Platnog prometa u banke bile sjajne stvari i odrađene perfektno-to može da veruje samo neko ko ništa ne zna o bankama iznutra i o ZOP-u iznutra. Ili ima politički interes da to ponavlja do beskonačnosti.
ZOP je bio prilično dobra organizacija, brzina prenosa para je bila izvanredna, kontrola je bila laka, mesta za popravljanje software-a i tehnologije je bilo i moglo se lako realizovati. Ne želim da pričam o imovini ZOP-a, To se u skraćenoj i benignoj varijanti može se pročitati ovde i ovde i ovde
Ali da je posao odrađen krvavo i idiotski to vam je dobar stojim a traumatične sastanke sa Đelićem i bankama koji su vođeni u pravilnim i nepravilnim razmacima mesecima može da vam potvrde mnogi ljudi iz banaka koji su na njima učestvovali. I sad umesto jednog centralizovanog software-a imate bar tridest različitih. Sa ogromnom mogućnošću greške, i sa ogromnom mogućnošću "podešavanja" i ogromnom mogućnošću neprimenjivanja zakona i podzakonskih akata.

A druga mantra - koju Hansel ovde pominje - da je kontrola kojeuplataioakonije luk i voda i da se sve rešava jednim dugmetom-apsolutno ne stoji. Ovde problem nije tehnički, a i da jeste tehnički opet nije luk i voda. A dodatno je što npr. Poreska uprava i Ministarstvo finansija imaju vrlo loš IS a mislim da su i kadrovi "tanki" iz raznih razloga. I sad treba banke da kontrolišu da li je firma uplatila ili nije?! Ej! A onda Ministar kaže mi ćemo to kontrolisatoi od 01. januara sledeće godine?! A što ne od sad? Dugme? Pisao sam kod Sentinela o Zariji Martinoviću kao primeru direktora ZOP-a koji je - baš strašno - ponekad na Tigrov mig zatvarao oči ako neka firma ne uplati porez ili doprinos. A bio je čovek pljuvan i pominjan od budućih ministara i političara kao neko kome neće biti ni nalik naš budući ministar finansija. Ha-ha komentar.

I još jedna mantra da je onaj bankarski sistem bio bedan a da je ovaj sada sjajan: nije bio bedan onaj bankarski sistem nego je bio bedan onaj politički sistem koji su banke morale (baš morale) da prate. A ovaj nije sjajan (osim za SOPSTVENE potrebe) jer je posvećen isključivo potrošnji i to potrošnji uvozne robe. A ozloglašene banke su pratile investicije i kakve god da su bile te investicie i ti krediti nešto je ostalo iza toga za budućnost. To što niste mogl onomad devedestih godina da dignete svoju platu ili vam je plata bila obezvređena u roku od dva sata od trenutka uplate - to nije bio problem banaka (iako se tu reflektovao) nego je bio problem politke koja je dominirala u Srbiji. Uostalom, inflacija je stala onog sekunda kada je to rekao Tigar tj. SM. Zašto je baš tog trenutka rekao i zašto je toliko čekao i šta je oposlio do tada to je druga tema.

A sažeto sam mogao da kažem: po pravilu u ekonomiji i politici privid je vrlo, vrlo različit od suštine i prvi utisak po pravilu prikriva nešto SASMA* drugo. Nisam vam pričao skoro o borbi za ravnopravnosti žena

i borbi za rodnu ravnopravnost u jeziku

* često je ovu reč upotrebljavao Josip Broz Tito

PS 150 mlrd dinara je oko 1, 6 mlrd EURA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ej, Srbijo.

pointofview_gun 17:09 08.09.2009

Re: Privid? Istina?

I sad umesto jednog centralizovanog software-a imate bar tridest različitih. Sa ogromnom mogućnošću greške, i sa ogromnom mogućnošću "podešavanja" i ogromnom mogućnošću neprimenjivanja zakona i podzakonskih akata.

A dodatno je što npr. Poreska uprava i Ministarstvo finansija imaju vrlo loš IS a mislim da su i kadrovi "tanki" iz raznih razloga.

Ti bi da sve uredis? Da ni bite ne moze da se provuce? Pa kako onda da zaradjuju toliko? Pa i do tih IS se doslo korupcijom i namestaljkama na tenderima. Pa kako je ko gde imao vezu, tako se i kupovao software.

Hansel 17:36 08.09.2009

Re: Privid? Istina?

A druga mantra - koju Hansel ovde pominje - da je kontrola kojeuplataioakonije luk i voda i da se sve rešava jednim dugmetom-apsolutno ne stoji. Ovde problem nije tehnički, a i da jeste tehnički opet nije luk i voda.

Nisam ja baš tako rekao (a i ogradio sam se) - rekao sam da mislim da bi moglo lako da se kontroliše kad bi sistem bio kako valja. A zašto sve nije, možemo i lako i teško da pretpostavljamo... 'Aj' ti kaži koji su zamislivi (tehnički) problemi da se napravi softver koji beleži ulaze na račun, sa sve šiframa uplatilaca i koji može da ti da listing kad poželiš? Meni padaju na pamet mnogi, ali nijedan nije nerešiv. Naravno, pod uslovom da neko to hoće da reši...

Tigar? Hm... izgleda da voliš te basna-metafore, ali mene ova podseća na jednog ...... koji je njen autor... a kad pomislim na njega, dobro rasploženje me napušta...

antioksidant 17:50 08.09.2009

Re: Privid? Istina?

Pa i do tih IS se doslo korupcijom i namestaljkama na tenderima. Pa kako je ko gde imao vezu, tako se i kupovao software.

У другој "цртици" сам напоменуо своје уверење да лоповлука и нема у тој мери у којој се у плебсу верује колико је у питању незнање забашурено ароганцијом...

А једна од дефиниција "слободног тржишта" која је овде највише у примени је "тржиште слободно од свачијег утицаја сем мог, јер ја имам најбоље намере и ја знам најбоље".

А што се тиче ЗОП-а... Мој проблем са повратком на такву неку институцију (или централизовану контролу) је што би такво нешто по природи ствари отишло у НБС. А НБС је и онако превише ... моћна. Мислим да је Србија једина држава на свету (или бар једна од ретких) у којој је централизовани надзорни орган (скоро) целог финансијског тржишта истовремено и централна банка... А да не причам о томе да се финансијски извештаји предају НБС, платни промет контролише НБС... А та институција нема ни Статут... Не знам.. Потпуна дерегулација није ситуација за коју се залажем али оволико централизована регулација... Не свиђа ми се то ни мало.

sinergija92 18:06 08.09.2009

Jos jedna ideja...

Mislim da bi trebalo sto vise koristiti porez po odbitku, i u tehnickom smislu.

Primer: Kupac uplati na racun prodavca 118,00dinara. Ukupan novac "legne" na racun prodavca. Onda on, kada mu dodje vreme, da li je to do 10. u narednom mesecu ili na koji vec period obracunava PDV, obracunava ukupan porez u tom periodu i vrsi placanje poreza, odnosno mozda i ne vrsi ako ima npr. finansijskih problema.

Moze li to drugacije? Naravno. Jednostavno prilikom ispostave faktura lepo stoji neto iznos i iznos poreza, pa zasto se onda ne bi pri samoj uplati popunjavao nalog, forma (bilo automatski preko aplikacije u elektronskom bankarstvu iz firme ili banke, bilo rucno) i odmah vrsila distribuicija sredstava na pravu adresu: dakle na racun prodavca pojavilo bi se 100,00dinara, a na racun drzave 18,00dinara, po automatizmu, znaci caru carevo. A u firmama se vode knjige ulaznih i izlaznih faktura po kojima se kontrolise da li je pravilno obracunat porez u obracunskom periodu. Pa onda jedna nepravda koja se primenjuje pri ispostavljanju faktura, PDV se placa na ispostavljen racun a ne na realizovan, sto kod vecih iznosa moze privredni subjekt da otera direktno u nelikvidnost., (cini se neopravdano).

Sto rece Vishnja92 pre neki dan, cini mi se da kada neko mistifikuje svoju struku, ili stoji neznanje iza toga ili neki interes, pa tako izgleda i sa poreznicima, t.j. drzavom.

antioksidant 18:08 08.09.2009

Re: Jos jedna ideja...

Pa onda jedna nepravda koja se primenjuje pri ispostavljanju faktura, PDV se placa na ispostavljen racun a ne na realizovan, sto kod vecih iznosa moze privredni subjekt da otera direktno u nelikvidnost., (cini se neopravdano).

Е за ово сам готово сигуран да је Србија једина држава на планети која користи овакво решење...

Blade Runner 19:11 08.09.2009

Re: Privid? Istina?

У другој "цртици" сам напоменуо своје уверење да лоповлука и нема у тој мери у којој се у плебсу верује колико је у питању незнање забашурено ароганцијом...

To je sasvim normalno medju političarima

KRALJMAJMUNA 19:12 08.09.2009

Re: Privid? Istina?

pointofview_gun 18:09 08.09.2009 kupovao software
Software je ooooogroman izvor love, magle i nameštaljki, zaista. Mislim na veeeelike firme, banke, državne ustanove i osiguranja.

Doctor Wu 19:15 08.09.2009

Re: Privid? Istina?

Uostalom, inflacija je stala onog sekunda kada je to rekao Tigar tj. SM. Zašto je baš tog trenutka rekao i zašto je toliko čekao i šta je oposlio do tada to je druga tema.

Ma ne. Inflacija je stala kad je Tigar obećao Amerima da će "urazumiti" Srbe u Bosni. U januaru 2004. su mu uplatili $300M i poslali Avramčeta, u februaru je već otišao na Pale (kad mu je Plavšićka rekla da će 6M Srba radije izginuti nego što će potpisati kapitulaciju) a u aprilu je, mislim, već otpočeo sa potpunom blokadom Drine (kad su poumirale one bebe u banjalučkoj bolnici).

drug.clan 19:43 08.09.2009

Re: Privid? Istina?

Doctor Wu
Uostalom, inflacija je stala onog sekunda kada je to rekao Tigar tj. SM. Zašto je baš tog trenutka rekao i zašto je toliko čekao i šta je oposlio do tada to je druga tema.

Ma ne. Inflacija je stala kad je Tigar obećao Amerima da će "urazumiti" Srbe u Bosni. U januaru 2004. su mu uplatili $300M i poslali Avramčeta, u februaru je već otišao na Pale (kad mu je Plavšićka rekla da će 6M Srba radije izginuti nego što će potpisati kapitulaciju) a u aprilu je, mislim, već otpočeo sa potpunom blokadom Drine (kad su poumirale one bebe u banjalučkoj bolnici).

SM mora da je bio kralj Artur a Avram carobnjak Merlin kada su sa samo 300 miliona preko noci popravili nepopravljivo, sta bi tek uradili sa 60 milijardi koliko su ovi novi dobili na ovaj ili onaj nacin u poslednjih 9 godina

Doctor Wu 19:53 08.09.2009

Re: Privid? Istina?

SM mora da je bio kralj Artur

Pre Belzebub.

A to kako su popravili nepopravljivo je svima jasno. Svota novca koja je privremeno zakrpila rupe samo ilustruje na koje je grane Srbija pala pre 15 godina.

drug.clan 19:58 08.09.2009

Re: Privid? Istina?

Doctor Wu
SM mora da je bio kralj Artur

Pre Belzebub.

A to kako su popravili nepopravljivo je svima jasno. Svota novca koja je privremeno zakrpila rupe samo ilustruje na koje je grane Srbija pala pre 15 godina.

Ne kontam jel to onda znaci da je bilo manje rupa nego sada?

antioksidant 20:21 08.09.2009

Re: Privid? Istina?

Ne kontam jel to onda znaci da je bilo manje rupa nego sada?

Не, него је суд који је требало крпити био толико девастиран да је мало било довољно...

drug.clan 20:26 08.09.2009

Re: Privid? Istina?

antioksidant
Ne kontam jel to onda znaci da je bilo manje rupa nego sada?

Не, него је суд који је требало крпити био толико девастиран да је мало било довољно...

mislim da nije problem u sudu ni u rupama vec u broju onih koji svim sredstvima isisavaju iz suda

Predrag Brajovic 01:11 09.09.2009

Re: Jos jedna ideja...

sinergija92
Mislim da bi trebalo sto vise koristiti porez po odbitku, i u tehnickom smislu.

Primer: Kupac uplati na racun prodavca 118,00dinara. Ukupan novac "legne" na racun prodavca. Onda on, kada mu dodje vreme, da li je to do 10. u narednom mesecu ili na koji vec period obracunava PDV, obracunava ukupan porez u tom periodu i vrsi placanje poreza, odnosno mozda i ne vrsi ako ima npr. finansijskih problema.
...

Pa onda jedna nepravda koja se primenjuje pri ispostavljanju faktura, PDV se placa na ispostavljen racun a ne na realizovan, sto kod vecih iznosa moze privredni subjekt da otera direktno u nelikvidnost., (cini se neopravdano).

На овај начин, преласком на ПДВ систем који се овако обрачунава и наплаћује, држава је цео један месечни приход по основу ПДВ-а унапред "узела", добивши тако неку врсту авансне уплате, то јест бескаматног кредита од своје привреде. Постоји неколико начина обрачуна и наплате ПДВ-а, овај наш је најригиднији. Филозофија је била: на љуту рану и љута травка, то јест много се мувало.

Не знам које све земље имају истоветни начин обрачуна и наплате ПДВ-а, било би занимљиво сазнати. (Ако нека уопште има?)

Штавише, ова врста контроле и наплате контролише и наплаћује само од оних који су већ у легалном систему пословања. Наша сива економија је 30-35% (то није непознат случај, мислим да су и у Грчкој процене сиве економије на сличном нивоу). Изаћи на крај са њом значи делом угрозити социјално најосетљивије слојеве становништва, који продају џиџа-биџе и остале неопходне потрепштине по бувљацима, пијацама, на тезгама итсл. Држава нема инстант решење за ове људе ако их склони са улице, па стога ради оно најзгодније: одлаже решавање проблема, а цеди суву дреновину, то јест од оних из легалних система пословања настоји да наплати и више него што треба. (Истиче се августовска изјава првог порезника Србије како је планирани приход од ПДВ-а остварен 100 %, а сасвим се поуздано зна да је пад у малопродаји и трговини негде од 10-15%, у току летњих месеци и нешто више. Но, добро, изјава и није била баш прецизна, нити је треба баш сасвим за озбиљно прихватити.)

niccolo 18:15 08.09.2009

Ova druga vest je krajnje čudna

Arbitraža koju je država izgubila se po našem zakonu smatra stranom arbirtažnom odlukom a strana arbitražna odluka se ne može ponošiti, ona se inače mora priznati da bi proizvodila dejstvo u Srbiji (tj. da bi mogla da se kasnije i izvrši). Uopšte mi nije jasno kako sud nije odbacio tužbu za poništaj...A ne vidim koji drugi spor je Agencija pokrenula...sve u svemu

antioksidant 18:32 08.09.2009

Re: Ova druga vest je krajnje čudna

Arbitraža koju je država izgubila se po našem zakonu smatra stranom arbirtažnom odlukom a strana arbitražna odluka se ne može ponošiti, ona se inače mora priznati da bi proizvodila dejstvo u Srbiji (tj. da bi mogla da se kasnije i izvrši). Uopšte mi nije jasno kako sud nije odbacio tužbu za poništaj...A ne vidim koji drugi spor je Agencija pokrenula...sve u svemu

Ако је уговором о купопродаји прихваћена међународна арбитража зашто се неко уопште обраћа нашем суду?

То питаш? Е па одговор имаш у коментарима на вест у Блицу...

Мени изгледа да је све требало да буде обрнуто. Ако ова страна фирма није испунила своју обавезу инвестирања у складу са Уговором, она је требало да плати отштету после раскида Уговора.

Није лоповлук. Веруј ми, по неки пут бих волео да јесте... Јер са лоповом који те свесно краде можеш и да се договориш... Знаш му мотиве...

Уображеност, незнање,самопрокламовано месијанство... једноставно не остављају полазних основа за разговор...

niccolo 18:40 08.09.2009

Re: Ova druga vest je krajnje čudna

Ако је уговором о купопродаји прихваћена међународна арбитража зашто се неко уопште обраћа нашем суду?
То питаш?

Ne, sasvim bi bilo ok da se Uniworld obratio našem sudu kako bi ovaj priznao tu arbitražnu odluku i ovaj posle mogao da pokrene izvršenje ako mu država ne plati dobrovoljno. Čak ne pitam ni zašto se Agencija obratila sudu. Pitam zašto sud nije odbacio tužbu Agencije.

antioksidant 18:46 08.09.2009

Re: Ova druga vest je krajnje čudna

Ne, sasvim bi bilo ok da se Uniworld obratio našem sudu kako bi ovaj priznao tu arbitražnu odluku i ovaj posle mogao da pokrene izvršenje ako mu država ne plati dobrovoljno

Пази, колико видим држава има жељу да плати добровољно. Влада је пренела средства која су сад блокирана због тужбе Агенције...

А што суд не одбацује тужбу...

Постоје 2 могућа разлога:
1. Ми не знамо све информације а суд је у праву
2. Суд греши

mirelarado 18:49 08.09.2009

Re: Ova druga vest je krajnje čudna

antioksidant
Уображеност, незнање,самопрокламовано месијанство... једноставно не остављају полазних основа за разговор...

АО, требало је да ставиш неко упозорење пре оваквог линка!!!

Тешко се вари.

antioksidant 19:01 08.09.2009

Re: Ova druga vest je krajnje čudna

АО, требало је да ставиш неко упозорење пре оваквог линка!!!
Тешко се вари

У праву си, извини...

Ја варим 2 дана и не иде...

За тебе

njanja_de.manccini 19:59 08.09.2009

caps

velika slova kod antioksidanta vidim, sta se desilo? na koju si nogu ustao?

antioksidant 20:19 08.09.2009

Re: caps

njanja_de.manccini
velika slova kod antioksidanta vidim, sta se desilo? na koju si nogu ustao?

Почео сам да подвикујем па поВременО искОРИстим по неко вЕлико слово...

И то ћИРилично, да ме цео свет разуме

Sakrij replike | Pošaljite komentar

antioksidant

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Без претензија ... куцам*

Bio jednom jedan lav..

Re: Bio jednom jedan lav..

Re: Bio jednom jedan lav..

Re: Bio jednom jedan lav..

Re: Bio jednom jedan lav..

Re: Bio jednom jedan lav..

Re: Bio jednom jedan lav..

Re: Bio jednom jedan lav..

Re: Bio jednom jedan lav..

Doprinosi

Strana praksa?

Re: Strana praksa?

Re: Strana praksa?

Re: Strana praksa?

Re: Strana praksa?

Re: Strana praksa?

Re: Strana praksa?

Re: Strana praksa?

Re: Strana praksa?

kontrola

Re: kontrola

имам ја још супер решења

Re: имам ја још супер решења

Re: имам ја још супер решења

драма на наплатној рампи

Re: драма на наплатној рампи

Re: драма на наплатној рампи

Privid? Istina?

Re: Privid? Istina?

Re: Privid? Istina?

Re: Privid? Istina?

Jos jedna ideja...

Re: Jos jedna ideja...

Re: Privid? Istina?

Re: Privid? Istina?

Re: Privid? Istina?

Re: Privid? Istina?

Re: Privid? Istina?

Re: Privid? Istina?

Re: Privid? Istina?

Re: Privid? Istina?

Re: Jos jedna ideja...

Ova druga vest je krajnje čudna

Re: Ova druga vest je krajnje čudna

Re: Ova druga vest je krajnje čudna

Re: Ova druga vest je krajnje čudna

Re: Ova druga vest je krajnje čudna

Re: Ova druga vest je krajnje čudna

caps

Re: caps

antioksidant

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana