Gradjanske inicijative| Hronika| In memoriam| Zdravlje

In memoriam: Anđelka Trifunović Popović

/ 27.09.2009. u 10:04

Komentari: 154
Čitanost: 19253
/
Preporuke: 7920
/

Danas je godišnjica smrti Anđelke Trifunović Popović iz Kraljeva. Umrla je rađajući treće dete u KC "Kragujevac", nakon što je prethodno dva dana bila lečena od visokog pritiska u ZC "Studenica" u Kraljevu. Ni godinu dana nakon njene smrti nije jasno zašto Anđelku u ZC "Studenica" nisu odmah porodili, s obzirom da sva literatura koja opisuje "savremena dostignuća medicinske nauke" porođaj smatra jedinim efikasnim medicinskim tretmanom za situaciju u kojoj visok pritisak ne reaguje na standardnu terapiju, već iznova raste.

A nije da nismo pitali.

Pisali smo direktoru ZC "Studenica", kao i načelnicima relevantnih odeljenja unutar te ustanove, tražeći odgovore. Nismo ih dobili.

Pitali smo ministra, koji je razgovarao sa udovcem Milanom Popovićem, i obećao da će razgovarati sa direktorom ZC "Studenica", ne bismo li dobili odgovore. I ništa.

Tokom poseta porodilišta prethodnog meseca, u susretu s lekarima, pokretala sam i temu smrti Anđelke Trifunović Popović. Mnogi lekari su znali o čemu je reč, jer su pratili blog na kome sam o tome pisala, i videli medicinsku dokumentaciju. I svi su bili jednoglasni u svojim komentarima:

"Ako pritisak ne pada, plod je 'bolest', porođaj je jedini lek."

"Nema veze da li je bila u 39. ili u 34. ili u 35. nedelji trudnoće. Da je bila i u 27. nedelji trudnoće, morali su je poroditi, jer pravilo glasi: spasavaj majku."

Naravno, niko od njih to neće ponoviti na sudu, niti će - da je imenovan kojim slučajem u komisiju za vandredni stručni nadzor - to napisati u izveštaju. Ne zato što su nepošteni ili loši ljudi, već zato što sistem tog vandrednog stručnog nadzora ne valja. Sistem je tako napravljen da ih tera da jedni druge štite, a sve plašeći se za sopstvenu kožu. Sistem je takav da bi one koji bi iskreno napisali šta se desilo, izložio riziku da sutra budu optuženi da su uradili nešto pogrešno i kad nisu. Taj sistem hitno treba menjati.

Trenutno su naša pitanja za zaposlene u ZC "Studenica" u kancelariji poverenika za slobodan pristup informacijama od javnog značaja, koji treba da izda rešenje na osnovu koga odgovore moramo dobiti. A Milan Popović, udovac pokojne Anđelke Trifunović Popović, nastavlja svoju borbu da sazna istinu o tome zašto je njegovo troje dece ostalo bez majke.

Ono što je mene lično bacilo u najveću depresiju, jeste pregled najnovije statistike o maternalnoj smrtnosti, koju su objavili Republički zavod za statistiku, Zavod za javno zdravlje Beograd i Klinički centar Kragujevac. Shodno istoj, u 2008. godini u Srbiji su na porođaju umrle 4 žene, sve 4 u Beogradu.

Anđelke Trifunović Popović, koja je umrla u Kragujevcu, u toj računici - nema.

postavite na |

Komentari (154)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Krugolina Borup 20:37 27.09.2009

Re: evo kako

Stekao sam blag utisak da mnogo pricam danas.

Bogami se jesi raspričao.
Neka, neka.

Ako samo vices, pravis larmu, korupcija, omerta, nemate pojma, svi ste vi ovo ili ono..neces postici mnogo. Cuje se za tvoje ime, steknes neke sledbenike, obozavaoce, opoziciju, ali stvari tesko ili nikako ne pomeras. A zbog toga si tu.

Pa, dobro, majku mu, jel ti mene stvarno ovako doživljavaš? Ili karikiraš? Ajde, ljubim te, reci da karikiraš. Ovo ovako kako si napisao, hebote, ako je tako, onda više štete pravim nego koristi. Jel misliš da pravim više štete nego koristi?

cult 20:43 27.09.2009

Re: evo kako

Ajde, ljubim te, reci da karikiraš.

: )
dobro, malo karikiram. Da bude jasnije sta hocu da kazem, a ne iz

: ))

Jel misliš da pravim više štete nego koristi

Ne. Ne pravis vise stete nego koristi.
Svaka opozicija sistemu je dobra.
Samo mislim da neke stvari treba ukljucis u svoj rad.

maca22 20:45 27.09.2009

Re: evo kako

uros_vozdovac
. Ona je jedan pojedinac, zamisli komisiju od nekoliko sličnih njoj, tvrdiš da ih ima...

da damo oglas u novne: traži se lekar takva i takav za to i to, radi toga i toga, zbog toga i toga?

Ne, nije šala. Razmislite. :) Em buka, em skretanje pažnje na problem. Kao Bet Dejvis kad je dala oglas da hoće da čisti.

maca22 20:50 27.09.2009

Re: evo kako

cult
Ajde, ljubim te, reci da karikiraš.
: )
dobro, malo karikiram. Da bude jasnije sta hocu da kazem, a ne iz : ))

I mi koji nismo u cipelama tih lekara odmah grickamo grisine, pijemo piće i bacamo pogledčiće. :)

stasava 20:52 27.09.2009

Re: evo kako

Ne. Ne pravis vise stete nego koristi.
Svaka opozicija sistemu je dobra.
Samo mislim da neke stvari treba ukljucis u svoj rad.

Naravno da karikira. Ali, mnogo me dade na razmisljanje, pa vec poceh da zalim clanove komisija, koji se, eto, lome sta ce reci kolege ako ih proglase krivima, kako pogledati u oci nekome kome promenis zivot sudom ili osudom-KRIV JE.
Pa, nije to strasni sud. Ako uporedi komisija protokol i postupke lekara, ako postoji jasna definicija greske, uopste nije tesko reci-kriv je.

cult 20:53 27.09.2009

Re: evo kako

bacamo pogledčiće

: )

cult 20:54 27.09.2009

Re: evo kako

Ako uporedi komisija protokol i postupke lekara, ako postoji jasna definicija greske, uopste nije tesko reci-kriv je.

potpuno se slazem.
apsolutno tacno.

maca22 21:03 27.09.2009

Re: evo kako

cult
Ako uporedi komisija protokol i postupke lekara, ako postoji jasna definicija greske, uopste nije tesko reci-kriv je.

potpuno se slazem.
apsolutno tacno.

Znači osnovni problem je nepostojanje protokola? Čak i kada nema jasne definisanih posledica i kazni? Ok. Razumem.

Čemu služe vodiči dobre prakse? Šta ima tamo?

stasava 21:05 27.09.2009

Re: evo kako

potpuno se slazem.
apsolutno tacno.

Gledaj ga sad.

Krugolina Borup 21:08 27.09.2009

Re: evo kako

: )
dobro, malo karikiram.

Uf, pade mi kamen sa srca.

uros_vozdovac 21:16 27.09.2009

Re: evo kako

Znači osnovni problem je nepostojanje protokola? Čak i kada nema jasne definisanih posledica i kazni? Ok. Razumem.

I dalje ne razumem zašto je to tako teško, evo ovako da su ovi Anđini na ispitu odgovarali onako kako su radili koju bi ocenu dobili? Cenim da bi pali kao najgore neznalice. E sad zašto je tako teško napisati to u izveštaj?

maca22 21:23 27.09.2009

Re: evo kako

uros_vozdovac
Znači osnovni problem je nepostojanje protokola? Čak i kada nema jasne definisanih posledica i kazni? Ok. Razumem.

I dalje ne razumem zašto je to tako teško, evo ovako da su ovi Anđini na ispitu odgovarali onako kako su radili koju bi ocenu dobili? Cenim da bi pali kao najgore neznalice. E sad zašto je tako teško napisati to u izveštaj?

Ja sam nekako prihvatila da je problem i što su prinudno u komsiji, i što mogu imati problema na svom poslu kad se sutra vrate, a nisu profesionalna inspekcija. I tu bi jedno moga da se braniš savešću da kažeš istinu. A kad imaš protokol, ona možeš da staneš iza njega, umesto iza savesti. I to će da se uvaži.
A koliko je stvarno tako, ne znam.

uros_vozdovac 21:33 27.09.2009

Re: evo kako

A kad imaš protokol, ona možeš da staneš iza njega, umesto iza savesti. I to će da se uvaži.

A [to ne moe[ da staneš iza znanja, kao profesor koji ocenjuje pa i on obori neznalicu. Vraćamo se na lično dostojanstvo i hrabrost. Treba da komisiju sačinjavaju izuzetni, ako ih onaj ko bira komisiju bira kao prosečne dobićemo opravdanja ako izabere izuzetne dobićemo istinu. Čak i danas bez dodatnih koraka. A to bi bio važan korak u pravcu protokola i profesionalnoj inspekciji.

zilikaka 21:36 27.09.2009

Re: evo kako

Daleko od toga da mogu puno radno vreme, ali mogu povremeno, ponešto.
A na grupi volontera bar ima još deset sličnih. Sad da pitaš, javiće se još novih 10.
Treba nam davati zadatke. Konkretne.

Eto, ja predlažem za početak neki vid zahteva, peticije, čega god, da se i pacijentu uvede mogućnost žalbe na izveštaj komisije.
Neka naprave izmenu u pravilniku, tako da se poceduralno
1.MORA saslušati i pacijent, ili njegov predstavnik
2.da mu se dostavlja ravnopravno izveštaj, kao jednoj od zainteresovanih strana
3.da na dostavljeni izveštaj ima pravo žalbe, koji neki organ (ne komisija mora da razmotri i odgovori u vidu nekog rešenja

To su potezi koji ne zahtevaju ni velika angažovanja, ni pare, samo malo volje.
Onda, pišemo?

maca22 21:42 27.09.2009

Re: evo kako

uros_vozdovac
A kad imaš protokol, ona možeš da staneš iza njega, umesto iza savesti. I to će da se uvaži.

A [to ne moe[ da staneš iza znanja, kao profesor koji ocenjuje pa i on obori neznalicu. Vraćama se na lično dostojanstvo i hrabrost. Treba da komisiju sačinjavaju izuzetni, ako ih onaj ko bira komisiju bira kao prosečne dobićemo opravdanja ako izabere izuzetne dobićemo istinu. Čak i danas bez dodatnih koraka. A to bi bio važan korak u pravcu protokola i profesionalnoj inspekciji.

Pa može. Ali onda, poput saopštenja MH da se uradi analiza krvi preminule devojčice od pre mesec i po dana, treba dati oglas da se traži takav i takav čovek za komisiju.
I to je korak. :)

maca22 21:44 27.09.2009

Re: evo kako

Krugolina Borup
[Ljudi, kolko para - tolko muzike.
Ima li među vama ko da bi radio puno radno vreme, pet dana u nedelji (a po potrebi i vikendom), za džabe?

Zašto ne volonteri?

antioksidant 15:30 28.09.2009

Re: evo kako

znam btw da je zilav.
nego ne kapiram kome je u interesu da bude ovakav.
zasto je tako tesko doneti pravila, a ministrujes od petog oktobra.
eto. ne znam.
dal da se sistem nekako preda ljudima sa vise entuzijazma.
mozda se ministar smorio.
ima mnogo stvari koje je uradio.
ali ovo je nekako azbuka.
mozda ima neku siru sliku
koja je nama jadnim srafcicima nedokuciva.
pojma nemam.

sve yavisi iy koje tacke posmatras sistem
dobro je sto je veciti ministar lekar ... ali i ne valja sto je lekar

stasava 16:13 28.09.2009

Re: evo kako

dobro je sto je veciti ministar lekar ... ali i ne valja sto je lekar

Ali Ministar mora da bude lekar.

antioksidant 16:54 28.09.2009

Re: evo kako

Ali Ministar mora da bude lekar.

i da se zove tomica...

naravno da ne mora. bolje je da je pacijent.

stasava 17:02 28.09.2009

Re: evo kako

i da se zove tomica...

Mozda je stvarno poverovao u to. Jos malo, pa cemo i mi. Kada mu bude 19. mandat, shvaticemo...

4krofnica 10:40 27.09.2009

*

jer pravilo glasi: spasavaj majku

jer pravilo glasi: spasavaj majku
jer pravilo glasi: spasavaj majku
jer pravilo glasi: spasavaj majku

leopold_lady 11:14 27.09.2009

Mislim da se susrećemo sa problemom ....

koji se naziva - čuvaj mi dupe,ja ću da čuvam tvoje dupe.... I oni tako lepo čuvaju jedni drugima dupeta - a ljudi oko njih stradaju.... Plaćaju to njihovo čuvanje - životima.... Nema pravde,nema prava,iako imaš dokaze - nemaš relevantne svedoke koji će da potvrde da su dokazi,zaista dokazi i da su činjenice činjenice.... I osećaš se - jadno....

Drugaricin brat je umro od nepoznate bolesti.... Slučaj je jako poznat,ali zbog njenog mira - ne želim baš sve detalje da iznosim.... Prošlo je nekoliko godina - od svega toga nije bilo ništa.... Od tužbe,od istrage.... Dugo je nisam videla i ne znam šta bi joj rekla da je vidim.... Zna da mi je žao,ali od tog što mi je žao - njoj nikakve koristi - kad doktori koji su lečili njenog brata i dalje rade i dalje leče ljude.... Tj,daj Bože da leče ljude i da ih stvarno izleče....

Doktorka koja je mene lečila je dobila zabranu rada (ponavljam drugi put danas-a već sam pisala),ali dobila je zabranu rada - zato što se promangupirala i što je izgleda pokušala da istom metodom leči dete ili sestru ili brata nekog od nekih malo moćnijih ljudi... Jer je tužena i jer je dobila zabranu za rad.... Da li običan čovek može da ostvari pravdu - vezanu za izgubljenog člana porodice ili prijatelja - koji je mogao da bude spasen ? Ne znam..... Volela bi da verujem da može,ali kao što rekoh - sve mi deluje na - čuvanje dupeta..... I da teško šta može da se promeni - sve dok se budu doktori međusobno štitili.... Iako znaju da je greška u pitanju - neće odati kolegu i neće svedočiti - iako znaju da je svedočenje i iznošenje istine u javnost - jedino pravedno.... Da li će se to promeniti??? Ne znam....

sesili 11:53 27.09.2009

Re: Mislim da se susrećemo sa problemom ....

...koji će se jako teško rešiti. Nisam srela u svom životu ( a imam dosta godina) lekara, koji će javno nešto reći protiv kolege. Mogu oni nekad, da bi sebe uzdigli, da kažu: pa ko vam je to preporučio? Ovo je mnogo bolje. Od toga se dalje ne ide. Grške su nepopravljive i, nažalost, česte. Znam da greše svi koji rade - ponekad - ali ovde... Da ne grešim dušu, ima i tu divnih i požrtvovanih ljudi. Samo mi nisu jasni oni koji znaju (a moraju da znaju) da su pogrešili, a to ne priznaju.Kolege ih štite, a ministru med curi iz ustiju kad priča koliko se bore za narod. Menjati sistem, a ja ne znam kako.

stasava 14:41 27.09.2009

Re: Mislim da se susrećemo sa problemom ....

Kolege ih štite, a ministru med curi iz ustiju kad priča koliko se bore za narod. Menjati sistem, a ja ne znam kako.

Ne treba mnogo da pametujemo, evo, Ana je dala lepe predloge, bolje reci prenela iskustvo iz uredjenog zdravstvenog sistema, mada, kada slusamo Ministra, drugi treba da prepisuju od nas.

stasava 13:41 27.09.2009

ZC Studenica, spoljna komisija

Necu da pisem o secanjima, emocijama, deci, groblju, bebinom rodjendanu a Andjinoj godisnjici, jer to se cuva u sebi a i postoji opasnost da bez obzira na svu tragiku sve dobije pateticni ton a to nije ukusno. Pisacu samo o cinjenicama.
Da, u pravu si, draga Kru, cak i da je bila 27. nedelja, porodjaj je M O R A O hitno da bude uradjen. Pa ne znaci ako nemamo vazece protokole da su lekari toliko neuki da ne znaju ono sto znaju ucenici srednje medicinske skole. Da se podsetimi jos nekih stvari koje si fenomenalno uocila : u medicinskoj dokumentaciji nema ko je obavio pregled na prijemu, nema notirane vrednosti pritiska, a bio je zastrasujuce visok, nema toga da je sakupljana mokraca a konstatovana je preteca eklampsija, pise kako je revidirana terapija, a ne pise koja, na listi utrosenih lekova stoje vrednosti pritiska, merenih na duze od 4 sata , cak kada je vec imala krize svesti. Ali, nesto bitno postoji-vec 25.9. postoji Andjin potpis da pristaje na carski rez, a ne rade ga puna dva dana i dve noci, bez obzira sto vrednost pritiska ne da nisu stabilizovali, vec on i raste. Kulminacija nemara i neodgovornosti se desava 27.9, kada je transportuju u Kragujevac, bez lekarske pratnje, jer po proceni kraljevackih lekara, zamislite, Andja nije zivotno ugrozena. Nazalost, bila je, u Kragujevcu daju sve od sebe, ali suvise je kasno.
Posle godinu dana Milan je na pocetku. Kako je to moguce? Nisam znala ni za podatak da Andje nema medju umrlim porodiljama u 2008. godini. To je strasno. Strasno je i to da je Milan morao punih 6 meseci da vodi borbu sa ZC Studenica, da bi dobio Andjinu dokumentaciju. Strasno je i to da Poverenik Sabic po drugi put mora da izdaje rezenje da bi ZC Studenica dala odgovore na neka osnovna pitanja. Ali, Milanova borba vec daje rezultate. To je valjda i logicno, jer je u pitanju zivot. Izgubljen zbog nemara.

maca22 14:37 27.09.2009

Re: ZC Studenica, spoljna komisija

Strasno je i to da Poverenik Sabic po drugi put mora da izdaje rezenje da bi ZC Studenica dala odgovore na neka osnovna pitanja

Strašno je što mora drugi put da izdaje umešto da budu kažnjeni jer to nisu uradili a morali su.
Postoji li ovde pravosuđe, ili je zaista raj za batinše po ulicama (izvinite što širim priču)?

stasava 14:45 27.09.2009

Re: ZC Studenica, spoljna komisija

Strašno je što mora drugi put da izdaje umešto da budu kažnjeni jer to nisu uradili a morali su.
Postoji li ovde pravosuđe, ili je zaista raj za batinše po ulicama (izvinite što širim priču)?

Uopste ne siris pricu, jer je tu zapravo srz problema. Nemas pojma koliko je to povezano. Sa ovakvim komisijama, pravodusje ima opravdanje sto ne radi nista. Odgovor im je vec stereotipan-lekarska komisija je rekla-NEMA GRESKE!

maca22 16:26 27.09.2009

Kapitacija

http://www.kapitacija.org/

„Svaki građanin Srbije trebalo bi da ima svog izabranog lekara i mora da zna kako se zove njegov lekar. To je put vraćanja poverenja u zdravstveni sistem. Kapitacija podrazumeva promenu načina finansiranja zbog toga što se pretpostavlja da taj način finansiranja sadrži neke delove koji se tiču motivisanja doktora i sestara u domovima zdravlja da rade mnogo više preventivnih pregleda koji su planirani u radu domova zdravlja. Nije kapitacija sama po sebi cilj, ona podrazumeva da vi plaćate dom zdravlja ne po tome koliko ima kvadrata i ljudi, već po tome koliko građana gravitira tom domu zdravlja... "

Prof. dr Tomica Milosavljević
ministar zdravlja Republike Srbije

Šta je kapitacija? Kapitacija je plaćanje po opredeljnoj glavi pacijenta.

stasava 17:14 27.09.2009

Re: Kapitacija

Šta je kapitacija? Kapitacija je plaćanje po opredeljnoj glavi pacijenta.

To je ok, ali gravitiranje porodilja ka odabranim porodilistima u odnosu na kvalitet je jasno, onemoguceno zbog cinjenice da u Kraljevu postoji samo jedno porodiliste. Kraljevacki lekari koji su se ovako nemarno poneli i dalje rade, nikakve sankcije nisu snosili, cak nisu ni odgovorili. Da li je samim tim povecana mogucnost da oni to ponove i ko je odgovoran?

maca22 17:23 27.09.2009

Re: Kapitacija

Onda im se mora omogućiti da idu u Pančevo, Lazarevac i Rumu (u pravu smenu) - ako žele. To još uvek nije moguće.
(i da unutar ZC ne zavise od smene. I da se pitaju za nešto. I da muž može da bude tamo i odnese je ako hoće)

Nego, ova kapitacija (kako sam shvatila, možda nisam dobro) podrazumeva opredeljene pacijente. Koji su tu jer, šta će, to im je to najbliže. Pacijente koje uopšte ne moraju dobro, ni posvećeno lečiti, već samo uputom preusmeriti u veći grad.
Ili, u slučaju porodilja, one su tu jer prinuđene na to.

stasava 17:32 27.09.2009

Re: Kapitacija

Ili, u slučaju porodilja, one su tu jer prinuđene na to.
*novo

Znas sta se cesto desava u Kraljevu? Ili zvog sujete ne upucuju u KC kada je rizicno, uvereni da mogu da rese problem, a valjda ako vec nemamo protokole Vodici dobre prakse propisuju kada se mora pacijent uputiti u ustanovu viseg stepena, ja bar tako shvatam, ili salju kada mogu da rese problem ali, recimo zbog nemara zabrljaju, pa salju , jednostavno receno, pacijenta na umiranje u drugi centar, jer je smrtnost jedan od parametara za odredjivanje kvaliteta jednog centra.

maca22 17:47 27.09.2009

Re: Kapitacija

A oni su među 5 zdravstvenih centara koji su pohvaljeni da su izvršili kompletnu kapitaciju, ako se dobro sećam.
Koga su ubili, ili poslali na umiranje se tu ne računa.

maca22 17:49 27.09.2009

Re: Kapitacija

stasava
Zuvereni da mogu da rese problem

Kako mogu da "misle" da će rešiti problem pritiska, ako ga ne rešavaju? Da će da ode sam od sebe?

stasava 18:20 27.09.2009

Re: Kapitacija

Kako mogu da "misle" da će rešiti problem pritiska, ako ga ne rešavaju? Da će da ode sam od sebe?

Zato im je Komisija odrzala savetovanje. VOLELA BIH DA SU BILI PAZLJIVI.

pearl61 18:21 27.09.2009

Re: Kapitacija

Kraljevacki lekari koji su se ovako nemarno poneli i dalje rade, nikakve sankcije nisu snosili, cak nisu ni odgovorili.

Dragi,pametni ljudi na blogu,svaka vam cast za sve komentare i sjajne predloge,jos kad bi samo postojao neko ko ce ovo da procita,a ima moc i zelju da nesto promeni...Arogancija,sujeta i neznanje jos uvek haraju,a sto se KV lekara tice,posle svega,vezano samo za to sta su uradili sa Andjom,pitam se kako ti ljudi uopste mogu da zive sami sa sobom!Kao da ih je,bre,mrzelo da je porode!Dakle,nije cak ni neznanje,nego nevidjeni nemar.I sad bezobrazno i bezobzirno cekaju da sve padne u zaborav,a oni nastave neokaljani svoje zivote.
A da je bilo malo ljudskosti od pocetka,sve bi bilo drugacije i bar malo lakse...

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 18:49 27.09.2009

Re: Kapitacija

za sad pouzdano znamo da krugolinin blog prati dr stanojevic. mislim da ima i drugih koji voajerisu

stasava 18:56 27.09.2009

Re: Kapitacija

za sad pouzdano znamo da krugolinin blog prati dr stanojevic. mislim da ima i drugih koji voajerisu
*novo

Sto bi bilo dobro da su i clanovi komisije i ministar i spomenuti kraljevacki lekari voajeri.

pearl61 19:16 27.09.2009

Re: Kapitacija

za sad pouzdano znamo da krugolinin blog prati dr stanojevic.

Ajoj,a on je tek cvecka nad cveckama,ali dobro je da cita i sigurna sam da nije jedini,mozda i pobede sujetu i uspeju da prihvate bar neki od iznetih predloga.

stasava 19:51 27.09.2009

Re: Kapitacija

Dakle,nije cak ni neznanje,nego nevidjeni nemar.I sad bezobrazno i bezobzirno cekaju da sve padne u zaborav,a oni nastave neokaljani svoje zivote

Upravo je zbog toga spominjanje Andje na Krugolininim blogovima mozda ponekad prekoracilo granicu dobrog ukusa i osecaja za meru, ali autorka nije zamerila, pa mislim da nisu ni ostali. Ovakav uzas ne sme da padne u zaborav, ne zbog licnih razloga, vec zbog svega onoga o cemu pricamo ovde.

west1980 19:30 27.09.2009

one question

zasto kad treba da se pljuje i kritikuje, ne koristite izraze rodne ravnopravnosti?
trebalo bi umesto doktori..reci doktorke.a i u vecini su,pa i cesce 'grese'.

stasava 19:38 27.09.2009

ZC Studenica, strucna komisija

Sve ovako nesto zamisljam-obzirom da je clan komisije iz NF-a. znaci radnik dr Stanojevica, koji, zakljucili smo, prati blog, kao dodje sutra dr Stanojevic na posao, pozove clana komisije i kaze mu: Pa, dobro kolega, pa kako ste mogli....pisali ste tamo na dve strane sta sve nije u redu, i na kraju u jednoj recenici, ubiste samog sebe. A caln odgovara....tu mi se nesto prekida film....

maca22 19:51 27.09.2009

Re: ZC Studenica, strucna komisija

Pa pre može da ga pita: pa kako si mogao da se zameriš čoveku, mom kumu...
zato izveštaju nikog ne napadaju, jer se prinudni član komisije nalazi na udaru.

stasava 20:17 27.09.2009

Ministar, ZC Studenica

Slika broj 2: Kao, sutra Ministar pozove direktora ZC Studenica i kaze:" Pa, dobro kume, pardon, kolega, kako smete da krsite Zakon o dostupnosti informacijama od javnog znacaja i ne odgovorite na pitanja postavljena ispred MH? Pa , Vi ste kao direktor zdravstvene ustanove bili u obavezi sami da objasnite zasto je izgubljen jedan mladi zivot. Sta, zadovoljni ste sto je Komisija u zadnjoj recenici rekla da nema lekarske greske? Pa, zar to niste unapred znali?" ...I tu mi se opet prekida film...

maca22 20:27 27.09.2009

Re: Ministar, ZC Studenica

А он каже: Може ми се.

stasava 20:37 27.09.2009

ZC Studenica, ministar

Ja najozbiljnije ocekujem drugaciji nastavak.

maca22 20:55 27.09.2009

Re: ZC Studenica, ministar

Kakav?. Jer on nije u obavezi da da odgovor. Nije u obavezi jer nema posledica ako to ne učini, niti ako dokumentaciju ne dostavi, niti ako ubije nekog... pa cenim da je shvatio da mu se može.
(možda da ne pišemo previše, da i drugi ne shvate to isto...)

stasava 21:39 27.09.2009

Re: ZC Studenica, ministar

Da se vratimo na problem Sta MI mozemo da ucinimo, da bi komisije bile stalne i nezavisne? Cula sam, ne mora da bude tacno, da to upravo ministar tvrdoglavo odbija. Dok se on ne obavesti o tome sta njegove, nesamostalne i "nestalne" rade, kako da iniciramo promenu za uspostavljanje onakvih kakve postoje u uredjenim sistemima?

maca22 21:47 27.09.2009

Re: ZC Studenica, ministar

Pa mislim da bi bilo uputno da razumemo zašto ministar dobija stalne i samostlane komisije?

stasava 22:12 27.09.2009

Re: ZC Studenica, ministar

Ne smemo da zaboravimo da je problem usko povezan sa pravosudjem. Jer, po recima odgovornih iz Zdravstvene inspekcije, odgovorni iz pravosudja su bez obzira na Izvestaj komisije bili u obavezi da nesto preduzmu, a nisu, bar do sada, a evo, proslo je vec godinu dana. Rekli su da im je poslato 2 kg dokumentacije, izmedju ostalog i misljenje lekara iz vani, sa svim uocenim propustima. Dalje, i nalaz Unutrasnje kontrole pokazuje da dokumentacije nema u Dispanzeru za zastitu javnog zdravlja, vec samo u ambulanti doktorke koja je vodila trudnocu, a znamo da se tako ne radi. I jos puno toga. Jeste da je tesko u maloj sredini gde se svi poznaju, gde su lekari narocito cenjeni i postovani, iz mnogo razloga, opravdanih i neopravdanih, ali posao je posao.

stasava 23:28 27.09.2009

Re: ZC Studenica, ministar

Izgleda da svi spavaju, steta.
Ovaj blog je kod mene pokrenuo neka pitanja. Neko ko nije poznavao Andju se setio njene godisnjice. Ljudi komentarisu, trude se da budu konstruktivni, bez obzira da li je to zbog toga sto je to Krugolinin blog, zbog Andje, pravde ili zbog zelje da se popravi sistem koji ocigledno nije dobar. Protiv sam polarizacije-MI i ONI. Ministru ide u prilog da se situacija u zdravstvu popravi. Pa zasto onda u Srbiji sve ide tesko i sporo? Zasto je Milan morao u javnost da iznese svoju licnu tragediju, a nadam se da sada i Ana to razume, da bi bar nesto ucinio? Sigurna sam da nije bilo silnih saopstenja za javnost od strane gospodina Sabica, da ni Andjinu dokumentaciju ne bi dobio. Da li je i dalje potrebna medijska hajka da bi se neko prizvao svesti? Zar je tako tesko nesto promeniti nabolje?

uros_vozdovac 23:45 27.09.2009

Re: ZC Studenica, ministar

Zasto je Milan morao u javnost da iznese svoju licnu tragediju, a nadam se da sada i Ana to razume, da bi bar nesto ucinio? Sigurna sam da nije bilo silnih saopstenja za javnost od strane gospodina Sabica, da ni Andjinu dokumentaciju ne bi dobio. Da li je i dalje potrebna medijska hajka da bi se neko prizvao svesti? Zar je tako tesko nesto promeniti nabolje?

Mislim da je potrebno da neko povuče, ovde je to Krugolina, u ostalim oblastima biće neko drugi.

stasava 06:26 28.09.2009

Re: ZC Studenica, ministar

Mislim da je potrebno da neko povuče, ovde je to Krugolina, u ostalim oblastima biće neko drugi.

Ona vec povlaci, moraju i drugi.

maca22 11:08 28.09.2009

Re: ZC Studenica, ministar

A to je ono, kad je jedan može da povuče, svi bismo sve da mu natovarimo.

Koristim priliku i ovaj blog (ako me ne obrišu) da se neki hrabri domaći lekar javi da i ona/on povuče.

stasava 13:55 28.09.2009

Re: ZC Studenica, ministar

Kao ono

ovuci, potegni, iscupati se MOZE! Maco, dzabe prozivka, moramo stvari sistemski da menjamo. Onda rasvetljavanje smrtnih slucajeva usled lekarske greske nece biti stvar necije dobre volje, moralnosti ili nemoralnosti. Pa videla si da su Krugolini svi nacelnici rekli da je porodjaj bio JEDINO resenje, ali niko to ne bi na sudu potvrdio ili napisao da je clan komisije. Da nije tako, Andjin slucaj bi vec bio resen.
Nego, da se vratimo na statistiku. Kako se Ministar sepuri niskim mortalitetom, pa jos skupi kurazi da tvrdi da smo odmah iza Svajcarske9ne znam zasto bas uvek spominje Svajcarsku), a i ni dr Stanojevic nije izostajao(ima li neko saznanja da li on redovno prati ove blogove). KAKO TO DA ANDJELKE TRIFUNOVIC POPOVIC NEMA U UMRLIM PORODILJAMA U 2008. godini?

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Krugolina Borup

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

In memoriam: Anđelka Trifunović Popović

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

Re: evo kako

*

Mislim da se susrećemo sa problemom ....

Re: Mislim da se susrećemo sa problemom ....

Re: Mislim da se susrećemo sa problemom ....

ZC Studenica, spoljna komisija

Re: ZC Studenica, spoljna komisija

Re: ZC Studenica, spoljna komisija

Kapitacija

Re: Kapitacija

Re: Kapitacija

Re: Kapitacija

Re: Kapitacija

Re: Kapitacija

Re: Kapitacija

Re: Kapitacija

Re: Kapitacija

Re: Kapitacija

Re: Kapitacija

Re: Kapitacija

one question

ZC Studenica, strucna komisija

Re: ZC Studenica, strucna komisija

Ministar, ZC Studenica

Re: Ministar, ZC Studenica

ZC Studenica, ministar

Re: ZC Studenica, ministar

Re: ZC Studenica, ministar

Re: ZC Studenica, ministar

Re: ZC Studenica, ministar

Re: ZC Studenica, ministar

Re: ZC Studenica, ministar

Re: ZC Studenica, ministar

Re: ZC Studenica, ministar

Re: ZC Studenica, ministar

Krugolina Borup

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana