Ljudska prava| Život| Životni stil

Confession on a Dance Floor

Predrag Azdejković RSS / 22.09.2009. u 10:20

Imam veliku čast da sa vama podelim tekst mog kolege Bobana Stojanovića. Kao što ste primetili nisam želeo da na svom blogu komentarišem Povorku ponosa i to samo iz jednog razloga - bio bi vrlo brzo skinut zbog velikog broja psovki i ružnih reči upućenih kako organizatorima, tako i državi. Zato vam na čitanje nudim Bobanov tekst koji je objavljen na sajtu Peščanika. Uživajte.

 

Fuck you (Fuck you)  
Fuck you very, very much  
Cause we hate what you do  
And we hate your whole crew  
So please don't stay in touch

(Lily Allen, Fuck You) 

Malo je odluka koje donosim teško. Još je manje tekstova koje teško pišem. Oni su najčešće tu, neka količina nabacanih misli i ideja. Međutim, ovog puta pišem nešto što dolazi iz ličnog iskustva, iz nečega što bi jeftina poetika imenovala kao „dubina duše“. Imam potrebu da budem ogoljen.

Pre nego napišem ono što smatram važnim da podelim sa čitaocima, želim da navedem važnu motivaciju za bavljenje gej aktivizmom. Ako sam u prethodnim tekstovima istu pominjao, ne zamerite, suviše mi je važna da bih se ustručavo ponavljanja.

Pre nekoliko godina upoznao sam devojku koja radi u memorijalu logora Dahau. Ispričala mi je istoriju memorijala. Ukratko, nakon rata, na mestu na kome je bio logor, okupila se grupa preživelih logoraša sa idejom da napravi mauzolej. Međutim, desilo se nešto veoma čudno: homoseksualcima i prostitutkama nije bio omogućen spomen prostor. Druge grupe su jednostavno odlučile da nije isto biti ubijen zbog nacionalne, verske ili političke pripadnosti i biti gej ili prostitutka. Ove dve potonje grupe su tek pre desetak godina dobile mesto takozvani - pink corner.

Represija nad seksualnošću je suštinski nacistička. Famozni Hitlerov režim ukorenjen je na moralnoj čistoti koja je iz godine u godinu ukidala seksualnost: gej barove, nudističke plaže, javne kuće, pornografske magazine, a sve se završilo ubijanjem velikog broja gej muškaraca, lezbejki, prostitutki i tranvestita u koncentracionim logorima. Šezdeset godina nakon toga, Beograd je preplavljen grafitima: Ubi pedera, Smrt pederima, Stop paradi...

No, ono što me plaši, sa čime fundamentalno ne mogu da se složim, jeste odbijanje da se seksualnost prihvati kao legitiman deo ljudskog identiteta na osnovu koga niko ne sme da bude izložen nasilju. Cela priča oko gej prava počinje i završava se činjenicom da niko ne sme da me bije zato što sam muškarac, zato što volim muškarce, želim da spavam sa njima i da sve to činim kako mi volja.

Tokom  prethodnih meseci u javnost su dospevale izjave da „ukoliko učesnici Povorke ne provociraju, ukoliko se pokažu civilizovanim, ako poštuju moralne norme mogu da očekuju podršku“. Jedan dobar deo društva (pa i onog demokratski orijentisanog), neprestano je poručivao kako treba da „budemo fini, da ne paradiramo na ovaj ili onaj način, da ne šetamo golišavi“ jer je to put do prihvatanja. Institucije (na koje su se organizatori Povorke takođe oslanjali), davale su slične inpute, pa je i sa inicijalne strane  u javnost dospevala informacija da Povorka „neće biti provokacija“.

Trudim se da razumem ovakav stav ali - ne mogu. Nikada nisam čuo da je nekoj nacionalnoj manjini zabranjeno da nosi svoju nošnju ili da je nekoj verskoj zajednici, u ime prihvatanja, zabranjeno da vrši određeni obred. Međutim, pod licemernim opravdanjem, jednom dobrom delu gej zajednice sistematski se oduzima identitet. Da se ne lažemo: seksualizovane slike koje u glavama imamo o gej paradama na Zapadu nisu slučajne. Gej parade izgledaju upravo TAKO kako ih zamišljamo.

U svojoj suštini Gej parada je demonstracija neprihvatanja, odbijanja, jedna snažna antipatrijarhalna, antikonvencionalna, antidržavna, antipolicijska, antiratna, anitrepresivna, antifašistička, pro-life manifestacija koja poručuje da imaš prava da živiš iako se ne uklapaš! Gej parada jeste akcija protiv represije; jeste podrška svim ljudima da prihvate da budu ono što jesu; jeste paradiranje seksualnošću; jeste ono što je Anja Mulenbelt imenovala kao – gotovo je sa stidom.

I to je najvažnije!

Imam tridesetjednu godinu, dvanaest godina iskustva u aktivizmu, svoj mali stan, svog dečka, našu mačku, kolekciju meda, knjige erotskih fotografija. Upoznao sam sve koje sam želeo da upoznam, bio na koncertu Madone, šetao se pored Kalatravinih zgrada u Valensiji. Nemam dan radnog staža (nemam ni radnu knjižicu iako radim od osamnaeste), nemam zdravstvenu knjižicu. Volim putovanja i knjige – za ostalo, ako ostane para. I volim što sam gej. I volim što sam seksualno biće. Iznad svega, volim svoju slobodu. I neprestanu želju za istom. To je jedina konstanta u mom životu, sve ostalo je bilo prolazno.

Biti gej – ovde i sada – znači da se svakog jutra budim sa znanjem da jesam to što jesam; da u obližnjoj prodavnici budem pet puta ljubazniji nego drugi kupci; da pazim kako se rukujem sa decom iz komšiluka i da izbegavam razgovor sa dečacima-pubertetlijama.

Kada sam odlučio da svoju seksualnost iznesem javno, smatrao sam da se mora ići do kraja. Kako je to lepo rekla moja drugarica: “Ne mogu da pišem erotske romane, a da odbijem da se slikam za Playboy“. Kada zastupam neki stav, onda ga zastupam do kraja. Beskompromisno!

Za mene, biti gej znači imati znanje da takvi ljudi svuda postoje: u svim nacionalnim manjinama i većinama, u svim dominantnim religijama i malim verskim zajednicama, u svakoj državi, na svakom kontinentu, i u svakom esencijalnom pojmu koji bih mogao da navedem. I jedino što sam mogao da prepoznam u okviru ovog identetita je želja za slobodom, želja da se bude, želja da se sanja širom otvorenih očiju.

Takođe, shvatio sam da u svetu ljude poput mene ubijaju, kamenuju, podvrgavaju torturi. Suština problema koji nazivamo „homofobija“ leži u činjenici da u svetu okovanom stegama raznih identiteta i idelogija, različitih moranja, prisiljavanja i slepog izvršavanja dužnosti, postoje ljudi koji mogu da vole koga im volja, da spavaju sa kime im volja, koji su shvatili da seks nije filozofija već zabava i uživanje, koji žele da svoj život kreiraju van različitih društvenih okvira i normi. Možeš biti sve i ništa: muško, žensko, ne-muško, muškarčina, nešto sasvim deseto. Možeš da se oblačiš kako želiš, da voliš kako želiš, da vodiš ljubav kako želiš, sa kim želiš, na način na koji želiš. Pitanje seksualnih sloboda ne poznaje granice, niti striktne okvire: gej, hetero, lezbo, bi, fetiš, sklonost...

Veoma često se osećam izmanipulisano, razapet između ljudskih prava, političke korektnosti, lažne demokratičnosti, prisiljavanja na moralne norme (koje su istovremeno izvor homofobične represije). Čini mi se da su „seksualnim manjinama“ prava uskraćena u startu, jer nas „većina“ još uvek prisiljava da budemo isti kao oni. Naša je sloboda u rukama države, administracije, konvencije, sporazuma i zakona, ona nam je suštinski oduzeta pre nego što smo se počeli da se borimo za nju. Kada su početkom godine u Skupštinu uneli postere na kojima su moje fotografije u donjem vešu, nazovim ih erotizovanim, nijedna organizacija za ljudska prava nije stala u moju zaštitu, niko nije rekao da je to diskreditacija na osnovu seksualnosti. Pozvala me samo Biljana Kovačević Vučo i drugarica Rada iz „Labrisa“. Ostali su imali, verovatno, veliko osećanje sramote i neugodnosti. Slikao se u gaćama – kako se to brani?

Upravo zbog ovakvog, licemernog odnosa društva, neprestano se ograđujemo od toga da Prajd nije paradiranje već politika, da ćemo biti pristojni i da nećemo provocirati. Uvek kada na to pomislim shvatim da sam autohomofobičan i da sve što želim da uradim je da se dopadnem većini tako što ću se pokazati onakvim kakvim oni žele da me vide, a ne onakvim kakav jesam.

Kultura kojoj pripadam je kultura seksualnosti. Moja različitost je seksualna i u toj činjenici je koren homofobije. Homofobični argumenti uvek su usmereni na uživanje u slobodi sopstvenog tela.

Oni koji se bave načinom na koji raspolažem svojim digestivnim traktom, nikada nisu iskazali protest prema onima koji su na ratištima silovali žene, sestre, majke, dok su im noževima razdirali odeću, grupno ih silovali, primoravali ih na ono čega na gej paradama nema.

Užasno iritira kada moram beskrajno da se pravdam  za nekoliko sati Parade. Da kažem da tih nekoliko sati, koji su moji, neće biti promocija homoseksualnosti, da neće biti paradiranje tranvestita, transeksualaca, fetišista... Ja bih voleo da budu, jer to smo mi, vaša deca, komšije, kolege. Kome se ne dopada neka okrene kanal. Ova zemlja ne može da podnese takvu Gej paradu jer je izgubila sposobnost da voli. Za mene, kao gej aktivistu, vrhunac homofobije je da kažem: Neće biti golih ljudi, bićemo dobri i fini, učinićemo sve da vam se dopadnemo.

Ja sam pripadnik seksualne manjine. Želim da se poštuju moja prava ali i moja kultura, moj stil odevanja, moji fetiši, sve ono što me čini da budem to što jesam. Ne želim da me štiti 5000 policajaca, želim da me pet puta više sugrađana pozdravi dok takav kakav sam paradiram. Želim da se kao u većini zemalja na svetu stvori društvo koje će biti dovoljno demokratično da sve to podnese. Ali, avaj, ovde je demokratija fraza, ljudska prava nezaobilazni standard koji se ispunjava bez ikakvog smisla, a sloboda nešto što uopšte nije na ceni.

Dok ne mogu da gej-paradiram od Slavije do Kalemegrada, sa kožnim rukavicama i uskom džinsu, ja ne živim u slobodnoj zemlji, živim u administrativnom simulakrumu demokratije.

I da, to sam pisao još prošle godine: neću da me štiti policija Ivice Dačića. Ne mogu, ne verujem mu. Da je režim, čiji je pion bio, sprečavao vojne konvoje i paravojne jedinice da vršljaju po Bosni – možda bih razmišljao drugačije. Ovako, moj ponos zavisi od napaljenih nacionalista koji se kunu u Mladića i Karadžića, koji se krste na sveto ime Arkanovo, koji su proizvod matrice u kojoj je cenjeni ministar bio na visokom položaju. Imam druge parade, u drugim delovima Evope i sveta, pa kao i do sada: do Budimpešte vozom, odande low-cost kompanijama na prave gej parade.

Svestan sam da ovakav stav može da bude okarakterisan kao podrška svim postojećim stereotipima o dobronamernim gej paradama, podrška predrasudama o pripadnicima seksualnih manjina, o čemu god, ali to je jednostavno tako. Uostalom, koji homofobični agrument nije vezan za seksualnost? Čak i onda kada govore o slabljenju vojnih snaga, govore o izbacivanju gej muškaraca iz vojske jer će u suprotnom oni zavesti ostale vojnike, što će dovesti do neprestanog konzumiranja seksa zbog čega će država da kapitutulira pred neprijateljem. Pa, na kolena momci!

 

Boban Stojanović, aktivista Queeria centra 

 

 

Atačmenti

  • 19.jpg / 226.2 / KB image/jpeg
  • 25.jpg / 81.18 / KB image/jpeg
  • 38.jpg / 79.31 / KB image/jpeg


Komentari (256)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Goran Vučković Goran Vučković 09:43 23.09.2009

Re: ...

tuzno.

Srpska posla

EDIT: fali
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 09:43 23.09.2009

Re: Da demantuje? Pa to je njegovo opšte mesto

PONOS PRODAT ZA 20.000 EVRA!

Ne bih se ovde naročito ušokirala.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 09:48 23.09.2009

Re: Da demantuje? Pa to je njegovo opšte mesto

Zašto Queeria ne voli heteroseksualce? Pitajte Queeriju!


Tebe baš puno boli što su te Boban i njegov suprug Adam skinuli sa Facebook liste prijatelja?!

Evo ja sam te zadržao i obećavam da ću se založiti za tebe kod njih da te vrate... Nije kraj sveta.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 09:53 23.09.2009

Re: ...

Dawngreeter
Ja mislim da je apsurd gej parade bez gej ljudi ocigledan. Mozda je Pedja to malo prenaglasio ali razumem da ce povodom toga on biti mnogo besniji nego, recimo, ja.


Ako imate situaciju da u Organizacionom odboru Povorke ponosa većinu čine strejt osobe, koje su u maju mesecu izbacile GSA i učinile da se Queeria marginalizuje i sama istupi, a u javnosti šalje da će čuvati moralne norme, vraćati ljude koji dođu golišavo odeveni, obeležavati učesnike narukvicama duginih boja... onda je to meni dovoljan razlog da budem MNOGO besan do izbezumljenosti...
Goran Vučković Goran Vučković 10:11 23.09.2009

Re: ...


Ako imate situaciju da u Organizacionom odboru Povorke ponosa većinu čine strejt osobe, koje su u maju mesecu izbacile GSA i učinile da se Queeria marginalizuje i sama istupi, a u javnosti šalje da će čuvati moralne norme, vraćati ljude koji dođu golišavo odeveni, obeležavati učesnike narukvicama duginih boja... onda je to meni dovoljan razlog da budem MNOGO besan do izbezumljenosti...

Problem je što ovo sada malo izgleda kao "miting za Kosovo" - u kome lomiš svoje prodavnice i tuđe ambasade zato što ti je neko uzeo nešto što smatraš da je tvoje.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 10:37 23.09.2009

Re: ...

Da li si ti moja neotuđiva ljudska prava usporedio sa otuđivom državnom teritorijom?

Paradu uopšte ne gledam kao svoju, posebno me ne zanima kao aktivistički pristup, ali imam problem kada Organizacioni odbor širi homofobiju i počne da me diskriminiše...
johnny011 johnny011 11:03 23.09.2009

Re: ...

Goran Vučković
tuzno.

Srpska posla

EDIT: fali

Baš tako.
Sa i bez

EDIT: Stvarno, Peđa, mogao si da se smiriš koji dan, da se samo malčice strpiš, pa ih onda razvlači po medijima. Ovako, usred cele frke, ići sa ovakvim pričama je bezveze. Poentirao si za protivničku stranu. Autogol.
Goran Vučković Goran Vučković 11:05 23.09.2009

Re: ...

Da li si ti moja neotuđiva ljudska prava usporedio sa otuđivom državnom teritorijom?

Ne nisam upoređivao tvoja neotuđiva ljudska prava sa otuđivom državnom teritorijom (iako oni kojima su otuđili imanja ili živote članova porodice ili prijatelja na Kosovu imaju verovatno neko mišljenje o otuđivoj državnoj teritoriji - ali bolje da ne idemo na tu stranu).

Pričam o tome da ova izjava Kuriru sa ciframa i babama na pijaci ne izgleda baš politički vrlo suptilna, a ima veliku penetraciju u delu javnosti koji nije baš naklonjen LGBT zajednici. Možda joj to nije bio ni cilj, ali nekako malkice izgleda kao sečenje svoje patke zainat selu (ne, ne upoređujem tvoja neotuđiva prava sa slobodom izvođenja hirurških zahvata na sebi).
corn mouth corn mouth 11:06 23.09.2009

Re: ...

Ne, ne, ništa ne demantujem... Ja stojim iza svojih izjava
Kao i ove koju je Dušan copy pastirao...

pa dobro, hoces li vec jednom reci ko je taj (ili ko su ti) imenom i prezimenom i imenom organizacije kojoj pripada, a ko je po tvom misljenju uzurpirao paradu?
nismo svi upuceni kao ti.
ili ces da i dalje samo da insinuiras zaveru po tabloidima?
angie01 angie01 11:08 23.09.2009

Re: ...

da u Organizacionom odboru Povorke ponosa


izvini- jel se tu isto doniraju neke pare?..ono ngo fazon,.imam projekat koji se uklapa u evropske vrednosti i tajrad?
buba_truba buba_truba 11:25 23.09.2009

Re: ...

johnny011
Goran Vučković
tuzno.

Srpska posla
Baš tako.

Ili ti - srpski mentalitet - najautentičniji (najsrpskiji) srpski brend.

Tužno i obeshrabrujuće.
kamichak92 kamichak92 11:26 23.09.2009

Re: ...

Predrag Azdejković

Ako imate situaciju da u Organizacionom odboru Povorke ponosa većinu čine strejt osobe, koje su u maju mesecu izbacile GSA i učinile da se Queeria marginalizuje i sama istupi, a u javnosti šalje da će čuvati moralne norme, vraćati ljude koji dođu golišavo odeveni, obeležavati učesnike narukvicama duginih boja... onda je to meni dovoljan razlog da budem MNOGO besan do izbezumljenosti...


prvo sam mislila: izem ti drustvo u kome ni pederi nemaju ukusa; a sad vidim da nemaju ni politicke zrelosti.
da, vaznije je da se oslobodis protektorata zlih strejt organizatora parade ponosa, nego da vidis sta treba ciniti povodom te zabrane okupljanja.
narcizam malih razlika, jebiga. pravi mrzak neprijatelj je drugi peder koji ne slusa cecu nego mecu. zato je tako kako jeste.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 11:31 23.09.2009

Re: ...

izvini- jel se tu isto doniraju neke pare?..ono ngo fazon,.imam projekat koji se uklapa u evropske vrednosti i tajrad?


ne, radi se za na lepe oči i volonterski... (sarkazam za one koji to ne razumeju)
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 11:33 23.09.2009

Re: ...

da, vaznije je da se oslobodis protektorata zlih strejt organizatora parade ponosa, nego da vidis sta treba ciniti povodom te zabrane okupljanja.


meni jeste... svako ima svoje prioritete i prioribate...

kakva zabrana?! to što organizatori pričaju o zabrani je samo dobra fraza za donatorske uši...
angie01 angie01 11:42 23.09.2009

Re: ...

ne, radi se za na lepe oči i volonterski...



pa zashto su onda iza takvog projekta stoje oni koji samo treba da inkasiraju-a nisu sushtinski zainteresovani za realizaciju istog,..njima je onda lako i da se nagode i pristanu da , eto bash nije moglo- za razliku od vas, kojima to nije sve jedno?
adam weisphaut adam weisphaut 11:49 23.09.2009

Re: ...

pa dobro, hoces li vec jednom reci ko je taj (ili ko su ti) imenom i prezimenom i imenom organizacije kojoj pripada, a ko je po tvom misljenju uzurpirao paradu?

Judea's People Front....
kamichak92 kamichak92 12:02 23.09.2009

Re: ...

Predrag Azdejković
meni jeste... svako ima svoje prioritete i prioribate...


mislis petty interests.

Predrag Azdejković

kakva zabrana?! to što organizatori pričaju o zabrani je samo dobra fraza za donatorske uši...


pa tu su sad dve mogucnosti.
prva je da ti zaista nisi u stanju da razumes zasto se resenje kojim je odluceno o zahtevu organizatora skupa kvalifikuje kao zabrana - a ne kao prognoza, preporuka, dozvola ili nesto cetvrto.
druga je da si motivisan da ne razumes nesto tako jednostavno.
u oba slucaja razgovor s tobom je cisto gubljenje vremena.

dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 12:41 23.09.2009

Re: ...

Reče Peđa jednom: " Iako smo pederi, budimo Srbi"
Peja
corn mouth corn mouth 13:39 23.09.2009

Re: ...

Judea's People Front....

Predrag Azdejković Predrag Azdejković 13:57 23.09.2009

Re: ...

prva je da ti zaista nisi u stanju da razumes zasto se resenje kojim je odluceno o zahtevu organizatora skupa kvalifikuje kao zabrana - a ne kao prognoza, preporuka, dozvola ili nesto cetvrto.
druga je da si motivisan da ne razumes nesto tako jednostavno.


Dobro pogledaj ovu mapu:



Da li misliš da Srbija ima dovoljno policajaca da obezbedi da se 500 ljudi prošeta ovom trasom 2 sata, pokupi u autobuse i nestane s lica mesta, dok huligani pokušavaju da probiju kordon, da gađaju ljude sa okolnih zgrada i ulica, a da policija ne sme da puca na njih? Budimo realni, to nije bilo moguće, osim ako ne verujemo u bajke.
011-495 011-495 13:57 23.09.2009

Re: Da demantuje? Pa to je njegovo opšte mesto

Ima smisla to sto kaze P.Azdejkovic
corn mouth corn mouth 14:09 23.09.2009

Re: ...

Da li misliš da Srbija ima dovoljno policajaca da obezbedi da se 500 ljudi prošeta ovom trasom 2 sata, pokupi u autobuse i nestane s lica mesta, dok huligani pokušavaju da probiju kordon, da gađaju ljude sa okolnih zgrada i ulica, a da policija ne sme da puca na njih? Budimo realni, to nije bilo moguće, osim ako ne verujemo u bajke.


ima li nekoga da ovo artikulise tako da shvatim sta se ovim htelo reci, sta nije bilo moguce i koji stav se brani u odnosu na stavove iznete u gornjim komentarima

Dawngreeter Dawngreeter 14:29 23.09.2009

Re: ...

Zeli da kaze da otkazivanje parade zbog nedovoljne sigurnosti nema nikakvog smisla ako se uzme u obzir da je u startu svima u organizaciji bilo ocigledno da se parada nije mogla zastititi. To se nudi kao argumetnacija da su paradu organizovali iz svoje koristi i da im nije zaista bilo stalo da se ona odrzi nego im je jos i laknulo kada su mogli da je otkazu na kraju.

Sa moje strane, ja bih napomenuo da kakvi god porivi organizatora bili, ipak ne mozemo zaobici cinjenicu da je efektivno policija otkazala skup svojom izjavom da ga ne moze zastiti.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 14:32 23.09.2009

Re: ...

sta nije bilo moguce


Nije bilo moguće da se sve to desi a da neko ne pogine (policajac ili učesnik povorke)
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 14:35 23.09.2009

Re: ...

Sa moje strane, ja bih napomenuo da kakvi god porivi organizatora bili, ipak ne mozemo zaobici cinjenicu da je efektivno policija otkazala skup svojom izjavom da ga ne moze zastiti.


Ne, policija je rekla premestite na plato ispred Palate Srbija (SIV)...

U centru ima previše zgrada s kojih mogu da se gađaju ljudi...

Argument da ispred Palate Srbije neće niko da ih vidi je glup, jer ih niko ne bi video ni u centru grada od 3 kordona policije.
kamichak92 kamichak92 14:48 23.09.2009

Re: ...

Predrag Azdejković

Da li misliš da Srbija ima dovoljno policajaca da obezbedi da se 500 ljudi prošeta ovom trasom 2 sata, pokupi u autobuse i nestane s lica mesta, dok huligani pokušavaju da probiju kordon, da gađaju ljude sa okolnih zgrada i ulica, a da policija ne sme da puca na njih? Budimo realni, to nije bilo moguće, osim ako ne verujemo u bajke.


prvo jednu stvar da rascistimo.
ovo pitanje koje si mi postavio nema ama bas nikakve veze s onim o cemu smo do sada razgovarali,
to jest sa pitanjima da li je resenjem ministarstva skup zabranjen ili ne,
da li su tvoji sitni komentari u medijima bili na mestu ili su direktno potkopavali cilj za koji se navodno boris, etc. takodje, ovo nema nikakve veze s tvojim insinuacijama da su neki ljudi pokusali da organizuju prajd iz cisto merkantilnih ciljeva, pa te ja necu pitati koji su izvori tvojih prihoda i ko finansira kviriju.

a onda ovo sto si me pitao.
nije sporno da ova drzava ima monopol fizicke sile na vlastitoj teritoriji. dakle, nije sporno da je policija fizicki jaca od gomile bubuljicavih nedojebenih goluzdravaca sa prackama i bakljama. pitanje je samo politicke volje da se ta sila upotrebi. mi smo proteklih dana bili svedoci totalne konfuzije u glavi ivice dacica, koji sebe ocigledno percipira kao nekakvog profesionalnog pandura (ja mu taj kvalitet ne sporim), a ne kao nosioca politicke funkcije. dakle, policija moze da obezbedi daleko veci krug od nacrtanog, ali NECE to da ucini kada se na celu resornih ministarstava nalaze bezmudi dacic i ciplic.

uostalom, gde to ima (osim ovde) da drzava prizna da ima neka veca sila od nje same na njenoj teritoriji, a da za to NIKO ne snosi politicku odgovornost?


baroniknez baroniknez 15:28 23.09.2009

Re: ...

Dobro pogledaj ovu mapu:


sto bi se mi time bavili kada je policija zaduzena za posao obezbedjenja, drugm recima pogledaj ovu mapu:

http://www.stormfront.org/forum/showpost.php?p=7350592&postcount=389
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:45 23.09.2009

Re: ...

kamichak92
... pitanje je samo politicke volje da se ta sila upotrebi...

Да будемо реални: у делу Владе, колико знам, та политичка воља је била изузeтно снажна. Но, компримисна Влада доноси и компромисне одлуке.
kamichak92 kamichak92 17:55 23.09.2009

Re: ...

Predrag Brajovic
kamichak92
... pitanje je samo politicke volje da se ta sila upotrebi...

Да будемо реални: у делу Владе, колико знам, та политичка воља је била изузтно снажна. Но, компримисна Влада доноси и компромисне одлуке.


a kada odluku donese - odluka je zajednicka.
to je vladina odluka, a ne odluka dela vlade.
kao sto je tadic predsednik srbije, a ne onog dela srbije koji je za njega glasao.
baroniknez baroniknez 19:09 23.09.2009

Re: ...

Predrag Azdejković
sta nije bilo moguce


Nije bilo moguće da se sve to desi a da neko ne pogine (policajac ili učesnik povorke)


ako dobro razumem ti da si bio na njihovom mestu odrzao bi paradu ispred palate Srbija? i koja je uopste organizacija pod nazivom "pravo pravo" koja je ucestvovala u organizovanju povorke ponosa?
mrvicak mrvicak 12:46 24.09.2009

Re: ...

kakva zabrana?! to što organizatori pričaju o zabrani je samo dobra fraza za donatorske uši...


Na žalost nije samo to... (iako na žalost ima i toga - ali stvarno što kamicak rece - narcizam malih razlika i politicka nezrelost jesu ogroman problem)...

Elem, Dačić će celu priču sjajno iskoristiti (uz još par obrazovskih i inih kao neodobrenih okupljanja, pa će ih kao malo hapse blabla) da zabrani sva okupljanja u centru grada. (a pod geslom: eto da ne bude da smo homofobicni, a i da ne bude da smo protiv patriotskih snaga, vec u cilju ravnopravnosti cemo sva okupljanja u centru zabraniti!!!)
A onda možemo slobodno da nastavimo da demonstriramo po kućama, kafićima, udaljenim parkovima i sl.

Tj. vrlo je ozbiljna pretnja da će ovo sve iskoristiti da maknu sve proteste od očiju javnosti... pa će nam tek tada preostati samo samosakaćenja i slični drastični vidovi privlačenja pažnje kao načina da se ukaže na bilo koji problem...
kamichak92 kamichak92 20:28 24.09.2009

Re: ...

da zabrani sva okupljanja u centru grada


to ne moze cak ni po sumornom vazecem ustavu.
dakle, to macku o rep.

veci je problem ako je tacno da razni obrazi i ini nisu ni registrovani.
ako je tako, ne znam u cemu bi se sastojala zabrana (sve da se ustavni sud na nju i odvazi).
brisanje iz registra? pa oni i nisu u registru. oni su neformalna grupa.

treba krivicno goniti pojedince, sto pre. sve one koji su pretili nasiljem.
zamajavanje oko zabrane je samo to - zamajavanje.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 22:21 24.09.2009

Re: ...

i koja je uopste organizacija pod nazivom "pravo pravo" koja je ucestvovala u organizovanju povorke ponosa?


Nova organizacija nastala pre mesec dana...
Goran Vučković Goran Vučković 23:25 24.09.2009

Re: ...

Nova organizacija nastala pre mesec dana...

Mora da im je Voda Voda bila uzor
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 10:40 23.09.2009

Bobanov komentar

Poštovani dugari i drugarice,
Hvala na svim divnim (i onim drugim) komentarima na ovaj tekst. Drago mi je da je većina vas najpre bila voljna da sve ovo pričita a kasnije i da se promišljanjem pozabavi sa pročitanim. Takođe, veoma sam dirnut da je, između redova, shvaćena poruka teksta: da jedni druge zaslužujemo ma kakvi i ma ko da smo. Naravno, neke stvari se prihvataju brže, neke sporije, a neke neće biti prihvaćene ako se o njima ne priča. Naša je dužnost da ne budemo licemerni i da tražimo najviše za sve nas.
Nije lako biti gej, nije lako biti lezbejka, ali je još teže biti gej u SM fazonu ili lezbejka bajkerka :)
Takođe, mogu (uslovno) da kažem da je lako biti hetero, ali da nije lako biti hetero-svinger ili hetero-sadistkinja.Na kraju, nije lako premostiti sve probleme koji se javljaju među macijama, verama i drugim mainstream situacijama u hetero svetu. Moje bivše komšinice su bile muslimanskog porekla, njihovi roditelji im nisu dozvoljavali da se zabavljaju sa Srbima, kada je moj rođak oženim Romkinju, cela familija mu je okrenula leđa. Nije ni to za zaboraviti - nije lako biti ni hetero kada si okružen matricama mržnje.
Kako god okrenemo, svi smo mi nečija deca: hetero, homo, bisex, fetišisti ili ne, šta god da smo - jesmo i dok god ne ugrožavamo druge - super smo.
Takođe, iz ugla jedne male zajednice koju Queeria centar predstavlja, a i ja sa njom nekako, želim da naglasim da smo u okviru naših aktivinosti koje su veoma vidljive, do sada dali veliki zajednički doprinos nekoj našoj zajedničkoj viziji slobode. Dovoljno je da pogledamo bilo koji Queeria kalendar na njemu su i gejevi i lezbjeke, i bisex osobe, pa i fetišisti, ali i veliki broj naših heteroseksualnih prijatelja i prijateljica, koji imaju poroodice, koji su iza ideje slobode stali likom i imenom.
I da ne bude zabune, nema isključivanja, svi radimo za istu stvar. Ali, važno je ko stvar pokreće. Ja, kao muškarac, pojedinca, mogu da osuđujem nasilje nad ženama, ali ja nisam silovana žena, nemam iskustvo, Isto i sa Romima, decom sa ulice, sa bilo kojom drugom ranjivom grupom - ali mogu uvek da stanem uz njih i da podržim. I to je nešto, i na tome hvala, svima vama koji stajete uz ovo što radimo.
Tnx to All vidimo se uskoro na lepim Queeria događanjima :)
Cmox
Boban
alselone alselone 11:21 23.09.2009

Re: Bobanov komentar

Posle se cudite kada kazu da samo Srbi najbolje razumeju Srbiju i da samo Srbi treba da vladaju Srbijom.

Hm... interesting...
baroniknez baroniknez 12:50 23.09.2009

Re: Bobanov komentar

bobane imas moju podrsku samo razdvoj problem nasilja od ostalih problema, to je vazno
mrvicak mrvicak 12:56 24.09.2009

Re: Bobanov komentar

Kako god okrenemo, svi smo mi nečija deca: hetero, homo, bisex, fetišisti ili ne, šta god da smo - jesmo i dok god ne ugrožavamo druge - super smo.


Dragi Bobane, ja bih ovo puštala ko neki džingl - na tom nekom budućem radiju... ili gde god...do iznemoglosti - jer vrlo jednostavno i vrlo sažeto poručuje ono ključno - poruku ravnopravnosti i nenasilja.

Goran Vučković Goran Vučković 13:34 23.09.2009

Emir Kusturica dao pro-LGBT izjavu

Kusturica je dao izjavu u vezi PP i homoseksualnosti koja meni izgleda nenadano pozitivna i vrlo blagotvorna za LGBT zajednicu. Lepo od njega...
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 13:51 23.09.2009

Re: Emir Kusturica dao pro-LGBT izjavu

ali miševi ostaju miševi
baroniknez baroniknez 15:19 23.09.2009

Re: Emir Kusturica dao pro-LGBT izjavu

Predrag Azdejković
ali miševi ostaju miševi


da stvarno - da li ce sada da dodje do sukoba u drugoj srbiji izmedju onih koji i dalje ostaju na istim pozicijama prema kusturici i onih koji ce uvaziti kusturicin odnos prema gejovima
Goran Vučković Goran Vučković 15:58 23.09.2009

Re: Emir Kusturica dao pro-LGBT izjavu

da stvarno - da li ce sada da dodje do sukoba u drugoj srbiji izmedju onih koji i dalje ostaju na istim pozicijama prema kusturici i onih koji ce uvaziti kusturicin odnos prema gejovima

To je problem onih koji se smatraju Drugom Srbijom i agende i svesti svakog od njih pojedinačno.

Ja razmišljam o efektu na one (kojih mislim da ima poprilično), koji imaju poverenje u Kusturicu kao "svetskog čoveka" (u smislu vrline), "Srbina" (takođe u smislu vrline ) itd, kada im on kaže da su to "naši ljudi, a ne ubačeni elementi" i da ima puno prijatelja homoseksualaca. Efekat ovoga je po meni uporediv sa efektom uspešno izvedene parade (tj. nije uopšte zanemarljiv u odnosu na uspešno izvedenu paradu) i mislim da je veći u pozitivnom smislu nego što je u negativnom bila Amfilohijeva "Sodoma i Gomora".

Mislim da LGBT zajednica duguje Kusturici priličnu zahvalnost za ovo.
Bili Piton Bili Piton 16:27 23.09.2009

Re: Emir Kusturica dao pro-LGBT izjavu

Goran Vučković

Mislim da LGBT zajednica duguje Kusturici priličnu zahvalnost za ovo.


Slazem se, mada je mogao da iskoristi dobijen prostor da produbi tezu (umesto bitchinga o Bregovicu) ali poklonu koji pada s neba (sto ovo jeste) se u zube ne gleda.

Treba sad videti da li je spreman da se naredni put angazuje i on, u smislu zvanicne podrske.


margos margos 16:40 23.09.2009

Re: Emir Kusturica dao pro-LGBT izjavu

Treba sad videti da li je spreman da se naredni put angazuje i on, u smislu zvanicne podrske.

Problemi često nastaju zbog očekivanja - zašto bismo uopšte gajili očekivanja od Kusturice i zašto bilo koga očekivanjima obavezivati?
Zar nije poenta da se radi dobro pa da ljudi požele da podrže i da se pridruže - mislim na ljude poput Kusturice i one koji nemaju političku ili profesionalnu obavezu da to urade.
Bili Piton Bili Piton 16:46 23.09.2009

Re: Emir Kusturica dao pro-LGBT izjavu

margos

Zar nije poenta da se radi dobro pa da ljudi požele da podrže i da se pridruže


Naravno, ali to ne iskljucuje mogucnost da se pozovu na mogucu saradnju oni koji su se vec oglasili, manje vise sami od sebe, da ih niko nije pitao niti to od njih trazio.

edit - dopada mi se jedna stvar koju je rekao za koju mislim da je znacajna - da su to "nasi" ljudi i da to nije nista "uvezeno" - to je nesto sto direktno u zube udara uobicajenim predrasudama u vezi sa citavom stvari.
margos margos 18:34 23.09.2009

Re: Emir Kusturica dao pro-LGBT izjavu

edit - dopada mi se jedna stvar koju je rekao za koju mislim da je znacajna - da su to "nasi" ljudi i da to nije nista "uvezeno" - to je nesto sto direktno u zube udara uobicajenim predrasudama u vezi sa citavom stvari

Da, baš zato što je rečeno jednostavno i razumljivo svakom, pa i onom ko neće da razume.

Kap što je jedna lezbejka na optužbe, da će deca gledajući njih postati homoseksualci, rekla: 'Ja ceo život gledam oko sebe heteroseksualce, pa nisam postala hetero.'

Prosto, jednostavno, razumljivo.
Kao da su mnogi stvorili uslovni refleks pa već na reči 'diskriminacija, prava, tolerancija, edukacija....' viču 'ua' - u sebi ili naglas, svejedno je - važno je da ne čuju i ne žele da čuju. Svaka drugačije izgovorena istina, ima više šanse da dođe do njihovih glava.
sybil sybil 14:07 24.09.2009

Re: Emir Kusturica dao pro-LGBT izjavu

kusturica je veoma inteligentan. radi se o tome da je srpska db finansirala sve njegove filmove i on radi to sto mora radi, kostunica itakoto, u pitanju su interesi, ali zna on sta je dobro, a sta zlo.
Goran Vučković Goran Vučković 14:20 24.09.2009

Re: Emir Kusturica dao pro-LGBT izjavu

kusturica je veoma inteligentan. radi se o tome da je srpska db finansirala sve njegove filmove i on radi to sto mora radi, kostunica itakoto, u pitanju su interesi, ali zna on sta je dobro, a sta zlo.

Pa super, onda je rešen problem - svemoćna UDBA dobila zadatak da promoviše LGBT prava
baroniknez baroniknez 18:20 24.09.2009

Re: Emir Kusturica dao pro-LGBT izjavu

jel DB cita B92 blog?
011-495 011-495 15:18 23.09.2009

Ne znam

Mozda bi se slika pomalo menjala kad bi se udruzenja homoseksualaca aktivnije ukljucila u javni zivot, tipa Rotari klubova, tj. pomaganje zajednici na lokalnom nivou. Bolesnima,starackim domovima, domovima za napustenu decu i sl. Mozda bi to pocelo da menja sliku o toj komuni kao zatvorenoj i "izopacenoj" na bolju.
kleinemutter kleinemutter 21:53 23.09.2009

pravo na zivot

Dragi prijatelju,
od srca podrzavam da Vas svi vec jednom ostave na miru i puste Vas da zivite kako zelite, mozete i umete. I JA SAM SE VEOMA RAZLJUTILA ZBOG ZABRANE POVORKE.
U ovoj zemlji niko nema prava sem onog ko ima lovu i mocne prijatelje. Ja imam dete koje su s.....i uporodilistu, dakle dete ometeno u razvoju, koje ima i epilepsiju i muku micim da mu obezbedim kvalitetnu negu, jer u nadleznim drzavnim institucijama takozvani terapeuti nece da se trude oko takvog deteta.

U ovoj Srbiji biti na bilo kakav nacin drugaciji od vecine je veoma tesko i opasno po sopstveni zivot.
Mislim da se nas drug predsednik i svi Ministri prvi treba da pridruze paradi i pokazu da su demokratska vlast i vlast za svakog gradjanina ove zemlje bez izuzetka.
pozdrav
znik znik 09:28 24.09.2009

Marš ili parada

Ni prve parade (tačnije marševi) u SAD nisu bili golišave i provokativne. Tek kasnije je politički aktivizam zamenjen zabavom i šarenilom gay potkulture.

U tom smislu mi je bilo potpuno logično zalaganje organizatora beogradske parade da se ona organizuje kao protestni marš, a ne kao opštepedersko veselje.

Jedino mislim da su organizatori ipak trebali prihvatiti promenu lokacije. Na konferenciji za štampu ona mala (Dragana ?) je govorila o slikama koje se šalju ostatku sveta, Evropskoj Uniji, itd. Zar nije bilo puno bitnije poslati sliku domaćoj javnosti? Da među nama postoji jedna mala grupa koju tuku, vređaju, šikaniraju samo zato što je takva rođena - a koja ima svoje ljudsko dostojanstvo i zalaže se za svoje mesto pod suncem.

Parada na Ušću bi verovatno malo omekšala opšte raspoloženje u Srbiji prema ovakvim manifestacijama (i LGBT populaciji kao takvoj), sledeće godine bi bilo lakše da se nešto što se već održavalo na Ušću preseli u centar grada.

Umesto toga, kod organizatora je proradio onaj tipičan srpski gen (my way or highway) i završilo je kako je završilo.

LGBT zajednica u Srbiji treba da pogleda istini u oči: ogromna većina stanovništva Srbije je protiv slobode seksualne orjentacije. Dobrom delu te populacije je ideja da se pederi gaze nogama i tuku palicama više-manje prihvatljiva i/ili razumljiva. Takvoj Srbiji, takvom narodu se onda servira priča o slobodi seksualne orjentacije kao nečem što je apsolutno normalno u SAD i EU, kao o nečemu što moramo obezbediti da bi bili deo EU, itd. Kao rezultat, ta i takva Srbija počne da veruje da je sve to ujdurma zapada sa ciljem da se uništi domaćinska Srbija. Da ste vi (tj. LGBT populacija u Srbiji) ili plaćenici Zapada - ili u najboljem slučaju zaraženi tom infekcijom koju je mrski Zapad posalo.

Možda bi za početak bila dpbra ideja da se LGBT na neki način pomalo izoluje od tog zapadnjačkog imidža i pokuša da se afirmiše kao autohtona, domaća, organic, Product of Serbia sorta. Kao ljudi koji su u Srbiji svoji na svome, koji stotinama godina žive sa nama i među nama.
011-495 011-495 22:30 26.09.2009

Re: Marš ili parada

pitanje je sada..

johnny011 johnny011 11:56 25.09.2009

Lili, Lili

Lili Alen napušta muziku

Pevačica Lili Alen saopštila je da se povlači iz sveta muzike i da ne planira da snimi novi album, objavio je “New Musical Express” pozivajući se na informacije na pevačicinom blogu.

Lili Alen navela je da neće obnoviti ugovor sa diskografskom kućom “EMI”, a početkom meseca je izjavila da razmatra ideju da se posveti glumi.

"Dani kada sam zarađivala od snimanja ploča su prošli", navela je Lili Alen na svom blogu.

Pevačica je pokrenula blog na kojem prikuplja poruke muzičara koji se protive muzičkoj pirateriji i ilegalnom kopiranju muzike s interneta. Među kolegama koji su je podržali su Gari Barlou iz grupe "Take That”, Džejms Blant i gitarista grupe "Radiohead” Ed O'Brajen.

Lili Alen je objavila dva albuma - "Alright, Still" (2006) i "It's Not Me, It's You" (2009).

Među njenim hitovima su pesme "Smile", "LDN", "Fear", "Not Fair", "Fuck You" i "22".

izvor
Goran Vučković Goran Vučković 13:36 25.09.2009

Lili, Lili, pače moje malo

johnny011 johnny011 14:40 27.09.2009

Re: Lili, Lili, pače moje malo

Hahahha, ovo skoro kao organizacija Povorke ponosa :)))

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana