Društvo| Ljudska prava

Dragi predsedniče, ministri i ministarke: KOJE STE VI ŠONJE!

Krugolina Borup RSS / 19.09.2009. u 12:58

fear.pngDakle, mož' da ratujemo s Austrougarskom, mož' da ratujemo s Nemačkom, mož' da ratujemo s NATO-om, mož' i Rusiji da kažemo istorijsko "ne", ali ne možemo da izađemo na kraj sa ovim našim domaćim "ratnicima"?! Mnoooooogo su jaki!!??

Danas mi nedostaje Sloba, časna reč. On je bar imao MUDA. Za pogrešne stvari, to stoji. Ali bar nije bio ŠONJA kao vi! Crni vi, i svi mi s vama zajedno, ako Sloba izgleda super u odnosu na vas!

Koja ste mi vi država, i kakva ste mi vi to država, kad ne možete 500 ljudi da zaštitite? Pa, nemoj da mi pričate da niste mogli 500 pancira, 500 šlemova i 500 gas maski da ofarbate u roze i podelite nama ludacima, kad se već ohrabrismo da se jedini u ovoj državi suprotstavimo nasilnicima?

Koja ste mi vi država, i kakva ste mi vi to država, kad vam na pamet nije palo da stanete na čelo kolone, svih 25 ili koliko vas već ima, zabrojah se (ama nije vas malo!). Jer, ovo je davno, davno prestalo da bude pitanje Parade ponosa, i pretvorilo se u Paradu borbe protiv nasilja. Ama, jeste vi slepi kod očiju, gluvi kod ušiju, šta vam je, pobogu?! Da vas nije neko na'ranio bunike, kolektivno?!

E, moj Đinđiću... ovi što te naslediše... izdaše i tebe i mene. Kako ono reče: "Ako neko misli da će zaustaviti sprovođenje zakona time što će mene ukloniti, onda se grdno vara, jer ja nisam sistem. Sistem će funkcionisati i dalje i niko neće dobiti amnestiju za zločine tako što će ukloniti jednog ili dva funkcionera države".

E, moj Đinđiću... ukloniše te i pobediše, dragi moj. Jer ove ŠONJE, ne da nisu sistem nego sistem nisu videli ni kroz prozor! I plaše se da će ih ukloniti, kao što su tebe uklonili, ako stanu na čelo kolone. Šonje, šonje, šonje!

Putuj Evropo, nemoj više čekati na nas.
Ne pitaj mnogo, dospećeš i ti na rđav glas.
Putuj planeto, super smo se družili.
Nama je lepo, taman kako smo zaslužili.

 



Komentari (241)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

centaura centaura 15:19 19.09.2009

Re: On the second thought,

gorran2

Sve i da su Tadić i Đilas zdušno podržali Prajd i stali na njegovo čelo, šta bismo dobili?



Tadic nije mogao , mozda je u Rumunije , dogovorio se jos "i..ha..haj"!
Goran Vučković Goran Vučković 15:24 19.09.2009

Re: On the second thought,

Osim Vas, pretpostavljam?

Nisam rekao da svi Krićani lažu

Nego imam jedan interesantan link - ima samo još jedan dan za komentarisanje. Nekako je ostao neprimećen, a mislim da je vredan posete.
centaura centaura 15:25 19.09.2009

Re: On the second thought,

Milan M. Ćirković
[
Prvo, vlast je uvek bila i ostala u rukama Sluzbe. Ovaj skandal je samo jos jedna demonstracija moci Sluzbe, pred kojom ni tadic, ni dacic, ni djilas ne smeju ni da pisnu. Ne vidim ko je jos toiliko glup/naivan da se tome cudi.



Mogu li ja da probam : "Balkanski spijun"?!?!
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 15:32 19.09.2009

Re: On the second thought,

centaura

Mogu li ja da probam : "Balkanski spijun"?!?!


E bas tako. Hajde sto nam je vecina birackog tela na nivou Cvorovica, vec su to i gotovo svi poslanici, ministri, akademici.
die hard die hard 23:03 20.09.2009

Re: On the second thought,

Konačno, Đinđić je uveo veronauku u škole.


To je verovatno njegov najodurniji makijavelisticki potez ikada.
badaboom badaboom 13:32 19.09.2009

Korak napred tri nazad...

Drzava je pala na ispitu zrelosti demokratije.
I sve je veci taoc onih koji promovisu i sire mrznju, nasilje, bedu i jad.
Exitus Letalis Exitus Letalis 13:44 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Drzava je pala na ispitu zrelosti demokratije.
I sve je veci taoc onih koji promovisu i sire mrznju, nasilje, bedu i jad.

setite se da je ova ista vla' zabranila šetnju povodom stote godišnjice 8. marta.
međunarodnog dana žena.
zabranila!!!
maca22 maca22 13:47 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Jel? Kada, nemam pojma? Ima neki link za više o tome?
nikola721 nikola721 13:51 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Drzavnik nekad treba da ima Muda, a nekad Mozak....mislim da je to ipak mudra odluka,,,,uvek moze da se organizuje nova parada....
Sa boljim aspektima na nebu (da pomenem ono sto ne funkcionise i sto ne postoji)...Na zakazani dan Parade Sunce (vlast) , Saturn (zabrana) , Merkur (setnja) u opziciji (suprotno, biti protiv) sa Uranom (homoseksualnost), pa je sled dogadjaja logican....ali, astrologija ne funkcionise, pa kad taj deo procitate, odmah zaboravite...
Atomski mrav Atomski mrav 13:53 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Drzavnik nekad treba da ima Muda, a nekad Mozak

Zakržljalo im ijedno i drugo... jedino im je Obraz debeo kao đon!
Exitus Letalis Exitus Letalis 14:14 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

maca22
Jel? Kada, nemam pojma? Ima neki link za više o tome?

Saopštenje za javnost
VLAST ZABRANILA ŽENSKI MIROVNI MARŠ

OBELEŽAVANJE 100 GODINA 8. MARTA

Žene u crnom oštro protestuju zbog poteza MUP-a koji je zabranio ženski mirovni marš planiran povodom stogodišnjice 8. marta, Međunarodnog dana žena. Kako je obrazloženo u zvaničnom rešenju; „ može doći do ometanja javnog saobračaja, ugrožavanja zdravlja, bezbednosti ljudi i imovine“. Ova zabrana je doneta iako su Žene u crnom podnele zahtev za održavanjem manifestacije u zakonskom roku.
spartanka_afrodita spartanka_afrodita 14:21 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

setite se da je ova ista vla' zabranila šetnju povodom stote godišnjice 8. marta.
međunarodnog dana žena.
zabranila!!!

Da ziva istina! Hvala za podsecanje!
A objasnjenje im je bilo da to zabranjuju u interesu javnog reda i mira!
U ovoj drzavi svi mogu da se izraze kroz razne skupove i povorde (militaristicke i profasisticke organizacije, crkva, sve stranke, posebno tokom predizbornih kampanja kad podpiruju vatru zarad svoje promocije i logikom sto vise pljujem po tebi cini me da izgledam bolje), samo zene i ljudi drugacije seksualne orjentacije predstavljaju faktor koji ugrozava javni red i mir. Ostali su prihvatljivi i siroko se tolerise njihovo bahanalisanje, ali zato kad je saobracaj blokiran jer se pokusava spasiti neki nesrecnik da ne skoci sa mosta, divni i svetosavskim duhom ispunjeni gradjani ce mu bez ustezanja reci "Ma skoci vec jednom!" jer se zure i ne haju za druge (preca je verovatno neka utakmica ili manikir).
maca22 maca22 15:12 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Hvala!
topcat topcat 15:48 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

badaboom
Drzava je pala na ispitu zrelosti demokratije.
I sve je veci taoc onih koji promovisu i sire mrznju, nasilje, bedu i jad.


Država je očigledno podržala volju većine građana i spriječila nasilje.
Poprilično odgovorno, moram priznati.
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:59 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Država je očigledno podržala volju većine građana


Pa, upravo to joj i jeste greh!
Topcat, jesi li i ti jela bunike, šta ti je?
topcat topcat 16:03 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Krugolina Borup
Država je očigledno podržala volju većine građana


Pa, upravo to joj i jeste greh!
Topcat, jesi li i ti jela bunike, šta ti je?


Pa nisam, možda zato nisam sudjelovala u onom košmaru sinoć.
maca22 maca22 16:04 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Koji košmar sinoc?
topcat topcat 16:16 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

onom koji je pokazao koliko je važno biti dio čopora.

U svakom slučaju, ne da mi se ponavljati - prema atmosferi koja se stvorila, a kojoj ste isto tako kumovali svojim manje ili više šaljivim dosjetkama, kad već nije organizator, država je povukla jedini logičan potez i time zaštitila građane.

Bili Piton Bili Piton 16:33 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

topcat

država je povukla jedini logičan potez i time zaštitila građane.



....umesto da povuce logican potez i zastiti gradjane time sto ce pohapsiti bagru koja ce i prekosutra da premlati nekog Francuza na mrtvo ime a da niko ne trepne, da da da, logicno. Do mojega.


cult cult 16:35 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

država je povukla jedini logičan potez i time zaštitila građane.


topcat, siguran sam da razumeš.
samo se praviš.
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 16:38 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

topcat, siguran sam da razumeš.

veruj mi da nije tako.
to je naša topcat.
cult cult 16:56 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

veruj mi da nije tako.
to je naša topcat.


zasto samo ja imam vere u nju

a da...kod jedne teme osetih da joj treba samo jos korak
da se oslobodi vecine od deset zapovesti
a onda ce doci do vulkanske erupcije kod nase Topcat.
sloboda je cudo.
cak i ovako neuhvatljiva.
cult cult 17:00 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

veruj mi da nije tako.


znam da je momenat ozbiljan
al mene osmeh one tvoje zebre od pre neki dan
proganja toliko da mi kazu da sam poceo da se smejem u snu.
topcat topcat 17:13 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...


....umesto da povuce logican potez i zastiti gradjane time sto ce pohapsiti bagru koja ce i prekosutra da premlati nekog Francuza na mrtvo ime a da niko ne trepne, da da da, logicno. Do mojega.


To je druga priča - spisak za hapšenje se čini povećim...

Ostaje pitanje da li je 5000 policajaca trebalo čuvati 200 paradera, i to iz džepa poreznih obaveznika koji ne podržavaju prajd i pedere smatraju devijantnima? Valjda optužbe da su obrazovci, miloševićevci, ratni zločinci i fašisti - iako se na tu i srodne ideologije gade - LGBT populaciju trebaju učiniti manje devijantnom. U demokraciji se poštuje volja većine - ako se ne varam, na izborima pobjeđuje onaj tko ima najviše, a ne najmanje glasova.

Eto vam tamo, nije moja kuća...drago mi je da ste svi živi, zdravi i cijeli.
Samo znam da je u susjednoj državi nakon višegodišnjeg paradiranja sve manja podrška gay populaciji, do toga da su desničari lani istovremeno organizirali i anti-gay skup.
Ok, mi volimo stvari raditi naopako...valjda je to...
I bilo je taman - par stotina simo, par stotina tamo...a ostatak građana i dalje zaokupiran svojim brigama.
chobanica chobanica 17:19 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

topcat

Ostaje pitanje da li je 5000 policajaca trebalo čuvati 200 paradera, i to iz džepa poreznih obaveznika koji ne podržavaju prajd i pedere smatraju devijantnima?


Ako uzmemo da u svakom drustvu ima oko 10 % homoseksualaca, broj je veci ako se racunaju biseksualci, onda valjda tih 10% uplacuje dovoljno novca u drzavnu blagajnu da plati jednu dnevnicu za 2000 policajaca.
topcat topcat 17:20 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...


topcat, siguran sam da razumeš.
samo se praviš.


