Zmaj Ognjeni Vuk

Tibor Jóna RSS / 30.10.2007. u 13:28

U Smederevu se ovih dana odrzava ni manje, ni vise nego - Sajam poezije! Svaka cast, poezije nikad dosta...

Medjutim, nagrada, da ne kazem grand prix, na Sajmu zove se ravno "Zmaj Ognjeni Vuk".

Izvinite, ali meni ovo zvuci kao ime trofeja u bacanju topuzine, nasecanju turskijeh glava, nabadanju na kolac, takmicenje u palacinkama - na sve izuzev na ime knjizevne nagrade i to jos za poeziju!!! 

Vuk Grgurevic, u narodu i turskim organima gonjena poznat i kao Zmaj Ognjeni Vuk, borio se u drugoj polovini XV veka protiv Turaka, razgonio ih na buljuke i sve vec po viteshkom macho redu - no sta je sad tu je - takav mu bio zeit geist! Mozda je svetli vitez imao i neke veze sa poezijom, tek mora da je taj podatak izmakao istoriji...

Ali sad ja samo zamisljam sta o ulozi poezije, pesnika i uopste umetnosti misli taj Neko iz Smedereva kada ovako naziva nagradu za poeziju! Mislim - ako je pesnik dobija Zmaja Ognjenog Vuka, pretpostavimo da su mu stihovi topuzi - aman ko su onda tu Turci? Ili je analogija pogresna?

Mojih 2 centa: chini mi se da kad malo pogledas ko su bivsi dobitnici, o cemu pesnikuju, malo procitas dv-tri elektrobetona (www.elektrobeton.net) i mislim da odgovor na pitanje "ko su Turci Sajma poezije u Smederevu?", te na kakvu je nakanu Sajam sazvan, kakva mu je estetika, ideologija i sl. postaje malo jasniji... 

Ali treba to jos chivijati... 

 

  • postavite na |


Komentari (27)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

jinks jinks 13:57 30.10.2007

Zmaj Ognjeni i Vlad Tepes

Da li znate da su Zmaj i Vlad bili vrsnjaci, i da su zajedno ucestvovali u pohodima preko Save i Drine (cak su i nadimke zajedno dobili u jednom od pohoda, posto su im vojne taktike bile komplementarne). Evo isecka iz price o Des. Stefanu Lazarevicu, u kojoj se pominju Zmaj i Vlad.

Despot Stefan Visoki je jedini evropski vladar koji je izlazio u boj protiv velikog Temerlana. Te, 1402. godine ovenčan je despotskim vencem u Carigradu i započeo je izgradnju Koporina. Potom jedan drugi evropski vladar proglašava Despota za I viteza ordena Zmajevog reda, najelitnijeg viteškog reda Evrope. Kasnije će slavu tog reda prenositi Zmaj Ognjeni Vuk i Vlad Tepeš - Drakula…

Preporuka: 0 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Tibor Jóna Tibor Jóna 13:58 30.10.2007

Re: Zmaj Ognjeni i Vlad Tepes

jinks
Da li znate da su Zmaj i Vlad bili vrsnjaci, i da su zajedno ucestvovali u pohodima preko Save i Drine (cak su i nadimke zajedno dobili u jednom od pohoda, posto su im vojne taktike bile komplementarne). Evo isecka iz price o Des. Stefanu Lazarevicu, u kojoj se pominju Zmaj i Vlad.

Despot Stefan Visoki je jedini evropski vladar koji je izlazio u boj protiv velikog Temerlana. Te, 1402. godine ovenčan je despotskim vencem u Carigradu i započeo je izgradnju Koporina. Potom jedan drugi evropski vladar proglašava Despota za I viteza ordena Zmajevog reda, najelitnijeg viteškog reda Evrope. Kasnije će slavu tog reda prenositi Zmaj Ognjeni Vuk i Vlad Tepeš - Drakula…


ali zamislite grozomoriju od knjizevne nagrade za poeziju koja se zove "Vlad Cepesh Drakul"... Malo creepy estetika...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jinks jinks 14:06 30.10.2007

Re: Zmaj Ognjeni i Vlad Tepes

Izgleda da smo imali srece sto su Englezi prvo culi za Vlada ... mada je i on, po svoj prilici, nezasluzeno prosao tako kako je prosao.

Cudna je ta opsesija Engleza Turcima ... sta im je Vlad toliko skrivio da ga tako ocrne.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Tibor Jóna Tibor Jóna 14:08 30.10.2007

Re: Zmaj Ognjeni i Vlad Tepes

jinks
Izgleda da smo imali srece sto su Englezi prvo culi za Vlada ... mada je i on, po svoj prilici, nezasluzeno prosao tako kako je prosao.

Cudna je ta opsesija Engleza Turcima ... sta im je Vlad toliko skrivio da ga tako ocrne.


bogami , sva je prilika da on nije bio bas tolika cvecka pa da su ga TOLIKO ocrnili... ludjak je bio i on svojevrsni...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jinks jinks 14:11 30.10.2007

Re: Zmaj Ognjeni i Vlad Tepes

Naravno ... ali, i vreme je bilo ludo, a i dosta nezgodno na ovim prostorima ... what's new on the East :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

semele semele 14:51 30.10.2007

Re: Zmaj Ognjeni i Vlad Tepes

Cudna je ta opsesija Engleza Turcima ... sta im je Vlad toliko skrivio da ga tako ocrne


pa u engleskoj ga zovu vlad the impaler. jasno?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ceda_urosevic ceda_urosevic 14:13 30.10.2007

Zoo vrt

Ko su organizatori?

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jacHa. jacHa. 14:15 30.10.2007

a sadašnji vukovi?

a za nekih šest stotina godina, pod pretpostavkom da osvane komadić Srbije kao zemlje, u nekoj palanci, raspiše se da bude tradicionalan kakav književni konkurs pod imenom...
...Ognjeni Vojevoda Šešelj, jel Zlatokosa vila Isidora, možda Zlopogleđa ministarski Jočić?
e, jbga, a nas nema da se užasnemo, te i nasmejemo... qq lele
Mada, možda bude, da prostite, Ognjeni građanin Korać, jel Zlatokosa vila Kandić, možda Svilen Goran?
... a nas opet nema... e jbga!

Preporuka: 0 / Link / Replika: 6 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jinks jinks 14:19 30.10.2007

Re: a sadašnji vukovi?

Nemojte ljudi, stvarno.

Ne razumem zasto bi neko uopste i pomislio da ismeva ime Vuka.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jacHa. jacHa. 14:44 30.10.2007

Re: a sadašnji vukovi?

Htela sam da kažem koliko je nelogično, a posle i smešno kad se umetnički događaji krštavaju po političarima, sadašnjim, prošlim i budućim. Zar nemade neko iz te struke da da ime književnom hepeningu? A taj Vuk je ipak bio vrsta ubice, sad ovako, jel onako... Nije baš prikladno, zar ne?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

semele semele 14:55 30.10.2007

Re: a sadašnji vukovi?

A taj Vuk je ipak bio vrsta ubice, sad ovako, jel onako... Nije baš prikladno, zar ne?


mozda zaboravljate da se lord bajron proslavio ucestvovanjem u ustancima protiv turaka na balkanu

ostalo vreme je provodio u drugom politicki nekorektnom delovanju igrajuci se sa mletackim prostitutkama, koje su bile uglavnom istocno evropejsko roblje kao i danas trgovina ljudima

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jacHa. jacHa. 15:09 30.10.2007

međutim,

Bajron je, ipak , poznatiji kao pesnik, jelte? Što i dalje ne može da opere ničije krvave ruke. Poenta je da Zmaj Ognjeni ič nema veze sa poezijom, a ime mu se vije na pomenutom skupu: vašar jel sajam, kako beše? Tako ja razumela Tibora.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

semele semele 15:24 30.10.2007

Re: međutim,

mislila sam da govorite spikom politicke korektnosti

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelica Greganović Jelica Greganović 20:22 31.10.2007

Šta fali

vukovima?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

oldtajmer oldtajmer 15:34 30.10.2007

po kome se daju imena?

Ako su mogle skole da se zovu po 'arambasama poznatim nemackim, frankovskim, a bogami i kraljevskim organima gonjenja, tipa Mosa Pijade, Pero Popovic Aga ili Veljko Vlahovic, sto je onda ovo toliko lose?

Drugo, kakvi bre organi gonjenja? Predstavio si to kao da je Zmaj bio hajducina i lopov. On je bio plemic, ratnik, despot i vladar jedne regije. Zar je toliko necuveno da se imena nagrada daju po vladarima i ratnicima?

Ja bih rekao cak da moze da se napravi veza i sa poezijom posto je Zmaj karakteristican lik postkosovskog ciklusa narodne poezije.

Kao npr ako govorimo o Caru Lazaru, Marku Kraljevicu, Mrljavcevicima, ili Strahinjicu Banu. Da li te to asocira na poeziju (narodnu)? Mene da. Doduse, ko zna sta su predavali po skolama ovim mladjim generacijama.

Nisam ja nikakav pristalica ovog neonacionalizma, i veoma me nervira. Ali me takodje nervira kada moramo da se odricemo svega vezanog za nasu istoriju, samo zato sto je neke budale zloupotrebljavaju.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 11 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Filip2412 Filip2412 15:51 30.10.2007

Re: po kome se daju imena?

slazem se oldtajmere...
ja nisam ni cuo za lika iz price tako da se zahvaljujem Tiboru da me je nesto naucio.

Sto se tice imena... Zmaj Ognjeni Vuk zvuci poetski priznacete?
Mislim da ime nije problem ali to da nam je kultura opterecena srednjim vekom jeste tacno.

Medjutim, ne treba izlaz u novo traziti kroz moderne forme, jer nista novo necemo ponuditi svetu na taj nacin.
Ja mislim da treba zagrebati istoriju iza Kosovskog boja i pre dolaska hriscanstva.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jacHa. jacHa. 15:52 30.10.2007

Re: po kome se daju imena?

oldtajmer
On je bio plemic, ratnik, despot i vladar jedne regije.

Baš je bio poetičan jedan lik ;-)
Obaška dok je fijukao po tim gorepomenutim Turcima sa Drakulom ;-)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Filip2412 Filip2412 15:59 30.10.2007

Re: po kome se daju imena?

Obaška dok je fijukao po tim gorepomenutim Turcima sa Drakulom ;-)


slusaj, oduzmi bez prolivanje krvi i ratovanje iz knjizevnosti pa vidi sta ce ostati - jos malo pa nista
i ljubavna prica je dosadna i ljigava ako ne dodje do tuce izmedju raznih zainteresovanih strana

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

oldtajmer oldtajmer 16:02 30.10.2007

Re: po kome se daju imena?

ja nisam ni cuo za lika iz price tako da se zahvaljujem Tiboru da me je nesto naucio.


Evo potvrde da imamo problem u obrazovnom sistemu. Ako smem da pitam koje si godiste?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

oldtajmer oldtajmer 16:06 30.10.2007

Re: po kome se daju imena?

Baš je bio poetičan jedan lik ;-)
Obaška dok je fijukao po tim gorepomenutim Turcima sa Drakulom ;-)


Ovo je tipican jeftin populizam americkog stila. Izbaci dva humoristicna i zvucna slogana i ignorisi sustinu argumenta. Samo ponavljas osnovnu tezu da nagrada iz poezije ne treba da se zove po njemu jer nije bio pesnik.

Voleo bih da imamo nekog istoricara ovde da nam ovo otkrije, jer kako je u srednjem veku poezija bila privilegija plemstva (i vagabunda) ne bih bio iznenadjen da se Vuk i time bavio :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Filip2412 Filip2412 16:09 30.10.2007

Re: po kome se daju imena?

priznajem neznanje,
da bi se nesto znalo treba da se nauci a ne da se "ide u skolu" :)

Nije toliko problem u obrazovnom sistemu kod nas, problem je u tome sto ljudi nemaju sta da rade kada se svestrano iznaobrazuju

A sad, koliko je Zmaj Ognjeni Vuk bitan za istoriju takodje je relativno, ne moze covek sve da zna...
ja sam recimo skoro procitao da se najveca i najkrvavija bitka treceg veka sa 30 do 50 hiljada mrtvih odigrala na teritoriji Srbije, ne secam se toga iz skole ali eto, koga zanima dodje do znanja...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jacHa. jacHa. 16:28 30.10.2007

Re: po kome se daju imena?

Ovo je tipican jeftin populizam americkog stila. Izbaci dva humoristicna i zvucna slogana i ignorisi sustinu argumenta. Samo ponavljas osnovnu tezu da nagrada iz poezije ne treba da se zove po njemu jer nije bio pesnik.

Uf, ala si ljut!
Ne mora nagrada da se zove po nekom pesniku, ali ne mora baš ni po Mariji Kiri

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

oldtajmer oldtajmer 16:34 30.10.2007

Re: po kome se daju imena?

Uf, ala si ljut!


Nisam ljut vec nazivam stvari pravim imenom. A i dalje radis isto.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

oldtajmer oldtajmer 16:36 30.10.2007

Re: po kome se daju imena?

da bi se nesto znalo treba da se nauci a ne da se "ide u skolu" :)


sah-mat :)

Hteo sam samo da kazem koliko su te epske narodne pesme bile zastupljene u nasem obrazovanju (barem u mojoj generaciji) da mi nije toliko cudno da likovi iz njih asociraju na poeziju.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

semele semele 19:18 30.10.2007

Re: po kome se daju imena?

Nisam ja nikakav pristalica ovog neonacionalizma, i veoma me nervira. Ali me takodje nervira kada moramo da se odricemo svega vezanog za nasu istoriju, samo zato sto je neke budale zloupotrebljavaju


gospodin oldtajmer,
vidim da imate interesantne stavove, da bi shvatila vas kontekst bilo bi mi veoma drago ako bi otkrili vasu godinu rodjenja i cime se bavite. sto bi rekli neki: spojiti ime sa licem
hvala unapred

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

oldtajmer oldtajmer 15:09 31.10.2007

Re: po kome se daju imena?

gospodin oldtajmer,
vidim da imate interesantne stavove, da bi shvatila vas kontekst bilo bi mi veoma drago ako bi otkrili vasu godinu rodjenja i cime se bavite. sto bi rekli neki: spojiti ime sa licem
hvala unapred


ne vidim sta je toliko cudno i generacijski specificno u mom stavu, pogotovo ovom delu koji citiras. Posalji PM ako hoces da nastavis diskusiju.

thx!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Domazet Domazet 02:01 31.10.2007

Ma nije to nista koliko su mogli...

...da zaglibe. Zamislite da su nagradi dali ime, ne daj boze, Petar Petrovic Drugi. To bi tek bilo svasta, s obzirom koliko je tek pomenuti gospodin oktvavio ruke. U stvari, pre bi se moglo reci da je krvavio stihove,, krvavljenje ruku vise ide uz prethodnike mu. To bi tek bio skandal. Zamislite samo poetska nagrada sa imenom zagovaratelja i relativizatora genocida! Mada, ni to me ne bi cudilo. SrBija je to brale...

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Tibor Jóna

Tibor Jóna
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana