MA JOK, NIJE OVO RAT...

/ 10.09.2009. u 14:56

Komentari: 30
Čitanost: 721
/
Preporuke: 3
/

cak i nece ni se tako zvati!

Juce u Drzavnoj Dumi Ruske Federacije u prvom citanju je bio osvojen projekat zakona koji ce doneti niz promena u zakon o odbrani.
Projekat je bio pracen posebnom paznjom punomocnog predstavnika predsednika RF u Drzavnoj Dumi Garri Minhom koji je izjavio da ovaj zakon omogucio bi operativno koriscenje ruske vojske van teritorije Ruske Federacije - i to bez najavljivanja rata. Po ovom zakonu iskljucivo predsednik, na osnovi predloga Saveta Federacije, mogao bi doneti odluku da se operativno koristi ruska vojska van teritorije drzave u sledecim uslovima:
- neophodnost resenja situacije napada na dislocirane van Rusije vojske RF ili druge drzave;
- neophodnost odbiti ili spreciti napad na drugu drzavu;
- zastita ruskih gradjana van teritorije RF;
- borba protiv morskih gusara (*ako se tako i dalje zovu);
- osiguranje bezbedne plovidbe.

Predsednik komisije za odbranu Viktor Zavarzin je odobrio osvajanje zakona i rekao da su vec odavno vojne konflikte i ratovi postali vrlo operativne i kratkorocni, tako da ce ovaj, jako relevantan, zakon pomagati povecanju bezbednosti drzave i gradjana Ruske Federacije.

Eto... u prvom citanju je zakon podrzalo 448 deputata (od 450)... 70% ovih deputata su clanove frakcije 'Ujedinjene Rusije' (prema podacima zvanicnog sajta http://www.duma.gov.ru/).

Verovatno, slicni zakoni postoji i u SADu i drugim drzavama... Ali takva vest moze samo da me najezi - kako jedna drzava moze tako lako dozvoliti sebi da dovede sopstvenu vojsku na tudju teritorije i to u mirnim uslovima i bez najavljivanja rata.

Tagovi

Rusija, Ruska Federacija, zakon, vojska

postavite na |

Komentari (30)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Atomski mrav 15:11 10.09.2009

Srpska poslovica

Sila Boga ne moli.

vracarac92 15:20 10.09.2009

Re: Srpska poslovica

Moze im se...........bas kao i Amerima, Englezima........

d_sandic 15:21 10.09.2009

Prosto ko pasulj

Verovatno, slicni zakoni postoji i u SADu i drugim drzavama... Ali takva vest moze samo da me najezi - kako jedna drzava moze tako lako dozvoliti sebi da dovede sopstvenu vojsku na tudju teritorije i to u mirnim uslovima i bez najavljivanja rata.

Rusi su uvek bili defanzivci. Opasno im kucaju na vrata...

lakrima 10:33 11.09.2009

Re: Prosto ko pasulj

d_sandic
Verovatno, slicni zakoni postoji i u SADu i drugim drzavama... Ali takva vest moze samo da me najezi - kako jedna drzava moze tako lako dozvoliti sebi da dovede sopstvenu vojsku na tudju teritorije i to u mirnim uslovima i bez najavljivanja rata.

Rusi su uvek bili defanzivci. Opasno im kucaju na vrata...

Slazem se.

nimrod88 20:06 11.09.2009

Re: Prosto ko pasulj

Rusi bili defanzivci? Interesantno bi bilo cuti sta na to imaju da kazu Ukrajinci, Poljaci, Estonci, Litvanci, Letonci, Finci, Tatari, Turci, Iranci, Kazaci, Kirgizi, Uzbeci, Tadzici, Mongoli i neimenovana i neprebrojena Sibirska plemena.

libkonz 11:57 12.09.2009

Re: Prosto ko pasulj

Ukrajinci

Ukrajinci??? Pa oni su toliko iskoristili Ruse da treba da ćute.

markonio92 15:21 10.09.2009

Tek sada?!

Ja mislio da toga odavno ima kod njih.
Bilo kako bilo, prijatno su me iznenadili jer ovakav zakon nisu imali, ali su me neprijatno iznenadili jer su ga sada doneli.
Sa zakonom ili bez njega... shit happens.

solanik 16:04 10.09.2009

Ima i dobrih vijesti

Arhipel gulag obavezna lektira

vracarac92 16:19 10.09.2009

Re: Ima i dobrih vijesti

solanik
Arhipel gulag obavezna lektira

Tacno!!!
Za sve neokomuniste i one koji bi da ponovo uspostavljaju komunizam.

drug.clan 14:02 11.09.2009

Re: Ima i dobrih vijesti

vracarac92
solanik
Arhipel gulag obavezna lektira

Tacno!!!
Za sve neokomuniste i one koji bi da ponovo uspostavljaju komunizam.

za sve neokapitaliste Charles Dickens - obavezna literatura koju ste izbegli u skoli

eizo 16:34 10.09.2009

...

Nista novo, Ameri salju ljude na sve strane i ruse vlade drugih drzava po potrebi, s vremena na vreme ogranizuju konc logore i otimaju ljude sirom sveta, pola afrike je prepunjeno Kineskim "bezbednsnim strucnjacima" i njihovim oruzjem.

Rusi postaju opet sila i hoce se igraju i da zabodu zastavice tamo gde jos niko nije stigao, a na Kavkazu ih stezu Ameri.

d_sandic 17:04 10.09.2009

Re: ...

a na Kavkazu ih stezu Ameri.

Što znači : čovek radi ono što mora da radi!

miloradkakmar 19:07 10.09.2009

Ravnoteža

Nadam se da će se dogovarati / sa SAD i druima/ gde su čiji interesi . I da će se što manje tražiti razloga za intervencije.

eizo 20:19 10.09.2009

Re: Ravnoteža

Pa mogli bi da bar jedno godinu dana ne trose pare na oruzje i zabadanje zastavica pa ne bi znali sta ce od para...mogli bi celu afriku da nahrane dvaput...

drug.clan 14:03 11.09.2009

Re: Ravnoteža

eizo
Pa mogli bi da bar jedno godinu dana ne trose pare na oruzje i zabadanje zastavica pa ne bi znali sta ce od para...mogli bi celu afriku da nahrane dvaput...

I afriku i aziju i to ne da ih samo nahrane vec da ih podignu iz bede zauvek

Drago Kovacevic 08:32 11.09.2009

Strašno...

Sutra im padne na pamet da štite gasovod.....
A Srbija neutralna......

debela.hladovina 09:56 11.09.2009

Re: Strašno...

Drago Kovacevic
Sutra im padne na pamet da štite gasovod.....
A Srbija neutralna......

Koji gasovod?

bjes 11:21 11.09.2009

Re: Strašno...

Не може нигде Русија да се помене а да се из твог правца не зачује лавеж.

mariopan 12:44 11.09.2009

Re: Strašno...

Ma nije to ništa.
Svaka se zemlja brani onako kako misli da joj je to najbolje. Ako će ovaj zakon naterati neke druge sile da dvaput razmisle da li da se kače sa Rusijom preko svojih satelita onda će to biti dobra prevencija. Može to i tako da se gleda?

Drago Kovacevic 13:27 11.09.2009

Re: Strašno...

debela.hladovina
Drago Kovacevic
Sutra im padne na pamet da štite gasovod.....
A Srbija neutralna......

Koji gasovod?

Pa taj Južni tok....

debela.hladovina 13:31 11.09.2009

Re: Strašno...

Drago Kovacevic
debela.hladovina
Drago Kovacevic
Sutra im padne na pamet da štite gasovod.....
A Srbija neutralna......

Koji gasovod?

Pa taj Južni tok....

Južnog toka nema (Đekna još nije umrla), a ka' će ne znamo, tako da još uvek nemaju šta da brane kod nas. Sa druge strane ne daj Bože da opet dođe NATO da nam uteruje svoju demokratiju sa kasetnim i ostalim bombama. Hoću da kažem - lošije iskustvo imamo sa Amerima, pa se njih ne plašiš koliko Rusa...

Julishka 14:02 11.09.2009

Re: Strašno...

debela.hladovina
Hoću da kažem - lošije iskustvo imamo sa Amerima, pa se njih ne plašiš koliko Rusa...

zanima me, kad pitas, recimo, Afganistan - da li su imali bolje iskustvo sa Savetskim Savezom ili sad imaju gore od toga sa Ujedinjenim Drzavama?..

rat je rat. ali to nece da priznaju savremen lingviste od politike a uz njih i medije. ono sto se pre zvalo rat pocelo u nekom trenutku da se zove militaristicki konflikt pa posle i uopste samo konflikt. a nocu sam cula novi (mozda i nije novi ali sam prvi put obratila paznju) biser na BBC-ju:
u protestima na ulicama nekih gradova Ugande palili su gume, gadjali policiju palicama i kamenjem. to je, policija odlucila, je dovoljan razlog za koriscenje oruzija pa je pocela da puca "causing several fatalities"... sta ne bi rekli "killing several people/protesters".

mozda mi je pokvario faks i istrazivanja sakrivenih smisla, ali uvek ugledam u takvim recima nesto vise od znacaja samih reci i ucini mi se da takvom recenicom i izborom reciju novinar, u ovom slucaju, izrazio nesto sto lici na odobravanje takve reakcije policije - kad umrli ljudi nisu vise ljudi nego bezlicne "fatalities".

i slicno je u ovom zakonu nase Drzavne Dume: ne zove se stvar rat niti vojni konflikt nego koriscenje vojnih snaga - i to na tudjoj zemlji... naravno da posle takvih "koriscenja" ce trebati ponovo zvati Hugo Chaveza da dodje u posetu u Moskvu i najavi da Venezuela ce priznati legitimnost novih drzava - Abhazije i Juzne Osetije.

cini mi se da je proslogodisnji rat za dve ove drzave je prouzrokovao ovak zakonski projekat i toliko podrske za njega. zanimljivo je da kroz malecki "slip of the tongue" gospodina Zavarzina vidi se da se to vec RF odavno radila - samo nije imala legitimnih opravdaja, a sad ce imati:
"takav legalni mehanizam koji osigurava ovaj zakonski projekat je odavno nazreo, i njegova aktuelnost je van svakake sumnje"
(sorishka na prevodu, nadam se da se moze razumeti o cemu se radi)

i jos jedno:
u redu, donosi se takav zakon u drzavi A da bi se obezbedio neki mehanizam koriscenja vojske. a van svoje teritorije? u redu je i to - recimo, kad su deo ujedinjenih snaga, mirotvoraca. ok, to su stvari koje su reglamentisane i kodificirane evropskim i svetskim konvencijama - koji zahtevaju saglasnost odredjenih organa i zemalja za uvod vojske. to moze da se odobrava ili ne - ali barem to je neka vrsta komunikacije sa drugima, zajednickog donosenja odluka, glasanja i tako dalje.
a ovde? ovde sad Rusija ce moci da uvede svoje vojne jedinice na teritoriju druge drzave saglasno ovom zakonu. a sta glase zakoni ove druge drzave? to, verovatno, vazno nije i uzimati se u obzir nece...

drug.clan 14:08 11.09.2009

Re: Strašno...

i jos jedno:
u redu, donosi se takav zakon u drzavi A da bi se obezbedio neki mehanizam koriscenja vojske. a van svoje teritorije? u redu je i to - recimo, kad su deo ujedinjenih snaga, mirotvoraca. ok, to su stvari koje su reglamentisane i kodificirane evropskim i svetskim konvencijama - koji zahtevaju saglasnost odredjenih organa i zemalja za uvod vojske. to moze da se odobrava ili ne - ali barem to je neka vrsta komunikacije sa drugima, zajednickog donosenja odluka, glasanja i tako dalje.
a ovde? ovde sad Rusija ce moci da uvede svoje vojne jedinice na teritoriju druge drzave saglasno ovom zakonu. a sta glase zakoni ove druge drzave? to, verovatno, vazno nije i uzimati se u obzir nece...

sa kim su se ameri dogovarali i koordinisali kada su napadali Jugoslaviju ili Irak? Sami sa sobom?

kada ameri razmisljaju naglas to se zove danas dogovor medjunarodne zajednice

debela.hladovina 14:16 11.09.2009

Re: Strašno...

zanima me, kad pitas, recimo, Afganistan - da li su imali bolje iskustvo sa Savetskim Savezom ili sad imaju gore od toga sa Ujedinjenim Drzavama?..

Ovde je reč o Srbiji. Bar prema Dragovom komentaru na koji sam odgovorio.

a ovde? ovde sad Rusija ce moci da uvede svoje vojne jedinice na teritoriju druge drzave saglasno ovom zakonu. a sta glase zakoni ove druge drzave? to, verovatno, vazno nije i uzimati se u obzir nece...

USA to može odavno, pa nikome nije smetalo. I ne samo da može, već obilato koristi to pravo jačega. Nije u redu kritikovati Ruse zbog nečega što USA sa zakonom ili bez njega radi decenijama, a ne osvrnuti se i na to. Ovaj moj stav nikako ne opravdava takvo ponašanje ni USA, a ni Rusa. Mada, nisam siguran da ti to možeš da shvatiš (u suprotnom ne bi pominjala Avganistan i njihovo pozitivno iskustvo sa NATO paktom; ipak bi to trebalo pitati njih, ja nešto ne verujem da su srećni).

Julishka 14:22 11.09.2009

Re: Strašno...

drug.clan

sa kim su se ameri dogovarali i koordinisali kada su napadali Jugoslaviju ili Irak? Sami sa sobom?

pa bas ovo mi govori da ne moze takvo ponasanje neke drzave da se odobri - ali samo zato sto su SAD to sebi dozvolili i dozvoljavaju, moze slicno ponasanje da se odobri i Rusiji. samo jos treba da skinemo za sebe i neki "zvanicni" status poput "garanta demokratije".

Julishka 14:26 11.09.2009

Re: Strašno...

debela.hladovina
Mada, nisam siguran da ti to možeš da shvatiš (u suprotnom ne bi pominjala Avganistan i njihovo pozitivno iskustvo sa NATO paktom; ipak bi to trebalo pitati njih, ja nešto ne verujem da su srećni).

naravno da ne mogu to da shvatim :) kad sam iskljucivo ironicno pozvala na takvo uporedjenje - bas zato sto mislim da je Avganistanu bilo i ostaje nedobro. sto se tice pozivitvnog iskustva sa NATO paktom? otkud sad ovo?
nije Jugoslavija bila srecna, nije ni Avganistan srecan. mislim, tu se slazem, kad ne se ne izuzmu reci iz konteksta...

drug.clan 15:02 11.09.2009

Re: Strašno...

Julishka
drug.clan

sa kim su se ameri dogovarali i koordinisali kada su napadali Jugoslaviju ili Irak? Sami sa sobom?

pa bas ovo mi govori da ne moze takvo ponasanje neke drzave da se odobri - ali samo zato sto su SAD to sebi dozvolili i dozvoljavaju, moze slicno ponasanje da se odobri i Rusiji. samo jos treba da skinemo za sebe i neki "zvanicni" status poput "garanta demokratije".

u ovakvim situacijama pravednost se moze ostvariti samo na dva nacina: prvi je zabraniti USA da to radi ubuduce i eventualnu je kazniti za sve do sada (ovo je nekako tesko ostvarivo) ili svima dozvoliti isto pravo

mariopan 16:34 11.09.2009

Re: Strašno...

kada ameri razmisljaju naglas to se zove danas dogovor medjunarodne zajednice
*novo

hahahahahaha, ovo je najbolja definicija "dogovora" koju sam pročitala ikad.

nimrod88 20:10 11.09.2009

Re: Strašno...

1984. SSSR je izvrsio invaziju na Avganistan (srpski pravopis - jednacenje suglasnika po zvucnosti) sa neskrivenom namerom da ga pretvori u sovjetsku republiku (sa namerom daljeg prosirenja na Balucistan itd); 2001 Nato je izvrsio invaziju na Avganistan da bi smenio rezim Talibana koji je sponzorisao terorizam i otvoreno stition Al Kaidu koja je izvrsila napad na Ameriku, tako da je malo drugacija motivacija u pitanju.

nimrod88 20:13 11.09.2009

Re: Strašno...

Kada su napadali SRJ, Ameri su se dogovarali sa komandom NATOA, dakle sa (tada) 18 drugih zemalja. Kada su napali Irak, sa UK, Spanijom, Italijom, Australijom itd (dakle ne sami). Sa kim RF planira da se dogovara?