Razumijem da su ljudi s pravom ljuti na fašistoidne organizacije, a da su se pederi našli na putu.
cult cult 17:21 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

topcat, vidi
vracam se s posla, sasvim nevino.
odjednom skapiram da sam u kolima vec dva sata i da sam se pomerio svega kilometar.
pitam sta je...mala grupa nekih ocajnika demonstrira ispred zgrade Vlade u Kneza Miloša jer im nisu dali plate vec godinu dana. Niko nece da ih primi jer su manjina, jel. Onda oni blokiraju tu ulicu, a to je "kičma" (kralješnica) grada.
Pobesnim sto ce mi do kuce trebati tri cetiri sata. Stvarno pobesnim.
Ali mi ne pada na pamet da zgrabim stanglu i da im lomim glave. Kapiras?
Manjina su. Ali moras da postujes njihovo pravo da iskazu stav ili protest. Ma koliko ti njihov protest zaista smetao.
Zasto ti je to tako tesko da razumes?
topcat topcat 17:24 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

chobanica
, onda valjda tih 10% uplacuje dovoljno novca u drzavnu blagajnu da plati jednu dnevnicu za 2000 policajaca.

Što se iznosa tiče sigurno, podotovo ako se pridoda pomoć izvana.
Samo...kakav je to skup gdje ima 10 puta više policajaca nego demonstranata?
chobanica chobanica 17:26 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Samo...kakav je to skup gdje ima 10 puta više policajaca nego demonstranata?


Bezbedan
Dawngreeter Dawngreeter 17:27 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

topcat
Ostaje pitanje da li je 5000 policajaca trebalo čuvati 200 paradera


Trenutno poslednji tekst na mom blogu je upravo bio na ovu temu i nisam siguran da je to samo po sebi nesto sto pravi ispravnu sliku. Problem je veliki i pitanje je validno, ali u potpuno drugacijem kontekstu od ovog koji si ti ponudila.

topcat
, i to iz džepa poreznih obaveznika koji ne podržavaju prajd i pedere smatraju devijantnima?


Drzava nije kablovska pretplata pa da placas ono sta zelis. Ako vec nemamo mogcnost da se izopstimo iz drzave (kao sto nemamo, ako prestanes da placas ides u zatvor) onda argument para nema nikakvog smisla. DUZNOST drzave je da brani SVE SVOJE GRADJANE. U opste me ne zanima koliko koga sta kosta.

No, hajde to da pogledamo i na drugi nacin. Koliko moze da kosta 5K pandura na jedan dan? Visoko rizicna skupina, ajde da potegnemo za vanzemaljskom cifrom (koja ako je stvarna treba uhapsiti coveka koji je za nju kriv) od 100e po policajcu. Znaci 500K eura za tu paradu.

Znaci da je kupovanje onog bilmeza koji mlati ljude u SAD kostalo kao dve takve parade. Jej?
topcat topcat 17:40 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

cult

Ali mi ne pada na pamet da zgrabim stanglu i da im lomim glave. Kapiras?
Manjina su. Ali moras da postujes njihovo pravo da iskazu stav ili protest. Ma koliko ti njihov protest zaista smetao.


Ma naravno, samo...ovi s neisplaćenom plaćom nisu manjina.

Parade nema, presvucite se u "normalno" ili ostanite to u šta ste se sinoć obukli...up to you.
A nasiljem se imaju baviti policija i psihijatrija - a prije policije, da to istog ne dođe: kuća, pedagogija i sociologija.
maca22 maca22 17:44 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Nasilnicima se NIKO ne bavi, ili ih uzgajaju.

Ako država nekom plati kauciju od 1 mil.$ zato što je uspeo kročiti na naše suvereno tlo, ajde. Ali onda mora postovati svest i armosfera da on duguje ovom narodu koji je za njega platio. A ne da se promoviše kao narodni heroj. A ti isti mediji su sa (ne)dužnom pažnjom uredno podrgrevali atmosferu pred prajd, sa velikom ozbiljnošću prenosili izjave raznih nikogovića itd.
margos margos 17:45 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Ma naravno, samo...ovi s neisplaćenom plaćom nisu manjina.

Ti opet ne kapiraš - JESU MANJINA u odnosu na pola miliona blokiranih ljudi u saobraćaju. I ljudi koji idu peške, a ni oni u kolima, ili autobusima ne pokušavaju da ih umlate štanglama ili izgaze kolima.
Demokratija kao vladavina većine - ogleda se u stepenu poštovana manjina.

maca22 maca22 17:45 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

topcat
Parade nema, presvucite se u "normalno" ili ostanite to u šta ste se sinoć obukli...up to you.

Parade nema, abortusa ima, hebiga... s tim što će parade biti.


Reci nam topcat, kako je to biti zao? I uživati u tome? Opiši nam.
topcat topcat 17:57 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

margos
Ma naravno, samo...ovi s neisplaćenom plaćom nisu manjina.

Ti opet ne kapiraš - JESU MANJINA u odnosu na pola miliona blokiranih ljudi u saobraćaju

Mislim da ovaj put nisam ja ta. ; ))
U odnosu na ostatak države su većina - da plaće kasne ili ih nema je skoro pa default stanje već X godina.

btw, tko je pitao za hapšenje?
Evo izgleda da se nešto dogodilo.

Sve mi se više čini da glavni i odgovorni nisu nikad ni planirali dozvoliti paradu, ali su malo šminkali za novine i Evropu...
topcat topcat 18:01 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

maca22

Reci nam topcat, kako je to biti zao? I uživati u tome? Opiši nam.


Ne znam, maco. Nemam iskustva...
Vidi šta kaže ogledalce...
margos margos 18:04 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Mislim da ovaj put nisam ja ta. ; ))
U odnosu na ostatak države su većina - da plaće kasne ili ih nema je skoro pa default stanje već X godina.

Mislim da pričaš gluposti. I što je još važnije, mislim da to radiš namerno. I nadmeno.
Govorim ti da 10 do 100 ljudi blokira grad od milion i po i ne fali im dlaka s glave zbog toga.
maca22 maca22 18:05 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

topcat
maca22
Reci nam topcat, kako je to biti zao? I uživati u tome? Opiši nam.


Ne znam, maco. Nemam iskustva...
Vidi šta kaže ogledalce...

"Zla sam tim se dičem" znači to je tvoj moto.
A ne vidim ja u ogledalu ono zlo koje vidiš ti kad gvirneš..
maca22 maca22 18:06 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

margos
Mislim da ovaj put nisam ja ta. ; ))
U odnosu na ostatak države su većina - da plaće kasne ili ih nema je skoro pa default stanje već X godina.

Mislim da pričaš gluposti. I što je još važnije, mislim da to radiš namerno. I nadmeno.

Pa kad je zlurada i zla. Sad se hrani i likuje što smo mi povređeni zbog nepravde.
kurt w. kurt w. 18:42 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Ostaje pitanje da li je 5000 policajaca trebalo čuvati 200 paradera, i to iz džepa poreznih obaveznika koji ne podržavaju prajd i pedere smatraju devijantnima?

Kakvo glupo i nakaradno razmisljanje!Policija ne bi bila tamo zbog "devijantnih" paradera,nego zbog smrdljive bagre i stoke koja bi da ih bije!
maca22 maca22 18:46 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

kurt w.
Ostaje pitanje da li je 5000 policajaca trebalo čuvati 200 paradera, i to iz džepa poreznih obaveznika koji ne podržavaju prajd i pedere smatraju devijantnima?

Nije ovo tačno. I pederi su poreski obveznici. I oni plaćaju porez. i njih ima 10% u svakoj populaciji. Sve su oni to lepo zaradili. I više od toga. I razne druge skupove sa kojima se oni ne slažu.
topcat topcat 19:14 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

margos

Mislim da pričaš gluposti. I što je još važnije, mislim da to radiš namerno. I nadmeno.
Govorim ti da 10 do 100 ljudi blokira grad od milion i po i ne fali im dlaka s glave zbog toga.


Ok. Onda pričam gluposti.
Mislim da socijalno stanje nema nikakve veze sa seksualnim afinitetom.
Ovaj drugi skup je mnogima u startu sporan - "vrijednosti" koje se tamo promoviraju su pred kraj kampanje ispale nebitne jer se sve svelo na akciju protiv turbo-desničara.

Meni je drago da skupa nema jer neće biti nasilja ni sa jedne ni sa druge strane i drago mi je što ću čitati tvoj blog umjesto nečijeg koji izvještava da se oporavljaš. Bila sam i još sam uvijek protiv parade - upravo zato jer ne podržavam nasilje (kako desničarsko, tako i ljevičarsko jer na nekom nivou stavljam znak jednakosti između skupina koje smatram ekstremnim), nikad nisam i ne mislim da je ono rješenje.

Sudjelovala sam u puno rasprava na zadanu temu, dok su hrabri pederi i lezbijke od sinoć šutjeli i pravili se blesavi da se nekom ne zamjere (ili ih nije zanimalo pa nisu ni čitali), zadobila sam hrpu etiketa koje nemaju veze sa mnom, a često ni s mozgom, tako da me više nekako ne tangiraju.
Jutros, kad sam otvorila blog...nakon ne znam koliko dana općeg ludila ovdje, koje je meni osobno bilo poprilično teško gledati i sigurno je ne nekim mjestima rezultiralo napetošću...napokon sam - odahnula.

Eto...

Izvolite... lijepite...polažite cvijeće...whatever...
maca22 maca22 19:22 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

topcat

Meni je drago da skupa nema jer neće biti nasilja ni sa jedne ni sa druge strane

Nene, nasilje je dolazilo samo sa jedne strane.
margos margos 19:42 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Ovaj drugi skup je mnogima u startu sporan - "vrijednosti" koje se tamo promoviraju su pred kraj kampanje ispale nebitne jer se sve svelo na akciju protiv turbo-desničara.

Ne - nije svelo na to - svelo se na najelementarnija prava - ljudska i građanska.
Ja nisam LBGT, ali me moji prijatelji i poznanici smatraju onim Q iz cele kratice LBGTQ. I meni je to čast.

Dok se raspravljalo 'DA ili NE parada' - zagovarala sam NE. U ovom gradu, u ovom trenutku, moj stav je da je parada preuranjena.

Kad je postalo evidentno da je parada zakazana za 20.septembar i pojedninci i grupe krenule da se organizuju da je spreče - onda je pitanje njenog održavanja postalo građansko i ljudsko pitanje. Žele da prošetaju gradom, imaju sva prava na to, prijavili su Povorku - na meni je da to ispoštujem.

Kada se zakuvalo, sa svim pretnjama crkve, tradicionalista, ultra desničara, a posebno posle Porodične šetnje - osetila sam obavezu da budem prisutna i da aktivno učestvujem. S koje strane kordona bih bila najkorisnija - to sam ostavila da odlučim na licu mesta. Ali, svakako sam želela da budem tamo.

To da si ti protiv - to znam. Ali ti si protiv onoga što Peđa reče 'pederske povorke' i nisi u stanju, kao ni mnogi drugi, da sem njihove seksualne orijentacije vidiš išta više - ni ljude, ni građane/ke.

Na temu diskriminisanih i marginalizovanih, osim na palubi, bilo je priče i na blogovima u potpalublju. Jedna nova blogerka je pisala o sopstvenom problemu i diskriminaciji onih koji imaju epilepsiju. Na drugom mestu se pisalo o devojci s autizmom.

Postavila sam samo pitanje - da li je moguće da postoji Rom homoseksualac s epilepsijom? Mislim da postoji. Kom aspektu dotičnog bi dozvolila da paradira, a koji deo sebe da ostavi kod kuće?
vladimir petrovic vladimir petrovic 20:51 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Bili Piton
.... Do mojega.

Kako bi ovo preveo na engleski?

Pre neki dan smo razgovarali o prevodjenju, kod Milana Novkovića, pa sam naučio da se naš koloritan izraz "svirati kurcu" prevodi sa "dicking around".

Kako je onda: Do mojega!?
Bili Piton Bili Piton 21:11 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

vladimir petrovic
Bili Piton
.... Do mojega.

Kako bi ovo preveo na engleski?

Pre neki dan smo razgovarali o prevodjenju, kod Milana Novkovića, pa sam naučio da se naš koloritan izraz "svirati kurcu" prevodi sa "dicking around".

Kako je onda: Do mojega!?


Up to my own (mada je to u stilu grannies & frogs)

Strasno volim otrovni engleski sitni vez, ali komadeske od srpskih idioma jos mnogo vise.

Usput, dicking around je meni vise "kurciti se okolo" nego "svirati kurcu"


cult cult 21:16 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Kako je onda: Do mojega!?


: )

Vladimire Petroviću, podsetiste me nešto sada
na jednog od mojih junaka:




cult cult 21:23 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

dočim me
evo, Šjenti
po čitanju
uvek ostavi bez reči
asocijacija i misli.
Potpuna praznina.
AlexDunja AlexDunja 21:26 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Up to my own (mada je to u stilu grannies & frogs)

podseti me na nikad izvini:
ху д секнд грејв дигинг, алоун ин хр вил фолинг
idi, bre:)))
mirelarado mirelarado 21:33 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

ху д секнд грејв дигинг, алоун ин хр вил фолинг


А мене на: don't lay devil :)))))
cult cult 21:41 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

А мене на: don't lay devil :)))))



spartanka_afrodita spartanka_afrodita 22:53 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

Ne - nije svelo na to - svelo se na najelementarnija prava - ljudska i građanska.
Ja nisam LBGT, ali me moji prijatelji i poznanici smatraju onim Q iz cele kratice LBGTQ. I meni je to čast.

Dok se raspravljalo 'DA ili NE parada' - zagovarala sam NE. U ovom gradu, u ovom trenutku, moj stav je da je parada preuranjena.

Kad je postalo evidentno da je parada zakazana za 20.septembar i pojedninci i grupe krenule da se organizuju da je spreče - onda je pitanje njenog održavanja postalo građansko i ljudsko pitanje. Žele da prošetaju gradom, imaju sva prava na to, prijavili su Povorku - na meni je da to ispoštujem.

Kada se zakuvalo, sa svim pretnjama crkve, tradicionalista, ultra desničara, a posebno posle Porodične šetnje - osetila sam obavezu da budem prisutna i da aktivno učestvujem. S koje strane kordona bih bila najkorisnija - to sam ostavila da odlučim na licu mesta. Ali, svakako sam želela da budem tamo.

Margos koja si ti carica!
maca22 maca22 23:14 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

spartanka_afrodita
Margos koja si ti carica!

Da. A i ostatak poruke joj je podjednako stunning.
margos margos 23:20 19.09.2009

Re: Korak napred tri nazad...

S_a, postide me načisto...
I ti Maco....
mollica mollica 13:45 19.09.2009

jooooj!

Danas mi nedostaje Sloba, časna reč. On je bar imao MUDA. Za pogrešne stvari, to stoji. Ali bar nije bio ŠONJA kao vi! Crni vi, i svi mi s vama zajedno, ako Sloba izgleda super u odnosu na vas!



jooooj dokle cemo padati?
ssvetlana92 ssvetlana92 13:47 19.09.2009

Činjenično stanje.

Fakat da bi se ovde digla i kuka i motika da nas pomlate. Do sada u razgovorima koje sam vodila po tom pitanju, i žene i muškarci su veoma burno reagovali, sa idejom da batinama treba izlečiti bolest. Treba da shvatimo, da smo još uvek primitivna zajedica i da nam nikakva Država ni kordoni milicije ne mogu pomoći..kad se besna, neobaveštena horda ustremi na povorku.
Jesam razočarana, ali mi sve liči na to da u našoj zemlji još uvek Nije vreme za ravnopravnost, bilo koje vrste!
Putuj Evropo, i ne misli na Manastir!
maca22 maca22 13:50 19.09.2009

Re: Činjenično stanje.

ssvetlana92
Fakat da bi se ovde digla i kuka i motika da nas pomlate. Do sada u razgovorima koje sam vodila po tom pitanju, i žene i muškarci su veoma burno reagovali, sa idejom da batinama treba izlečiti bolest.

Jeste da se hvalim, ali posle 5 minuta razgovra sa mnom, obično bi promenili pesmu. Fakat je da parada i služi da se takvi retardi desenzibiliši i leče od fobije, da shvate da su ovi lgbt tu, i da neće otići. A onda ih svakodnevno izlagati gledanju u iste. Pa će da ih muka prođe.
Činjenica je i da su mogli da ih zaštite. Samo neće. E sad zašto...
ssvetlana92 ssvetlana92 14:00 19.09.2009

Re: Činjenično stanje.

Jeste da se hvalim, ali posle 5 minuta razgovra sa mnom, obično bi promenili pesmu.

Nekolicina koju sam ja obrlatila , nisu vredni pomena. Naravno da su neki okrenuli ploču, ali je ostalo mnogo onih koji nisu ni razmislili o tom pitanju. Nedovoljna edukacija je problem. Niko se nije potrudio da ih obavesti da to nije bolest, pa i ako jeste da se ne leči batinama.
Argumenti su im, da neće njihova deca da gledaju gola dupeta pa sutra da postanu pederi! Alo, moramo postati svesni gde živimo!
margos margos 14:02 19.09.2009

Re: Činjenično stanje.

maca22
ssvetlana92
Fakat da bi se ovde digla i kuka i motika da nas pomlate. Do sada u razgovorima koje sam vodila po tom pitanju, i žene i muškarci su veoma burno reagovali, sa idejom da batinama treba izlečiti bolest.

Jeste da se hvalim, ali posle 5 minuta razgovra sa mnom, obično bi promenili pesmu. Fakat je da parada i služi da se takvi retardi desenzibiliši i leče od fobije, da shvate da su ovi lgbt tu, i da neće otići. A onda ih svakodnevno izlagati gledanju u iste. Pa će da ih muka prođe.

Maco, ne verujem da si pričala sa Obrazovcima i besnim likovima.
Ipak mislim da je dobar posao urađen jer je na tvoj način mnogo onog, da nazovem, umerenog sveta - počelo da razmišlja na malo drugačiji način.

Ali je Ssvetlana u pravu - sutra na ulici bi bili u debelom sosu. Baš sam razmišljala kako bih se osećala i ponašala da krenu da me gađaju i biju ili da biju nekog pored mene. Doduše, ja sam sabrana u takvim situacijama, ne plašim se - ali sam pokušavala u glavi da predstavim odnos snaga.... i hmm... horor... :(

Država treba da se češe po glavi, a i mi svi zbog toga kakva je ona.
Organizatoriu treba da budu zadovoljni - efekat je vidan, bez obzira na otkazivanje.
chobanica chobanica 14:06 19.09.2009

Re: Činjenično stanje.

Mislim da su vlasti shvatile da pripadnici policije razmisljaju na isti taj nacin, i da nema sanse naterati ih da stite one koje bi i sami rado batinali. I da je zbog toga doslo do svega ovoga.

Da su premijer, gradonacelnik, zasto ne i predsednik, najavili prisustvo na paradi, policija bi morala da fantasticno obavi svoj posao jer bi stitila drzavnike. Ovako, da stiti pedere? Nema sanse.
ssvetlana92 ssvetlana92 14:12 19.09.2009

Re: Činjenično stanje.

Organizatoriu treba da budu zadovoljni - efekat je vidan, bez obzira na otkazivanje

Slažem se da organizatori treba da su zadovoljni. Veliki broj onih koji podržavaju različitosti su se izjasnili i stali na njihovu stranu. Polako će mnogi umereni, kako ti kažeš, porazmisliti. Možda je ovo tek, pravi početak!
maca22 maca22 14:13 19.09.2009

Re: Činjenično stanje.

margos
maca22
Fakat je da parada i služi da se takvi retardi desenzibiliši i leče od fobije, da shvate da su ovi lgbt tu, i da neće otići. A onda ih svakodnevno izlagati gledanju u iste. Pa će da ih muka prođe.

Maco, ne verujem da si pričala sa Obrazovcima i besnim likovima..

Jesam. Ali u gornjem citatu govorim o malograđanima. To je mali ustrašeni čovek koji ne bi ništa da menja, niti da sazna. Njemu se može objasniti i za njega se parada i pravi.

A što se tiče sociopata, to su ovi nasilnici, e njima se ne objašnjava, na njima radi sila - policija.


margos
Organizatoriu treba da budu zadovoljni - efekat je vidan, bez obzira na otkazivanje.

Ne baš. Efekat postoji samo onoliko dugo dok se hetreo-masa talasa. A pošto smo skloni zaboravu, ili će nam baciti drugu kosku, da što pre pređemo na drugu temu, ili još treba da se oslanjamo na ljutnju iz insotranstva.
margos margos 15:27 19.09.2009

Re: Činjenično stanje.

margos
Organizatori treba da budu zadovoljni - efekat je vidan, bez obzira na otkazivanje.

maca
Ne baš. Efekat postoji samo onoliko dugo dok se hetreo-masa talasa. A pošto smo skloni zaboravu, ili će nam baciti drugu kosku, da što pre pređemo na drugu temu, ili još treba da se oslanjamo na ljutnju iz insotranstva.

Čuj, pa na tome će se i videti šta je postignuto - koliko smo u stanju da svesno držimo pažnju na realnim problemima LGBT populacije koji su ogledalo svih nas. Ako zaboravimo - znači nismo ništa naučili. A to već nije problem organizatoram već opšteg nivoa svesnosti.
margos margos 15:35 19.09.2009

Re: Činjenično stanje.

chobanica
Mislim da su vlasti shvatile da pripadnici policije razmisljaju na isti taj nacin, i da nema sanse naterati ih da stite one koje bi i sami rado batinali. I da je zbog toga doslo do svega ovoga.

Da su premijer, gradonacelnik, zasto ne i predsednik, najavili prisustvo na paradi, policija bi morala da fantasticno obavi svoj posao jer bi stitila drzavnike. Ovako, da stiti pedere? Nema sanse.

Da.... kad uporedim sa jučerašnjom Djilasovom izjavom, tj kako je bio neuverljiv - ovo deluje kao vrlo moguća varijanta. Kao ''Gradonačelniče, 'oću ja, 'al ne mogu ljude da nateram da ih brane...''
darkonduty darkonduty 13:47 19.09.2009

Koja sramota za državu

čitam i nevjerujem......
maca22 maca22 13:53 19.09.2009

Rešenja

Pa, nemoj da mi pričate da niste mogli 500 pancira, 500 šlemova i 500 gas maski da ofarbate u roze i podelite nama ludacima, kad se već ohrabrismo da se jedini u ovoj državi suprotstavimo nasilnicima?

Čovek mora da te voli zbog ovakvih simpatičnih improvizacija koje upravo postižu željeni cilj.
mollica mollica 14:01 19.09.2009

Re: Rešenja

visnja92 visnja92 14:12 19.09.2009

Dragi predsedniče, ministri i ministarke:

Dakle ovako, prvo sam videla naslov pa sam "udarila" preporuku iznervirana razvojem situacije. Onda sam procitala fantastican tekst i odusevila se. Ovo je bilo iz duse u pero. potpisujem svaki zarez, bravo.
johnny011 johnny011 14:16 19.09.2009

odgovornost

Svi smo omanuli, kao građani, kao društvo i kao država.

Treba da nas je stid. Mene jeste.
screwdriver screwdriver 14:24 19.09.2009

Re: odgovornost

johnny011
Mene jeste.

i .
Dawngreeter Dawngreeter 14:27 19.09.2009

Re: odgovornost

Apsolutno se slazem.
mollica mollica 14:28 19.09.2009

Re: odgovornost

i mene
sybil sybil 14:30 19.09.2009

Re: odgovornost

johnny011
Svi smo omanuli, kao građani, kao društvo i kao država. Treba da nas je stid. Mene jeste.

tacno. mi svi smo sonje.
Exitus Letalis Exitus Letalis 14:37 19.09.2009

Re: odgovornost

Dawngreeter
Apsolutno se slazem.

ma nema veze.
svako čudo za tri dana.
počeo veliki brat.
zezanje, baloni, žuraje ...
ko te pita za tvoje pravo da slobodno šetaš ulicom.

već napisah, al da ponovim - ravnodušnost nam je jebala kevu najmanje 20 godina ...
ravnodušnost je najgora ljudska osobina!
najgora!
skener92 skener92 14:47 19.09.2009

Re: odgovornost

Exitus Letalis
Dawngreeter
Apsolutno se slazem.

ma nema veze.
svako čudo za tri dana.
počeo veliki brat.
zezanje, baloni, žuraje ...
ko te pita za tvoje pravo da slobodno šetaš ulicom.

već napisah, al da ponovim - ravnodušnost nam je jebala kevu najmanje 20 godina ...
ravnodušnost je najgora ljudska osobina!
najgora!


nedostatak saosecanja je jos gori.
margos margos 14:47 19.09.2009

Re: odgovornost

Mene nije i nisam šonja. Nemojte svako malo potezati svi/sve, svaki/svako, uvek, nikad....
Kako da vas neko ozbiljno shvati?

Ok su emocionalne reakcije, ali kad prođu, videćete da je napredak načinjen.
uros_vozdovac uros_vozdovac 14:49 19.09.2009

Re: odgovornost

Sada se jasno postavlja jedno pitanje, ko će da vodi ovo društvo napred, pošto politička elita jasno demonstrira da za to nema hrabrosti. Mislim da je na potezu slobodni građanin, i da ovo ne sme da prođe bez artikulisanog protesta i pokreta za osnovna ljudska prava. A takav pokret na mene uvek može računati. Boris Tadić i dvorska klika, sa druge strane - nikad više. Ne mogu ni da plaše građane ničim više, pokazali su da su najgore kukavice.
maca22 maca22 14:54 19.09.2009

Re: odgovornost

uros_vozdovac
Sada se jasno postavlja jedno pitanje, ko će da vodi ovo društvo napred, pošto politička elita jasno demonstrira da za to nema hrabrosti. Mislim da je na potezu slobodni građanin, i da ovo ne sme da prođe bez artikulisanog protesta i pokreta za osnovna ljudska prava. A takav pokret na mene uvek može računati. Boris Tadić i dvorska klika, sa druge strane - nikad više. Ne mogu ni da plaše građane ničim više, pokazali su da su najgore kukavice.

Preporuka, Urose!
johnny011 johnny011 14:58 19.09.2009

Re: odgovornost

Kako da vas neko ozbiljno shvati?

Pa, nije mi ni cilj da me npr. ti ozbiljno shvatiš.
A znam šta pričam.
I nemam ambiciju da ubeđujem u bilo šta.
nikola721 nikola721 14:59 19.09.2009

Re: odgovornost

Ok su emocionalne reakcije, ali kad prođu, videćete da je napredak načinjen.

Bravo Margos, mudro zboris....Sada Svi maju svest o problemima koje imaju homoseksualci...i to je veliki napredak
margos margos 15:18 19.09.2009

Re: odgovornost

johnny011
Kako da vas neko ozbiljno shvati?

Pa, nije mi ni cilj da me npr. ti ozbiljno shvatiš.
A znam šta pričam.
I nemam ambiciju da ubeđujem u bilo šta.

Ako si baš našao mene da potkačiš, gubiš vreme i snagu na bezveze.
Ok, mogu samo da citiram bistrog, pod uslovom da je izdrkavanje pomenuo u žargonu.
johnny011 johnny011 15:39 19.09.2009

Re: odgovornost

margos

Ako si baš našao mene da potkačiš, gubiš vreme i snagu na bezveze.
Ok, mogu samo da citiram bistrog, pod uslovom da je izdrkavanje pomenuo u žargonu.

Ima ona popularna u posl. vreme među političarima, "slažemo se da se ne slažemo". Ja sam uveren da je u slučaju Povorke ponosa omanulo celokupno društvo, da je cela priča već nedeljama otišla (usmeravana?) u pogrešnom pravcu, da se umesto promocije vrednosti i zagovaranja vladavine prava nadugaćko pričalo o provokacijama i bezbednosti, što jeste važno, ali svakako ne i ključno u celoj priči. I mislim da smo za to odgovorni svi, manje ili više, naravno, a pogotovo oni koji se bave nekim javnim poslom, u koje i lično spadam.
maca22 maca22 15:50 19.09.2009

Re: odgovornost

Pa i to je zanimljivo - zašto se u javnosti dizala tenzija? Zašto?
margos margos 15:58 19.09.2009

Re: odgovornost

Ja sam uveren da je u slučaju Povorke ponosa omanulo celokupno društvo, da je cela priča već nedeljama otišla (usmeravana?) u pogrešnom pravcu, da se umesto promocije vrednosti i zagovaranja vladavine prava nadugaćko pričalo o provokacijama i bezbednosti, što jeste važno, ali svakako ne i ključno u celoj priči.

I ja sam uverena da je usmeravana priča na tu stranu - a opet, mislim da je važno da nema povređenih ili mrtvih. Mene je juče zapanjilo da postoje pravi i lažni sajt 'Belgrade Pride'-a, a da ne govorim o gađenju dok sam čitala forume i sajtove onih koji su se organizovali da tuku, pa i neke komentare na blogu.

S druge strane - sve koji su nameravali da dođu - to ne bi sprečilo. Zato kažem da je urađeno dosta. Nedovoljno, al je pomak.
johnny011 johnny011 16:00 19.09.2009

Re: odgovornost

maca22
Pa i to je zanimljivo - zašto se u javnosti dizala tenzija? Zašto?

Jedna mogućnost: Zato jer živimo u neprosvećenom društvu, gladnom najprimitivnijih senzacija, gde je velikoj većini mnogo važnije ko će koga da prebije i sve se doživljava kao hebeni holivudski akcioni film, a za prava manjina (seksualnih, u ovom slučaju) boli ih uvo.
2. mogućnost: Jer je javnost bila spinovana u određenom pravcu. Naravno, ne postoji nekakav "komandni centar" iz kojeg sve ide, to je paranoično, ali su protiv cele priče bili oni koji imaju moć (političari, vodeći ljudi najvećih medija, pa i sama policija) i odgovaralo im je da sve ide u tom pravcu.
3. mogućnost: Kombinacija prve dve.
maca22 maca22 16:02 19.09.2009

Re: odgovornost

Hvala. Deluje mi da je kombinacija.
johnny011 johnny011 16:03 19.09.2009

Re: odgovornost

margos
Zato kažem da je urađeno dosta. Nedovoljno, al je pomak.

Što bi rekli mi Srbi, to se zove positive approach, tako dragocen u slučaju frustracije da se ostvari zadati cilj :)
johnny011 johnny011 16:04 19.09.2009

Re: odgovornost

maca22
Deluje mi da je kombinacija.

Pa, da, i meni. Opcija 1 je bila sjajna baza za realizaciju opcije 2.
margos margos 16:33 19.09.2009

Re: odgovornost

johnny011
margos
Zato kažem da je urađeno dosta. Nedovoljno, al je pomak.

Što bi rekli mi Srbi, to se zove positive approach, tako dragocen u slučaju frustracije da se ostvari zadati cilj :)

Jbg, vidim da sam se zanela... Ovde kod nas ako nije sve ili ništa - umlate te tvoji rođeni, neprijatelj ne mora ni da se umara.
johnny011 johnny011 16:44 19.09.2009

Re: odgovornost

margos
johnny011
margos
Zato kažem da je urađeno dosta. Nedovoljno, al je pomak.

Što bi rekli mi Srbi, to se zove positive approach, tako dragocen u slučaju frustracije da se ostvari zadati cilj :)

Jbg, vidim da sam se zanela... Ovde kod nas ako nije sve ili ništa - umlate te tvoji rođeni, neprijatelj ne mora ni da se umara.

Margos, bar sam ja, kada su "javne stvari" u pitanju, protiv ili/ili doživljavanja realnosti. Ali, mislim da postoje crno i belo, da nije baš sve sivo, i da je u ovoj konkretnoj situaciji lako između ta dva napraviti razliku.
maca22 maca22 16:49 19.09.2009

Re: odgovornost

johnny011
ali su protiv cele priče bili oni koji imaju moć (političari, vodeći ljudi najvećih medija, pa i sama policija) i odgovaralo im je da sve ide u tom pravcu.

I kako ih ubediti da budu drugačiji?

Zgodno je to, imaš siledžije koje sprovedu stvar po tvom ukusu....ali zeznu, pa onda prebiju stranca... da je neko domaći, bože moj, ali stranca...
margos margos 16:50 19.09.2009

Re: odgovornost

Margos, bar sam ja, kada su "javne stvari" u pitanju, protiv ili/ili doživljavanja realnosti. Ali, mislim da postoje crno i belo, da nije baš sve sivo, i da je u ovoj konkretnoj situaciji lako između ta dva napraviti razliku.

Jasno mi je šta kažeš... jedan od razloga je i ovaj 'umlate te tvoji', drugi je što oni 'fini' dođu pa ti objašnjavaju nešto, a bagra likuje i poentira.
johnny011 johnny011 16:57 19.09.2009

Re: odgovornost

margos
Margos, bar sam ja, kada su "javne stvari" u pitanju, protiv ili/ili doživljavanja realnosti. Ali, mislim da postoje crno i belo, da nije baš sve sivo, i da je u ovoj konkretnoj situaciji lako između ta dva napraviti razliku.

Jasno mi je šta kažeš... jedan od razloga je i ovaj 'umlate te tvoji', drugi je što oni 'fini' dođu pa ti objašnjavaju nešto, a bagra likuje i poentira.

A bio sam siguran da sam ja taj koji je loše raspoložen danas.... :))) Izvini ako je loša šala...
johnny011 johnny011 16:59 19.09.2009

Re: odgovornost

maca22
johnny011
ali su protiv cele priče bili oni koji imaju moć (političari, vodeći ljudi najvećih medija, pa i sama policija) i odgovaralo im je da sve ide u tom pravcu.

I kako ih ubediti da budu drugačiji?

Zgodno je to, imaš siledžije koje sprovedu stvar po tvom ukusu....ali zeznu, pa onda prebiju stranca... da je neko domaći, bože moj, ali stranca...

Jbg, licemerje, provincijalni duh, šta li je, zbog Francuza su pohapsili njih 11 (i neka su, naravno), a onima koji su nedeljama najavljivali linč učesnika Parade ni dlaka s glave... A imali su zakonsko pokriće da ih sve pohapse.
margos margos 17:15 19.09.2009

Re: odgovornost

A bio sam siguran da sam ja taj koji je loše raspoložen danas.... :))) Izvini ako je loša šala...

Johnny, sve je ok ... :))

Nego, znaš šta mene sad zanima - koliko bi nas bilo na skupu? Ubi me radoznalost ....:)))
johnny011 johnny011 17:23 19.09.2009

Re: odgovornost

margos

Johnny, sve je ok ... :))

Nego, znaš šta mene sad zanima - koliko bi nas bilo na skupu? Ubi me radoznalost ....:)))

:)

Pa, vidi, mislim maximum do 2.000 ljudi, realnije oko 1.000. Što se tiče onih koji celu stvar zdušno podržavaju preko interneta, mozda trećina....
Ali to uskoro nećemo saznati, zar ne?

Edit: Seti se samo slučaja npr. Dejana Anastasijevića, koliko ih se baš ovde junačilo... A onda na ulicu izađe 100 ljudi......
corn mouth corn mouth 18:07 19.09.2009

Re: odgovornost

Seti se samo slučaja npr. Dejana Anastasijevića, koliko ih se baš ovde junačilo... A onda na ulicu izađe 100 ljudi......

i jos nesto johnny
od nas na ovom blogu koji bismo dosli veliki deo ne zivi u Srbiji
johnny011 johnny011 18:19 19.09.2009

Re: odgovornost

corn mouth

i jos nesto johnny
od nas na ovom blogu koji bismo dosli veliki deo ne zivi u Srbiji

Corn, u pravu si, naravno... Ma, glupo mi je i da ti nešto kao objašnjavam, dugo smo ovde, sve znaš....
badaboom badaboom 14:36 19.09.2009

Magicni broj...

2150...
milisav68 milisav68 14:47 19.09.2009

princip je isti...

sve su ostalo nijanse....

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana