Teška, strana reč

/ 11.09.2009. u 09:25

Komentari: 167
Čitanost: 18567
/
Preporuke: 8184
/

"LONDON (Reuters) - Prime Minister Gordon Brown apologised on Friday for the treatment of World War Two code-breaker Alan Turing who committed suicide after being convicted and chemically castrated for being a homosexual."

Cela vest

Original na number10.gov.uk

Zahvaljujem Milanu M. Ćirkoviću što mi je skrenuo pažnju i omogućio da se pridružim akciji.

postavite na |

Komentari (167)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

vishnja92 09:36 11.09.2009

hvala

tebi vucko.

(jos uvek ne znam sta bih jos rekla)

Bojan Budimac 09:42 11.09.2009

Re: hvala

tebi vucko.

samo da potvrdim. Zagledan u istanbulske poplave, promaklo bi mi.

Šta reći? Pa svet se brzo menja. Zar ne? Nije to bilo tako davno.

Goran Vučković 09:44 11.09.2009

Re: hvala

Šta reći? Pa svet se brzo menja. Zar ne? Nije to bilo tako davno.

Ponekad čovek pomisli i da se menja na bolje!

Bojan Budimac 09:47 11.09.2009

Re: hvala

Ponekad čovek pomisli i da se menja na bolje!

Upravo tako

Alava 10:00 11.09.2009

Re: hvala

Uh, što bih volela da delim vaš optimizam.
Meni je jako drago što nam se ponekad dogode ovakvi momenti - da neko kaže tu tešku, stranu reč - ali da li se svet zaista menja... pa ne baš. Da je izjava gospodina Brauna drugačija, da se izvinjava što su tretirali AT onako kako je Hitler protiv koga su se borili hteo da tretira ceo svet, možda bih bila optimista. Da je rekao da niko ne zaslužuje da bude spaljivan na lomači ili kastriran samo zato što je drugačiji, ja bih videla neki pomak. Ovako... žao mi je.

Goran Vučković 10:01 11.09.2009

Re: hvala

Alava
Uh, što bih volela da delim vaš optimizam.
Meni je jako drago što nam se ponekad dogode ovakvi momenti - da neko kaže tu tešku, stranu reč - ali da li se svet zaista menja... pa ne baš. Da je izjava gospodina Brauna drugačija, da se izvinjava što su tretirali AT onako kako je Hitler protiv koga su se borili hteo da tretira ceo svet, možda bih bila optimista. Da je rekao da niko ne zaslužuje da bude spaljivan na lomači ili kastriran samo zato što je drugačiji, ja bih videla neki pomak. Ovako... žao mi je.

Jesi li pročitala izjavu na number10.gov.uk? Eno gore link.

Alava 10:03 11.09.2009

Re: hvala

Jesi li pročitala izjavu na number10.gov.uk? Eno gore link.

Pročitala samo vest. Sad čitam izjavu, izvinjavam se.

Bojan Budimac 10:07 11.09.2009

Re: hvala

Uh, što bih volela da delim vaš optimizam.

Pa bili smo dosta ekonomični sa njim (optimizmom) -- mislim, naglasak je na reči "ponekad".

mirelarado 11:50 11.09.2009

Re: hvala

Ретко се дешава, зато се увек пријатно изненадим.
Хвала, Вучко.

maksa83 12:57 11.09.2009

Re: hvala

Da je rekao da niko ne zaslužuje da bude spaljivan na lomači ili kastriran samo zato što je drugačiji, ja bih videla neki pomak.

Koliko se sećam iz neke knjige o njemu, tajnoj službi njegova homoseksualnost nije bila problem sama po sebi, nego je percipirana kao security risk (podložniji ucenama, i sl.). Verovatno su se opekli u Kim Philby aferi koja se dešavala otpr. u to vreme, pošto je navodno npr. Anthony Blunt koji je bio homoseksualac ucenjivao druge homoseksualce da špijuniraju za Ruse.

anonymous_alcoholic 13:46 11.09.2009

Re: hvala

na vikipediji je objasnjeno: poveo je nekog lika kuci, ovaj imao saucesnika kojem je pomogao da provali u turingovu kucu. turing zvao policiju, izaslo na videlo da je imao aferu s ovim, pa je uhapsen po tadasnjem zakonu.

pise jos i da efekti te "hemijske kastracije" traju godinu dana.

ono sto mene interesuje je, zasto izvinjenje turingu, a ne svim ostalim koji su hapseni po istom zakonu?

Goran Vučković 14:06 11.09.2009

Re: hvala

ono sto mene interesuje je, zasto izvinjenje turingu, a ne svim ostalim koji su hapseni po istom zakonu?

Bukvalista - to je traženo od njega

gorran2 14:21 11.09.2009

Re: hvala

Nemojte tako, možda mu je stvarno žao. Možda će sad dobrovoljno ponuditi da se i njemu izvrši kastracija, da bi pravda bila zadovoljena.

Bojan Budimac 01:30 12.09.2009

Re: hvala

Verovatno su se opekli u Kim Philby aferi koja se dešavala otpr. u to vreme, pošto je navodno npr. Anthony Blunt koji je bio homoseksualac ucenjivao druge homoseksualce da špijuniraju za Ruse.

Teško da su se opekli sa Filbijem jer je to bilo devet godina nakon Turingove smrti.

crossover 01:43 12.09.2009

Re: hvala

Bojan Budimac
Teško da su se opekli sa Filbijem jer je to bilo devet godina nakon Turingove smrti.

То је година када је Филби запалио у Москву.
Прве сумње и истраге (Cambridge Five) су почеле баш у то неко време око 1951. И мени је прво пало на памет то што је Макса написао.

Srecko Sekeljic 10:01 14.09.2009

Re: hvala

njegova homoseksualnost nije bila problem sama po sebi, nego je percipirana kao security risk (podložniji ucenama, i sl.).

Mislim da je bilo mnogih žena poput Mata Hari koje su umele vrlo efektivno da ucene muškarčine među obaveštajcima. A pošto je heteroseksualaca mnogo više, bezbednosni rizik mi se tu čini većim.

Ipak, lep gest britanskog premijera, iako je lepo pismo najmanje što on može da uradi. Voleo bih da i naš premijer makar napiše pismo povodom stradanja manjinskih grupa u vrlo bliskoj prošlosti naše zemlje.

Unfuckable 10:10 14.09.2009

Re: hvala

ih bre Srećko, pa kako se ne seti to da tražiš od prethodnog premijera ?

Goran Vučković 10:18 14.09.2009

Circulus vitiosus

Mislim da je bilo mnogih žena poput Mata Hari koje su umele vrlo efektivno da ucene muškarčine među obaveštajcima. A pošto je heteroseksualaca mnogo više, bezbednosni rizik mi se tu čini većim.

Ipak, lep gest britanskog premijera, iako je lepo pismo najmanje što on može da uradi. Voleo bih da i naš premijer makar napiše pismo povodom stradanja manjinskih grupa u vrlo bliskoj prošlosti naše zemlje.

Perverzno u celoj priči je što je taj obaveštajni rizik bio dobrim delom posledica "javnog morala" i zakona koji homoseksualce progoni. Jer bilo je dovoljno da se nešto što već jesi otkrije - nije bilo neophodno ići u krevet sa Matom Hari

Hoću da kažem - eno bila je "Porodična šetnja" sad za vikend, pisao si o njoj - a ta porodična šetnja je kao da si demonstrirao da paraplegičari "ostanu u svoja četiri zida" i pokazao im to - šetnjom. Homoseksualcima zakon ne dozvoljava pogodnosti ekvivalenta bračne zajednice, što uključuje i neke prilično životno važne stvari kao npr. kredit za stan (gde se zajednički prihod uzima itekako u obzir), ne smatraju se dovoljno dobrim starateljima dece - a sve zbog onoga šta su, a ne zbog toga kakvi su. A narod ne razmišlja da npr. promiskuitet, koji im se prebacuje (iako je i to stereotip) potiče delom od toga što im nisu omogućene neke "radosti" monogamije, kao što su prava i obaveze iz bračnih odnosa.

screwdriver 10:14 11.09.2009

Preporuka

Hvala Vučko što si objavio ovo, uljepšalo mi je dan.
Takođe hvala Milanu što nam je skrenuo pažnju.

''So on behalf of the British government, and all those who live freely thanks to Alan’s work I am very proud to say: we’re sorry, you deserved so much better. ''

Atomski mrav 10:55 11.09.2009

Re: Preporuka

I koji je postavio dobar deo matematičkih osnova rada računara...

marco_de.manccini 14:38 11.09.2009

Re: Preporuka

аха, он и фон Нојман.

Зато и потпуно изненађује овај цитат из Браунове изјаве.

Turing was a quite brilliant mathematician, most famous for his work on breaking the German Enigma codes.

Јасно је да Браун не зна много о Тјуринговом раду, а и да са неке површне, популарне, или чак и државничке тачке гледишта Тјурингов рад на Енигми изгледа најважнији.

А ипак, у стварности, није ни близу.

Али да не скрећем тему, ипак је и ово килаво извињење некакав напредак.

Milan Novković 17:10 11.09.2009

Re: Preporuka

Јасно је да Браун не зна много о Тјуринговом раду, а и да са неке површне, популарне, или чак и државничке тачке гледишта Тјурингов рад на Енигми изгледа најважнији.

Nije toliko Brown bitan (Mendelson je gay, u kabinetu, i u ovim za laburiste težim mesecima verovatno i uticajniji od Browna) , znaju Civil Servants, ovo je kićenje popularno-glasačkog prozora u svet.
I još jedan važan potpis kad su human rights u pitanju.

ипак је и ово килаво извињење некакав напредак

Jeste, u ovom društvu je izvinjenje relativno velika stvar, na obe strane - strani onog ko se izvinjava i onih koji to izvinjenje primaju, a ovde to, naravno, nije Turing nego britanski narod u čije ime su činjene gluposti, pa homoseksualci i slični ljudi sa ugroženim pravima.

marco_de.manccini 21:08 11.09.2009

Re: Preporuka

Моја поента, а видим и других овде, је зашто се извинити експлицитно само Тјурингу?

Сигуран сам са није једини који је суђен и осуђен по тим законима и над којим је извршена интервенција, да употребим најблажу могућу реч, хормонима,

Шта је порука? Ако си спасио Британију за време рата извињавамо се. Али ако си само обичан шоња, никоме ништа, идемо даље.

Прави потез би био искористити прилику за генерално извињење свима. Тиме би и самом Тјурингу било одато још једно постхумно признање и уважавање, јер би, ето, тиме што је задужио Британију на неколико начина, а враћено му је злочином, успео и да одржи пажњу на ову тамну епизоде британске прошлости и допринесе извињењу свим тим људима, свакодневним и мање познатим од њега.

Goran Vučković 21:16 11.09.2009

Re: Preporuka

marco_de.manccini
Прави потез би био искористити прилику за генерално извињење свима. Тиме би и самом Тјурингу било одато још једно постхумно признање и уважавање, јер би, ето, тиме што је задужио Британију на неколико начина, а враћено му је злочином, успео и да одржи пажњу на ову тамну епизоде британске прошлости и допринесе извињењу свим тим људима, свакодневним и мање познатим од њега.

Gordon Brown
Thousands of people have come together to demand justice for Alan Turing and recognition of the appalling way he was treated. While Turing was dealt with under the law of the time and we can't put the clock back, his treatment was of course utterly unfair and I am pleased to have the chance to say how deeply sorry I and we all are for what happened to him. Alan and the many thousands of other gay men who were convicted as he was convicted under homophobic laws were treated terribly. Over the years millions more lived in fear of conviction.

I am proud that those days are gone and that in the last 12 years this government has done so much to make life fairer and more equal for our LGBT community. This recognition of Alan’s status as one of Britain’s most famous victims of homophobia is another step towards equality and long overdue.

marco_de.manccini 00:25 12.09.2009

Re: Preporuka

Нећу даље да тупим, и овај корак је, иако помало килав, веома позитиван али ми није јасно зашто је тако тешко превалити и тих преосталих пар корака. Дакле, Вучко, јесте, све је поменуто, и да је било и других жртава, и да је Алан својом улогом и величином свог дела током времена постао симбол подсећања на, срећом прошлу, британску хомофобичну државну репресију, све је ту добро срочено, али на крају ипак конкретно извињење иде само и искључиво Алану, остали више среће у следећем извлачењу.

So on behalf of the British government, and all those who live freely thanks to Alan’s work I am very proud to say: we’re sorry, you deserved so much better.

Goran Vučković 01:05 12.09.2009

Re: Preporuka

Uh Marko baš si težak

Ali kad već pričamo o toj temi - evo - dobre vesti takoreći nadiru:

B92 > Info >Vesti > Društvo > Sve veća podrška Povorci ponosa

Unfuckable 01:15 12.09.2009

Re: Preporuka

Sve veća podrška Povorci ponosa

bilbordi po Bg govore drugačije.
Naime, neko je pametno stavio striktli prazan žut bilbord na 120 milijuna tisuća mesta u Gradu, na koje se sprejom nadovezao Obraz, gostoljubivo
("Čekamo vas" )

gorran2 01:20 12.09.2009

Re: Preporuka

Unfuckable
Sve veća podrška Povorci ponosa
bilbordi po Bg govore drugačije.
Naime, neko je pametno stavio striktli prazan žut bilbord na 120 milijuna tisuća mesta u Gradu, na koje se sprejom nadovezao Obraz, gostoljubivo("Čekamo vas" )

A imaju i ovi: Porodična šetnja
Sa svojim spiskom javnih ličnosti
To je danas promovisao TV Pink u dnevniku.

crossover 01:25 12.09.2009

Re: Preporuka

marco_de.manccini
Алан својом улогом и величином свог дела током времена постао симбол подсећања на, срећом прошлу, британску хомофобичну државну репресију, све је ту добро срочено, али на крају ипак конкретно извињење иде само и искључиво Алану, остали више среће у следећем извлачењу.

А лепо сам му ја говорио: Алане, брате, батали ту криптографију и Number 10, најебаћеш кад-тад. Ајде да радимо нешто друго, ево, аналогни компјутери су будућност. Он, јок, запео ко мутав, ил’ Блечли Парк ил’ ладна Темза.

Goran Vučković 01:27 12.09.2009

Re: Preporuka

A imaju i ovi: Porodična šetnja
Sa svojim spiskom javnih ličnosti
To je danas promovisao TV Pink u dnevniku.

Pa'i ovo:

Поведите децу јер треба да са нама буду они због којих све чинимо.
Поведите децу да заједно пошаљемо слику Србије коју за њих стварамо: лепу, породичну, радосну, храбру, непосусталу, свесну себе.
Поведите децу јер смо спремили за њих богат програм: зоо-врт, дружење са песницима, обилазак Калемегдана, а за оне мало старије и представу.
Поведите децу - они су онај живот који је на нашој страни!
Хајде да лепотом наше деце ставимо до знања какву Србију желимо.
Покажимо снагу целовите породице!

Информативна служба Српског сабора Двери

Ovo koga ne motiviše, ništa neće

Goran Vučković 01:31 12.09.2009

Re: Preporuka

A tek ovo (moj kurziv):

Желимо да ова шетња буде заједничка свим грађанима Србије, и, најважније, да буде отворена према деци.

Посебно је јасно какве вредности промовишемо Породичном шетњом и зато скрећемо пажњу припадницима ЛГБТ популације да не долазе и не настављју са својим провокацијама у том контексту, јер ни ми не желимо да провоцирамо.

Агресија нарочито није део традиционалних вредности. Уколико желимо да наш одговор на савремене претње породици буде адекватан, морамо бити цивилизовани.

Unfuckable 01:34 12.09.2009

Re: Preporuka

nema Ljušića ?!?
kamgi Izidora, Nebek ????
propas' !

vladimir petrovic 17:51 12.09.2009

Re: Preporuka

Cross
А лепо сам му ја говорио: Алане, брате, батали ту криптографију и Number 10, најебаћеш кад-тад. Ајде да радимо нешто друго, ево, аналогни компјутери су будућност. Он, јок, запео ко мутав, ил’ Блечли Парк ил’ ладна Темза.

Kako ti nije palo na pamet da mu govoriš da batali... odnosno utulji svaki seksualni poriv, da se ugleda na našeg Nikolu Teslu... Da jesi, možda ne bi prerano otišao u 'ladnu Temzu.... a današnji britanski lideri ne bi morali da se nemušto (kobojagi) izvinjavaju...

margos 10:27 11.09.2009

.....

2009 has been a year of deep reflection - a chance for Britain, as a nation, to commemorate the profound debts we owe to those who came before

Tera na mnoga razmišljanja...

anonymous_alcoholic 11:12 11.09.2009

.

sta je akcija i kako joj se "pridruzuje"

Goran Vučković 11:18 11.09.2009

Re: .

sta je akcija i kako joj se "pridruzuje"

Izvinjavam se, nisam bio precizan (piše do duše u ovim linkovima).

Organizovana je peticija na ipetitions.com (i na web sajtu britanske vlade) da se vlada izvini za postupak prema Tjuringu, sa sledećim tekstom:

Alan Turing was the greatest computer scientist ever born in Britain. He laid the foundations of computing, helped break the Nazi Enigma code and told us how to tell whether a machine could think.

He was also gay. He was prosecuted for being gay, chemically castrated as a 'cure', and took his own life, aged 41.

The British Government should apologize to Alan Turing for his treatment and recognize that his work created much of the world we live in and saved us from Nazi Germany. And an apology would recognize the tragic consequences of prejudice that ended this man's life and career.

Milan je preneo link na peticiju na blogu kod Dawngreeter-a.

anonymous_alcoholic 11:25 11.09.2009

Re: .

Organizovana je peticija na ipetitions.com (i na web sajtu britanske vlade) da se vlada izvini za postupak prema Tjuringu, sa sledećim tekstom:

pa vec se izvinila. cemu onda peticija? i dalje ne razumem, ali ajde nije vazno.

Bojan Budimac 11:29 11.09.2009

Re: .

pa vec se izvinila. cemu onda peticija? i dalje ne razumem, ali ajde nije vazno.

da si pročitao linkove bilo bi ti jasno (hint peticija je prethodila izvinjenju)

anonymous_alcoholic 11:41 11.09.2009

Re: .

da si pročitao linkove bilo bi ti jasno (hint peticija je prethodila izvinjenju)

pa sto je onda jos otvorena (peticija), ako je cilj postignut? i dalje nema smisla.

Goran Vučković 12:08 11.09.2009

Re: .

pa sto je onda jos otvorena (peticija), ako je cilj postignut? i dalje nema smisla.

Nema veze - bitno je ovo što je linkovano gore sa number10.gov.uk

BebaOdLonchara 18:41 11.09.2009

Re: .

Izvinjavam se, nisam bio precizan (piše do duše u ovim linkovima).

pa valjda znas da se na blogu linkovi ne otvaraju? taman posla da se citaju

ne znam sta bih rekla o braunu? vidim dosta pametnih komentara, pa da se pridruzim nekolicini...

ps. moram da zloupotrebim prostor (iako imam svoj...

) ali pre par dana sam pronasla ovaj post i ostala u šoku. neko rece "muka mi je". e i dalje mi je muka...tako gledam i na brauna (o "milja" ga zovem brauni).

vishnja92 18:55 11.09.2009

Re: .

ali pre par dana sam pronasla ovaj post

hvala bebo i tebi :)

gorran2 12:26 11.09.2009

Ko zna,

možda na kraju od nas i ispadne civilizacija after all.
Mada ima i mnogo suprotnih signala...

Opet ko zna zašto, prva asocijacija mi je bila ova:

There'll be the breaking of the ancient western code
Your private life will suddenly explode
There'll be phantoms
There'll be fires on the road
and the white man dancing
You'll see a woman hanging upside down
her features covered by her fallen gown
and all the lousy little poets coming round
tryin' to sound like Charlie Manson
and the white man dancin'

Bili Piton 12:31 11.09.2009

Uleteh

na blog usred prilicne guzve, samo da strikliram materijal za preporucivanje.

Idem da na brzinu vidim sta jos ima ovih dana i vratim se u loop koliko toliko.

antioksidant 13:55 11.09.2009

..

izgleda da je ta rec teska na svim jezicima sveta... mada i lepo zvuci gde god da se izgovori

hajde jos jedna "teska rec" - hvala

drug.clan 13:56 11.09.2009

Kasno je za .....

Zao mi je gospodine Brown ali ubijeni ljudi ne prihvataju izvinjenja.

Vase licemerje cete morati sacuvati za neke druge prilike ima toliko njih koje trenutno ubijate pa bi mogli poceti sa izvinjenjima dok jos ima vremena.

njanja_de.manccini 14:07 11.09.2009

bolje ikad nego nikad

nego sta je ovo:

"Doc note, I dissent. A fast never prevents a fatness. I diet on cod."

to je napravio jedan profa koga smo licno znali a on je radio sa Turingom u Bletchley Park-u.
znaci 2 degrees of separation od mene do Turinga

Bright Spot 14:21 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

Palindrom, valjda? Isto se čita sa lijeve i desne strane.

Ne znam šta da kažem na ovo izvinjenje. Probudilo je u meni neku gorčinu, kao da su ga još jednom ubili, a sebi dali za pravo da ubijaju ponovo jer, eto, uvijek se može reći: "Izvini...".
Muka mi je...

anonymous_alcoholic 14:30 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

Muka mi je...

zali se ovom sto je pokrenuo peticiju. i jebi kevu autoru bloga sto ju je potpisao.

Goran Vučković 14:44 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

zali se ovom sto je pokrenuo peticiju. i jebi kevu autoru bloga sto ju je potpisao.

Loš dan?

anonymous_alcoholic 14:52 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

Loš dan?

kome, meni? valjda ovome sto mu nemoz' ugoditi. da se nije izvinuo bilo bi mu muka sto se nije izvinuo. sada kad se izvinuo, njemu opet muka

ali ako mu je muka sto se izvinuo, kazem, neka se obrati onima koji su odgovorni sto je do izvinjenja doslo

i zapamti, pre nego sto se nekom izvinis: izvinjenje = ponovno ubijanje

gorran2 14:53 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

zali se ovom sto je pokrenuo peticiju. i jebi kevu autoru bloga sto ju je potpisao.

Možda bi kastracija bila prikladnija?

anonymous_alcoholic 14:55 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

Možda bi kastracija bila prikladnija?

Možda će sad dobrovoljno ponuditi da se i njemu izvrši kastracija, da bi pravda bila zadovoljena.

ti bas navro da nekoga kastriras

Goran Vučković 14:56 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

Možda bi kastracija bila prikladnija?

gorran2 15:00 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

anonymous_alcoholic
Možda bi kastracija bila prikladnija?
Možda će sad dobrovoljno ponuditi da se i njemu izvrši kastracija, da bi pravda bila zadovoljena.
ti bas navro da nekoga kastriras

Ma ne brini ti ništa, znam ja šta je red.

Posle ću se lepo izviniti, ono, nema ljutiš, no hard feelings, nemoj da me brišeš iz fb prijatelja...

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 15:02 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

eto vidis sta se esava kad se dohvatis skakljive teme.

cuvaj se

Goran Vučković 15:03 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

eto vidis sta se esava kad se dohvatis skakljive teme. cuvaj se

Ode glava... ili već šta god

anonymous_alcoholic 15:05 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

Posle ću se lepo izviniti, ono, nema ljutiš, no hard feelings,

e, to vec ne znam. ako mu je muka zbog jednog izvinjenja, zbog kastracije ima u najmanju ruku da

drug.clan 15:06 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

anonymous_alcoholic
Loš dan?

kome, meni? valjda ovome sto mu nemoz' ugoditi. da se nije izvinuo bilo bi mu muka sto se nije izvinuo. sada kad se izvinuo, njemu opet muka

ali ako mu je muka sto se izvinuo, kazem, neka se obrati onima koji su odgovorni sto je do izvinjenja doslo

i zapamti, pre nego sto se nekom izvinis: izvinjenje = ponovno ubijanje

ma kome se izvinuo? ej pa turing je mrtav vec pola veka. kome se izvinjavaju?

ovde ima mnogo posla za lekare psihijatre i psihijatrese

anonymous_alcoholic 15:08 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

ma kome se izvinuo? ej pa turing je mrtav vec pola veka. kome se izvinjavaju?

ovde ima mnogo posla za lekare psihijatre i psihijatrese

pa, dobro sta da radi? neki lik startovao peticiju, jos neki potpisali i sta sada? da li je bolje da im objasnjava kako je turing mrtav vec pola veka & kako njegova vlada licno nema veze s tim ili je lakse samo da se izvini? ili da ignorise peticiju? sta bi ti da si na njegovom mestu?

gorran2 15:10 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

ej pa turing je mrtav vec pola veka. kome se izvinjavaju?

A šta ti imaš protiv nas mrtvih?
Molim da se obustavi govor mržnje prema mrtvima, kao i šovinizam živih.
Tzv. živinizam.

anonymous_alcoholic 15:11 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

uostalom sta ste napali gorana (jedno r). on misli da je izvinjenje in order, pa je potpisao peticiju, peticija uspela i sada je zadovoljan.

ako si ti nezadovoljan, pokreni antipeticiju (da se kastrira onaj sto je smislio prvu peticiju, predlaze gorran).

Bojan Budimac 15:26 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

Tzv. živinizam.

drug.clan 15:50 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

anonymous_alcoholic
ma kome se izvinuo? ej pa turing je mrtav vec pola veka. kome se izvinjavaju?

ovde ima mnogo posla za lekare psihijatre i psihijatrese

pa, dobro sta da radi? neki lik startovao peticiju, jos neki potpisali i sta sada? da li je bolje da im objasnjava kako je turing mrtav vec pola veka & kako njegova vlada licno nema veze s tim ili je lakse samo da se izvini? ili da ignorise peticiju? sta bi ti da si na njegovom mestu?

stalno kruze raznorazne peticije pa se ne secam da je neki premijer odreagovao na neku koja poziva na prestanak naoruzavanja, na pomoc gladnim i bolesnim, na prestanak zagadjenja okoline itd ...
samo reaguju na ovakve

PS. a cija vlada ima veze sa tim ako ne njegova? nije valjda da bosanska vlada ima veze sa tim?

drug.clan 15:51 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

gorran2
ej pa turing je mrtav vec pola veka. kome se izvinjavaju?
A šta ti imaš protiv nas mrtvih?
Molim da se obustavi govor mržnje prema mrtvima, kao i šovinizam živih.
Tzv. živinizam.

zivela diktatura zivinizma!

anonymous_alcoholic 15:59 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

PS. a cija vlada ima veze sa tim ako ne njegova? nije valjda da bosanska vlada ima veze sa tim?

clanovi njegove vlade jedva da su bili rodjeni (ili jos nisu) kada se to desavalo. dakle odgovor: tadasnji parlament, koji nije ukinuo takav zakon.

drug.clan 16:10 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

anonymous_alcoholic
PS. a cija vlada ima veze sa tim ako ne njegova? nije valjda da bosanska vlada ima veze sa tim?

clanovi njegove vlade jedva da su bili rodjeni (ili jos nisu) kada se to desavalo. dakle odgovor: tadasnji parlament, koji nije ukinuo takav zakon.

a opet idemo na licnu odgovornost posto na kolektivnoj ima toliko mnogo prljavog tereta

kada su bogate privilegije u pitanju za koje su se predjasnje vlade izborile onda se ide na kolektivnu varijantu uz poklic kako je to nasa vlada zasluzila, osvojila, potpisala itd

Goran Vučković 16:13 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

stalno kruze raznorazne peticije pa se ne secam da je neki premijer odreagovao na neku koja poziva na prestanak naoruzavanja, na pomoc gladnim i bolesnim, na prestanak zagadjenja okoline itd ...
samo reaguju na ovakve

Davljeniku pružiš slamku - a on ti traži Coca Colu

(reče neki aforista iz '70.-'80. ali ne mogu da ga izguglam na brzaka)

drug.clan 16:21 11.09.2009

Re: bolje ikad nego nikad

Goran Vučković

stalno kruze raznorazne peticije pa se ne secam da je neki premijer odreagovao na neku koja poziva na prestanak naoruzavanja, na pomoc gladnim i bolesnim, na prestanak zagadjenja okoline itd ...
samo reaguju na ovakve

Davljeniku pružiš slamku - a on ti traži Coca Colu

(reče neki aforista iz '70.-'80. ali ne mogu da ga izguglam na brzaka)

nece biti da je bas odgovarajuci aforizam

oni sto traze slamku dobijaju kamen

vladimir petrovic 15:20 11.09.2009

Bolje ikad nego nikad

Čudni su ti Britanci. U dvoličnosti i hipokriziji.

Marco...
ипак је и ово килаво извињење некакав напредак.

Jeste KILAVO i (ipak) jeste napredak.
S tim u vezi podsećam da je nedavno, prilikom proslave stogodišnjice od rodjenja Oskara Vajlda (Oscar Wilde), traženo od kraljice Elizabete II da se izvini, odnosno da izrazi žaljenje, zbog montiranog sudskog postupka protiv Vajlda, i hapšenja koja ga je faktički životno uništilo.
Visoka gospodja-vladarka je odbila.

Druge velike nacije u Evropi ne postupaju tako.
A priča se da medju stanovnicima VB mnogo više nego u drugim evropskim zemljama ima...

gorran2 15:31 11.09.2009

Re: Bolje ikad nego nikad

Druge velike nacije u Evropi ne postupaju tako.

Eto, na primer, naš precednik se izvinio svima živima (i ostalima) koje je ikad igde neki Srbin uvredio, ružno pogledao, ili stao na žulj.
Još bi bilo bolje da se izvinio preventivno, i za sva nevaljalstva koja ćemo tek počiniti.
Pa da smo mirni neko vreme. I bezbedni od savesti...

vladimir petrovic 15:37 11.09.2009

Re: Bolje ikad nego nikad

Eto, na primer, naš precednik se izvinio

Govorio sam o velikim nacijama u Evropi...

antioksidant 17:05 11.09.2009

Re: Bolje ikad nego nikad

priča se da medju stanovnicima VB mnogo više nego u drugim evropskim zemljama ima

sta ti je francusko obrazovanje! cista ljubomora prema ostrvljanima

Inner Party 15:38 11.09.2009

That's the ...

... thanks you get. Neverovatna glupost, s'obzirom da im (Amerikancima i Englezima) spasavanje i koriscenje nacistickih naucnika nije smetalo...

Tuzno, zaista.

Goran Vučković 15:39 11.09.2009

Re: That's the ...

... thanks you get. Neverovatna glupost, s'obzirom da im (Amerikancima i Englezima) spasavanje i koriscenje nacistickih naucnika nije smetalo...

Tuzno, zaista.

Ovaj... ti komentarišeš "vest" preko 50 godina staru - ja sam komentarisao ovu vest od juče/jutros

Inner Party 15:56 11.09.2009

Re: That's the ...

Goran Vučković
... thanks you get. Neverovatna glupost, s'obzirom da im (Amerikancima i Englezima) spasavanje i koriscenje nacistickih naucnika nije smetalo...

Tuzno, zaista.

Ovaj... ti komentarišeš "vest" preko 50 godina staru - ja sam komentarisao ovu vest od juče/jutros

Pa ja nisam ni cuo za Turinga pre nego sto ga je Cirkovic pomenuo.

Goran Vučković 15:59 11.09.2009

Re: That's the ...

Pa ja nisam ni cuo za Turinga pre nego sto ga je Cirkovic pomenuo.

Pa ok, računam da nam nema druge nego da se pridružimo ovim živinistima gore i spojimo sa'ranu sa terevenkom

Goran Vučković 19:44 11.09.2009

Štampa

Telegraph: Niece of Alan Turing welcomes apology from Gordon Brown
Guardian: PM's apology to codebreaker Alan Turing: we were inhumane

margos 21:03 11.09.2009

Re: Štampa

Jutros kad pročitah - imala sam odmah dve misli - lepo je što se to desilo i što je nekome stalo da se makar deo blata skoni sa Tjuringovog imena, i drugu - koliko ćemo čekati na neka druga izvinjenja, za 'Milosrdne anđele' i slične 'humanitarne akcije?
I posle čitavog dana odmeravanja - prevagnulo mi je da je ovo ipak dobra vest: nekome je stalo do nekoga, i makar posle 50 godina....

Unfuckable 21:56 11.09.2009

Re: Štampa

koliko ćemo čekati na neka druga izvinjenja, za 'Milosrdne anđele' i slične 'humanitarne akcije?

pa, onda će se sledećih, otprilike, 150 godina ljudska rasa uglavnom baviti - izvinjavanjem -a to ne donosi novce.
Vučko, preporuka još od pre podne (ha ! odavno ovo neko nije napisao ! )
nego mi bilo zanimljivo da gledam bičevanje

margos 22:11 11.09.2009

Re: Štampa

a to ne donosi novce.

Eh, tako se nekad mislilo i za ekologiju, pa danas vidimo da nije tako... Pašće tu uskoro i neka Nobelova nagrada za Najlepše izvinjenje , živi bili pa videli.

Unfuckable 22:26 11.09.2009

Re: Štampa

Nobelova nagrada za ...

Mir ?

Goran Vučković 22:27 11.09.2009

Re: Štampa

Mir ?

Književnost, cenim

Unfuckable 22:32 11.09.2009

Re: Štampa

znači : Hitleri Klinton ?
(ne znam kako stoji Strongman u vezi angažmana oko predvođenja gej parade)

mirelarado 22:33 11.09.2009

Re: Štampa

Književnost, cenim

За најлепше срочено извињење. :)))

margos 22:43 11.09.2009

Re: Štampa

Zezajte se vi, al jednog dana ćete se setiti mojih proročkih reči. Pa će te reći 'e jes' lupila i ostala živa... ali...'

Unfuckable 22:45 11.09.2009

Re: Štampa

Nobel za klečanje ?
(sinaptička oluja, majkomila, hvala Milanu !)

Doctor Wu 21:58 11.09.2009

Prošle godine ropstvo

ove godine Turing, ako se bude poštovao ovaj eksponencijalni trend, za dve godine bi na red trebalo da dođe Milosrdni anđeo a odmah potom i Irak.

Bojan Budimac 22:06 11.09.2009

Re: Prošle godine ropstvo

ove godine Turing, ako se bude poštovao ovaj eksponencijalni trend, za dve godine bi na red trebalo da dođe Milosrdni anđeo a odmah potom i Irak.

Preporuka komentaru je malo, dottore.

Doctor Wu 08:59 12.09.2009

Re: Prošle godine ropstvo

Mada ipak čudi tolika surovost prema Turingu. Oscar Wilde je bio deklarisani peder, tih godina, 1953., se outovao i John Gielgud, koji je bio optužen i osuđen za cottaging, incident veoma sličan onome posle koga se ispostavilo da je i George Michael peder.

Gielgud se posle te presude nije neko vreme pojavljivao na sceni, ali kad se najzad pojavio to je bilo propraćeno ovacijama. O tom događaju je napisana i predstava, Plague over Britain, koja se prošle godine sa umerenim uspehom igrala na West Endu. Inače je homoseksualnost u Britaniji dekriminalizovana tek 1967. Po nekoj logici stvari, britanska vlada bi trebalo da se izvini svima koji su ikada bili osuđeni po tom zakonskom aktu.

Ipak, znajući da političari stvari retko rade stvari koje nisu iz nekog sebičnog interesa, sklon sam da ovaj Brownov potez protumačim kao signal javnosti, pogotovu onoj liberalnoj, da su baš laburisti ti kojima je istinski stalo do ljudskih prava, za razliku od suštinski homofobičnih torijevaca (iako su i ovi drugi u poslednje vreme imali par istaknutih članova koji su javno isticali svoju homoseksualnost). Nikad nije zgoreg (a ni kasno) napraviti simboličan potez koji će pomoći u borbi za glas pogotovu onih koji su izuzetno politički motivisani i koji će sigurno izaći na izbore. Uostalom, i cela parada oko izvinjavanja za ropstvo je bila, pretpostavljam, u funkciji sličnog cilja.

Goran Vučković 22:05 11.09.2009

Najveći spomenik

Najveći spomenik Alenu Tjuringu nije napravljen od kamena ili bronze.

Napravile su ga njegove kolege, članovi udruženja ACM, verovatno najznačajnijeg stručnog udruženja ljudi koji se bave računarima, ustanovivši 1966. godine Tjuringovu nagradu, koja se smatra "Nobelovom nagradom računarstva".

Onaj ko je iole upoznat sa istorijom računarstva može jednim pogledom na listu dobitnika (gore kroz link) shvatiti šta ime Alena Tjuringa znači u našoj profesiji.

Goran Vučković 22:51 11.09.2009

Re: Najveći spomenik

Kad već o ACM, evo i izjave za štampu ACM-a (nema na web sajtu ali ima u dnevnom biltenu):

ACM Statement Regarding British Prime Minister Gordon Brown's Apology on the Treatment of Alan Turing
ACM (09/11/09) Hall, Wendy

ACM applauds Prime Minister Brown's statement on the treatment of Alan Turing, writes Dame Professor Wendy Hall, ACM President. ACM has long celebrated the fundamental contributions of Alan M. Turing not only for his instrumental role in British code-breaking efforts that hastened the end of World War II, but for his insights to the mathematical underpinnings of computing and computer science, which continue to drive innovation and produce unimaginable advances in science and technology that have made the world a better place. As a consequence, the most prestigious award in computing and computer science, the A.M. Turing Award, was established by ACM in 1966, and named after Alan Turing. ACM looks forward to joining with other organizations to celebrate the centenary of Turing's birth in 2012.

biohemichar 02:20 12.09.2009

Breaking the Code

Za Alan Turing-a sam prvi put cuo negde krajem devedesetih, kad sam ogledao film snimljen o njemu, Breaking the code...I jos uvek pamtim jasno scenu kad policajac dolazi kod njega i na pitanje kako poznaje provalnika, Turning naivno i iskreno odgovara da su ljubavnici...Na to ga policajac obavestava da je to kaznjivo zakonom....i tako krece njegov progon....Film je naravno ostao urezan i zbog cinejnice da se u meni, srednjoskolcu koji je zaludjen za nauku, tada javljao i homoseksualni duh, a buduci da je to bilo divno vreme Milosevica, nekako je sve izgledalo krajnje bezizlazno....Anyhow, godine su prosle, ja sam otisao...prica je ostala urezana....I drago mi je sto postoji nagrada koja nosi njegovo ime...U nauci, unlike u umetnosti, otkrica odredjenih autora lako mogu biti pripisana drugima i tako oni koji zasuzuju pravu pocast budu zaboravljeni....

Mislim, da je svako izvinjenje ove prirode zaista apsurdno, jer onaj kome je ono upuceno vise ne moze da ga cuje, ali i takodje da je sam cin ipak lep i da ga treba pozdraviti....

"It's not breaking the code that matters - it's where you go from there." A. Turing

Blade Runner 06:10 12.09.2009

Malo li je od Engleza?

Oni ako bi krenuli da se izvinjavaju za svo njesra koje su napravili diljem zemljine kugle proveli bi ovaj vek u izvinjavanju.

milicadedic 09:25 12.09.2009

U šta si si ti Vučko pretvorio? Od zdravog

U šta si si ti Vučko pretvorio? Od zdravog, lepog i pametnog mladića dogurao si do matorog, lenjog starca koji ima simpatije za pedere! Kako te bre nije sramota? Kome se sada čepiš? Zar ti nikada nije dosta para, nego sada mora da se dodvoruješ svim pederima ovog sveta, ne bi li izvukao još masti? Već duže vreme te gledamo kako moralno propadaš i toneš...

Goran Vučković 10:05 12.09.2009

Zdrav, lep, pametan :)

Zdravo Milice,

iskreno, nisam znao da imam klub ljubitelja, koji me već duže gledaju

Što se tiče starenja - to je prirodan proces. Što reče Gručo Marks - starost nije preterano interesantna stvar - svako može da ostari - potrebno je samo da dovoljno dugo živi. Što se tiče zdravlja - hvala na pitanju, zdravlje me dobro služi, nadam se da si i ti zdravo i dobro

Što se tiče para, hvala na pitanju, i to mi dobro ide - ja sam dobro plaćen zanatlija iz struke koju je, uz još nekoliko značajnih likova, praktično osnovao ovaj gospodin gore, kome se britanski premijer prekjuče izvinio. Član sam ovog udruženja čija najviša nagrada nosi njegovo ime.

A što se tiče morala - ako je tebi moralno da se genijalnom matematičaru koji je praktično začeo računarsku nauku, ratnom heroju Britanije, čoveku koji je spasao hiljade života i verovatno više nego mnogi saveznički generali uticao na ishod drugog svetskog rata, zbog svoje urođene sklonosti koja nikome ne čini štetu, silom zakona oduzme posao i ubrizgavaju ženski hormoni od kojih su počele da mu rastu grudi, što ga otera u samoubistvo - ako je to moralnost društva za koju se zalažeš - kako onda izgleda nepravda i nemoral?

Na kraju - kako tebi izgleda nemoral, ako dođeš kod mene u goste ovde na blogu - i kažeš mi da sam mator i lenj, pa još nazivaš plaćenom aktivnošću moju radost što je jedan od genija moje struke najzad, pedeset pet godina posle svoje smrti, dočekao da mu se u ime njegovih sunarodnika izvini predsednik vlade države za koju se borio zato što ga je neljudskim zakonima to isto društvo oteralo u smrt?

milicadedic 12:10 12.09.2009

Re: Zdrav, lep, pametan :)

Za računarsku nauku su, možda je za tebe to novo, najviše zaslužni fašisti. Njima je to trebalo i oni nisu birali načina da dodju do rezultata. A ni ovi sa druge strane nisu bili cvećke. Staljin pogotovo, ima dosta knjiga o tome napisano, samo treba ne biti lenj i čitati... Lukavi Englezi su se toga svega dokopali, ali je ekipa preko bare i njih na kraju izradila..

Ono što ne valja u tvom slučaju je što se petljaš u stvari koje ne znaš. Što imaš posla sa vrlo sumnjivim likovima i što iz sitne koristi praviš veliku štetu. Ako si već u krajnje sumnjivim okolnostima daveći male srpske firme pokupio veliku lovu, nemoj sada i da truješ srpsku dušu, pričajući priču da je ok biti peder. To jeste sada popularno , ali to nikako nije dobro pričati. I neće nikada biti, ma koliko puta to bilo ponavljano.

Šta jedan nesrećni brucoš iz Jagodine može zaključiti čitajuči tvoje tekstove? E super je biti Turning? Nije loše biti malo peder? Kada je mogao on...

To se Vučko, tako ne radi.