"Ovo je apsolutno prvi put da mi neko dodeljuje nagradu za totalni neuspeh. Priznajem da sam zbunjena. Hvala vam."
-- Srbijanka Turajlić, profesorka na Elektrotehničkom fakultetu u Beogradu, u trenutku prijema nagrade "Osvajanje slobode" (B92 vest)
Angie: " ... za ministra ... "
Srbijanaka za ministra prosvete! I tachka!
ivana23Srbijanka Turajlić je bila i pomoćnik ministra za visoko obrazovanje u Ministarstvu prosvete i sporta od 2001. do 2004. godine.
Srbijanka Turajlić je bila i pomoćnik ministra za visoko obrazovanje u Ministarstvu prosvete i sporta od 2001. do 2004. godine.
Što bi rekli finansijski konsultanti - "Past performance is not a guide to future performance" - ali ovo se otprilike slaže sa mojim komentarom o džekpotu
AlexDunjaŠto bi rekli finansijski konsultanti - "Past performance is not a guide to future performance" - ali ovo se otprilike slaže sa mojim komentarom o džekpotu slaze se...lepo je pocelo,mislim da su srbijanka t. i tinde k. odlicna ekipa.
Tinde Kovač Cerović je sada državna sekretarka u Ministarstvu prosvete.
Srbijanka Turajlić je bila i pomoćnik ministra za visoko obrazovanje u Ministarstvu prosvete i sporta od 2001. do 2004. godine
..jeste..i gurala je ovu "bolonju" za koji sad kaze da je bez veze...
jesen92"bolonju"
Daj neki link, ako nije problem
sprovedena
..da....negde ,tako da je od fakulteta napravljena neka "dopisna skolica" a negde tako sto su samo dvosemestralni ispiti podeljeni da jednosemestralne tj od jednog ispita napravljena dva...i to je kao neka reforma programa...
Goran Vučković..da....negde ,tako da je od fakulteta napravljena neka "dopisna skolica" a negde tako sto su samo dvosemestralni ispiti podeljeni da jednosemestralne tj od jednog ispita napravljena dva...i to je kao neka reforma programa...Koliko ja shvatam suštinu te priče, ideja je bila da su studije na raznim univerzitetima koji su usklađeni sa pričom - uporedive u formalnom smislu. To samo po sebi ne bi trebalo da bude loše, u stvari trebalo bi da bude valjda i dobro u tom smislu uporedivosti, jer iz uporedivosti slede smislene metrike a iz njih bolje upravljanje, zar ne?
.da....negde ,tako da je od fakulteta napravljena neka "dopisna skolica" a negde tako sto su samo dvosemestralni ispiti podeljeni da jednosemestralne tj od jednog ispita napravljena dva...i to je kao neka reforma programa...
Goran VučkovićKoliko ja shvatam suštinu te priče, ideja je bila da su studije na raznim univerzitetima koji su usklađeni sa pričom - uporedive u formalnom smislu. To samo po sebi ne bi trebalo da bude loše, u stvari trebalo bi da bude valjda i dobro u tom smislu uporedivosti, jer iz uporedivosti slede smislene metrike a iz njih bolje upravljanje, zar ne?
mirelaradoОбим предмета им се смањује и када буду завршили студије, знаће мање од претходних генерација.
Koliko ja shvatam suštinu te priče, ideja je bila da su studije na raznim univerzitetima koji su usklađeni sa pričom - uporedive u formalnom smislu.
На жалост, не. Уместо вредновања знања, сада се прорачунава оптерећење студената, тј. време које им је потребно да неки предмет савладају. Обим предмета им се смањује и када буду завршили студије, знаће мање од претходних генерација. Најбољи студенти немају могућност да прате и полажу више предмета од предвиђеног програма.
u tom smislu je i dala izjavu koju pominjem..kao, dzabe je sve to radila kad je ispalo bezveze
Goran Vučkovićstepen više, formalno gledajući.
Goran Vučkovićali mi se čini da je dobar posao urađen ako je sistem usklađen u tom smislu da je prohodnost na magistarske i doktorske studije u druge zemlje veća.
Дабоме, то је и једина предност (само за имућне). И, што рече Умберто Еко, поводом исте реформе у Италији, повећаће се број интернационалних бракова, што доводи до бољег међусобног разумевања Европљана. ;-)
Goran VučkovićДабоме, то је и једина предност (само за имућне). И, што рече Умберто Еко, поводом исте реформе у Италији, повећаће се број интернационалних бракова, што доводи до бољег међусобног разумевања Европљана. ;-) Zezaj se ti, ali znaš šta je bilo kad smo mi u ovim krajevima zaključili da je bratstvo-jedinstvo jedno obično sr...
Чим имаш диплому, знање ти није неопходно.;-)
Papazjanija bolonjeze
ali mi se čini da je dobar posao urađen ako je sistem usklađen u tom smislu da je prohodnost na magistarske i doktorske
...ako su tvoje studije trajale 5 godina ti mozes da odes na tvoj fakaultet, platis kolko treba i dobijes diplomu :diplomirani inzenjer-master
A kol'ko košta doktorat, kad se već mlatim po šalterima?
jesen92doktorske studije su mnogo lakse nego sto su nekad bile magistarske ...nekad se doktorat radio posle magistarskih studija i trebalo je da uradis tezu sa kojm ces nesto dokazati, pokazati....":.izmisliti rupu na saksiji".....
Trenutno je "izmisljanje rupe na saksiji" formalizovano i dovedeno na nivo na kom moze da se potvrdi i proveri. Posto se poloze svi ispiti na PhD programu, potrebno je (ali ne i dovoljno ) napisati i objaviti jedan M21 rad (rad u vodecem casopisu medjunarodnog znacaja) da bi se dobila dozvola za prijavljivanje teze.
Goran Vučković
Napisati M21 rad je mnogo teze (seeking prof. Nsarski ) od polaganja ispita ili prethodnog "pronalazenja rupe na saksiji" kada se, najcesce, dr titula svodila na sluzenje profesora mentora godinama ili bratsko-kumovsko-politicke odnose
jesen92
Goran VučkovićZnači ovde je po meni pitanje da li su viši nivoi upravljanja, posebno oni iznad nivoa fakulteta, dobro podešeni da usmeravaju priču u pozitivnom smeru. Koja je mehanika upravljanja, struktura i motivacija te "kape" procesa. Da li neko ima više informacija o ovome, možda?
onda se sedne....
"mehanika upravljanja, struktura i motivacija" kazes?! evo ja cu da ti kazem iz prve ruke. to izgleda otpilike ovako. pola tegle dobro uprzenog ajvara, litar soka od brusnice, pola kila suvih sljiva, litar hladne turske kafe. ponovis. onda dva litra slane vode. onda se sedne i ceka. ps ja se sve nesto nadam da se ti ovde slatko zezas s postenim svetom. mehanika upravljanja. isuse i marijo. nema upravljanja. struktura je nepoznata. motivacija je nebitna. rec je o nizu nepromisljenih akcija. korak napred, dva nazad. vec se prica o reformi reforme.
Goran Vučković Zvuči kao da je efektno izvedena obuka "baze" u vezi sa reformom. To je svakako imalo uticaja na efikasnost izvođenja i šanse uspeha, računam. Takođe, zvuči kao i da je cela stvar dobro prihvaćena među bazom. Pretpostavljam da se puno radilo na motivaciji. Sada je to stanje, pretpostavljam, dobar preduslov za uspeh reforme reforme A moji komentari su očigledno bili motivišući, čim si se i ti uključila u naš razgovor, onako u Nušićevskom stilu ( "Protiv zatvora" )
BebaOdLonchara onda se sedne.... na šolju.
inace, sam za sebe, tvoj tekst deluje kao fina ironija. mogao bi da podstakne moj levi brk da se iskrivi, a ne mene da se ukljucim u razgovor. medjutim, kada se uvedu ovi komentari kao extrinsic evidence, onda zasvrbe prsti ...
tako onaj ko je pametan.
jednosemestralni ili dvosemestralni (čuo sam da je bilo i dužih po nekim fakultetima)
šestosemestralna (6) estetika na svetskoj književnosti
не постоји већа глупост од вишесеместралних испита. укључујући и двосеместралне.
NNNjednosemestralni ili dvosemestralni (čuo sam da je bilo i dužih po nekim fakultetima)npr. šestosemestralna (6) estetika na svetskoj književnosti + 4 četvorosemestralna...
ili volis za sebe ili za druge
Од ове године сви испити на Филолошком су једносеместрални
Ovo je apsolutno prvi put da mi neko dodeljuje nagradu za totalni neuspeh.
Kako li to izgleda.. Npr. ispiti iz opšte književnosti? Koliko ih ima? 116?
marco_de.mancciniKako li to izgleda.. Npr. ispiti iz opšte književnosti? Koliko ih ima? 116? а шта му је то испит из опште књижевности? на математици нисмо имали испит из опште математике, а математика је веома повезана и упетљана као целина, бар као и књижевност. стварно, објасни мало шта је то испит из опште књижевности и даћу ти бар осам начина да се подели на мање испите. (а ако се успут, смањењем испита на једносеместралне, смање и неке мегаломанске професорске величине на праву меру, онда је то разлог више да се то уради.)
а шта му је то испит из опште књижевности? ... објасни мало шта је то испит из опште књижевности и даћу ти бар осам начина да се подели на мање испите.
идеја је била да испитаник покаже, у финалном пропитивању, способност синтезе свега онога што је прешао. Такође овако организован испит имао је својство које се и сада реформама тражи. Наиме, стварао је трајно, оперативно знање .... а градиво се није тек за неко време задржавало у радној меморији појединца, да после нетрагом ишчили, већ је било дубински засновано.
Goran Vučković Ja sam lepo stavio disclaimer da sam slabo pratio priču - ali lepo je što si svratila, pa makar i da lupiš šamar
Goran Vučković Ono što me zanima (a pretpostavljam da je delimično odgovoreno onim komentarom Umberta Eka) je da li je taj sistem ujednačavanja obrazovnih institucija u EU pukao samo kod nas zbog nerazumevanja i lošeg upravljanja, ili je generalno loša ideja?
Predrag BrajovicЈедан од тужно великих пропуста наших образовних реформи, барем из оне области коју боље познајем, јесте недостатак писаних радова, јер писање није тек студентима досадно мастиљање и мрчење папира, напротив, оно помаже да се стечене информације обраде и плодотворно процесуирају.
Говорите као да ништа не би научили да није било тих мастодонта од испита. Тврдим да би научили. Такви сте. Вуче вас и желите да знате. Нема то много везе са испитима.
идеја је била да испитаник покаже, у финалном пропитивању, способност синтезе свега онога што је прешао
kakav samar? pa ovde nije bilo niceg uperenog licno tebi?!
dakle, student prepise 10 strana iz tudjih knjiga,
Opaka je Srbijanka. Ubi ih imenom - ne mogu nikako da je nazovu izdajnicom i antisrpkinjom :)) Živela nam.. :))
loaderOpaka je Srbijanka. Ubi ih imenom - ne mogu nikako da je nazovu izdajnicom i antisrpkinjom :)) Živela nam.. :))
Prvo da malo naljutim slušaoce Peščanika, a onda možemo da pričamo o drugim temama. Pre nedelju dana sam bila na jednoj večeri i u razgovoru smo pomenuli crkvu, te se ja deklarisah kao pravoslavni ateista. Svi su hteli da znaju šta to znači i ja sam im objasnila kako ja imam neko poštovanje za tradiciju, da uvek slavim slavu, da mi je Badnje veče najdraži praznik i da jednom godišnje idem u crkvu, na Veliki petak. Na to me je jedan mladić pogledao i rekao - Drago mi je da to čujem, ali nikada ne bih rekao. Pitam ja - Zašto vi to nikada ne biste rekli? Kaže - Osoba iz Peščanika da čuva tradiciju, meni je to neverovatno. I tu ja počnem zaista, možda ne prvi put, ali ozbiljnije da razmišljam o Peščaniku i o tome šta mi radimo s Peščanikom. Mi imamo utisak da promovišemo jednu ideju, ali se ja plašim da je mi promovišemo podjednako netolerantno kao što ona druga strana zastupa svoju. Dakle, i mi zastupamo logiku - Ko nije s nama, taj je protiv nas. To me dovodi do ovog Aranđelovca. Naravno da je strašno to što se desilo, ali na neki način mi to prizivamo. Ako ti ljudi ne vide da ih mi pozivamo na dijalog, onda oni ne vide drugi način da se s nama obračunaju nego silom. Ja priznajem da meni u nekim slučajevima jezik Peščanika nije blizak. Volim Peru Lukovića, ali zaista ne volim kako on piše, ne zato što se ne slažem s njegovim idejama, nego zato što mislim da se njegov jezik ne razlikuje baš mnogo od jezika Velje Ilića. Pa ne mogu zameriti Velji Iliću na prostakluku, a smatrati da je potpuno normalno da Pera Luković bude prostak. Ako tome dodate da nekoga psovka može boleti kao i šamar, eto vama koraka do Aranđelovca. To nije ni apel, ovo je više moja tuga. Možda bismo nešto i mogli da uradimo, ako bismo odustali od govora, da ne kažem mržnje, a nekada je i govor mržnje, ali od govora frustracije i ako bismo počeli da plasiramo govor dijaloga. Ja imam šezdeset jednu godinu, pričam na ovaj način poslednjih sedamnaest godina. Da li je moguće da se za sedamnaest godina u ovoj zemlji nije stvorio niko drugi ko bi mogao o tome da priča svežije, poletnije? Ako zaista u ovom društvu ne postoji drugi krug sagovornika koje vi možete da nađete, onda je ovo društvo toliko bolesno da više nema razloga da razgovaramo.
Volim Peru Lukovića, ali zaista ne volim kako on piše, ne zato što se ne slažem s njegovim idejama, nego zato što mislim da se njegov jezik ne razlikuje baš mnogo od jezika Velje Ilića. Pa ne mogu zameriti Velji Iliću na prostakluku, a smatrati da je potpuno normalno da Pera Luković bude prostak. Ako tome dodate da nekoga psovka može boleti kao i šamar, eto vama koraka do Aranđelovca.
Nije kod Pere Lukovica problem samo u njegovom prostakluku, to je sporedno. Uvek je bio popaljiva priroda, najcesce na sopstvenu stetu. Cesto ode u radikalizaciju toliko duboku da za sobom u cudu pa cak i negodovanju ostavi i blize medju istomisljenicima. U pitanju je nedostatak osecaja za meru i talenat da se bude lako isprovociran, sto su neke od kljucnih nasih osobina generalno.
Goran Vučković Kako ga ne voleti, takvog
vučkoSrbijanka o toleranciji
angie01 Pa ne mogu zameriti Velji Iliću na prostakluku, a smatrati da je potpuno normalno da Pera Luković bude prostak Lichno tu vidim veliku razliku- jer selja je bahati ulichar koji tim prostaklicima krchi sebi prostor i to mu je normalna tehnologija, jer ni ne zna za drugu, niti ima bilo kakvu argimentaciju u svoju korist, a Pera je neko ko je oduvek kritikovao loshe stvari u drushtvu, obrazovan i ima oshtru percepciju, nije se laznim radom nafitirao para, koje sada treba da odbrani, nego kada je drushtvo dodirnulo dno- njegova retorika je iz ochaja preshla u takav oblik i u sebi sadrzi odgovarajucu poruku u odnosu na stvarnost oko nas- sada , shto je to psovka, koja u njegovoj rechenici veoma smisaono deluje- samo kazuje, koliko je ta stvarnost na niskim granama.
Pa ne mogu zameriti Velji Iliću na prostakluku, a smatrati da je potpuno normalno da Pera Luković bude prostak
...ovo je više moja tuga. Možda bismo nešto i mogli da uradimo, ako bismo odustali od govora, da ne kažem mržnje, a nekada je i govor mržnje, ali od govora frustracije i ako bismo počeli da plasiramo govor dijaloga.
odgovara nasiljem na nasilje. ogromna je razlika.
marco_de.mancciniodgovara nasiljem na nasilje. ogromna je razlika. још мало па ћеш и неке ратне злочинце да оправдаш.
srbijanka se jednostavno predala. ne vidi smisao da više govori u peščaniku ili bilo gde i to je ok. da je društvo bolesno, fakat. a, teza da sagovornice/i peščanika prizivaju događaje tipa aranđelovac, je čist promašaj. jer, krenuli su preko peščanika. simptom da žrtva sebe okrivljuje za nasilje. pokazalo se da nije bitno ko je u pitanju. spali ambasadu, ubij, zakolji, premlati... a, uljudna pro-dijalog palanka ćuti i smrdi.
Goran Vučkovićsrbijanka se jednostavno predala. ne vidi smisao da više govori u peščaniku ili bilo gde i to je ok. da je društvo bolesno, fakat. a, teza da sagovornice/i peščanika prizivaju događaje tipa aranđelovac, je čist promašaj. jer, krenuli su preko peščanika. simptom da žrtva sebe okrivljuje za nasilje. pokazalo se da nije bitno ko je u pitanju. spali ambasadu, ubij, zakolji, premlati... a, uljudna pro-dijalog palanka ćuti i smrdi. Ne, ja bih rekao da je Srbijanka samo u drugoj dimenziji, nešto ovako: E sad neko je vidi, a neko je ne vidi. “Remember, a Jedi's strength flows from the Force. But beware. Anger, fear, aggression. The dark side are they. Once you start down the dark path, forever will it dominate your destiny.
da, zato su mi bajke i fikcije bile uvek 'drage' sa jasno definisanim dobrim i jasno definisanim zlim. još kad ti prefarba u prijatnu plavu dobro, a zlo u fizički deformisanog lika u crnom, da vučko može jasnu crno-belu sliku da ima šta je dobro, a šta loše. i sedi s mirom. van srbije...
Goran VučkovićNe znam da li si primetio, ali ta tvoja pucaljka je upravo ispalila unazad (backfire).
Kako samo uspevate da se dokačite i oko osobe koju ceniti i u redovima i između redova
Goran VučkovićKako samo uspevate da se dokačite i oko osobe koju ceniti i u redovima i između redova Kafica nije ukapirao da se odazvao na ono proverbijalno "Dobar dan, zla ženo"