Film| Kultura| Umetnost

Uhapšen Roman Polanski

Srđan Mitrović

/ 27.09.2009. u 22:15

Komentari: 271
Čitanost: 33487
/
Preporuke: 2640
/

Svako ima svoju Holandiju. Za Romana Polanskog je to Švajcarska.

postavite na |

Komentari (271)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ninasimone 05:26 28.09.2009

Re: i sta sad'?

BebaOdLonchara

znaci, tebi je bljak sto majka gura dete da je siluje pedofil, za pare (sto ne znamo, ali ajde da je i ta verzija u pitanju), ali ti nije bljak njegov cin kao takav, je sve to ne bi mi ni znali da nije bilo paparaca?!

Da je ta verzija u pitanju, da je majka znala za reputaciju Polanskog, bilo bi definitivno bljak, usudicu se reci cak i vise nego u njegovom slucaju. On je stranac, mogao je biti i stranac na ulici, neko od koga ocekujemo civilizovano ponasanje ali cije ponasanje je, ipak, potpuno van nase kontrole. Ovde je u pitanju odnos izmedju majke i deteta gde majka svesno stavlja svoje dete u takvu poziciju. Ne znam da li postoji veca zloupotreba i povreda decijeg poverenja od ove? To onda vise nije slucajnost sta se toj devojcici dogodilo, sansa 1 u milion da se nadje na pogresnom mestu sa pogresnim covekom, iako se majka mozda nadala da se tako nesto nece dogoditi.

debelica 09:30 28.09.2009

Re: i sta sad'?

Roman Polanski zaista poseduje vikendicu (Chalet) u mestu Gstaad (Bern Oberland) u Svajcarskoj.

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/leute/Anwalt-Polanski-besitzt-ein-Chalet-in-Gstaad/story/20650078

Cinjenicu da je sada uhapsen skandaloznom smatra i vecina Svajcaraca, posebno kada se uzme u obzir i vecina skorasnjih odluka svajcarske spoljne politike, pocev od cirkusa sa Gadafijevim sinom i taocima u Libiji.

leopold_lady 01:10 28.09.2009

Ako je istina ...

a kažu da jeste i sam je priznao - da je silovao devojčicu od 13 godina - nije mi žao .... Kakve god filmove da je snimao i ko god da je... Zločin je zločin ... Znam da je mnogo ispaštao u životu,ali - uništio je jedan život... I ma koliko ona da se trudi da živi normalno,uvek ima nešto što je podseti na to što joj se desilo....

Dragan Pavlicevic 03:04 28.09.2009

Wanted & Desired

Odlican dokumentarac koji se bavi detaljima slucaja i pokazuje da nije sve crno-belo se zove Roman Polanski: Wanted & Desired

srdjan.pajic 03:07 28.09.2009

nemam komentar, samo malo Nabokova

"Lolita, light of my life, fire of my loins. My sin, my soul. Lo-lee-ta: the tip of the tongue taking a trip of three steps down the palate to tap, at three, on the teeth. Lo. Lee. Ta.

She was Lo, plain Lo, in the morning, standing four feet ten in one sock. She was Lola in slacks. She was Dolly at school. She was Dolores on the dotted line. But in my arms she was always Lolita.

Did she have a precursor? She did, indeed she did. In point of fact, there might have been no Lolita at all had I not loved, one summer, a certain initial girl-child. In a princedom by the sea. Oh when? About as many years before Lolita was born as my age was that summer. You can always count on a murderer for a fancy prose style.

Ladies and gentlemen of the jury, exhibit number one is what the seraphs, the misinformed, simple, noble-winged seraphs, envied. Look at this tangle of thorns"

znik 07:31 28.09.2009

Da li je Polanski znao da Samantha ima 13?

Nema nikakve sumnje da Polanski treba da odgovara. Uostalom, on je priznao krivicu i pobegao iz SAD pre izricanja presude. Kada ga vrate u SAD (a vratiće ga sigurno), ostaje da mu se izrekne presuda. Vrlo je verovatno da mu neće dozvoliti da na slobodi čeka da se iskoriste sve mogućnosti za žalbu. Vrlo je verovatno i to da ga čeka jako visoka kazna, i to iz dva razloga: zato što je bežao trideset godina i zato što je poznat, pa drakonska kazna može da posluži kao primer da obeshrabri druge.

Danas sam pogledao zapisnike sa suđenja, dostupni su na Internetu. Pažnju mi je privuklo par detalja:
- Devojčica je pre Polanskog imala seksualne odnose najmanje dva puta (nije poznato da li sa jednim partnerom ili sa različitim),
- Devojčica je prethodno probala istu drogu (još kada je imala 10 godina),
- Devojčica je i ranije bila pijana.

Da li je Samantha bila tipična trinaestogodišnja devojčica?

Postavlja se pitanje iz kakvog socijalnog i kulturnog miljea dolazi ta devojčica? Jako je teško iz današnje perspektive posmatrati sve to. U to vreme su se kod nas u bioskopima prikazivali neki softcore porno filmovi (to se onda nazivalo erotskim filmovima), mislim da su bili skandinavski. Dobro se sećam jednog od tih filmova (mislim da je bio prvi pornić koji sam gledao), u kome su glavna tema bili seksualni odnosi maloletnika, tj. vreme kada se može stupiti u seksualne odnose. Ne znam koliko su glumice imale godina, ali glumile su devojke sa 14-15 godina. U filmu su prikazivani i njihovi odnosi sa starijim muškarcima.

Seksualni odnosi sa maloletnicama su u SAD bili tabu, baš kao što su i danas. Međutim, kakva je bila situacija u drugim delovima sveta, pre svega u Zapadnoj Evropi?

Još jedna stvar privlači pažnju. Prilikom seksualnog odnosa (silovanja), Polanski pita devojčicu da li uzima kontraceptivne pilule. Trinaestogodišnja devojčica sigurno nije mogla da dobije pilule u SAD, sedamdesetih godina prošlog veka. Mislim da ne može ni danas.

Da li je Polanski znao da Samantha Gailey ima samo trinaest godina?

Da li je bio prevaren izgledom, oblačenjem, ponašanjem... Neke devojke se razvijaju brže, neke sporije. Neke devojčice se oblače seksi, često i uz pomoć svoje majke. Neke devojčice izgledaju starije.

Naravno, Roman Polanski bi bio kriv i da je Samantha Gailey bila 2-3 godine starija. Međutim, to bi ipak izgledalo malo drugačije. Pre svega, bilo bi očito da njegov slučaj nema veze sa pedofilijom.

Spiridon 08:20 28.09.2009

Re: Da li je Polanski znao da Samantha ima

Da li je Polanski znao da Samantha ima 13?
Da li je Samantha bila tipična trinaestogodišnja devojčica?
Da li je Polanski znao da Samantha Gailey ima samo trinaest godina?

Ovo su stvari koje takodje treba uzeti u obzir. Odlican komentar.

4krofnica 11:50 28.09.2009

Re: Da li je Polanski znao da Samantha ima

privlaci paznju i to da je znala koja je vrsta sampanjca>>?
znik, zaista odlican komentar,
jos bi dodala da ce , ako ga isporuce, dobiti mnogo blazu kaznu nego pre 30 godina...

teodorakaze 18:43 28.09.2009

Re: Da li je Polanski znao da Samantha ima

- Devojčica je pre Polanskog imala seksualne odnose najmanje dva puta (nije poznato da li sa jednim partnerom ili sa različitim),
- Devojčica je prethodno probala istu drogu (još kada je imala 10 godina),
- Devojčica je i ranije bila pijana.

Ne vidim kakve to veze ima. Primeni istu logiku na odraslu zenu i opet ce u pitanju biti silovanje. Pritom ovde nije u pitanju odrasla zena, vec devojcica od 13 godina. A on muskarac od 45. Sve i da je voljno pristala na seks (a meni licno, iz zapisnika sa linka, je jasno da nije), on ju je sasvim sigurno seksualno iskoristio. Dakle, on odrastao muskarac je seksualno iskoristio devojcicu od 13 godina. Meni je tu tacka.

mara92 20:58 28.09.2009

Re: Da li je Polanski znao da Samantha ima

Spiridon
Da li je Polanski znao da Samantha ima 13?Da li je Samantha bila tipična trinaestogodišnja devojčica?Da li je Polanski znao da Samantha Gailey ima samo trinaest godina?Ovo su stvari koje takodje treba uzeti u obzir. Odlican komentar.

...у праву важи правило "НЕЗНАЊЕ НЕ ОПРАВДАВА"...
Како је девојчица изгледала не утиче на постојање кривичног дела (можда, кажем МОЖДА, може у неким случајевима да буде олакшавајућа околност)...
Такође,
Из каквог је социјалног миљеа, да ли је раније имала сексуалне односе, да ли се дрогирала је скретање са суштинског питања, а то је да ли је имала сексуални донос са Поланским?
Ако јесте, а тврди се да јесте, то је кривично дело силовања (како год да је дефинисано калифорнијским кривичним прописима)...
...ови аргументи део су класичне тактике добрих адвоката који у англо-саксонском правосудном систему имају јако важну улогу у дезавуисању и замагљивању суштине (коју поменух горе) - иде се на дискредитацију жртве, или сведока...
Дакле,
Поланског ништа од овога не ослобађа кривице уколико се кривица докаже...уколико га порота прогласи кривим, на судији је да одреди казну (а опет, на судији је да процени да ли ови аргументи које сте изнели могу да утичу на евентуално блажу казну)...

principessa_etrusca 08:52 28.09.2009

А закон каже

Закон каже да одрасла особа (посебно она која је у позицији ауторитета, што је Полански био као режисер светске славе коме је девојчица поверена да је фотографише), има сву одговорност, а особа која је по годинама испод age of consent никакву.

У томе је суштина.

Небитно је да ли је тринаестогодишња Саманта била млађана секс бомба, да ли је пре но што ју је Полански силовао (сексуални однос са особом испод age of consent је силовање, каже закон) имала или не сексуалне односе, а небитно је и да ли је била вољни учесник.

У УК је недавно случај професорке трубе (26) у приватној лондонској школи окончан на суду. Професорка је имала сексуални однос са петнаестогодишњом ученицом која се заљубила у професорку и која намерава да настави везу када напуни 16 година (када ће по закону смети). Професорка у међувремену добила 15 месеци затвора.

Из Дејли Мејла, са сликама: link

ivana23 12:02 28.09.2009

Nije trol

Roditelji od svoje dece prave sex simbole, unovcavaju ih. I roditeljima bi trebalo da usledi neka vrsta kazne, a o medijima necu da trosim reci.
Kada se od malena krene tim stopama, zavrsi se u necijem krevetu radi karijere.

Discovery channel - pogledajte sve slike!!!

JJ Beba 12:49 28.09.2009

Re: Nije trol

Discovery channel - pogledajte sve slike!!!

u tom smislu obavezno pogledajte fenomenalan film little miss sunshine

BebaOdLonchara 12:56 28.09.2009

Re: Nije trol

ivana23
Roditelji od svoje dece prave sex simbole, unovcavaju ih. I roditeljima bi trebalo da usledi neka vrsta kazne, a o medijima necu da trosim reci.
Kada se od malena krene tim stopama, zavrsi se u necijem krevetu radi karijere.

Discovery channel - pogledajte sve slike!!!

znam za to. pre koju godinu je jedna od tih malih "zvezda" mucki ubijena, nsarski je bio dao link na viki. mislim da je rekao da je taj izbor za "little miss sunshine" , zabranjen u mnogim US drzavama. nek me ispravi neko ako lupetam. moguce je.

to majke ispunjavaju svoje neostvarene snove pretvarajuci rodjenu decu u proizvod za prodaju (pa sad, koliko ko ponudi...).
ponovicu se.

teodorakaze 18:44 28.09.2009

Re: Nije trol

pogledajte sve slike!!!

Grozno! Kakav roditelj ovo radi svom detetu?

Rip Kirbi 12:44 28.09.2009

Hoćemo li ga gledati?

Da budem jasniji:

Hoćemo li imati želju da gledamo filmove Romana Polanskog?
Hoćemo li ga, intimno, osuditi ili - osloboditi?
Hoćemo li, gledajući njegove filmove, imati izvestan osećaj gađenja?
Ili ih, jednostavno, nećemo više gledati?
Ili ćemo verovati umetniku, a ne čoveku?

To je, naime, ona poslednja sudska instanca. Lična.

adam weisphaut 13:06 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Rip Kirbi
Da budem jasniji:

Hoćemo li imati želju da gledamo filmove Romana Polanskog?
Hoćemo li ga, intimno, osuditi ili - osloboditi?
Hoćemo li, gledajući njegove filmove, imati izvestan osećaj gađenja?
Ili ih, jednostavno, nećemo više gledati?
Ili ćemo verovati umetniku, a ne čoveku?

To je, naime, ona poslednja sudska instanca. Lična.

Pa ne razume čemu to pitanje sada...slučaj nije od juče, valjda se svako do sad odredio? Ovo nije nikava prekretnica, Polanski ima nekolikopreviše dobrih filmova d abih ga gumcom precrtao...

Rip Kirbi 13:21 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Ne moraš da ga obrišeš gumicom. Samo sam postavio pitanje.

Ja osećam izvesnu dilemu. Možda je ti nemaš.

Bili Piton 13:33 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Rip Kirbi
Ne moraš da ga obrišeš gumicom. Samo sam postavio pitanje.

Ja osećam izvesnu dilemu. Možda je ti nemaš.

Ja nemam nikakvu dilemu jer za ovu crticu iz njegove biografije znam vec vrlo dugo. Nista se sustinski novo za pricu nije desilo osim sto su ga tek sada uhapsili. Da li zbog toga sto su ga sada uhapsili u vezi sa aferom koja je odavno dobro poznata treba da promenim svoj odnos prema njegovim filmovima? Ne razumem zasto bih, sud o njima sam odavno doneo. Kao i sud o njemu kao coveku ne sasvim besprekorne biografije.

adam weisphaut 13:39 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Ja osećam izvesnu dilemu. Možda je ti nemaš.

Opet, ne znam za što bi neko vukao toliko dugo tu dilemu jednostavno ako to toliko smeta nemoj jednostavno gledati njegove filmove...

Rip Kirbi 13:48 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

I ja sam znao za tu crticu iz biografije, ali... 2002, kada je Polanski nagrađen Oskarom, nije se o tome govorilo. A ni kasnije.

Ljudsko pamćenje je varljivo. Suviše često smo skloni da selektivno pamtimo i zaboravljamo.

Drugim rečima, ja sam, priznajem, zaboravio na tu "crticu". I svoj definitivan sud nisam doneo. Sumnjičav sam.

Rip Kirbi 13:54 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Staro pitanje: odnos autora i dela.

adam weisphaut 13:58 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

I ja sam znao za tu crticu iz biografije, ali... 2002, kada je Polanski nagrađen Oskarom, nije se o tome govorilo. A ni kasnije.

Dakle izabrao si da ne znaš...a sad se vodiš onim što vidišu medijima...

Bili Piton 14:01 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Rip Kirbi
I ja sam znao za tu crticu iz biografije, ali... 2002, kada je Polanski nagrađen Oskarom, nije se o tome govorilo. A ni kasnije.

Strogo govoreci, jeste se govorilo o tome prilikom Oskara za Pijanistu. Spekulisalo se u medijima da li je taj Oskar koji mu je dodeljen nekva vrsta pomilovanja za "past sins".

Slicno i sa Vudijem Alenom, prilikom nominacije "Husbands & Wives" u dve kategorije - to je bilo neposredno posle one afere sa Sun-Ji, usvojenom cerkom Mije Ferou (a koja mu je danas supruga). I tada se spekulisalo da li je Alen "pomilovan" za svoje nestasluke. Od strane Holivuda, naravno.

Rip Kirbi 14:01 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Bitter Moon (1992)

The story unfolds as Oscar invites Nigel to his cabin, where he recalls, in a series of episodes, how he and the much younger Mimi met on a bus in Paris and fell in love; and then how their relationship went horribly wrong.

During a series of flashbacks, Oscar recounts how his and Mimi's love developed and took a darker turn. They explored bondage, sado-masochism, urolagnia, and voyeurism. Slowly, their self-absorbed relationship decayed, and the bored Oscar tried to break-up with Mimi. She begged him to let her live with him under any conditions, and he took advantage of the opportunity to explore sadistic fantasies at her expense.

Rip Kirbi 14:12 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

nemoj jednostavno gledati njegove filmove...

Već sam gledao mnoge njegove filmove.

Dakle izabrao si da ne znaš...a sad se vodiš onim što vidišu medijima...

Pa, moglo bi se reći. Međutim, ja tvrdim da naše sećanje zavisi i od okolnosti kojima ne možemo da upravljamo.
Što se medija tiče, trudim se da uzimam samo ono što pozitivno vrednujem.

Strogo govoreci, jeste se govorilo o tome prilikom Oskara za Pijanistu.

Onda sam pogrešio.

principessa_etrusca 14:13 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Nemam ni najmanju dilemu da cu ubuduce, kao i do sada, gledati filmove Polanskog koga smatram velikim reziserom.

Istovremeno, mislim da on treba odgovara na sudu i ne nalazim da je njegovo hapsenje sokantno (kako, skoro uglas, misle francuski i poljski ministri). Za mene je njegovo kriminalno ponasanje i tridesetogodisnje bezanje iz americke jurisdikcije odvojeno od njegovog stvaralastva.

Mislim cak da je odlicno sto je uhapsen, i kao poruka da niko nije iznad zakona i da kriminal ne zastareva, a i za Polanskog licno: sve nerazresene stvari iz proslosti kad-tad nas sustignu, a bezanje i guranje pod tepih je najgori nacin da se diluje sa njima.

Svi ljudi su nesavrseni i nezavrseni, i imaju kapacitet i za dobro i za zlo, pa niciji briljantni talenat, stvaralastvo, znanje, polozaj, respektabilnost, bogatstvo itd ne znace sami po sebi da osoba nije sposobna za nemoral i kriminal.

Postoji linija knjizevne kritike koja veruje da je Dostojevski bio pedofil. Ako jeste, to svakako ne cini "Bracu Karamazove" manje vrednim delom.

Rip Kirbi 14:20 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Ukoliko se književna kritika bavi, između ostalog, pedofilijom Dostojevskog (nikad čuo za tako nešto), nije li to izvestan znak da život autora (ili umetnika) utiče na stav o njegovom delu?

Bili Piton 14:29 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Rip Kirbi
Ukoliko se književna kritika bavi, između ostalog, pedofilijom Dostojevskog (nika čuo za tako nešto), nije li to izvestan znak da život autora (ili umetnika) utiče na stav o njegovom delu?

To je samo znak da se i privatni zivot autora ili umetnika analizira, kao i njegovo delo. Nisam siguran da se nuzno odrazava na vrednovanje njegovog dela.

Mada to sto govoris donekle ima smisla - mnogi imaju problem sa Vagnerovom muzikom, i sa Karajanom kao dirigentom, u svetlu njihovih biografija. Ja gledam da to dvoje drzim sto je vise moguce odvojeno, bas zato da mi biografija ne bi zamagljivala sud o delu.

Rip Kirbi 14:34 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Evo priče o norveškom nobelovcu Knutu Hamsunu.

Dobio je najveću književnu nagradu 1920. godine.

Detalj: Gebelsu je poslao svoju medalju - Nobelovu nagradu - na poklon i kao znak divljenja. Nakon Hitlerove smrti 1945, napisao je in memoriam, u kojem ga naziva "ratnikom čovečanstva". Nacista? Bez sumnje.

Njegove knjige su se nalazile u mnogim domovima. Bio je omiljen pisac. Kada su došli rat i okupacija, desilo se sledeće: knjige su, u paketima, počele da stižu na kućnu adresu Knuta Hamsuna. Čitaoci su ga se odrekli. Gnušanje je bilo jače.

principessa_etrusca 16:44 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Rip Kirbi
Ukoliko se književna kritika bavi, između ostalog, pedofilijom Dostojevskog (nikad čuo za tako nešto), nije li to izvestan znak da život autora (ili umetnika) utiče na stav o njegovom delu?

Knjizevna kritika samo pokusava da objasni znacajno prisustvo motiva susreta dece i mladih osoba sa seksom u delu Dostojevskog. Eventualna pedofilija Dostojevskog je moguce objasnjenje, ali ne utice na samo vrednovanje njegovog dela.

U svemu je vazna i vremenska distanca. Vagner je bio antisemita, a njegova snaja Britanka Vinifred koja upravljala Bajrojtom je bila velika Hitlerova prijateljica. Decenijama posle rata je bilo nezamislivo da se neko Vagnerovo delo izvede u Izraelu, pa ipak docekali smo i to.

Polanski-covek treba da ide na sud, to za mene nije ni najmanje sporno, ali na kraju, ostace njegovi filmovi, t.j. Polanski-reziser.

BebaOdLonchara 17:34 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

pa...sad ce mozda da me se pljuje, ali da nismo svi bili licemerni? svi smo znali za sta je optuzen, sve ove godine, ali smo isli da gledamo njegove filmove koje je pravio za vreme koje bi mozda provodio u zatvoru. mozda bi proveo 5 godina, izasao i opet pravio dobre filmove i sada ne bi bilo nikakvog skandala. kakva je sustinska razlika izmedju onoga sto je on radio i pahomija? e sad, zamislimo da je pahomije veliki pisac svetskog glasa koji vec 30 godina bezi pred zatvorom (na koji nije osudjen, to je razlika, ali ne izmedju njih dvojice vec izmedju dva pravosudja!), ali pise nevidene knjige, dobio i nobela za knjizevnost. hm? da li citamo tog nepostojeceg pahomija sve ove godine?

koliko su licemerni svi glumci koji su se gurali po njegovim filmovima i reditelji koji sad pisu peticiju, koliko su licemerne svajcarske vlasti koje ga tek sad hapse na sacekusu, toliko sam i ja licemerna gledajuci njegove filmove sve ove godine...
...ili sam overdozirana blogom i problemom pedofilije? moguce.
ps. ovaj pigeci mi muti razum...

Doctor Wu 19:02 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Hoćemo li imati želju da gledamo filmove Romana Polanskog?

Iskreno, Chinatown smatram jednim od najboljih filmova svih vremena.
Meni je u celoj priči problematična samo jedna stvar: Švajcarci su 30 godina tolerisali Polanskog, pustili su da ga kupi kuću, da živi tamo, glumili ludilo i tek sada su ga uhapsili. Zašto? Po meni, zato jer im je to oportuno u odnosu sa Amerima. Gadno, jadno i kvarno.

nsarski 23:44 28.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

Po meni, zato jer im je to oportuno u odnosu sa Amerima. Gadno, jadno i kvarno.

Iz danasnjeg NY Timesa
Officials in both Switzerland and the United States have strongly denied any link between Mr. Polanski’s arrest and recent high-level negotiations on providing the Internal Revenue Service with the Swiss account details of suspected American tax evaders.

Ili, kako kaze narodna mudrost, ne veruj nicemu sve dok se zvanicno ne kaze da nije tacno. (Don't trust anything until it is officially denied).

BebaOdLonchara 00:00 29.09.2009

Re: Hoćemo li ga gledati?

(Don't trust anything until it is officially denied).

htedohreci...

ivana23 14:17 28.09.2009

Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Više svetski poznatih režisera, glumaca i umetnika potpisalo je peticiju za "momentalno oslobađanje" Romana Polanskog i kritikovalo "policijsku klopku" koja je, kako smatraju, u Švajcarskoj postavljena francuskom režiseru.

Blic

Rip Kirbi 14:23 28.09.2009

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Da bude oslobođen. Ali - zašto?

chobanica 14:24 28.09.2009

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Umetnici generalno imaju problema sa logikom.

Rip Kirbi 14:40 28.09.2009

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Svesni svoje ekstrateritorijalnosti, filmski festivali u celom svetu uvek su omogućavali prikazivanje filmova, a režiserima da svoje filmove slobodno i bezbedno prikazuju, i u slučajevima kada su se neke zemlje tome protivile", navodi se u peticiji.
"Hapšenje Romana Polanskog u jednoj neutralnoj zemlji u kojoj se kretao i do sada verovao da može slobodno da se kreće, udarac je toj tradiciji: to otvara vrata nečemu čije posledice danas niko ne može da predvidi", dodaju potpisnici teksta.
"Roman Polanski je francuski državljanin, umetnik svetskog ugleda, a sada suočen sa izručenjem. To izručenje, ako do njega dođe, imalo bi teške posledice i režisera bi lišilo slobode", navodi se u peticiji i zaključuje da njeni potpisnici "zahtevaju momentalno oslobađanje Romana Polanskog".

Nedovoljno. Zamena teze.

BebaOdLonchara 14:42 28.09.2009

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Umetnici generalno imaju problema sa logikom.

jel? imas neki naucni rad na tu temu?

chobanica 14:45 28.09.2009

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Ne, samo prenosim licno opazanje.

Rip Kirbi 14:46 28.09.2009

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Blez Paskal je napisao knjigu pod nazivom "Misli". U njoj se govori o dve vrste logike: logici duha i logici srca.

Mogao bih da pretpostavim da se ne pokoravamo istoj logici. Čuo sam jednom uglednog filozofa kako govori o "logici rata", na primer.

BebaOdLonchara 14:47 28.09.2009

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Ne, samo prenosim licno opazanje.

mozda mozes da uvredis nekog...

chobanica 14:53 28.09.2009

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Blez Paskal je napisao knjigu pod nazivom "Misli". U njoj se govori o dve vrste logike: logici duha i logici srca.

"Logika srca", lepo, poeticno zvuci.

mozda mozes da uvredis nekog...

Nije bio vrednosni sud u pitanju, samo opservacija. Umetnici ne bi ni bili umetnici da njima upravlja racio a ne emocije i impuls.

BebaOdLonchara 15:03 28.09.2009

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Nije bio vrednosni sud u pitanju, samo opservacija. Umetnici ne bi ni bili umetnici da njima upravlja racio a ne emocije i impuls.

ako mogu da povezem dva razlicita bloga, cini mi se da goran bregovic nije nikakav umetnik

njemu racio radi kao svajcarski (sic!) sat nasuprot umetnickoj emOciji!
ps. izvinjavam se na digresiji

chobanica 15:09 28.09.2009

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

off topic/ Poznajem zenu sa fantasticno mocnim aparatusom za racionalno razmisljanje, koja je obrazovana i radi u oblasti umetnosti, tako da moja generalna opservacija nije pravilo. Hladna kao led, prava masina, iznenadjuje i zadivljuje!

nsarski 23:47 28.09.2009

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

"Logika srca", lepo, poeticno zvuci.

Heart has reasons that reason does not know. (Pascal)

foreverton 16:06 28.09.2009

a možda ...

...je Charles Manson nepovratno poremetio njegovu moć rasuđivanja o dobru i zlu?Nije opravdanje,samo nagađam...
Ja ću ga pamtiti kao režisera mog broj 1 filma cijele filmske umjetnosti,CHINATOWN,a ostali kako hoće...

the_pravi_grunf 16:12 28.09.2009

siluvanje

Kakva su danasnja vremena, ne mozes ni da silujes nekog a da se on ne pobuni... :(

bwanko 20:03 28.09.2009

Uhapšen Roman Polanski

Kada neko ceka preko 30 godina da ispostuje zakon tada su potpuno opravdana pitanja i sumnje u prave namere takvog postupka. Lik ima kucu u Gstaad-u i cesto je prelazio u Svajcarsku. Dakle, slazem se: zasto bas sad?
Smatram takodje da psihopati koji siluje maloletno dete (sto on priznaje i to nije sporno) ne bi smelo biti dozvoljeno da pravi filmove. Zamislite Osnove demokratije od S.Milosevica ili Medicinsku etiku Dr.Jozefa Mengele-a? Kada smo i zasto. odlucili da razdvajamo coveka od njegovog rada? Dakle: zasto je politicki korektno diviti se njegovom talentu za reziju a osudjivati ga za seksualno opstenje sa decom? Ja smatram da razumevanje za njegovu bolest moze voditi lecenju u ustanovi zatvorenog tipa ali da mu se ne bi smelo dozvoliti da komunicira sa publikom. Da li ima zbilja nekoga ko ne vidi logiku u ovome?

Bili Piton 20:17 28.09.2009

Re: Uhapšen Roman Polanski

bwanko
Zamislite Osnove demokratije od S.Milosevica ili Medicinsku etiku Dr.Jozefa Mengele-a?

Pa slazem se, bilo bi cudno da se pojavi njegov film pod naslovom "Osnovi pedofilije i silovanja". Ipak, ne vidim zasto ne bi mogao da snima filmove o heteroseksualnim punoletnim pijanistima. Ili o devojci koja dozivljava nervni slom sama u stanu. Ili da snima politicke trilere sa Harisonom Fordom (Frantic). I tako dalje.

Rip Kirbi 21:45 28.09.2009

Re: Uhapšen Roman Polanski

Gorki mesec (1992)

Tokom putovanja brodom, Oskar pripoveda Najdželu o neobičnoj vezi između njega i mnogo mlađe Mimi. Tokom serije flešbekova, vidimo kako se veza razvijala.

Oskar i Mimi sreli su se u jednom autobusu u Parizu i zaljubili.
Postepeno, njihova veza postaje sve strasnija.
Istraživali su razne seksualne tehnike: dominaciju, sado-mazohizam, urolagniju i voajerizam.
Sa vremenom, njihova veza zapada u krizu i zamoreni Oskar pokušava da raskine. Ona ga moli da je pusti da ostane sa njim pod bilo kakvim uslovima.
On tada koristi mogućnost da istraži svoje sadističke fantazije na njenoj koži.

BebaOdLonchara 21:58 28.09.2009

Re: Uhapšen Roman Polanski

On tada koristi mogućnost da istraži svoje sadističke fantazije na njenoj koži.

...ali ne zadugo, ona dobija "fantasticnu" mogucnost da mu sve to lepo vrati...

Rip Kirbi 22:08 28.09.2009

Re: Uhapšen Roman Polanski

Da, nisam završio.
Kraj je tragičan, po pravilima dramaturgije.

principessa_etrusca 20:57 28.09.2009

Fugitive

Полански са ћерком Морган која је играла у филму Пијанист:

mara92 21:24 28.09.2009

Случај Полански

Извињавам се што јако касним на овај блог. Ставила сам коментаре на пар места, а можда је било паметније да сам све скупила овде, но нема везе.
Приметила сам да се блогери питају: зашто га сада хапсе? Зашто после тридесет година? Неко је вероватно одговорио: НЕКА КРИВИЧНА ДЕЛА НИКАДА НЕ ЗАСТАРЕВАЈУ . Потернице су активне све док их надлежна служба не повуче (а овде је у питању међународна потерница).
Зашто је ухапшен баш сада? Хм, о томе може да се нагађа. Сложићу се са тезом да Швајцарци имају вишемесечно натезање са Американцима око УБС банке и многобројним рачунима богате клијентеле која је избегавала плаћање пореза САД.
То што се он деценијама шеткао уздуж и попреко по Европи је опет ствар за размишљање: лицемерје? Гледање кроз прсте некоме само зато што је врхунски уметник? Отишли би далеко...да, сматрам то врхунским лицемерјем. Силовање детета је силовање детета. У том случају ме не интересује да ли је то Роман Полански - један од најбољих режисера на свету, мене занима да осумњичени који се зове Роман Полански буде изведен пред лице правде и пред судом докаже своју невиност или да, уколико се докаже његова кривица, буде осуђен по закону, без милости и гледања кроз поменуте прсте само зато што је снимио "Пијанисту" или не знам ја шта...
Друго,
Аргументација коју сам прочитала овде, а односи се на то да је девојчица изгледала старије од својих 13 година, да је користила наркотике, већ имала сексуалне односе...НЕ МЕЊА СТВАР, не мења суштину. Ми овде причамо о кривичном делу које има посебну тежину у већини држава. То је забога, сексуални деликт над лицем које је малолетно, које је дете...
Треће,
Поменуто је и да се жртва залаже за повлачење оптужнице или прекид поступка. То је легитимно: она то може да изјави. Међутим, постоји у праву нешто што називамо "ГОЊЕЊЕ ПО СЛУЖБЕНОЈ ДУЖНОСТИ". Шта то значи? То значи да држава, то јест, њен овлашћени орган Тужилаштво, тужилац та, кривичним законом (законима) одређена и прецизно наведена дела гони по дефиницији, јер га закон на то обавезује. Привођење осумњичених, њихово процесуирање пред судом НЕ ЗАВИСИ ОД ЖРТАВА, то јест од њихове воље да им опросте. То је зато што живимо у уређеним друштвима и зато што смо као колективитет пристали на хајде да кажем, извесна правила понашања...када се од тих правила одступи, следи санкција...Дакле, државни тужилац Калифорније има предмет, који се аутоматски активира: ено, тражена је екстрадиција ... Предмет има све неопходне елементе: доказе, изјаве итд.итд.
...Сва сила адвоката ће да се граби за случај, јер је Полански у међувремену добио француско држављанство чини мисе, па ће екстрадиција да се оспорава...или ће да се иде на то да му се суди ту негде по Европи...нисам упућена у законике Француске и Швајцарске, али биће занимљиво (за правнике, то јест

)...
Још сам нешто хтела да кажем али заборавих...
Да,
То не умањује значај Поланског - синеасте. Никако.
Ипак,
још једном размислите: Полански је осумњичен за кривично дело силовања тринаестогодишњакиње, а он је у том тренутку имао четрдесет и нешто!!!!!!...ја одмах заборављам на онај епитет "врхунски уметник"... постоји само Полански - осумњичени, преступник, бегунац (што може да му загорча живот, јер је бежање отежавајућа околност ем при одређивању кауције, а у евентуалној пресуди може да утиче на тежину казне)...
..и још нешто: ПРАВДА ЈЕ СПОРА АЛИ ДОСТИЖНА
пс. о случајевима из домаће судске праксе нећу, ту ми пена иде на уста; само напомена: ми имамо прилично строге законе који одређују сасвим сходно, строге казне, проблем је у казненој политици (у преводу на српски: проблем је што судије изричу незапамћено, безобразно благе казне силоватељима, приде им током издржавања и тако бесрамно благих казни те исте казне ублажавају...да не почнем о томе иначе ето блога у блогу)
ПС2. Ја сам опширна по природи, те ћу разумети аутора уколико избрише овај чаршав

Doctor Wu 21:32 28.09.2009

Re: Случај Полански

То не умањује значај Поланског - синеасте. Никако.

Moja teza je da je dobar reditelj upravo zato što je takav idiot od čoveka.

BebaOdLonchara 22:04 28.09.2009

Re: Случај Полански

ПС2. Ја сам опширна по природи, те ћу разумети аутора уколико избрише овај чаршав

neće, bilivmi

maro....

ps. ako ti ikada zatreba ona dvocevka sa slike, pozajmicu ti je na neograniceno

mara92 22:24 28.09.2009

Re: Случај Полански

хвала Бебо

...
ма, ја само кад би била нешто судија...или да ме неко тури да будем инспектор у правосуђу, тако неки "контролни орган" - да пропитнем судије које пресуде рецимо, као данас или јуче, суд у Лесковцу неком пуковнику који је пијан (пардон, у алкохолисаном стању) ударио бициклисту - човека који је возио унука...дете је погинуло, а скот доби 3 и по године затвора!!!!!!

Три године!!!! Занима ме, како и одакле је пронашао разлоге да изрекне доњи минимум законски прописане казне....

BebaOdLonchara 22:42 28.09.2009

Re: Случај Полански

mara92
хвала Бебо
...
ма, ја само кад би била нешто судија...или да ме неко тури да будем инспектор у правосуђу, тако неки "контролни орган" - да пропитнем судије које пресуде рецимо, као данас или јуче, суд у Лесковцу неком пуковнику који је пијан (пардон, у алкохолисаном стању) ударио бициклисту - човека који је возио унука...дете је погинуло, а скот доби 3 и по године затвора!!!!!! Три године!!!! Занима ме, како и одакле је пронашао разлоге да изрекне доњи минимум законски прописане казне....

AAAAAAARRGGGGGGGHHHHHH!!!!!!!!!

secam se jednog filma sto ga je maksa83 postavio, ja ga iz taka skinula i pogledala.
dva brata resavaju da uzmu pravdu u svoje ruke u rokaju po Bostonu nitkove koje sud nije osudio kako treba ili nikako (korupcija, uglavnom). najbolja stvar u celom filmu je to sto je isti radjen po - istinitom dogadjaju!
The Boondock Saints

imam utisak da je to pravi film za nas dve

ps. ako ikada postanes inspektor u pravosudju, jel mogu i ja da idem stobom?

mara92 22:52 28.09.2009

Re: Случај Полански

да ли је тај филм са Едвардом Нортоном и Колином Фарелом (

аххххх)...
...
Него:

ps. ako ikada postanes inspektor u pravosudju, jel mogu i ja da idem stobom?

АЛ БИ ЛЕТЕЛО ПЕРЈЕ!!!!! Мислим, све по закону...а прво би питање било: "А како би било да Вашу кћеркицу, унукицу, сина или унука силује матори комшија више пута? Је л би га осудили на пар година, а? " исто би важило и за "#"$#"%$#"%"#%#"&"#&#"% (додати по нахођењу) који је потписао ову пресуду (малочас прочитах и не могу да се опасуљим)....
...а било би лепо...онако, да се одведу рецимо те судије на семинар: "Жртва и породица - живот после"...мислим, да се сретну директно са њима, да их погледају у очи и објасне своје пресуде (јер, судијски позив је јавни позив)...

principessa_etrusca 22:53 28.09.2009

Re: Случај Полански

mara92

...Сва сила адвоката ће да се граби за случај, јер је Полански у међувремену добио француско држављанство чини мисе, па ће екстрадиција да се оспорава...или ће да се иде на то да му се суди ту негде по Европи...нисам упућена у законике Француске и Швајцарске, али биће занимљиво (за правнике, то јест )...

Полански је рођен 1933. у Паризу где су му живели родитељи, пољски Јевреји. Тада је у Француској на снази био закон по коме су сви у тренутку рођења на француској територији аутоматски постајали француски држављани, без обзира на држављанство и на стално место боравка родитеља. (Овај закон је промењен тек много касније када је избачен аутоматизам.)

Породица се вратила у Пољску пар година пред рат и настанила у Кракову, а када је Пољска окупирана, отерани су у краковски гето (Полански је тада имао 6 година). И отац и мајка су доспели у логоре, мајка је убијена у Аушвицу, а отац је преживео.

Полански је са десет година побегао из гета и рат преживео кријући се по селима и крадући храну.

BebaOdLonchara 23:18 28.09.2009

Re: Случај Полански

да ли је тај филм са Едвардом Нортоном и Колином Фарелом

nije, a da jeste, ne znam kako bi se podelile u tom smislu...

hexenschuss 21:31 28.09.2009

a mozda ovaj blog

nije o pedofiliji vec o dvostrukim arsinima?

tri strane bavljenja povodom dok uzrok (samo hapsenje i nacin izvedbe) stidljivo chami u senci zelje za lincom.
ko god se ikad interesovao za polanskog zna da sve ove godine nije krocio u ameriku a i zasto. takodje znate da se bavi snimanjem filmova i zivi u francuskoj a bogami povremeno i u svajcarskoj.

kako to da se svima tek sad razbuktao oganj pravednoga gneva?

Bili Piton 21:55 28.09.2009

Re: a mozda ovaj blog

hexenschuss
nije o pedofiliji vec o dvostrukim arsinima?

tri strane bavljenja povodom dok uzrok (samo hapsenje i nacin izvedbe) stidljivo chami u senci zelje za lincom.

Pa oko hapsenja i nacina izvedbe nema sta mnogo da se kaze, tu je sve kristalno jasno. Svajcarci su odlucili da upute jedan mali izraz naklonosti Amerima i pogledali sta bi to moglo biti a da ih mnogo ne kosta. Ah da, Polanski, koji u Svici ima kucu i redovni je gost. Do sada ga nismo cackali, a evo i Ameri znaju da ide onaj festival gde ce on zasigurno biti, pa su poslali arrest warrant. I sad mi mozemo to da ignorisemo kao do sada, ili pak da im udovoljimo, iz nasih licnih razloga koji s Polanskim veze nemaju nit nas on uopste zanima kao takav. Pa da ga predamo Amerima, kad je vec tako.

principessa_etrusca 23:05 28.09.2009

Лицемерје

Из данашње штампе:

Actress Emmanuelle Seigner is said to be “fearful and angry” at the Oscar-winning director's arrest in Switzerland on a 1978 warrant for having sex with a 13-year-old girl. The 76-year-old faces weeks in prison while France and Poland fight his extradition.

Seigner, 43, who has been allowed to speak to Polanski in his cell, was today rallying fellow film stars to try to prevent his extradition.

A friend of the couple, who live in Paris with their children, Morgane and Elvis, said: “Emmanuelle is fearful and angry about what has happened, and is devastated by the effect Roman's arrest has had on their family.

“She was outraged by his arrest and is pleading for his release, and rallying friends and colleagues from many years in the film industry to express their support. Seeing Roman disappearing to the United States and a possible life prison sentence would tear their life apart.”

Miss Seigner, who became Polanski's third wife at the age of 23 in 1989 after appearing in his thriller Frantic, was today compiling a petition calling for his release, insisting his arrest was a “travesty of justice”. Polanski's lawyer Georges Kiejman said: “We will be demanding that he be freed. Then we will fight the extradition.”

noboole 10:00 29.09.2009

Re: Лицемерје

Hajde vi skandalizovani, recite mi sta je 13-godisnja devojcica radila u kuci Dzeka Nikolsona? Ko ju je tu doveo? Niko nigde ne pominje da je Polanski dovukao tu devojku. Zato mogu da zakljucim da je to bila jedna orgija na kojoj klinka zavedena zivotom zvezda dosla uzivajuci u novom i uzbudljivom sjaju ciji je ona tada postala deo.

Klinke u njenim godinama variraju prilicno u tome koliko su formirane, a pod dejstvom sminke mogu da izgledaju daleko starije. Dovoljno je setiti se poslednjih razreda osnovne skole i klinki koje namotirane prolaze pored obezbedjenja na splavovima bez ikakvih problema. Nisam siguran da je covek imao ikakvu ideju o tome u sta se upusta. Nisam ubedjen da je pedofil.

BebaOdLonchara 11:47 29.09.2009

Re: Лицемерје

Nisam siguran da je covek imao ikakvu ideju o tome u sta se upusta.

da, tako je. nije ni imao pojma kad ju je drogirao i napio, pa se onda izivljavao.

ajde procitaj malo vise o tome pa se javi drugi put, ok?

principessa_etrusca 11:49 29.09.2009

Re: Лицемерје

noboole
Hajde vi skandalizovani, recite mi sta je 13-godisnja devojcica radila u kuci Dzeka Nikolsona? Ko ju je tu doveo? Niko nigde ne pominje da je Polanski dovukao tu devojku. Zato mogu da zakljucim da je to bila jedna orgija na kojoj klinka zavedena zivotom zvezda dosla uzivajuci u novom i uzbudljivom sjaju ciji je ona tada postala deo. Klinke u njenim godinama variraju prilicno u tome koliko su formirane, a pod dejstvom sminke mogu da izgledaju daleko starije. Dovoljno je setiti se poslednjih razreda osnovne skole i klinki koje namotirane prolaze pored obezbedjenja na splavovima bez ikakvih problema. Nisam siguran da je covek imao ikakvu ideju o tome u sta se upusta. Nisam ubedjen da je pedofil.

U jednom od mojih gornjih komentara sam se pozvala na to sta kaze zakon, a to je da odrasla osoba u situaciji u kojoj se Polanski nasao ima svu odgovornost, a dete (devojcicu od 13 godina zakon tako vidi) nikakvu.

Potpuno je irelevantno kako je devojcica izgledala, sta je nosila, kako je bila nasminkana itd. Mogla je i da navaljuje na njega, ali odgovornost je bila njegova, a ne njena. Irelevantno je i ako on nije znao koliko je godina ona imala, neznanje nije opravdanje u ocima zakona.

Ono sto vidim kao licemerno je izjava prijatelja G-dje Polanski: "Emmanuelle is fearful and angry about what has happened, and is devastated by the effect Roman's arrest has had on their family".

Jasno je da je Polanski trebalo da misli o neizmirenim racunima iz proslosti pre nego sto je osnivao porodicu ako mu je stalo kako ce porodica da dozivi njihovo stizanje na naplatu.

Rip Kirbi 11:24 29.09.2009

Human nature

"Man isn't a noble savage, he's an ignoble savage. He is irrational, brutal, weak, silly, unable to be objective about anything where his own interests are involved—that about sums it up. I'm interested in the brutal and violent nature of man because it's a true picture of him. And any attempt to create social institutions on a false view of the nature of man is probably doomed to failure."

Stanley Kubrick

babydoll_sw 12:38 30.09.2009

Pa 'de bas tu...

Pih...bas da ga uhapse u Svajcerskoj? ;-) Cinjenjica da je nehotice bacio papiric od bombone van kante za djubre je bila kapu u punoj casi....

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Srđan Mitrović

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Uhapšen Roman Polanski

Re: i sta sad'?

Re: i sta sad'?

Ako je istina ...

Wanted & Desired

nemam komentar, samo malo Nabokova

Da li je Polanski znao da Samantha ima 13?

Re: Da li je Polanski znao da Samantha ima

Re: Da li je Polanski znao da Samantha ima

Re: Da li je Polanski znao da Samantha ima

Re: Da li je Polanski znao da Samantha ima

А закон каже

Nije trol

Re: Nije trol

Re: Nije trol

Re: Nije trol

Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Re: Hoćemo li ga gledati?

Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

Re: Peticija za oslobađanje Romana Polanskog

a možda ...

siluvanje

Uhapšen Roman Polanski

Re: Uhapšen Roman Polanski

Re: Uhapšen Roman Polanski

Re: Uhapšen Roman Polanski

Re: Uhapšen Roman Polanski

Fugitive

Случај Полански

Re: Случај Полански

Re: Случај Полански

Re: Случај Полански

Re: Случај Полански

Re: Случај Полански

Re: Случај Полански

Re: Случај Полански

a mozda ovaj blog

Re: a mozda ovaj blog

Лицемерје

Re: Лицемерје

Re: Лицемерје

Re: Лицемерје

Human nature

Pa 'de bas tu...

Srđan Mitrović

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana