O istoriji i istini - treba li i o tome koalicioni dogovor??

Kako to da oni koji ističu bratsvo sa Rusijom podržavaju pakt sa Hitlerom ...

Hajde to da prepustim g Tiago Stankoviću ako je prisutan da Vam objasni kako su Portugalci prošli...

Ne budali, očiju ti.

Ne budali, očiju ti.
Kruševac je 14. X 1944. "oslobodio" Keserović (rasinsko-toplička grupa korpusa) nakon što je, još od "operacije Trumpf", dakle neka tri meseca, zajedno sa komandantima brigada stanovao u Kruševcu i najveći deo vremena provodio tamo.
Nakon što je u septembru, kad je Druga proleterska divizija napadala Nemce i četnike u Kruševcu, izdavao proglase da se "prestonica cara Lazara" mora po svaku cenu odbraniti od komunista, 14. oktobra je pri izvlačenju Nemaca svojim snagama zaposeo grad.
Postoje fotografije o kojima govoriš, u vlasništvu Stepana Perića, odnosno njegovih naslednika. Na filmu ima 46 fotografija. Na snimcima je svečana povorka četnika i simpatizera sa savezničkim zastavama (fotografije 21-28), a na 29-toj i 34-toj se vide Nemci koji se još nisu sasvim povukli.
Inače, Prva i Druga rasinska brigada su otvorile vatru na severni ešalon 233. divizije Crvene armije koji se kretao ka Kruševcu, i u borbama sa četnicima poginulo je 18 crvenoarmejaca.
U gradu na trgu bio im je podignut spomenik, koji je sada uklonjen.

Uzdržao sam se da ne upotrebim oštrije reči. Svako ko se izruguje nad hiljadama poklane dece nazivajući to Kitanovićevom i Bulajićevom istorijom zaslužuje samo moj najdublji prezir.

neki vaši istomišljenici kažu i preko 100.000 . Eto kažu u Sloveniji utvrdili 100.000 a ovi naši kažu da se "nadaju da će u Srbiji biti više". Morbidno.

kako sad odjednom da je 100.000 veći broj od 1,700.000??

Šejtan je svako onaj ko manipuliše mrtvima da bi manipulisao živima.
Treba sačekati i biti srećan ako nije ubijeno toliko koliko se priča, biti srećniji i ako se utvrdi da nije bilo ni 1,700.000
žrtava nego znatno manje, umesto što ispada da se neki raduju svakom grobu više kako bi mogli onu drugu stranu teže optužiti.
Rat i počinju i vode ljudi šejtanskog duha. Njima broj poginulih nije bitan, uverili smo se u BiH gde je svaka strana licitirala i uvećavala broj žrtava na svojoj strani, broj silovanih , mučenih. Na sreću, nije bilo toliko žrtava koliko je svaki Šejtan želeleo na svojoj strani.

Šejtan je svako onaj ko manipuliše mrtvima da bi manipulisao živima.

nije na sceni rehabilitacija cetnistva niti potiranje nob tradicije vec preispitivanje stavova o tim dogadjajima na osnovu novih saznanja

što se tiče rehabiltacije četništva da li moram da podsećam na zakon kojim su izjednačena prava četnika i partizana

neoustaše iz Hrvatske dolaze na Ravnu Goru po know how?

Pa i jesu bili dvije antifašističke vojske.........barem u sandžaku i ostatku Srbije.

Živimo u vremenu u kome kao vulkan na površinu izbija sva trulež iz utrobe savremenog društva. Taman što smo raskrstili sa destruktivnim komunizmom, preživeli ratne traume, bombe i krvarenja, kao šerpa vrele vode zapljusnuo nas je talas pomahnitalog neoliberalizma. Divlje slobode, kao pravi „opijum za narod", oslobađaju ljude svih stega, pa i onih koje ih drže na zemlji i u zdravoj pameti. Uspostavljaju se pri tom potpuno surova pravila igre.

.najverovatnije novinarska patka koju su svi iole relevantni likovi demantovali

jedno su nova saznanja a drugo nagađanja i unapred plasiranje navodno novih istina bez ikakve odgovornosti kada se pokaže da su planski isfabrikovane laži.

Ostaci zaklanih naroda bi da konačno predaju istoriju ostatku razumnog naroda, dok ga još ima.”

“Ko je kod nas pobedio u Drugom svetskom ratu odavno ne podleže nikakvoj sumnji. Ali šta je pobedilo ponovo je postalo neizvesno. Jer, ne samo partizani , nego čak ni sovjetski oslobodioci Beograda nisu, pre nekoliko godina- na našu sramotu- zavredili da im se oda počast i polože venci 20.oktobra, koji je naš antikomunizam proglasio za dan komunističke okupacije”.

Definiši "pomahnitali neoliberalizam"? Još bolje samo "neoliberalizam"?

Ksenofobi neumorno plaše narod strahotama novog svetskog poretka i globalizacijom , kao što su ga pre 100 i više godina plašili železnicom.

da li je Kina demokratska ili ne o tome može da se diskutuje,asve ksenofobije su ksenofobije.

Jelena Pavlović

Ulice bi trebale da imaju brojeve i da se zovu po drvecu, cvecu, zivotinjama.Ovako, neki ljudi dodju, ostave trag u crvenoj boji. Drugi dodju, ostave crveni trag krvi, takodje. Dodju treci i ostave crveni trag. Zato, ulice ni po kome ne treba nazivati.

Milan Karagaća

Radi se o celom kontekstu rehabilitacija i odnosu države prema antifašizmu, počev od odnosa prema Trojnom paktu pa na dalje.

a. Ako hoćete da budete korektni obavestite se malo o Cvetkovićevoj biografiji

mislim da je ta tendencija ovde ociglegna.. ka korektnosti i to,)))

Blade Runner

i vraćanje imena ulicama nazvanim po ruskim herojima nikako nisu suprotstavljeni. To što je potpisao trojni pakt ne znači da je Cvetković bio fašista. Pristupanje trojnom paktu je bio pokušaj da se sačuvaju životi i država u teško vreme kad mnogo veće evropske i svetske sile nisu mogle da se suprotstave naletu fašizma. Ako hoćete da budete korektni obavestite se malo o Cvetkovićevoj biografiji (ima ponešto i u toj vesti koja je linkovana).

Cvetković je 25. marta 1941. godine, po odluci Krunskog saveta, sa nemačkim ministrom inostranih poslova fon Ribentropom u dvorcu Belvedere u Beču potpisao protokol o pristupanju Jugoslavije Trojnom paktu sila osovina.
Dva dana kasnije, 27. marta, grupa oficira je izvela vojni udar, zbacila Vladu i namesništvo, uhapsila Cvetkovića i ministre, a kralja Petra II proglasila za punoletnog i predala mu vlast.
Cvetković je ubrzo pušten iz zatvora, a po ulasku Nemaca u Beograd odbio je da sarađuje sa njima i povukao se u Nišku Banju.
Prema dostupnim podacima, u niškom kraju pomagao je pokretu Dragoljuba Mihailovića.
Tokom rata nekoliko meseci je proveo kao zatvorenik u banjičkom logoru, a 4. septembra 1944. godine je pobegao iz zemlje i živeo u Parizu do smrti 1969. godine.
Državna komisija posle rata ga je proglasila za narodnog neprijatelja i ratnog zločinca, ali mu nikada nije suđeno.
Sahranjen je na srpskom delu vojničkog groblja u Tijeu kod Pariza.

Ovde ima još

bio je ugledni Srbin.

Mora da se tako postaje "ugledni Srbin" ?

Numerus Clasusus

To Vi objasnite Rusiji i kažite im da je čista izmišljotina da su oni i partizani oslobodili Beograd nego da su ga oslobodili Nemci i oni drugi.

Rehabilitacija Cvetkovića i vraćanje imena ulicama nazvanim po ruskim herojima nikako nisu suprotstavljeni.

A zar i među komunistima nije bilo uglednih Srba, ili se neko ko postane komunista odmah biva izopštavan iz srpskog roda.

To što je zakon donesen u doba njegove vlade ne znači da ga je on pravio ili podržavao, a slični zakoni doneseni su u mnogim evropskim zemljama u to vreme

Kao što vidiš ti si to rekao a ne ja.

to što napisah.

Suština je prijatelju da je kod nas fašizam naneo zlo koje se ne sme ponoviti ni bilo čim pravdati.

Uostalom, i Cvetković je potpisao onaj antisemitski Zakon 1939.godine

maricacarica

u partizanštini ili u četništvu. Radi se o tome da su u oslobođenju Beograda u II svetskom ratu učestvovali i ruski vojnici, i da njihov ambasador s pravom traži da se ulice i dalje zovu po tim ljudima. Ako imate ulicu Neznanog junaka, ili Srpskih vladara, zašto ne bi bila Maršala Tolbuhina, ili Crvene Armije?

maricacarica

u partizanštini ili u četništvu. Radi se o tome da su u oslobođenju Beograda u II svetskom ratu učestvovali i ruski vojnici, i da njihov ambasador s pravom traži da se ulice i dalje zovu po tim ljudima. Ako imate ulicu Neznanog junaka, ili Srpskih vladara, zašto ne bi bila Maršala Tolbuhina, ili Crvene Armije?

maricacarica

u partizanštini ili u četništvu. Radi se o tome da su u oslobođenju Beograda u II svetskom ratu učestvovali i ruski vojnici, i da njihov ambasador s pravom traži da se ulice i dalje zovu po tim ljudima. Ako imate ulicu Neznanog junaka, ili Srpskih vladara, zašto ne bi bila Maršala Tolbuhina, ili Crvene Armije?

Radi se o tome da su Beograd zajedno sa ruskim vojnicima oslobodili partizani a ne četnici.
Zato bi ulicama morali biti vraćena imena i Peka Dapčevića, Save Kovačevića, Koče Popovića.

Jelena Pavlović

maricacaricau partizanštini ili u četništvu. Radi se o tome da su u oslobođenju Beograda u II svetskom ratu učestvovali i ruski vojnici, i da njihov ambasador s pravom traži da se ulice i dalje zovu po tim ljudima. Ako imate ulicu Neznanog junaka, ili Srpskih vladara, zašto ne bi bila Maršala Tolbuhina, ili Crvene Armije?PA eto, imamo recimo bivsu Pristinsku, koju su preimenovali u 14-tog decembra, a koja sada nosi naziv Cara Nikolaja Drugog, u Beogradu, na Vracaru. BESMISLENO! Nije tacno da su nazivi ulica po drvecu besmisleni. Recimo Topolska ulica. Neimar, na Vracaru je mogao da ima ulice sa nazivima ruza puzavica, jorgovana i lipa, cak i borova. Kada kazem Krunska ulica, ne mislim na necije krune, vec na krune drveca, njihove krosnje....

Radi se o tome da su Beograd zajedno sa ruskim vojnicima oslobodili partizani a ne četnici.
Zato bi ulicama morali biti vraćena imena i Peka Dapčevića, Save Kovačevića, Koče Popovića..
Eto npr. Diplomatska akademija pri ministarstvu spoljnih poslova nosi naziv "Koča Popović",što je u svakom slučaju pohvalno.

Radi se o tome da su Beograd zajedno sa ruskim vojnicima oslobodili partizani a ne četnici.

ato bi ulicama morali biti vraćena imena i Peka Dapčevića, Save Kovačevića, Koče Popovića..

maricacarica

Jelena Pavlović

maricacaricau partizanštini ili u četništvu. Radi se o tome da su u oslobođenju Beograda u II svetskom ratu učestvovali i ruski vojnici, i da njihov ambasador s pravom traži da se ulice i dalje zovu po tim ljudima. Ako imate ulicu Neznanog junaka, ili Srpskih vladara, zašto ne bi bila Maršala Tolbuhina, ili Crvene Armije?PA eto, imamo recimo bivsu Pristinsku, koju su preimenovali u 14-tog decembra, a koja sada nosi naziv Cara Nikolaja Drugog, u Beogradu, na Vracaru. BESMISLENO! Nije tacno da su nazivi ulica po drvecu besmisleni. Recimo Topolska ulica. Neimar, na Vracaru je mogao da ima ulice sa nazivima ruza puzavica, jorgovana i lipa, cak i borova. Kada kazem Krunska ulica, ne mislim na necije krune, vec na krune drveca, njihove krosnje....

Postoji i ulica Jurija Gagarina, biće da je taj čovek ipak imao nekih zasluga.... I ceo blok nesvrstanih u blokovima....

Kada kazem Krunska ulica, ne mislim na necije krune, vec na krune drveca, njihove krosnje....

Jelena Pavlović

maricacarica

Jelena Pavlovićmaricacaricau partizanštini ili u četništvu. Radi se o tome da su u oslobođenju Beograda u II svetskom ratu učestvovali i ruski vojnici, i da njihov ambasador s pravom traži da se ulice i dalje zovu po tim ljudima. Ako imate ulicu Neznanog junaka, ili Srpskih vladara, zašto ne bi bila Maršala Tolbuhina, ili Crvene Armije?PA eto, imamo recimo bivsu Pristinsku, koju su preimenovali u 14-tog decembra, a koja sada nosi naziv Cara Nikolaja Drugog, u Beogradu, na Vracaru. BESMISLENO! Nije tacno da su nazivi ulica po drvecu besmisleni. Recimo Topolska ulica. Neimar, na Vracaru je mogao da ima ulice sa nazivima ruza puzavica, jorgovana i lipa, cak i borova. Kada kazem Krunska ulica, ne mislim na necije krune, vec na krune drveca, njihove krosnje....Postoji i ulica Jurija Gagarina, biće da je taj čovek ipak imao nekih zasluga.... I ceo blok nesvrstanih u blokovima....Mozda bi neka ulica mogla da dobije ime po kucetu Lajki, prvom zivom stvoru poslatom u svemir.

Mozda bi neka ulica mogla da dobije ime po kucetu Lajki, prvom zivom stvoru poslatom u svemir.

Ne, ja bih voleo da i jedne i druge ostavimo na miru i titoizam i antikomunizam ali da se kao ceo civilizovan svet odnosimo prema antifašizmu i fašizmu pa da i to apsolviramo kao prošlost, rešimo da se ne ponavlja, ostavimo istoriji i probamo gledati u budućnost a ne svaki teži aktuelni problem zamagljivati traženjem razloga u prošlosti umesto da tražimo stvarno rešenje.

Pa zar mi moramo biti na nivou pribaltičkih država koje zbog okupacije od strane SSSR-a imaju averziju prema Crvenoj armiji iz 2.svetskog rata i SSSR-a, što je razumljivo ali nije razumljivo da ispoljavaju toliku naklonjenost nemačkom nacizmu kojeg se i Nemačka odrekla.

dragoljub92

Mozda bi neka ulica mogla da dobije ime po kucetu Lajki, prvom zivom stvoru poslatom u svemir.

a što,šta bi falilo?el za to što nije lesi?

Ali ono što jeste deo istorije, gde ne vidim da postoje neke različite interpretacije, je činjenica da su Hitler i Staljin sklopili pakt o međusobnom nenapadanju 1939-te i da su podelili Poljsku.

Ali, čekajte, u čemu je razlika između toga što je uradio Staljin i onoga što su uradili Chamberlaine i Daladier u Minhenu 1938.? Oni čak nisu ni podelili Čehoslovačku nego su je u komadu predali Hitleru.

Doctor Wu

Ali, čekajte, u čemu je razlika između toga što je uradio Staljin i onoga što su uradili Chamberlaine i Daladier u Minhenu 1938.? Oni čak nisu ni podelili Čehoslovačku nego su je u komadu predali Hitleru.

Jedino se slažem da je čist idiotizam da svaka nova vlast menja nazive ulica

Čehoslovačka nije pripadala Velikoj Britaniji pa da je oni "daju" Hitleru. Ja mislim da su se ili nadali da će Hitler na tome stati ili da će im to kupiti neko vreme da se spreme za rat.

Pored toga, Chamberlain i Daladier su garantovali Benešu zaštitu od Hitlera, i ubedili su ga da pristane na otcepljivanje Sudetske oblasti. Hitler je izigrao potpisano, a Chamberlain i Daladier nisu ni prstom mrdnuli.

Počelo je sa idiotima 1945.(mada je i ranije bilo sličnih tendencija)

Kako ne vidiš razliku?

Milan Karagaća

mladen.mladen

Ali, čekajte, u čemu je razlika između toga što je uradio Staljin i onoga što su uradili Chamberlaine i Daladier u Minhenu 1938.? Oni čak nisu ni podelili Čehoslovačku nego su je u komadu predali Hitleru.

ni u cemu i u tome i jeste stvar.

nije niko trebalo da potpisuje.
A razlika je u tome što su se Staljin i Čerčil posle borili protih Hitlera a naši potpisivači nisu i smatrali da ne treba.

cabot

Visedeceniski histericni revansizam i rehabilitacija kolaboracionizma i nacistickih ideja nemaju izgleda nikakve veze sa ideoloskim sukobom i ispravljanjem nepravde vec sa poslednjom velikom pljackom gradjana Srbije...U Srbiji je vlast manje vise pljackala svoje gradjane u kontinuitetu, pre ratova, za vreme ratova, posle ratova, u miru, pod sankcijama..itd...Rezultati su uvek bili vidljivi...Sada u Srbiji zivi vise od pola miliona gladnih, vecina je tuzna i nesrecna, broj gradjana se svake godine smanjuje...Da su Dragisa i Adolf uspeli tesko da bi stanje bilo bolje...Mozda bi na radost ovdasnjih "strucnjaka" imali po jedan bulevar sa imenima "zasluznih" koji bi vodili do pogona sa visokim dimnjacima....