Terorista iz mog sokaka

Tibor Jóna RSS / 14.09.2009. u 00:05

Kada su napijeni sa drzavno sponzorisnog izvora nacionalne patetike i paralnolmalnosti te medjunacionalne mrznje, veseli mladici beogradski i razdragane cure beogradske, krenuli da razbijaju sve sto ima stranjski predznak i nosi stranjsko ime, pocevsi od ambasada preko prodavnica do automobila, ni sanjali nisu da ce za to proci nekaznjeno.

Po Beogradu se taj dan palilo, pljackalo i urnisalo - na racun kuce.

Baciti molotovljev koktel na ambasadu nije dobro. Nije civilizacijski dobro, niti sme da bude prihvatljivo kao nacin iznosenja politickog misljenja u demokratskom drustvu koje omogucava da se politicko misljenje iznosi kroz ustanovljeni i unapred poznati proces unutar ustanovljene institucije.

Sudstvo u ovoj drzavi je ispolitizovano do tog nivoa da se za isti prekrsaj kod nas moze odgovarati na 2000 razlicitih nacina. Relativizatori beogradskog orgijanja po ambasadama i najkijevim radnjama kazu da je to bio jedan gradjanski protest koji je ETO prerastao u nasilje, da organizatori NISU HTELI, da se deca ZAIGRALA, ali da je sve u svemu i onako opravdano plemenitom i bogougodnom nakanom na koju su se skupila ekipa.

Ispada dakle da ti je u ovoj zemlji svasta dozvoljeno samo ako se prvo nadrogiras kostunicinim govorima, nemanjinom mrznjom i ivaninim kukumavkama tj ako sa DSS shaltera uzmes potrvrdu da je tvoje urnisanje sa patriotskom podlogom.

Anarhisti su dakle pogresili jer pre molotova nisu svratili na Mokru goru da se, uz malo sveze cedjenog antigloalistickog soka od maline marke "Che Gevara", okrepe sa izvora nacionalne mudrosti kroz slavine u vidu Voje, Nemanje ili Ivane (Matije, Dobrice, kako vam drago)

Ili zivimo u drzavi u kojoj se za paljenje ambasade odgovara ili zivimo u drzavi u kojoj je paliti OK. Ili jedno - ili drugo! Arbitrarnost ubija!

A ako ce mo da primenjujemo zakon tako sto cemo da gledamo prvo ko je zakon prekrsio, moze ali onda daj da u napred to znamo pa da se tako u Demokratskoj stranci otvori nekakva kancelarija za izdavanje dozvola za nekaznjeno krsenje zakona, pa svi da znamo lepo gde smo i na cemu smo.

Elementi unutar naseg pravosudnog sistema (nazovimo ga sistemom i pravosudnim onako, reda radi bez da verujemo i zaista da on zapravo jeste sistem a potom jos i pravosudni) tako postaju vrachi-pogadjaci politicke volje svojih gazda i kriptomentora koji svoje korake preduzimaju ne na osnovu zakona, nego politicke intuicije, po metodu - pitam se, pitam, kako bi moj politicki gazda voleo da ja okarakterisem ovo delo?

Naravno, igrajuci godinama tu igru jos od komunistickih vremena, postali su pravi majstori vestine pronicanja u kakvocu politickog trenutka. Ta im je vestina omogucila da prepoznaju da vandali koji su palili i ubili jednog coveka paleci americku ambasadu ne trebaju da odgovaraju za paljevinu i ubistvo, a beogradski neki anarhisti pak trebaju.

I tako Drzava koja nije sposobna da uhvati Mladica, dovuce na sudjenje mirjanu markovic i marka milosevica, koja ne ume da opismeni 1.3 miliona svojih gradjana, koja milionima placa kafanske tuce sina prijatelja od najboljeg ortaka ministra spoljnih poslova (ili tako neki rod), kojoj pedofili izlaze iz sudova kao slobodni ljudi, i gde nacistima ponavljaju proces jer nije bio na cirilici - odjednom ima misice da se sukobi sa velikom alom i azdajom koja trese novi svetski poredak - medjunarodnim terorizmom, olicenim u 5 beogradskih mercedes-anarhista!

Mora da se tuzilac oseca u najmanju ruku kao ono Kapetan Amerika koji naoruzan macem istine i stitom pravde deli mrak od svetla i pomaze svetu da opstane uprkos njegovim brojnim i krvozednim neprijateljima. Nije mala stvar leci u krevet sa idejom da si danas iza resetaka stavio 5 medjunarodnih terorista. "Cime se bavi vas muz" upitace gospodju tuziteljicu suseda pod haubama kakvog  frizerskog salona! "Moj muz progoni medjunarodne teroriste" odgovorice ova zadovoljno evo pogledajte kakvu je alu i vranu pohvatao!

Mislio sta mislio o paljenju ambasade kao metoda politicke borbe, potpuno sam ogorcen kada vidim da se jedni arsini primenjuju na jednog, a drugi na drugog i ako su isto ucinili. A posebno sam alergican na situacije kada vidim drzavu da silji onu stvar progoneci svom silom kojom raspolaze "male ljude" samo jer joj se to moze i jer je konacno nasla slabijeg od sebe!

Poput isfrustriranog klinca kojeg biju stariji nasa drzava se okomila na ovo 5 dece agresivnoscu koja ne da nije opravdana nego uveliko prevazilazi opravdanu kolicinu e samo kako bi dokazala da je mozda ipak i ona - drzava! Moze policija da pohapsi koliko hocete anarhista - mi drzava biti necemo pa necemo! I dokle god se bude tolerisalo ovakvo selektivno i arbitrarno pravo - dotle ce mo vise sliciti africkim plemenskim konfederacijama nego uredjenoj drzavi.

I nesto sasvim licno:

Ja nikad nisam upoznao medjunarodnog teroristu. To jest, mozda i jesam ali mi se tako nikad nije predstavio niti mi ikad rekao da tako krpi do prvog.

Upoznao sam medjutim Ivana Vulovica, jednog od uhapsenih. Van svakog proseka, bilo po obrazovanju, bilo po izgradjenom stavu o zivotu, vredan, marljiv i pazljiv djecarac. Milo jedno detence spremo da pomogne bez da pita dokle, bice koje ne mrzi apsolutno nikoga i nista, koje prihvata i razume sve razlike. Decko koji nije ogorcen, koji nije cinican.

Ako je takav Ivan Vulovic medjunarodni terorista, daj da onda vec jednom zavlada taj medjunarodni terorizam pa da nam svima bude strava onoliko koliko je Ivan strava!

Ja eto moram da kazem da mrzim sto zivim u drustvu u kojem je takav vanserijski talenat kao Ivan medjunarodni terorista, a gde u isto vreme ratni profiteri uzivaju kao new born ugledni privrednici i remorkeri (ledolomci?).

Mrzim na to sto zivim u drustvu u kojem je Ivan Vulovic u zatvoru a masovni ubica Ratko Mladic na slobodi!

Mrzim na to sto zivim u drustvu u kojem je Ivan Vulovic u zatvoru, a gde je Pahomiju omoguceno da iz suda isheta kao slobodan covek!

Mrizim i na to sto zivim u drustvu u kojem beskicmenjaci u tuzilastvu ostre svoje zube na decku kao sto je Ivan Vulovic dok im narko-dileri, krimosi, silovatelji i ubice shetaju slobodni sa mandatnim kaznama!

Da li je Ivan Vulovic bacio taj molotov na ambasadu, ne znam, nisam ga pitao. Ali znam da sam ja holandska kraljica majka ako je Ivan Vulovic medjunarodni terorista!

I za kraj - jadna je i bedna ta drzava kojoj su ljudi poput Ivana Vulovica medjunardni teroristi. Takvo drustvo, odgovorno tvrdim, nema svetle buducnosti. 

 



Komentari (107)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

libkonz libkonz 00:17 14.09.2009

šta je pisac hteo da kaže?

jednu vrstu nasilja (u ovom slučaju i terorizma) braniš drugom vrstom nasilja?
ta "deca" su bacila molotovljev koktel na stranu ambasadu!
I koliko god ti pljuvao po Kusturici, on je jedan od naših najpriznatijih ljudi u svetu, jedan istinski umetnik. To što tebi smeta što je on i patriota, to je tvoj problem.
Pozdrav!
edit: šta je sledeće: Pravda za Uroša?
Tibor Jóna Tibor Jóna 00:26 14.09.2009

Re: šta je pisac hteo da kaže?

libkonz
jednu vrstu nasilja (u ovom slučaju i terorizma) braniš drugom vrstom nasilja?ta "deca" su bacila molotovljev koktel na stranu ambasadu! I koliko god ti pljuvao po Kusturici, on je jedan od naših najpriznatijih ljudi u svetu, jedan istinski umetnik. To što tebi smeta što je on i patriota, to je tvoj problem.Pozdrav!edit: šta je sledeće: Pravda za Uroša?


aha. bas tako.

jedno nasilje branim drugim. jer ako moze jedno nasilje onda moze i drugo. ili nema nasilja pa ga nema ili svi mozemo da nasiljamo! sta tu nije jasno?
shumska shumska 01:02 14.09.2009

hm

Upoznao sam medjutim Ivana Vulovica, jednog od uhapsenih. Van svakog proseka, bilo po obrazovanju, bilo po izgradjenom stavu o zivotu, vredan, marljiv i pazljiv djecarac. Milo jedno detence spremo da pomogne bez da pita dokle, bice koje ne mrzi apsolutno nikoga i nista, koje prihvata i razume sve razlike. Decko koji nije ogorcen, koji nije cinican.


i taj izuzetan, vredan, marljiv i pažljiv dječarac nije znao šta ga čeka u slučaju da zavrljači molotovljev koktel sa ortacima na ambasadu grčke?
zaista mudar gest - protestvovati da puste tvog kamarada iz zatvora tako što ćeš baciti molotovljev koktel na ambasadu i odvesti se taksijem nakon toga
purenjak purenjak 12:20 15.09.2009

Re: šta je pisac hteo da kaže?

libkonz
jednu vrstu nasilja (u ovom slučaju i terorizma) braniš drugom vrstom nasilja?ta "deca" su bacila molotovljev koktel na stranu ambasadu! I koliko god ti pljuvao po Kusturici, on je jedan od naših najpriznatijih ljudi u svetu, jedan istinski umetnik. To što tebi smeta što je on i patriota, to je tvoj problem.Pozdrav!edit: šta je sledeće: Pravda za Uroša?

Sprej u ruke i PRAVDA ZA IVANA-GENIJA
A sta cemo sa pokusajem paljenja ambasade???
Btw tako su pricali i o onoj deci sto su se zanela i zaigrala na planini Ninaj kod N.Pazara...Dobra su oni deca,nikad ne bi pomislili a otkud im oruzje,bombe,mape i planovi ....paaaaa to ne znam ali znam da to ne lici na njih.

Lose drustvo ga povuklo...nema sta drugo..
sentinel26 sentinel26 13:08 15.09.2009

Re: šta je pisac hteo da kaže?

purenjak
libkonz
jednu vrstu nasilja (u ovom slučaju i terorizma) braniš drugom vrstom nasilja?ta "deca" su bacila molotovljev koktel na stranu ambasadu! I koliko god ti pljuvao po Kusturici, on je jedan od naših najpriznatijih ljudi u svetu, jedan istinski umetnik. To što tebi smeta što je on i patriota, to je tvoj problem.Pozdrav!edit: šta je sledeće: Pravda za Uroša?
Sprej u ruke i PRAVDA ZA IVANA-GENIJA
A sta cemo sa pokusajem paljenja ambasade???
Btw tako su pricali i o onoj deci sto su se zanela i zaigrala na planini Ninaj kod N.Pazara...Dobra su oni deca,nikad ne bi pomislili a otkud im oruzje,bombe,mape i planovi ....paaaaa to ne znam ali znam da to ne lici na njih.
Lose drustvo ga povuklo...nema sta drugo..
Hajde, nemoj da lupetaš !

Ne postoji nijedan dokaz da su ta djeca ikada bila na planini Ninaji koja je od N.Pazara udaljena preko 30 Km i nalazi se na teritoriji opštine Sjenica.
Takodje za oružje koje je navodno tamo pronadjeno u nekakvom kampu koji niko nije vidio, nema pouzdanih dokaza da je njima pripadalo.
U Novom Pazaru ima oružja, što legalnog (i vojničkog ) što ilegalnog za cijelu jednu diviziju.
Djeca nijesu napravila nijedan akt koji bi mogao da se nazove terorizmom.
Optuženi i osudjeni su za navodno "planiranje" akata u N.Pazaru, široj okolini, u BiH i šire. Mogli su i Ameriku i Avganistan da im dodaju.

baroniknez baroniknez 13:28 15.09.2009

Re: šta je pisac hteo da kaže?

pa cekaj, ako nema ni jedan dokaz kako su onda osudjeni? nemoj molim te, pobogu!
purenjak purenjak 14:29 15.09.2009

Re: šta je pisac hteo da kaže?

baroniknez
pa cekaj, ako nema ni jedan dokaz kako su onda osudjeni? nemoj molim te, pobogu!

Ma i ja kazem da su se deca zaigrala malo i da su im smestili sve to...
slucajno su naleteli na istomisljenike na Kosovu,Bosni...Daleko je ta planina da bi na njoj bila djeca(kako Vi kazete) .Ne bih da vredjam ali kako vi tumacite pojam djeteta??? Dete nije 20-godisnji vehabija koji na planini cisti i priprema puske i bombe, crta mape, planira napade, trenira....to se po mom skromnom misljenju zove TERORISTA.
Ovaj sto je pokusao da zapali ambasadu je modernija verzija. Beograd je Beograd.
sentinel26 sentinel26 14:56 15.09.2009

Re: šta je pisac hteo da kaže?

purenjak
baroniknez
pa cekaj, ako nema ni jedan dokaz kako su onda osudjeni? nemoj molim te, pobogu!

Ma i ja kazem da su se deca zaigrala malo i da su im smestili sve to...
slucajno su naleteli na istomisljenike na Kosovu,Bosni...Daleko je ta planina da bi na njoj bila djeca(kako Vi kazete) .Ne bih da vredjam ali kako vi tumacite pojam djeteta??? Dete nije 20-godisnji vehabija koji na planini cisti i priprema puske i bombe, crta mape, planira napade, trenira....to se po mom skromnom misljenju zove TERORISTA.
Ovaj sto je pokusao da zapali ambasadu je modernija verzija. Beograd je Beograd.

Ti i dalje seruckaš !
Napisao sam da nema nikakvih dokaza da su oni ikada bili na toj planini, nikakvi planovi mapa, crteža ili bilo kakvog pisanog traga o planiranju ne postoje.
Niko ih nije video na planini Ninaji, niti da bilo šta planiraju.
O kakvim susretima sa "istomišljenicima" na Kosovu i u Bosni buncaš, to im ni tužilac nije prikačio.
Jedino ako si ti čitao čipove iz njihovih glava, pa znaš šta su "planirali".
Ni ti a ni oni nijeste nikada u životu vidjeli pravog vehabiju niti znate šta je vehabizam.

Kroz narednih 15-16 godina će neki kao ti da drndaju neku drugu priču o toj djeci.

Prije 16 godina u N.Pazaru je uhapšen Alija Halilović i držan u pritvoru bez suda i bez dokaza duže nego zrenjaninski gradonačelnik, pa danas država priznaje i plaća svoje glupe poteze, samo oni koji su naredjivali njegovo hapšenje i izmišljali o njegovom navodnom "planiranju terorističkih akata" danas, ni luk jeli ni luk mirisali, bez trunke srama i kajanja zauzimaju visoke položaje ili uživaju visoke penzije i počasti..
purenjak purenjak 10:08 16.09.2009

Re: šta je pisac hteo da kaže?

A zasto je bitno sta si Ti napisao???
U svojim textovima STE pisali i vece bezsmislice pa nikom nista.
Poznato mi je da podrzavate sve sto ima veze protiv zemlje u kojoj zivite tako da me ne cudi ova glupost oko terorista.
Nisam znao da ste bili na Ninaj-i u trenutku hapsenja pa ste sve lepo videli. Ako imate neke druge dokaze koji bi ih eventualno oslobodili krivice budite ljubazni pa ih prosledite predstavnicima odbrane u postupku.
Ako nemate onda prestanite da S....e!!!
sentinel26 sentinel26 16:59 16.09.2009

Re: šta je pisac hteo da kaže?

purenjak
A zasto je bitno sta si Ti napisao???
U svojim textovima STE pisali i vece bezsmislice pa nikom nista.
Poznato mi je da podrzavate sve sto ima veze protiv zemlje u kojoj zivite tako da me ne cudi ova glupost oko terorista.
Nisam znao da ste bili na Ninaj-i u trenutku hapsenja pa ste sve lepo videli. Ako imate neke druge dokaze koji bi ih eventualno oslobodili krivice budite ljubazni pa ih prosledite predstavnicima odbrane u postupku.
Ako nemate onda prestanite da S....e!!!

Bitno je zato što si ti napisao L A Ž !

U saopštenju policije o hapšenju, u optužnici tužilaštva i u presudi navedeno je tačno mjesto hapšenja a koje je veoma udaljeno od planine Ninaja.

Šteta što nijesi toliko moćan, koliko ispoljavaš mržnju, da naredjuješ ili zabranjuješ kome treba a kome ne da se pošalje mišljenje o nečemu.
purenjak purenjak 08:37 17.09.2009

Re: šta je pisac hteo da kaže?

sentinel26

purenjakA zasto je bitno sta si Ti napisao??? U svojim textovima STE pisali i vece bezsmislice pa nikom nista.Poznato mi je da podrzavate sve sto ima veze protiv zemlje u kojoj zivite tako da me ne cudi ova glupost oko terorista.Nisam znao da ste bili na Ninaj-i u trenutku hapsenja pa ste sve lepo videli. Ako imate neke druge dokaze koji bi ih eventualno oslobodili krivice budite ljubazni pa ih prosledite predstavnicima odbrane u postupku.Ako nemate onda prestanite da S....e!!! Bitno je zato što si ti napisao L A Ž !U saopštenju policije o hapšenju, u optužnici tužilaštva i u presudi navedeno je tačno mjesto hapšenja a koje je veoma udaljeno od planine Ninaja.Šteta što nijesi toliko moćan, koliko ispoljavaš mržnju, da naredjuješ ili zabranjuješ kome treba a kome ne da se pošalje mišljenje o nečemu.


Steta. Mrzim teroriste!!!!
zbunjen zbunjen 00:42 14.09.2009

miting

Potpuno se slazem sa tekstom druze osim sa onim u kojem pominjes miting u Beogradu povodom proglasenja nezavisnosti Kosova...Gde sam licno bio i video ogroman broj ljudi kako mirno protestuje a sacica klinaca od 15-18 godina prave gluposti..Pitanje sta bi bilo u drugim "civilizovanim " zemljama pri takvom mitingu sa ambasadama zemalja koje su doprinele tom glupom razvoju situacije?Drugo mislim da smo bili VEOMA civilizovani uzimajuci u obzir vrlo i hrabro ponasanje "demokratskih " drzava! Uzimas za primer dogadjaje koje bi da su se desavale u drugim zemljama bio jak povod za rat...Problemi sa huliganstvom su problemi i u Engleskoj Italiji itd...a terorizam bi mogao i da se okarakterise i 5 oktobar:)
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 00:49 14.09.2009

Re: miting

Mislim da je tvoja obaveza kao građanina RS da odeš u policiju i opišeš kako je izgledala šačica klinaca, kako bi bili što pre pohapšeni... To rade u "demokratkim" državama...
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 01:44 14.09.2009

Re: miting

Potpuno se slazem sa tekstom druze osim sa onim u kojem pominjes miting u Beogradu povodom proglasenja nezavisnosti Kosova...Gde sam licno bio i video ogroman broj ljudi kako mirno protestuje a sacica klinaca od 15-18 godina prave gluposti..

Naravno da je bilo onih koji su mirno protestvovali. Ali ukucajte "burning american embassy" ili sličnu sintagmu na Youtube-u i prvo što će izaći su prošlogodišnji snimci i čitave plej liste iz Beograda. Ti ljudi su cele noći obijali, razvaljivali, spaljivali i natenane rušili diplomatska predstavništva mundijalnih 'dežurnih krivaca'. Snimljeni su iz desetina različitih uglova, kamerama, televizijskim, policajskim i amaterskim, mobilnim telefonima, sa stotinama očevidaca, ostavivši nesagledivu materijalnu štetu iza sebe, desetine povređenih i jednog tragično nastradalog. I ko je od njih uhvaćen i procesuiran?!?

Siguran sam da i sad, godinu i po dana posle svega mogu da pohvataju sve koji se nalaze na ovom i desetinama drugih snimaka:



Nasuprot ovom orkestriranom hororu, ono što su anarhisti uradili nije strašnije od bacanja polupraznog zippo upaljača - i to usred noći kada niko nije mogao da bude ni uznemiren, a kamo li povređen.

Protivim se vandalizmu svake vrste. Bacanje zapaljene flaše to svakako jeste. Ali ovde je uočljiv jedan mnogo pogubniji, vandalizam mnogo većih razmera i dalekosežnijih posledica - osionost pravosuđa. Osionost da ignorišu situaciju koja je dovela do ubistva i zastrašujućeg međunarodnog incidenta o kojem su sa zaprepašćenjem izvestile sve svetske medijske kuće. A to isto pravosuđe, jednako osiono, međunarodnim terorizmom okarakterišu usamljeni incident sa zapaljenom flašom, bez povređenih ili materijalne štete. Nego one prve ne smeju da hvataju, jer su kosovski junaci,a ovi drugi će da odrobijaju i svoje i tuđe.
nikola721 nikola721 01:57 14.09.2009

Re: miting

Zastrasujuci medjunarodni incident ?....Svakako neprijatan dogadjaj ( i ne bas previse inteligentan ) , uz jednu zrtvu, ali kako bi nazvao onda izivljavanje Nato vojnika po Iraku i Avganistanu po civilnom stanovnistvu....? Sta je to u tvom vokabularu u opisu toga (Irak, Avganistan, a sledi i Iran...) jace od Zastasujuceg medjunarodnog incidenta...ajde probaj da se setis...
PS
I ko to jos u svetu pamti taj dogadjaj....i ko to u tom svetu zna gde je Beograd...
Goran Vučković Goran Vučković 01:59 14.09.2009

Re: miting

a sledi i Iran...

Nadam se - ne.
gorran2 gorran2 02:10 14.09.2009

Re: miting

Ali ovde je uočljiv jedan mnogo pogubniji, vandalizam mnogo većih razmera i dalekosežnijih posledica - osionost pravosuđa. Osionost da ignorišu situaciju koja je dovela do ubistva i zastrašujućeg međunarodnog incidenta o kojem su sa zaprepašćenjem izvestile sve svetske medijske kuće. A to isto pravosuđe, jednako osiono, međunarodnim terorizmom okarakterišu usamljeni incident sa zapaljenom flašom
Legendarna principijelnost našeg pravosuđa koje najpre pažljivo prostudira "ko stoji iza" ovog ili onog okrivljenog - pa ako nema nikoga, raspali iz sve snage.
Ako ima - u mišju rupu.
Gnusno.
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 02:12 14.09.2009

Re: miting

ali kako bi nazvao onda izivljavanje Nato vojnika po Iraku i Avganistanu po civilnom stanovnistvu....?

A jel' to u jurisdikciji našeg pravosuđa? Jel' ovi huligani treba da budu abolirani za lomljavu Beograda zbog Nato divljanja tamo po Bliskom Istoku? Ili nesrećni anarhisti treba i to da odrobijaju?
Goran Vučković Goran Vučković 02:14 14.09.2009

Re: miting

A gradonačelnik? Ne može biti tako glup da ovo radi slučajno:

“Kako će biti sprečeno da neko sa 30 metara baci kamen, ne znam, nisam stručan, videćemo kako će proći to. Ja bih jako voleo, verujte mi, da sve to prođe na način da se oni skupe, izraze svoje stavove na način - sa kojim se ja ne slažem ali niko im to pravo ne može oduzeti - i da se sve završi bez ijedne razbijene glave, bez ikakvih posledica”, rekao je Đilas.
baroniknez baroniknez 02:42 14.09.2009

Re: miting

Srecko Sekeljic
ali kako bi nazvao onda izivljavanje Nato vojnika po Iraku i Avganistanu po civilnom stanovnistvu....?

A jel' to u jurisdikciji našeg pravosuđa? Jel' ovi huligani treba da budu abolirani za lomljavu Beograda zbog Nato divljanja tamo po Bliskom Istoku? Ili nesrećni anarhisti treba i to da odrobijaju?


Ne mogu da verujem sta pises. Ti nisi sudija ali si aktivista. Tvoj aktivizam se ogranicava na sta!? Na nase pravosudje?

I ko je odgovoran za napad na Grcku ambasadu? Ko Srecko? - a imas i one koji su javno saopstili da su odgovorni za napad. Mozda to i nisu ljudi koji su uhapseni, ali se svakako deklarisu kao anarhisti (ili kako god, nije ni vazno)
baroniknez baroniknez 02:53 14.09.2009

Re: miting

Ali ovde je uočljiv jedan mnogo pogubniji, vandalizam mnogo većih razmera i dalekosežnijih posledica - osionost pravosuđa. Osionost da ignorišu situaciju koja je dovela do ubistva i zastrašujućeg međunarodnog incidenta o kojem su sa zaprepašćenjem izvestile sve svetske medijske kuće. A to isto pravosuđe, jednako osiono, međunarodnim terorizmom okarakterišu usamljeni incident sa zapaljenom flašom, bez povređenih ili materijalne štete. Nego one prve ne smeju da hvataju, jer su kosovski junaci,a ovi drugi će da odrobijaju i svoje i tuđe.


a zasto ti bas kao primer uzimas paljenje americke ambasade? znaci li to da priznajes da je razlika samo u politickom motivu izmedju ove dve situacije?

I ako je pravosudje bilo osiono povodom americke ambasade, a onda je sta? Trebalo da bude osiono i povodom grcke ambasade?

I to bacanje molotovljevog koktela nije nikakav usamljeni incident, nego deo jedne sire akcije - i to ne zato sto ja tako kazem - nego to kazu oni sami koji su preuzeli odgovornost za napad na ambasadu! Da li su to poimenicno oni koji su uhapseni ili neki drugi ja u to ne ulazim i ne sudim, prosto ne znam, ali ko god da je - neka odgovara

Pa secam se kampanje pravda za Urosa! Ej, a ovaj hteo da ubije policajca. A mi njima - stop nasilju! Kazna je blaga! I sta sada?

Ovo je samo znak da i vi koji cutite kazete nesto -
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 03:24 14.09.2009

Re: miting

I ko je odgovoran za napad na Grcku ambasadu? Ko Srecko?

Otkud ja znam ko je počinilac. Policija će, nadam se, prikupiti materijalne dokaze. E, onda dolazi deo u kom tužilaštvo predlaže kvalifikaciju dela, a sudija o tome treba da presudi.

Počinioci treba da odgovaraju za napad na ambasadu, tu nema spora. Čin bacanja molotovljevih koktela je nedopustiv. Međutim, kakve su posledice tog (ne)dela? Niko nije povređen, ostala samo fleka na zidu. Veću bi štetu napravili da su bacili kamen u prozor. A optuženi su kao da su postavili eksploziv na daljinsko aktiviranje pod automobil ambasadora, ili sipali radioaktivni otrov u hranu undercover obaveštajca. Ili, još bolje: kao da su spalili celu ambasadu, razvalili sve oko nje, naneli višestruke povrede novinarima i policiji na dužnosti, ušli unutra i ostavili tamo ugljenisan leš (khm). Ah da, ti koji to rade nisu nizašta optuženi...

Na blogu, i mimo njega, u kontinuitetu zagovaram protiv huliganisanja svake vrste, taj deo je jasan. Takođe, protivim se i praksi domaćih istražnih organa da se jednom izgredniku pripišu svi nerešeni slučajevi, i da odleži sve što policija i tužilaštvo nisu mogli ili smeli ranije da reše. - Svi kritikuju istražne i sudske organe zbog huligana na slobodi, čije su ruke okrvavljene, a onda uhvate počinioce daleko bezazlenijeg incidenta i kažu: evo, mi ipak hapsimo, optužujemo, osuđujemo krupne zverke. Međunarodni terorizam bato. 15 godina robije.

A oni koji će opet stvarno zapaliti ambasadu, džamiju, gej paradu, romsko naselje i ponovo ugroziti nečiji život, šta je sa njima? - Eno ih kući, lalaju i sanjaju tekmu svog omiljenog fudbalskog kluba. Jer je ispunjavanjem kvote osuđenih za terorizam, njima obezbeđen miran san.
baroniknez baroniknez 03:46 14.09.2009

Re: miting

ovo sada lici na prepucavanje i ubedjivanje. a nema potrebe za tim, jer ja verujem da si ti procitao sta je u zakonu oznaceno kao medjunarodni terorizam

ja jos jednom ponavljam - ako su nevino optuzeni neka dobiju odstetu i sve sto treba, ja se necu buniti za taj deo mog poreza koji ce njima da ode u ruke. kao sto se ne bunim ni za onaj deo koji ide za obezbedjenje gej parade, smestaj roma i sve ostalo.

umoran sam, odoh

laku noc

Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 03:53 14.09.2009

Re: miting

Pa da, slažem se da prosto treba da se utvrdi ko je kriv, ali i za koje delo. I da se tu ne zaustavi.

I ja sam okasnio.

Laku noć...
corn mouth corn mouth 04:10 14.09.2009

Re: miting

Legendarna principijelnost našeg pravosuđa koje najpre pažljivo prostudira "ko stoji iza" ovog ili onog okrivljenog - pa ako nema nikoga, raspali iz sve snage.

krkar krkar 07:09 14.09.2009

Re: miting

baroniknez
I to bacanje molotovljevog koktela nije nikakav usamljeni incident, nego deo jedne sire akcije - i to ne zato sto ja tako kazem - nego to kazu oni sami koji su preuzeli odgovornost za napad na ambasadu!


Baš je teško biti patriJota - moraš da izbaciš ogledalo iz kuće i briješ se naslepo.
angie01 angie01 07:38 14.09.2009

Re: miting

“Kako će biti sprečeno da neko sa 30 metara baci kamen, ne znam, nisam stručan, videćemo kako će proći to. Ja bih jako voleo, verujte mi, da sve to prođe na način da se oni skupe, izraze svoje stavove na način - sa kojim se ja ne slažem ali niko im to pravo ne može oduzeti - i da se sve završi bez ijedne razbijene glave, bez ikakvih posledica”, rekao je Đilas.


reche gradonachelnik- koji bi to valjda trebalo da bude svim gradjanima podjednako- i ostade ziv!- (u svojoj fotelji)!
sentinel26 sentinel26 10:18 14.09.2009

Re: miting

angie01
“Kako će biti sprečeno da neko sa 30 metara baci kamen, ne znam, nisam stručan, videćemo kako će proći to. Ja bih jako voleo, verujte mi, da sve to prođe na način da se oni skupe, izraze svoje stavove na način - sa kojim se ja ne slažem ali niko im to pravo ne može oduzeti - i da se sve završi bez ijedne razbijene glave, bez ikakvih posledica”, rekao je Đilas.
reche gradonachelnik- koji bi to valjda trebalo da bude svim gradjanima podjednako- i ostade ziv!- (u svojoj fotelji)!

Naravno.
Gradonačelnik zna tačnu strukturu glasova kojima je postao to što jeste i mora da vodi računa..

Mogu li ja na neki način da javno obznanim svoje neslaganje sa stavom gradonačelnika.

angie01 angie01 10:48 14.09.2009

Re: miting

Gradonačelnik zna tačnu strukturu glasova kojima je postao to što jeste i mora da vodi računa..


al on po difoltu to ne sme da pokaze- njegova funkcija to ne podrazumeva- da razdvaja one o kojima je postavljen da brine po bilo kojoj osnovi- njegovo privatno mishljenje nikog ne treba da zanima, to nek ostavi za kod kuce- ovde se radi o javnoj funkciji i ta izjava, bojm se, pokazuje ono o kadrovima- iz tvog posta.
Goran Vučković Goran Vučković 10:54 14.09.2009

Re: miting

angie01
al on po difoltu to ne sme da pokaze- njegova funkcija to ne podrazumeva- da razdvaja one o kojima je postavljen da brine po bilo kojoj osnovi- njegovo privatno mishljenje nikog ne treba da zanima, to nek ostavi za kod kuce- ovde se radi o javnoj funkciji i ta izjava, bojm se, pokazuje ono o kadrovima- iz tvog posta.

Njegovo mišljenje je najmanji problem ovde. On svojim izjavama priziva te kamenice ok kojih se, kao fol, ne može odbraniti.

Njegova izjava motiviše izgrednike a demotiviše učesnike. Mogao je prosto da kaže da će policija učiniti sve što je u njenoj moći, a da će izgrednici biti uhapšeni, efikasno procesuirani i strogo kažnjeni - do granice koju zakon propisuje u takvim situacijama. To je izjava gradonačelnika koji brine o javnom redu i miru. A ovaj je ili budala ili zlikovac.
vanja.t vanja.t 11:52 14.09.2009

Re: miting

A ovaj je ili budala ili zlikovac.

mislim da je u ovoj situaciji pragmatičan i ništa više od toga, okrenuo se populizmu zbog sve slabijeg rejtinga ds-a u beogradu
Goran Vučković Goran Vučković 12:14 14.09.2009

Re: miting


mislim da je u ovoj situaciji pragmatičan i ništa više od toga, okrenuo se populizmu zbog sve slabijeg rejtinga ds-a u beogradu

Jedna stvar je populizam a druga je neodgovornost ovog tipa, gde se nasilnici maltene motivišu, umesto da im se stavi jasno do znanja da će u gradu biti red i mir, a ko to prekrši biće kažnjen za primer.
ervetor ervetor 12:41 14.09.2009

Re: miting

Siguran sam da i sad, godinu i po dana posle svega mogu da pohvataju sve koji se nalaze na ovom i desetinama drugih snimaka:


Ko da pohvata kada su citavu stvar organizovali oni koji bi trebalo da kaznjavaju takve stvari...

I da se osvrnem samo na jedan deo osnovnog komentara:
Baciti molotovljev koktel na ambasadu nije dobro. Nije civilizacijski dobro, niti sme da bude prihvatljivo kao nacin iznosenja politickog misljenja u demokratskom drustvu koje omogucava da se politicko misljenje iznosi kroz


U demokkratskom drustvu koje je vec izgradjeno, ova recenica je potpuno tacna.
E sad, u sirem kontekstu posmatrano, ne uzimajuci u obzir konkretan slucaj, niti ambasade, postavlja se pitanje, kako se lepim recima i bon tonom moze srusiti diktatura, vojna hunta, policijska drzava a da se ne baci po koji molotovljev koktel i ne ubije po neki gad ?
Osim da mirno i dostojanstveno sacekate da ostarite i umrete zajedno sa diktatorom ?
Kako se trebalo boriti recimo protiv Hitlera ?
Demokratski principi padaju u vodu kada naidju Varvari. a ako ih jedna strana ne postuje onda ce po pravilu ona druga strana koja ih postuje da prodje kao bosa po trnju.
Jer ponekad vam se toliko skotova nakaci na grbacu da je sila u samoodbrani jedino resenje...

O cemu ja sad govorim. Govorim o tome da me strasno nervira kada se pristojno ponasanje jednog dela drustva zloupotrebljava od one druge agresivne strane koja se izivljava nad ovim prvima. I kada prvi izgube nerve i strpljenje onda ih ovi drugi pozivaju na pristojnost.
Ovde uopste ne govorim o pomenutom dogadjaju divljanja po Beogradu,jer smatram da je to organizovala vlast, vec govorim o tome da je molotovljev koktel ponekad ipak nuzno i neophodno baciti, generalno govoreci.

Ja licno nikad ne bih bacio molotovljev koktel, jer mi uvek proradi racio, ali ponekad imam veliku zelju.
Volim ovu zemlju ali mrzim ovu drzavu.
mostarac mostarac 12:50 14.09.2009

Re: miting

govorim o tome da je molotovljev koktel ponekad ipak nuzno i neophodno baciti, generalno govoreci.

ccc!?
Boga ti ,jesi ti svestan sta si izvalio?

baroniknez baroniknez 13:20 14.09.2009

Re: miting

krkar
baroniknez
I to bacanje molotovljevog koktela nije nikakav usamljeni incident, nego deo jedne sire akcije - i to ne zato sto ja tako kazem - nego to kazu oni sami koji su preuzeli odgovornost za napad na ambasadu!


Baš je teško biti patriJota - moraš da izbaciš ogledalo iz kuće i briješ se naslepo.


I ako se poseces, ostanes slep
ervetor ervetor 21:27 14.09.2009

Re: miting

mostarac
govorim o tome da je molotovljev koktel ponekad ipak nuzno i neophodno baciti, generalno govoreci.

ccc!?
Boga ti ,jesi ti svestan sta si izvalio?



Uh sto volim ove dezurne glasove savesti na blogu b92.
Sta se bre pravis ti blesav ovde ?
Ako primena sile u pojedinim situacijama nije nuzna onda nebi svaka drzava imala vojsku i policiju.
S druge strane, kada se ta vojska i policija otrgnu kontroli sto nije retko, onda je jedino sto gradjanstvu preostaje da koristi neku vrstu sile kao odgovor.
Izmedju ostalog i molotovlejve koktele.
Mislim da ih je malo recimo baceno na RTS. Jako malo s obzirom koliko su zivota zavili u crno, i celu jednu generaciju zatrli...
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 03:38 15.09.2009

Re: miting

Nego, jel' ste čuli najnoviju vest iz dobro obaveštenih neimenovanih izvora??

Politika iz vrha bezbednosnih službi saznaje da će Anarhosindikalistička inicijativa biti na kontra skupu tokom parade ponosa, samo da bi napadala policiju i to iz osvete zbog hapšenja svojih drugova za napad na ambasadu!

Eto, i neimenovani bezbednjaci iz vrha službe kažu da su anarhisti ruku pod ruku sa nacošima
Goran Vučković Goran Vučković 09:20 15.09.2009

Re: miting

Eno dole baroniknez je postavio - izgleda da "vlast" radi sve da zastraši učesnike povorke.
nikola721 nikola721 01:03 14.09.2009

da stvarno...

Da stvarno, Zbunjeni je u pravu....kako bi na primer Madjari reagovali kada bi im Rumuni oteli nelegalno petinu njihove teritorije.... Verovatno bi ispred rumunske ambasade u Budimpesti skuvali madjarski gulas i castili osoblje rumunske ambasade...:pa jos i tamburice...civilizovano....tako treba
nekad-bio-kuki nekad-bio-kuki 01:09 14.09.2009

oci moje zatvorene

Pa gde si ti do sad? Tek sad si resio da nam otvoris oci?
Bas ti hvala na objasnjenju sta se desilo i kako nam je Kostunicina vlada bila suplja. Otvori nam oci.

Nego malo si (barem meni) zamutio pogled o ovom tvom komsiji teroristi. Bas ne razumem sta si hteo da kazes?
a.) Da su oni veseli mladici i razdragane cure huligani, teroristi ili sta vec, samim tim sto su Beogradjani ?
b.) Da zato sto je njima oprosteno, mora biti oprosteno i svima ostalima?
c.) Da je neko samim tim sto je van svakog proseka, bilo po obrazovanju, bilo po izgradjenom stavu o zivotu, vredan, marljiv i pazljiv, totalno lisen mogucnosti da ucini bilo sta lose?
Nista ne razumem????
Tibor Jóna Tibor Jóna 02:22 14.09.2009

Re: oci moje zatvorene

nekad-bio-kuki
Pa gde si ti do sad? Tek sad si resio da nam otvoris oci?
Bas ti hvala na objasnjenju sta se desilo i kako nam je Kostunicina vlada bila suplja. Otvori nam oci.

Nego malo si (barem meni) zamutio pogled o ovom tvom komsiji teroristi. Bas ne razumem sta si hteo da kazes?
a.) Da su oni veseli mladici i razdragane cure huligani, teroristi ili sta vec, samim tim sto su Beogradjani ?
b.) Da zato sto je njima oprosteno, mora biti oprosteno i svima ostalima?
c.) Da je neko samim tim sto je van svakog proseka, bilo po obrazovanju, bilo po izgradjenom stavu o zivotu, vredan, marljiv i pazljiv, totalno lisen mogucnosti da ucini bilo sta lose?
Nista ne razumem????

niti ces ikada.
nikola721 nikola721 02:28 14.09.2009

Re: oci moje zatvorene

niti ces ikada.

Bravo Jona, fasciniras, odusevljavas ...ti si najbolji, ti si car...a argumenti su ti Vuaaaaauuuuu...
Vladimir Maričić Vladimir Maričić 17:07 14.09.2009

Re: oci moje zatvorene

Pošto je reč najuboitije oružje,
Tibor Jona je opasan terorista!
nekad-bio-kuki nekad-bio-kuki 19:42 15.09.2009

Re: oci moje zatvorene

Tibor Jóna

niti ces ikada.

Bas mi nisi pomogao. Ipak hvala.

Организација „Анархосиндикалистичка иницијатива” ће, према сазнањима безбедносних структура, такође учествовати на „контрамитингу”, али ће ту прилику искористити у друге сврхе. Они ће, према нашим сазнањима, напасти полицијске службенике како би се осветили за хапшење својих чланова који су бацили Молотовљев коктел на грчку амбасаду.

baroniknez baroniknez 02:36 14.09.2009

podnaslov: g

Anarhisti su dakle pogresili jer pre molotova nisu svratili na Mokru goru da se, uz malo sveze cedjenog antigloalistickog soka od maline marke "Che Gevara", okrepe sa izvora nacionalne mudrosti kroz slavine u vidu Voje, Nemanje ili Ivane (Matije, Dobrice, kako vam drago)


Ili su Obrazovci trebali da svrate kod Tibora da bi napisao i jedan blog za njih.


poznao sam medjutim Ivana Vulovica, jednog od uhapsenih. Van svakog proseka, bilo po obrazovanju, bilo po izgradjenom stavu o zivotu, vredan, marljiv i pazljiv djecarac. Milo jedno detence spremo da pomogne bez da pita dokle, bice koje ne mrzi apsolutno nikoga i nista, koje prihvata i razume sve razlike. Decko koji nije ogorcen, koji nije cinican.
......

Mrzim na to sto zivim u drustvu u kojem je Ivan Vulovic u zatvoru a masovni ubica Ratko Mladic na slobodi!

Ako je takav Ivan Vulovic medjunarodni terorista, daj da onda vec jednom zavlada taj medjunarodni terorizam pa da nam svima bude strava onoliko koliko je Ivan strava!


ja nisam upoznao ratka mladica ali sam ga video na jednom snimku. covek peva i igra, prema svima je fin, stalno je sa porodicom... ako je on izvrsio masovno ubistvo onda daj da zavladaju te masovne ubice

Da li je Ivan Vulovic bacio taj molotov na ambasadu, ne znam, nisam ga pitao. Ali znam da sam ja holandska kraljica majka ako je Ivan Vulovic medjunarodni terorista!




---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ratko Mladic verovatno licno nije izvrsio ni jedno ubistvo. Njegova odgovornost moze da bude samo komandna i to zbog namere i plana. Anarhista nije ubio nikog, njegova odgovornost je takodje zbog namere i plana. Da li je razlika izmedju njih dvojice u sredstvu? Sa jedne strane dva molotovljeva koktela sa druge citava vojska. Ili - sta bi Ratko Mladic uradio da je imao samo dva molotovljeva koktela?

Ako je tvoj prijatelj neko ko je nevin optuzen, nadam se da ce dobiti odstetu od drzave, da ce steci drustvenu satisfakciju kao neko ko je zbog uverenja stradao i da cemo kao i on nauciti da ne mrzimo druge.
gorran2 gorran2 02:44 14.09.2009

Re: podnaslov: g

Ratko Mladic verovatno licno nije izvrsio ni jedno ubistvo.
Stvarno, kako te ne mrzi da upoređuješ Ratka Mladića i Ivana Vulovića? Jel ti to ozbiljno?
Zanimljivo kako su ovi momci zaslužili opšte odobravanje kad su zapalili američku zastavu, a kad su izveli sličnu demonstraciju na grčkoj ambasadi - slično delo se iznenada od kršenja javnog reda i mira vinulo do, ni manje ni više, međunarodnog terorizma !?!
baroniknez baroniknez 03:05 14.09.2009

Re: podnaslov: g

gorran2
Ratko Mladic verovatno licno nije izvrsio ni jedno ubistvo.
Stvarno, kako te ne mrzi da upoređuješ Ratka Mladića i Ivana Vulovića? Jel ti to ozbiljno?
Zanimljivo kako su ovi momci zaslužili opšte odobravanje kad su zapalili američku zastavu, a kad su izveli sličnu demonstraciju na grčkoj ambasadi - slično delo se iznenada od kršenja javnog reda i mira vinulo do, ni manje ni više, međunarodnog terorizma !?!


Ja ne uporedjujem njihove slike iz Joninog bloga, jer da to radim bio bih u cudu kao i ti. A njih je Jona poredio pa obrati se njemu

A sto se tice paljenja zastave i bacanja molotovljevih koktela na grcku ambasadu, to nikako nije isto. Ovo prvo je jedan simbolican cin, a ovo drugo je po saopstenju onih koji su preuzeli napad deo sire akcije, razradjenog plana, koji preti da se ponovi u kojem se ne vodi racuna o nevinima i gde je objekat napada strana drzava tj njeno predstavnistvo.
gorran2 gorran2 03:36 14.09.2009

Re: podnaslov: g

Ipak, koliko znam, ova grupa ne zagovara korišćenje nasilja protiv građana. Uostalom, očigledno je da je ova demonstracija izvedena na taj način da se ne ugrozi niti dovede u opasnost bilo čiji život.
Stoga mi kvalifikacija ovog čina kao "dela međonarodnog terorizma" zvuči kao nešto gore od slučajne omaške.
baroniknez baroniknez 03:51 14.09.2009

Re: podnaslov: g

gorran2
Ipak, koliko znam, ova grupa ne zagovara korišćenje nasilja protiv građana. Uostalom, očigledno je da je ova demonstracija izvedena na taj način da se ne ugrozi niti dovede u opasnost bilo čiji život.
Stoga mi kvalifikacija ovog čina kao "dela međonarodnog terorizma" zvuči kao nešto gore od slučajne omaške.


evo i tebi da kazem - procitaj zakon. pitanje je da li je ovo delo medjunarodnog terorizma ali ne zbog stvari koje ovde mnogi iznose

izvinjavam se na smetnji, nadam se da ce momci ako su nevini da budu oslobodjeni, da dobiju odstetu i sve sto im pripada na ovom svetu

malo sam vezbao raspravu - ne zamerite

pozz
angie01 angie01 07:33 14.09.2009

Re: podnaslov: g

ja nisam upoznao ratka mladica ali sam ga video na jednom snimku. covek peva i igra, prema svima je fin, stalno je sa porodicom... ako je on izvrsio masovno ubistvo onda daj da zavladaju te masovne ubice


koliko chovek treba da bude poremecen da napishe neshto ovako?...josh stigle i preporuke od lokalnih nacosha,..pa shta je ovo?
Zen Master Zen Master 07:59 14.09.2009

Re: podnaslov: g

angie01
baroniknez
jja nisam upoznao ratka mladica ali sam ga video na jednom snimku. covek peva i igra, prema svima je fin, stalno je sa porodicom... ako je on izvrsio masovno ubistvo onda daj da zavladaju te masovne ubice


koliko chovek treba da bude poremecen da napishe neshto ovako?...josh stigle i preporuke od lokalnih nacosha,..pa shta je ovo?


Koliko neko treba da bude priglup pa da ne ukapira na keca sarkastičnu poentu onoga što je baroniknez napisao, već da umesto toga krene tra la la da baljezga o nekakvim zlim nacošima koji se kriju po blogu ?!
angie01 angie01 08:21 14.09.2009

Re: podnaslov: g

pa da ne ukapira na keca sarkastičnu poentu


ako je tako- ja se izvinjavam,-meni to nije problem, eto ako nisam razumela, sorry!...ukapirala sam u skladu sa ostalim shto je napisano,.pa sad, shta je u stvari mislio...
Zen Master Zen Master 09:26 14.09.2009

Re: podnaslov: g

angie01
pa da ne ukapira na keca sarkastičnu poentu

ako je tako- ja se izvinjavam,-meni to nije problem, eto ako nisam razumela, sorry!...ukapirala sam u skladu sa ostalim shto je napisano,.pa sad, shta je u stvari mislio...


Mislio je da ne možeš nekoga braniti argumentima da je taj xy neko van svakog proseka, bilo po obrazovanju, bilo po izgradjenom stavu o zivotu, vredan, marljiv i pazljiv djecarac, milo jedno detence spremno da pomogne bez da pita dokle, bice koje ne mrzi apsolutno nikoga i nista, koje prihvata i razume sve razlike. Jer ako takvo razmišljanje i odbranu dovedemo do apsurda tj primenimo na hipotetičkom primeru Ratka Mladića tek onda ćemo videti koliko je takva odbrana potpuno besmislena. Ratko Mladić je samo kao takav egzemplar da ne možeš nečije krivično delo opravdavati time što je on privatno duša od čoveka, pametan i vredan. Ali Tibor Jona ima očigledno sličan problem kao i Velja Ilić, a to je da je previše napaljen da bi zrelo i realno sagledao situacije i život kao takav. U principu kada bi Velja Ilić nekim čudom bio na sličnim političkim talasnim dužinima kao i naš vrli Tibor verovatno bi ga Tibor Jona obožavao do imbecilnosti. Nije problem u tome što Velja Ilić opravdava nasilje, problem za Tibora je u tome što taj isti selja Velja i njemu slični podržavaju nasilje one druge političke opcije a ne opcije koja je našem Joni srcu draga. Kao što i za selja Velju & Co uvek postoji opravdanje za sve što urade mila dečica kojima su Srbijica i pravoslavlje na prvom mestu, tako isto i po našem Tibor Velja Joni uvek postoji opravdanje za nekoga ko deli sa njim slične političke stavove i poglede na život.
angie01 angie01 10:06 14.09.2009

Re: podnaslov: g

tj primenimo na hipotetičkom primeru Ratka Mladića tek onda ćemo videti koliko je takva odbrana potpuno besmislena. Ratko Mladić je samo kao takav egzemplar da ne možeš nečije krivično delo opravdavati time što je on privatno duša od čoveka, pametan i vredan.


hm da,-duša od čoveka, pametan i vredan
baroniknez baroniknez 13:24 14.09.2009

Re: podnaslov: g

angie01
tj primenimo na hipotetičkom primeru Ratka Mladića tek onda ćemo videti koliko je takva odbrana potpuno besmislena. Ratko Mladić je samo kao takav egzemplar da ne možeš nečije krivično delo opravdavati time što je on privatno duša od čoveka, pametan i vredan.


hm da,-duša od čoveka, pametan i vredan


angie, kako te nije sramota da tako optuzujes bilo koga da je nacos? moze li neko nesto da napise i da se ne slaze sa tobom a da ga ne nazoves ................................. (dopisati po potrebi: nacista, peder, fasista, placenik,...)
corn mouth corn mouth 13:31 14.09.2009

Re: podnaslov: g

angie01
ja nisam upoznao ratka mladica ali sam ga video na jednom snimku. covek peva i igra, prema svima je fin, stalno je sa porodicom... ako je on izvrsio masovno ubistvo onda daj da zavladaju te masovne ubice


koliko chovek treba da bude poremecen da napishe neshto ovako?...josh stigle i preporuke od lokalnih nacosha,..pa shta je ovo?


to je Nova srpska politicka misao
sybil sybil 13:44 14.09.2009

Re: podnaslov: g

Velja Ilić nekim čudom bio na sličnim političkim talasnim dužinima kao i naš vrli Tibor verovatno bi ga Tibor Jona obožavao do imbecilnosti

samo ste prevideli jednu sitnicu. takvi kao velja i kostunica ne mogu biti politicki in -line sa tiborom. ne dozvoljava im nature i/ili nurture . oni na osnovu nature i/ili nurture pripadaju tamo gde je divljastvo, bezakonje i podanistvo. za njih je law and order sa zapada najvece prokletstvo.


"mr. .......... , you are under arest for facilitation of grand larceny and murder. you have right to remain silent. anything you say can and will be used against you in a court of law. do you understand that? you have right to an attorney........"

Goran Vučković Goran Vučković 13:49 14.09.2009

Re: podnaslov: g

samo ste prevideli jednu sitnicu. takvi kao velja i kostunica ne mogu biti politicki in -line sa tiborom. ne dozvoljava im priroda. oni genine pripadaju tamo gde je divljastvo, bezakonje i podanistvo. za njih je law and order sa zapada najvece prokletstvo.

Genetika ne valja? Biološki otpad?
sybil sybil 13:53 14.09.2009

Re: podnaslov: g

Goran Vučković
samo ste prevideli jednu sitnicu. takvi kao velja i kostunica ne mogu biti politicki in -line sa tiborom. ne dozvoljava im priroda. oni genine pripadaju tamo gde je divljastvo, bezakonje i podanistvo. za njih je law and order sa zapada najvece prokletstvo. Genetika ne valja? Biološki otpad?

ako smeta nature moze da bude nature i/ili nurture, nikad se ne zna. evo popravicu.
Goran Vučković Goran Vučković 13:59 14.09.2009

Re: podnaslov: g

ako smeta nature moze da bude nature i/ili nurture, nikad se ne zna. evo popravicu.

Izbor "oružja" je ponekad i izbor "strane".
sybil sybil 14:25 14.09.2009

Re: podnaslov: g

Goran Vučković
ako smeta nature moze da bude nature i/ili nurture, nikad se ne zna. evo popravicu. Izbor "oružja" je ponekad i izbor "strane".

ako "oruzje" moze da natera da se predje na veljinu stranu, alal vera.

mene ni puskom ne bi naterali, a kamoli "oruzjem".
Goran Vučković Goran Vučković 14:36 14.09.2009

Re: podnaslov: g


ako "oruzje" moze da natera da se predje na veljinu stranu, alal vera.

mene ni puskom ne bi naterali, a kamoli "oruzjem".

Onaj ko vezuje genetiku sa time da li je neko dobar ili loš čovek ili izborom ideologije je već na Veljinoj strani. Drago mi je što si odmah shvatila šta je problem sa onim komentarom gore.
sybil sybil 14:44 14.09.2009

Re: podnaslov: g

Goran Vučković
ako "oruzje" moze da natera da se predje na veljinu stranu, alal vera.mene ni puskom ne bi naterali, a kamoli "oruzjem".Onaj ko vezuje genetiku sa time da li je neko dobar ili loš čovek ili izborom ideologije je već na Veljinoj strani. Drago mi je što si odmah shvatila šta je problem sa onim komentarom gore.

problem je u tome sto si "nature" protumacio bukvalno, a ja sam bila krajnje figurativna, otuda nesporazum. da ilustrujem primerom, kada neko kaze - mother nature is a horrible bitch, ne misli se bukvalno da je priroda kucka, nego figuratvno recimo mother nature se surovo poigrala, taj i taj je zao i glup.
Goran Vučković Goran Vučković 14:48 14.09.2009

Re: podnaslov: g

problem je u tome sto si "nature" protumacio bukvalno, a ja sam bila krajnje figurativna, otuda nesporazum.

Problem je što je linija koja razdvaja te dve strane vrlo tanka, pa je neki i ne primete. Ali kao što rekoh - drago mi je što smo se razumeli.
sybil sybil 14:58 14.09.2009

Re: podnaslov: g

Problem je što je linija koja razdvaja te dve strane vrlo tanka

moja greska, priznajem i izvinjavam se za neprimerenost.
baroniknez baroniknez 17:19 14.09.2009

Re: podnaslov: g

to je Nova srpska politicka misao



da sam na tvom mestu vec bih: ili popio koktel ili bacio koktel

dakle, stvar je u stilu
angie01 angie01 19:34 14.09.2009

Re: podnaslov: g

angie, kako te nije sramota da tako optuzujes bilo koga da je nacos?


zashto bi me bilo sramota-to shto sam prepoznala neshto chime se neko dichi- a ne bi bash trebalo?

shto se ovog konkretnog sluchaj tiche- ja rekoh shta mislim i stojim iza toga- kao i da se duboko izvinjavam, ako sam pogreshno razumela i to nema nikakve veze sa time da li se neko slaze sa mnom ili ne.

ps- u onom spisku za dopisivanje, rech peder ne odgovara grupi- ako si mislio da se igramo kviza!
baroniknez baroniknez 20:34 14.09.2009

Re: podnaslov: g

zashto bi me bilo sramota-to shto sam prepoznala neshto chime se neko dichi- a ne bi bash trebalo?


koliko sam ja razumeo ti si meni uputila rec nacista, zato sto imam drugaciji stav od tebe, a da taj stav u sebi ne sadrzi nista nacisticko. naravno, to je problem jer narusava komunikaciju na blog-u i cini ga besmislenim.

ja sam ono sto sam mislio iznad i napisao, ako ima nekih nedoumica slobodno pitaj. i mi nacisti/pederi/placenici umemo da lepo odgovorimo.

a rec peder svakako odgovara grupi jer zajedno sa drugim recima je cesto koriscena kada nekog zelis da uvredis. naravno, mozemo da se vredjamo, ali ja u tome ne vidim smisao niti ikad to radim - zapravo to je disciplina u kojoj se uvek gubi

meni je svejedno da li ce mi neko reci da sam peder, ako makar da i razlog za to
angie01 angie01 21:03 14.09.2009

Re: podnaslov: g

koliko sam ja razumeo ti si meni uputila rec nacista, zato sto imam drugaciji stav od tebe


prochitaj molim te sve po redu- pa cemo se razjasniti.

ja tako prochitala tvoj komentar na koji sam reagovala-kako sam ga razumela, takva je bila reakcija, s tim shto sam na kritiku-ne bash neznu i prilichno uvredljivu, da ga nisam shavtila- i na tu takvu kritiku dala mogucnost da greshim- i u tom sluchaju se izvinila- ne vidim shta je tu josh sporno!

znachi- ako sam dobro razumela- stoji moj komentar, ako sam pogreshila- stoji moje izvinjenje!

pri tome, ne vidim problem ni u tome, shto se odradjena mishljenja ili radnje nazivaju po onome shto njihov sadrzaj nosi u sebi- meni je veci problem shto neko to uopshte plasira-akomerazumesh.

a peder i dalje ne spada u onu grupu rechi-po znachenju!

kako god- moja namera nije bila da vredjam, niti ja to radim.
baroniknez baroniknez 21:30 14.09.2009

Re: podnaslov: g

angie01
koliko sam ja razumeo ti si meni uputila rec nacista, zato sto imam drugaciji stav od tebe

prochitaj molim te sve po redu- pa cemo se razjasniti.
ja tako prochitala tvoj komentar na koji sam reagovala-kako sam ga razumela, takva je bila reakcija, s tim shto sam na kritiku-ne bash neznu i prilichno uvredljivu, da ga nisam shavtila- i na tu takvu kritiku dala mogucnost da greshim- i u tom sluchaju se izvinila- ne vidim shta je tu josh sporno!
znachi- ako sam dobro razumela- stoji moj komentar, ako sam pogreshila- stoji moje izvinjenje!
pri tome, ne vidim problem ni u tome, shto se odradjena mishljenja ili radnje nazivaju po onome shto njihov sadrzaj nosi u sebi- meni je veci problem shto neko to uopshte plasira-akomerazumesh.
a peder i dalje ne spada u onu grupu rechi-po znachenju!
kako god- moja namera nije bila da vredjam, niti ja to radim.


ja u svom komentaru nisam zagovarao vladavinu masovnih ubica - ali sam mislio da je to previse ocigledno. no i da je jesam zagovarao - dok ne identifikujemo ko su oni ja jos i nisam nacos. mogu biti - komunjara - ako zagovaram vladavinu staljina i slicnih ili mogu biti nacos - ako mislim na hitlera ili pak skoro osudjenog lukica ili mogu biti terorista ako tu mislim na haradinaja.

dakle to je isuvise jasno da bih padao na razne fazone

ja sam i lepo napisao - da ne sadrzi nista nacisticko - ni sadrzaj ni ime, ni posebno, ni zajedno jedno i drugo

peder je uvredljiv izraz jer oznacava odnos izmedju dve osobe istog pola na pogrdan nacin a podrazumeva i opstenje izmedju odrasle osobe i deteta. zbog toga je taj izraz uvredljiv jer mene kao geja vredja, posto odnos koji ja imam sa osobom istog pola nije isto sto i odnos nezrelog deteta i odrasle osobe.

tako je isto i sa nacizmom. cesto se koristi da bi se uvredila osoba koja pokazuje neko "nacionalno osecanje". tako da mene vredja kada ja koji smatram da je srpski jezik najlepsi na svetu - iako je to moja predrasuda jer ja sve jezike nisam ni cuo od onih koji postoje, ipak je ne samo uvredljivo nego i netacno da me neko zbog toga nazove nacistom.

a zajednicko za izraz peder i nacista - je to - da se koriste da bi se oznacilo nesto sto je netacno. u prvom slucaju odnos izmedju dve osobe razlicite dobi od kojih je jedna nezrela, a u drugom slucaju o tome da neko ima nameru da provodi plan masovnih ubistava neke grupe ili cak samo da vredja grupu kao takvu. Obzirom da ja ne prepoznajem ni jednu od te dve stvari u onome sto sam pisao, a sa druge strane to su dve uvrede koje se najcesce koriste ovih dana - onda je apsolutno nevazno koja ce biti upotrebljena - jer oznacavaju - LAZ!
angie01 angie01 22:22 14.09.2009

Re: podnaslov: g

no i da je jesam zagovarao - dok ne identifikujemo ko su oni ja jos i nisam nacos.





peder je uvredljiv izraz jer oznacava odnos izmedju dve osobe istog pola na pogrdan nacin a podrazumeva i opstenje izmedju odrasle osobe i deteta. zbog toga je taj izraz uvredljiv j



baroniknez baroniknez 22:31 14.09.2009

Re: podnaslov: g

1. nisu samo nacisti masovne ubice
2. sta nije jasno? to je gotovo isto kao kada kazes nekome da je pedofil
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 22:44 14.09.2009

Re: podnaslov: g

Goran Vučković

Onaj ko vezuje genetiku sa time da li je neko dobar ili loš čovek ili
izborom ideologije
je već na Veljinoj strani. Drago mi je što si odmah
shvatila šta je problem sa onim komentarom gore.

Naravno, dobar ili los nema veze sa tim. Ali izbor ideologije bogami ima, ne u smislu determinizma, vec u smislu vece prijemcivosti za siroke ideoloske odrednice, npr. kolektivizam vs. individualizam i slicno. Ima naucnih radova koji to itekako potvrdjuju. Npr. o tome nadugacko pise i citira primarne izvore Stiven Pinker u "The Blank Slate", kao i Robert Wright u "Nonzero"...
Goran Vučković Goran Vučković 22:49 14.09.2009

Re: podnaslov: g


Naravno, dobar ili los nema veze sa tim. Ali izbor ideologije bogami ima, ne u smislu determinizma, vec u smislu vece prijemcivosti za siroke ideoloske odrednice, npr. kolektivizam vs. individualizam i slicno. Ima naucnih radova koji to itekako potvrdjuju. Npr. o tome nadugacko pise i citira primarne izvore Stiven Pinker u "The Blank Slate", kao i Robert Wright u "Nonzero"...

Milane, hoćeš da kažeš da genetika ima uticaj na izbor ideologije? Ima li nešto na netu ili mi preporučuješ da nabavim neku od ovih knjiga (za blank slate sam čuo, za nonzero čak nisam ni čuo)
angie01 angie01 23:12 14.09.2009

Re: podnaslov: g

baroniknez
1. nisu samo nacisti masovne ubice2. sta nije jasno? to je gotovo isto kao kada kazes nekome da je pedofil


nemam komentar-ovaj tvoj govori sam za sebe!
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 23:17 14.09.2009

Re: podnaslov: g

Goran Vučković

Milane, hoćeš da kažeš da genetika ima uticaj na izbor ideologije? Ima
li nešto na netu ili mi preporučuješ da nabavim neku od ovih knjiga (za
blank slate sam čuo, za nonzero čak nisam ni čuo)

Pa kazu tako ljudi, ni ja licno ne volim Pinkera, ali covek citira ozbiljne izvore i statisticke studije iz bihejvioralne genetike... Nazalost, nemam knjigu pri ruci, ali letimican pregled sajtova recimo daje http://online.wsj.com/article/SB122047003725696177.html
gde se pozivaju na nekoliko primarnih istrazivanja. Da li preporucujem Pinkera? Hmmm, pa to mu je losija knjiga nego Language Instinct, mada se bavi znacajnijom tematikom, a treba se upoznati sa argumentima cak iako se ne slazete... (Wright je bolji kao pisac, mada ima slabije argumente i dosta wishful thinking...)
baroniknez baroniknez 02:30 15.09.2009

Re: podnaslov: g

angie01
baroniknez
1. nisu samo nacisti masovne ubice2. sta nije jasno? to je gotovo isto kao kada kazes nekome da je pedofil


nemam komentar-ovaj tvoj govori sam za sebe!


dobro napisi - sta je tu netacno, glupo, nekorektno ili sta god!? daj napisi a ne da se drzis kao zacudjena gospodja sa bundom koja hrani golubove dok prebijaju gejeve
sybil sybil 12:34 15.09.2009

Re: podnaslov: g

Milan M. Ćirković

Goran VučkovićMilane, hoćeš da kažeš da genetika ima uticaj na izbor ideologije? Imali nešto na netu ili mi preporučuješ da nabavim neku od ovih knjiga (zablank slate sam čuo, za nonzero čak nisam ni čuo)Pa kazu tako ljudi, ni ja licno ne volim Pinkera, ali covek citira ozbiljne izvore i statisticke studije iz bihejvioralne genetike... Nazalost, nemam knjigu pri ruci, ali letimican pregled sajtova recimo daje http://online.wsj.com/article/SB122047003725696177.htmlgde se pozivaju na nekoliko primarnih istrazivanja. Da li preporucujem Pinkera? Hmmm, pa to mu je losija knjiga nego Language Instinct, mada se bavi znacajnijom tematikom, a treba se upoznati sa argumentima cak iako se ne slazete... (Wright je bolji kao pisac, mada ima slabije argumente i dosta wishful thinking...)

meni je knjiga pri ruci.
ch 16 Politics
Gilbert i Sullivan su bili u pravu 1882. liberalni i konzervativni stavovi su uglavnom, mada ne u potpunosti, u genima. Istrazivani su jednojajcani blizanci koji su nakon rodjenja razdvojeni i kasnije kada su odrasli testirani su po pitanjima politickih stavova; slicnost je neverovatna. Naravno da se ne sintetise DNK na kojoj pise liberal ili konzervativac, ali politicki stavovi su stvar temperamenta, a temperament se nasledjuje.


e sada, sam Pinker kaze da nije politicki korektno pominjati genetiku jer to implicira genetsku superiornost nacija i pojedinaca, a ta filozofija je nanela puno zla i zbog toga je proglasena tabula raza, mi smo prazan papir i zivot po nama pise. Ma koliko politicki korektna, tabula raza nije cinjenica. Postoje drustva i pojedinci koji su intelektualno i ekonomski superiorniji, ali superiornost je sada eticko pitanje, tj. superiornost ne znaci pravo da se inferiorni tlace.
Goran Vučković Goran Vučković 12:38 15.09.2009

Re: podnaslov: g


meni je knjiga pri ruci.
ch 16 Politics
Gilbert i Sullivan su bili u pravu 1882. liberalni i konzervativni stavovi su uglavnom, mada ne u potpunosti, u genima. Istrazivani su jednojajcani blizanci koji su nakon rodjenja razdvojeni i kasnije kada su odrasli testirani su po pitanjima politickih stavova; slicnost je neverovatna. Naravno da se ne sintetise DNK na kojoj pise liberal ili konzervativac, ali politicki stavovi su stvar temperamenta, a temperament se nasledjuje.

Zahvaljujem :)
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 02:59 14.09.2009

Ovo stalno da se ponavlja...

I tako Drzava koja nije sposobna da uhvati Mladica, dovuce na sudjenje mirjanu markovic i marka milosevica, koja ne ume da opismeni 1.3 miliona svojih gradjana, koja milionima placa kafanske tuce sina prijatelja od najboljeg ortaka ministra spoljnih poslova (ili tako neki rod), kojoj pedofili izlaze iz sudova kao slobodni ljudi, i gde nacistima ponavljaju proces jer nije bio na cirilici - odjednom ima misice da se sukobi sa velikom alom i azdajom koja trese novi svetski poredak - medjunarodnim terorizmom
krkar krkar 07:15 14.09.2009

Re: Ovo stalno da se ponavlja...

Milan M. Ćirković
I tako Drzava koja nije sposobna da uhvati Mladica, dovuce na sudjenje mirjanu markovic i marka milosevica, koja ne ume da opismeni 1.3 miliona svojih gradjana,


Jesam li isuviše ciničan kad kažem da bi sve ovo MOGLA ali očigledno neće jer joj ovako više odgovara. Što se Države tiče - kamo lepe sreće da je kompletno stanovništvo nepismeno. Na glasačke listiće uvek možeš da staviš simbole - konja, magarca, slona, klip kukuruza... kao u Indiji.

Doduše, Indija je demokratska zemlja...
pix3lchick pix3lchick 03:08 14.09.2009

Srpska teorija relativiteta

Razlika je u tome šta je prećutno aminovano od strane države, a šta nije. Paljenje američke ambasade sa sve vitezom unutra, džamije, Najki i Riboka, to je sasvim ok. U stvari nije baš skroz OK, ali šta se tu može... ljudi ozlojeđeni, poneo ih momenat, pa pogreši čovek. Postoje snimci sa kamera, svedoci, samo ne postoji volja. Čak postoji i rezonovanje tipa "Ukradoše nam 10% teritorije, 100% duše, i samim tim imamo pravno pokriće i za ambasade i za Najke."

Međutim, atak upaljačem na grčku ambasadu je akt međunarodnog terorizma, toliko brutalan da je u ravni sa delima Al Kaide. Tu se odjednom nejasno, iz magle, pojavljuje little thing called međunarodno pravo, pa i neka čudna želja da se to međunarodno pravo (po prvi put u novijoj srpskoj istoriji) ispoštuje. Pa kao da mora da se nadoknade sve godine nepriznavanja, nepoznavanja i ignorisanja istog, jednom relativno benignom aktu (sa stanovišta međunarodnog terorizma) se daje težina kao da je u pitanju.... hm, ne znam, recimo - paljenje ambasade, provala u ili demoliranje iste?

Cela ova priča mi liči na "Zvrrr! Zvrrr! Alo, ko je? Neko atakovao na grčku ambasadu? Na pravoslavnu braću? Anarhisti kažeš? Saćemo da apsimo! Radivoje, imamo li nekog anarhistu u arhivi? Imamo? Deder, daj apsi, da se vidi efikasnost!"
nikola721 nikola721 08:52 14.09.2009

Re: Srpska teorija relativiteta

"Ukradoše nam 10% teritorije, 100% duše, i samim tim imamo pravno pokriće i za ambasade i za Najke."

U Njujorku kad nestade struje na 6 ili 8 sati, poharase silne prodavnice....a kao sto znamo, tamo zive samo Srbi.......ili postoji nesto u ljudskoj prirodi sto je osobeno svim ljudima, pa cak i Srbima......
pix3lchick pix3lchick 13:24 14.09.2009

Re: Srpska teorija relativiteta

nikola721
U Njujorku kad nestade struje na 6 ili 8 sati, poharase silne prodavnice....

A onaj dan je u stvari nestalo struje? Matermubožju, kakav nesporazum!
meandmyself meandmyself 08:57 14.09.2009

Preporuka za tekst!

Potpuno se slažem.
Ljudi su napravili grešku zbog ideala - hteli su da iskažu neku poruku. Naravno da ne mislim da je u redu to što su uradili, ali samo se zapitajte - da li bi isti ovakvi komentari sa odbranama međunarodnog prava bili i da je u pitanju bila albanska ambasada, na primer. Ili hrvatska - sa koje malo malo nestane zastava i sl.
Hajde da se ne pravimo ludi, molim vas!
sentinel26 sentinel26 11:38 14.09.2009

U vrt(log)u terorizma

Tibore da pogledamo što vele knjige "indžijele" ?

Vikipedija kaže ovako:

"Terorizam je smišljena upotreba nezakonitog nasilja ili prijetnje nezakonitim nasiljem radi usađivanja straha, s namjerom prisiljavanja ili zastrašivanja vlasti ili društva kako bi se postigli teroristički ciljevi."


KRIVIČNI ZAKONIK ("Sl. glasnik RS", br. 85/2005, 88/2005 - ispr. i 107/2005 - ispr. i 72/2009)

Terorizam

Član 312

Ko u nameri ugrožavanja ustavnog uređenja ili bezbednosti Srbije izazove eksploziju ili požar ili preduzme neku drugu opšteopasnu radnju ili izvrši otmicu, uzimanje talaca ili samovoljno lišavanje slobode nekog lica ili drugi akt nasilja ili preti preduzimanjem kakve opšteopasne radnje ili upotrebom nuklearnog, hemijskog, bakteriološkog ili drugog opšteopasnog sredstva i time izazove osećanje straha ili nesigurnosti kod građana, kazniće se zatvorom od pet do petnaest godina.

Medjunarodni terorizam

Član 391

(1) Ko, u nameri da naškodi stranoj državi ili međunarodnoj organizaciji, izvrši otmicu nekog lica ili neko drugo nasilje, izazove eksploziju ili požar ili preduzme druge opšteopasne radnje ili preti upotrebom nuklearnog, hemijskog, bakteriološkog ili drugog sličnog sredstva, kazniće se zatvorom od tri do petnaest godina.

(2) Ako je usled dela iz stava 1. ovog člana nastupila smrt jednog ili više lica ili ako je izvršeno od strane organizovane kriminalne grupe učinilac će se kazniti zatvorom od pet do petnaest godina.

(3) Ako je pri izvršenju dela iz stava 1. ovog člana učinilac neko lice sa umišljajem lišio života ili je učinilac organizator organizovane kriminalne grupe, kazniće se zatvorom najmanje deset godina ili zatvorom od trideset do četrdeset godina.

(4) Ko priprema izvršenje krivičnih dela iz st. 1. do 3. ovog člana kazniće se zatvorom od jedne do pet godina.

(5) Pripremanje iz stava 4. ovog člana sastoji se u nabavljanju ili osposobljavanju sredstava za izvršenje krivičnog dela, u otklanjanju prepreka za izvršenje krivičnog dela, dogovaranju, planiranju ili organizovanju sa drugim izvršenja krivičnog dela ili u drugim radnjama kojima se stvaraju uslovi za neposredno izvršenje krivičnog dela.


ZAKONIK O KRIVIČNOM POSTUPKU ("Sl. list SRJ", br. 70/2001 i 68/2002 i "Sl. glasnik RS", br. 58/2004, 85/2005, 115/2005, 85/2005 - dr. zakon, 49/2007, 20/2009 - dr. zakon i 72/2009)

Član 504a
Stav 6.
6) U druga izuzetno teška krivična dela iz stava 1. ovog člana i ako nisu rezultat delovanja organizovane kriminalne grupe, spadaju krivična dela: ubistvo (član 113. Krivičnog zakonika), teško ubistvo (član 114. Krivičnog zakonika), otmica (član 134. st. 1. do 4. Krivičnog zakonika), razbojništvo (član 206. stav 2. Krivičnog zakonika), iznuda (član 214. st. 3. i 4. Krivičnog zakonika), falsifikovanje novca (član 223. st. 1. do 3. Krivičnog zakonika), pranje novca (član 231. st. 1. do 4. Krivičnog zakonika), neovlašćena proizvodnja i stavljanje u promet opojnih droga (član 246. st. 1. i 3. Krivičnog zakonika), krivična dela protiv ustavnog uređenja i bezbednosti Republike Srbije (čl. 305. do 321. Krivičnog zakonika), nedozvoljena proizvodnja, nošenje, držanje i promet oružja i eksplozivnih materija (član 348. stav 3. Krivičnog zakonika), nedozvoljen prelaz državne granice i krijumčarenje ljudi (član 350. st. 2. i 3. Krivičnog zakonika), trgovina ljudima (član 388. st. 1. do 6, 8. i 9. Krivičnog zakonika), trgovina maloletnim licima radi usvojenja (član 389. st. 1. i 2. Krivičnog zakonika), međunarodni terorizam (član 391. Krivičnog zakonika), uzimanje talaca (član 392. Krivičnog zakonika) i finansiranje terorizma (član 393. Krivičnog zakonika).


Napomena: Ceo Član 504a je nov u ovom Zakoniku (usvojen 31.08.2009 i stupio na snagu 11.09.2009. )

PS. Tužilaštvo često polazi od teže kvalifikacije dela, prvenstveno radi uticaja na visinu kazne u slučaju da ta kvalifikacija ne bude prihvaćena, odnosno da bude ublažena.

Kod ovog KD bitna je "namera da se naškodi stranoj državi" koju tužilaštvo mora da dokaže.
Ukoliko ono ne uspije u tome sud će delo drugačije okvalifikovati ( u skladu sa KZ ).

Inače napadi na ambasade ( USA, Slovenije, Hravstke i Turske ) predstavljaju KD medjunarodnog terorizma par exelance.

Vladimir Maričić Vladimir Maričić 12:58 14.09.2009

Huligani iz NVO sektora

Protest u Prištini
14. septembar 2009. | 01:37 -> 12:58 | Izvor: B92, Beta
Priština -- Nekoliko stotina ljudi okupilo se u Prištini na protestu zbog potpisivanja protokola između Euleksa i MUP-a Srbije, koji organizuju 22 nevladine organizacije.

Potpisivanje protokola o tehničkoj saradnji iznenadilo je nevladine organizacije, koje su protest prethodno najavljivale za sredu. Protest na kojem se okupilo između 600 i 700 ljudi počeo je ispred Nacionalne i univerzitetske biblioteke Kosova, nakon čega su demonstranti krenuli u protestnu šetnju.

Ispred kosovskih insistucija, skupštine, vlade i sedišta predsednika Kosova primetno je jako obezbeđenje. Nakon protestne šetnje okupljenima će se obratiti organizatori današnjih demonstracija.

Protokolom koji su potpisali predstavnici Euleska i MUP-a Srbije predviđena je stroža kontrola administartivne linije između Srbije i Kosova u borbi protiv organizovanog kriminala.

Predstavnici nevladinih organizacija protest su najavili u petak u momentu kada još nije bilo objavljeno da je Protokol potpisan. Vest o parafiranju Protokola iznenadila je nevladine organizacije koje su naknadno odlučile da protest, umesto u sredu, održe danas.

Lider pokreta Samoopredeljenje Albin Kurti rekao je da je brzo potpisivanje Protokola promenilo odluku grupe nevladinih organizacija o terminu održavanja protesta.

Kurti je optužio kosovsko rukovodstvo da snosi najveću krivicu za potpisivanje ovog sporazuma. Lideri kosovskih institucija, kaže Kurti, ne rade za Kosovo i njegov narod, već za svoje interese.

Današnja aktivnost civilnog sektora i pokreta Samoopredeljenje nije jedina u protivljenju Protokolu. Pre 20 dana pristalice ovog pokreta su u centru Prištine u jednoj akciji demolirale 28 automobila Euleksa, a u drugoj probušile su gume na 30 vozila iste misije.
nikola721 nikola721 15:24 14.09.2009

Re: Huligani iz NVO sektora

Izgleda da su samo nase NVO oni Pravi....blago nama...
Boris Drenca Boris Drenca 13:20 14.09.2009

Stvar PR strategije

ove države.

Ceo slučaj je jedna fina pokayza vežba vladajućeg establišmenta. Kao što znamo ovu državu vode ljudi koji su PR-marketing genijalci/monopolisti i njima je potrebno da naprave neprijatelje ali po mogućstvu neke koji nisu opasni.

Anarhosindikalistička inicijativa deluje sasvim pogodno. Grupe mladih koji se "zaluđuju" idejama socijalne pravde, radničkih prava i ukoliko imaju ikakve veze sa molotovljevim koktelima, idelano. Baš su seli.

Jednostavno počinje da se gradi jedna fina priča o pošasti međunarodnog terorizma i boraca za neka prava. U isti koš se onda trpaju i Pokret za slobodu, Solidarnost sindikati koji neslušaju beogradske sindikalce koji podžavaju vladu, gladni radnici i ostali.

Fina uvertira za ono što se može desiti posle potpunog sloma ekonomije ovde....

A da li je neko bacio zapaljenu flašu na ambasadu to više neće biti bitno. Treba čitati Politiku i V Novosti da se vidi u kom pravcu ovo ide.

Inače:]Svako nasilje je besmisleno i pokušaji da se na ovaj ili onaj način opravdaju su , politički korektno rečeno, bez argumenata i dodirnih tačaka sa pameću.
[
Goran Vučković Goran Vučković 14:09 14.09.2009

Nadam se...

... da niko neće stati u Ivanovu odbranu kada mu bude odbijena neka putna viza.

Mali je zlatan, ali malo priglup - što reče petao Sofronije.
inagadadavida inagadadavida 14:21 14.09.2009

molotovljev koktel :)


nigde se ne vidi vise valjda koliko su svi segmenti ovog drustva otisli u pckulepumtrnu koliko u tuzilastvu , sudstvu , i svemu sto bi trebalo , pre svega da gradjanima ulije neku sigurnost i spokoj, te osecanje da ima ipak neko zrno pravde i prava u ovoj tuznoj nazovi drzavi.

tako je i moguce , kako kaze autor teksta , da s jedne strane imamo "mir mir mir , niko nije kriv " ponasanje tuzilastva kada se radi o zaista ozbiljnom napadu na americku ambasadu, sa jednim smrtnim slucajem, a sa druge strane podizanje optuznice protiv ovih nesrecnika sto su bacili flasu benzina na grcku ambasadu , iz samo njima poznatih , verovatno glupih do bola , razloga............jedino zajednicko u oba slucaja je "napad na ambasadu" ......a sve drugo je toliko dijametralno razlicito, od ozbiljnosti napada, preko posledica , do reakcije tzv , tuzilastva......

ne pada mi na pamet da branim ove likove, koji , kako sam povrsno citao, pripadaju nekoj smesnoj organizaciji , opasnoj za ustavni poredak drzave manje nego ambrozija na zapustenim tratinama novog beograda........ali, ne primetiti licemerje koje se provlaci kroz medije, javnost , a narocito izjave i reakciju "drzavnih organa" je nemoguce.....

desetine primera ,od " milion dolar beby boy a " koji je onako junacki odigrao "glamocko" po glavi kolege sa fakulteta, a sada mu se obecava posao " cim zavrsi fakultet", preko "zaboravljenog" a vec pomenutog paljenja americke ambasade, do nedavno objavljenog , trijumfalnog , "obustavljanja postupka " protiv Zarka Lausevica, na osnovu pitaj boga cega i cijeg telefonskog poziva tuziocu.......nam ipak , da pojednostavimo, dokazuje i pokazuje da je cela drzava , sto bi rek' o narod "u k*rcu" , a sudstvo je u tom istom , ali "do yaya".......

ako su ovi likovi , sto neko gore lepo napisa, napravivsi stetu manju od razbijenog prozora, medjunarodni teroristi, i opasnost po drzavu, onad ebes i medjunarodni terorizam, i drzave koje se takvog plase
NNN NNN 16:25 14.09.2009

Ovde je izgleda problem

što ova država i Tibor imaju potpuno različite stavove o tome koje su ambasade dobre za paljenje, a koje su no no
ili jednostavno postoji profil ljudi kojima bi trebalo da bude dozvoljeno da zapale po koju ambasadicu
baroniknez baroniknez 17:25 14.09.2009

Re: Ovde je izgleda problem

NNN
što ova država i Tibor imaju potpuno različite stavove o tome koje su ambasade dobre za paljenje, a koje su no no
ili jednostavno postoji profil ljudi kojima bi trebalo da bude dozvoljeno da zapale po koju ambasadicu


Tibor hoce da kaze da ga nervira selektivnost, odnosno da su sa jedne strane likovi koji su napali USA ambasadu ostali nekaznjeni i ne samo to! da su zapravo sproveli na direktan nacin ono sto im je porucio predsednik vlade. i za to ima osnova

sa druge strane uhapseni su likovi koji su po tiboru, dobri momci samo su eto malo preterali sa molotovljevim koktelom (za zbunjene to je ono sto neki ovde nazivaju upaljacem)

pa onda pravosudje reaguje po principu ''drzavnog interesa'', hapsi anarhiste a ove likove ne

samo sto postoji jedan problem - Tibor bi napisao blog da su neki likovi bacili koktel na USA ili koju god ambasadu i uradili to za ''Srbiju'', a nije napisao kada su bacili na grcku ambasadu. to je ok, jer boze moj - nestasluk nas razlikuje od zatucanih i primitivnih odnosno 90% vas koji ovo citate. a plus smo jos i pametniji, fini smo, znamo prave vrednosti itd.

nova klasa
baroniknez baroniknez 21:47 14.09.2009

E sada da vas vidimo

Организација „Анархосиндикалистичка иницијатива” ће, према сазнањима безбедносних структура, такође учествовати на „контрамитингу”, али ће ту прилику искористити у друге сврхе. Они ће, према нашим сазнањима, напасти полицијске службенике како би се осветили за хапшење својих чланова који су бацили Молотовљев коктел на грчку амбасаду.

izvor: politika

ko je rekao terorizam?
Goran Vučković Goran Vučković 21:50 14.09.2009

Re: E sada da vas vidimo

baroniknez
Организација „Анархосиндикалистичка иницијатива” ће, према сазнањима безбедносних структура, такође учествовати на „контрамитингу”, али ће ту прилику искористити у друге сврхе. Они ће, према нашим сазнањима, напасти полицијске службенике како би се осветили за хапшење својих чланова који су бацили Молотовљев коктел на грчку амбасаду.

izvor: politika

ko je rekao terorizam?

Šta je to "kontramiting"?
baroniknez baroniknez 21:51 14.09.2009

Re: E sada da vas vidimo

Goran Vučković
baroniknez
Организација „Анархосиндикалистичка иницијатива” ће, према сазнањима безбедносних структура, такође учествовати на „контрамитингу”, али ће ту прилику искористити у друге сврхе. Они ће, према нашим сазнањима, напасти полицијске службенике како би се осветили за хапшење својих чланова који су бацили Молотовљев коктел на грчку амбасаду.

izvor: politika

ko je rekao terorizam?

Šta je to "kontramiting"?


izvinjavam se, nisam napomenuo da je rec o gej paradi, naime bice iskoriscena za obracun sa policijom:

http://www.politika.rs/rubrike/Hronika/Parada-visokog-rizika.sr.html
Goran Vučković Goran Vučković 22:41 14.09.2009

Re: E sada da vas vidimo



izvinjavam se, nisam napomenuo da je rec o gej paradi, naime bice iskoriscena za obracun sa policijom:

http://www.politika.rs/rubrike/Hronika/Parada-visokog-rizika.sr.html

Neverovatno je kako jedna mala, takoreći marginalna grupa može da izazove toliku navalu zla i mržnje samo svojim pokušajem da pokaže da postoji.

A ovo za anarhosindikaliste, ako nije politikina patka u pitanju (što me ne bi preterano iznenadilo, to im već prelazi u tradiciju), je stvarno dno dna - da koriste "priliku" da se "svete" policiji preko leđa LGBT populacije.
baroniknez baroniknez 22:43 14.09.2009

Re: E sada da vas vidimo

A ovo za anarhosindikaliste, ako nije politikina patka u pitanju (što me ne bi preterano iznenadilo, to im već prelazi u tradiciju), je stvarno dno dna - da koriste "priliku" da se "svete" policiji preko leđa LGBT populacije.


ne verujem - nazalost sve mi se cini da su neke stvari neminovne...
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 17:39 15.09.2009

Re: E sada da vas vidimo

Samo da kazem jedan podatak: ti isti anarhosindikalisti su na gej prajdu 2001. stitili ucesnike prajda i direktno se fizicki suprotstavili navijacima. To je bio suludo hrabar postupak i uspeli su da spasu kozu nekolicini sarenih gejeva. Sad da oni budu na strani tih navijaca i da napadaju policiju iz osvete??

Vecu glupost nisam cuo od prekjuce (a glupava desavanja su prilcno gusta ovih dana)...

Kad se uzme u obzir ceo tekst, anonimni obavestajac koji je dao podatke 'Politici' ima za cilj da poveca javni pritisak na organizatore ovogodisnje Povorke ponosa, koristeci sve reci koje mogu zvucati zastrasujuce za prosecnog citaoca, kao sto su opisi zamisljanih nasilnih scenarija - iako su sve te (i druge) scenarije preventivno vec razradili organizatori, policija i strucni konsultanti (Dragisic). A usput, onako kolateralno, u tekstu se pominju jos neke reci koje prosecnom citaocu zvuce strasno, poput: anarhisti, milotovljev koktel, grcka ambasada, osveta policiji. Tu je efekat dvostruk: vrsi se pritisak na orgnizatore parade + dodatno se kontaminira javni diskurs o anarhistima.
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 00:17 16.09.2009

Re: E sada da vas vidimo

Srecko Sekeljic
Samo da kazem jedan podatak: ti isti anarhosindikalisti su na gej
prajdu 2001. stitili ucesnike prajda i direktno se fizicki
suprotstavili navijacima. To je bio suludo hrabar postupak i uspeli su
da spasu kozu nekolicini sarenih gejeva. Sad da oni budu na strani tih
navijaca i da napadaju policiju iz osvete??

Vecu glupost nisam cuo od prekjuce (a glupava desavanja su prilcno gusta ovih dana)...

Kad se uzme u obzir ceo tekst, anonimni obavestajac koji je dao podatke
'Politici' ima za cilj da poveca javni pritisak na organizatore
ovogodisnje Povorke ponosa, koristeci sve reci koje mogu zvucati
zastrasujuce za prosecnog citaoca, kao sto su opisi zamisljanih
nasilnih scenarija - iako su sve te (i druge) scenarije preventivno vec
razradili organizatori, policija i strucni konsultanti (Dragisic). A
usput, onako kolateralno, u tekstu se pominju jos neke reci koje
prosecnom citaocu zvuce strasno, poput: anarhisti, milotovljev koktel,
grcka ambasada, osveta policiji. Tu je efekat dvostruk: vrsi se
pritisak na orgnizatore parade + dodatno se kontaminira javni diskurs o
anarhistima.

Mada se slazem sa sustinom stvari, Srecko, ipak moram da dodam da znacajan deo problema lezi i u cinjenici da je jedna grupa (ili podgrupa) anarhista potpuno uzurpirala citav javni diskurs na ovu temu i deluje sa pozicija koje su ne samo ideoloski iskljucive, vec i istorijski neutemeljene. A mislim da to nije slucajno i da je takva slika stvorena uz puni blagoslov Sluzbe i Sluzbi bliskih medija (a kojih znamo da ima dosta i da maltene vode glavnu rec u medijskom prostoru). Jer, na primer, anarholiberalizam je daleko veca realna pretnja za interese stvarnih centara moci u Srbiji od anarhosindikalizma -- a evo i ti i ceo mainstream kad govori uopsteno o "anarhistima" podrazumeva samo potonje. Da budem malo ironican i citiram jednog samoproklamovanog anarhosindikalistu, Noama Comskog, "suzavanje spektra opcija je odlicna strategija za odrzavanje status quoa"... Mozemo samo da pretpostavimo da se Prudon, Bakunjin i knez Kropotkin okrecu u grobu poput ventilatora ako monopol na njihovo nasledje, bar u lokalu, ima nekakav Trivunac.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana