Planeta| Politika

Nobel za mir za retoriku

Bojan Budimac RSS / 09.10.2009. u 11:22

Svi će sada šiljiti tastature i ispirati usta ovogodišnjim izborom za Nobelovu nagradu za mir. Ja ću biti izuzetno kratak. Ta nagrada je postala cirkus odavno, a osim časnih izuzetaka (Martin Luter King mi jedino onako spontano pada na pamet) i onima kojima se desila, a da su luk jeli i mirisali na lokalnom nivou (recimo Širin Ebadi), spisak laureata iste je "ko je ko" među belosvetskim bitangama.

Do sada je bilo da postoji percepcija da su te osobe uradile makar nešto za svetski mir (recimo, rukovale se). Ovogodišnja nagrada nagrađuje isključivo retoriku, koja jeste lepa, ali za sada nije proizvela ama nijedan konkretan rezultat.

Iskrene čestitke Baraku Obami za Nobelovu nagradu, uz još iskreniju nadu da će je možda i zaslužiti [nada umire poslednja, a narečeni je najveći diler tim artiklom u ovom našem globotomiranom svetu].

********************

Beleška na margini

Ako se Nobel okretao u grobu onomad kada je onomad Al Gor dobio nagradu za mir, kako sam pisao mislio sam na brzinu centrifuge veš mašine. Sada je sigurno ubrzao i okreće se brzinom centrifuge u postrojenjima za obogaćivanje uranijuma.



Komentari (326)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

NNN NNN 14:17 09.10.2009

Pozicija predsednika Amerike

ima najveće izglede za dobijanje Nobelove nagrade za mir, što Milicu Tomić (i proglas Fronta slobode) stavlja u neravnopravan položaj!
vladimir petrovic vladimir petrovic 14:39 09.10.2009

Utešna nagrada za Baraka

BB, dobro reaguješ. I naslov ti je dobar.

Vidim, odmah posle tebe, javlja se VOA.
Nisam mogao da se ne nasmejem na ovo:

"U svakom slučaju, odluka može da se posmatra i kao mudar "pre-emptive" potez, kao nagrada čija je težina podsticaj i ohrabrenje Obami da nastavi da sprovodi u delo svoju viziju, da okonča ratove u Iraku i Avganistanu a ostale konflikte rešava dijalogom i diplomatijom, koji su njegov izbor instrumenata u medjunarodnim odnosima umesto pretnje silom, kako je i navedeno u obrazloženju odluke".

Boldovanje je moje. Neće, dakle, više Amerikanci pretiti silom i sprovoditi najgrublju silu!!!

No, da se uozbiljimo. Smešno jeste, ali je moglo biti i gore (jer ima i gorih slučajeva, kao što ti i mnogi komentatori navodite). Neka je ovo nagrada "za dobre namere". Da se osokoli mladjani predsednik, onaj koga Berluskoni naziva "sa lepim tenom".... jer on to vidi u prvom planu.

Ja sam se još nasmejao ovom uporedjenju koje proizilazi iz saopštenja VOA: čovek je strašno razočaran što Čikago nije dobio sledeću Olimpijadu, pošto se lično mnogo bio angažovao oko toga, pa mu ova Nobelova nagrada za mir (kakav mir?) dodje kao - utešna nagrada!
Bojan Budimac Bojan Budimac 15:33 09.10.2009

Re: Utešna nagrada za Baraka

Ja sam se još nasmejao ovom uporedjenju koje proizilazi iz saopštenja VOA: čovek je strašno razočaran što Čikago nije dobio sledeću Olimpijadu, pošto se lično mnogo bio angažovao oko toga, pa mu ova Nobelova nagrada za mir (kakav mir?) dodje kao - utešna nagrada!

Pošto redovno slušam This is Hell koji se emituje iz Čikaga znam da je velikom broju ljudi laknulo, a za ovo o "utešnoj nagradi" nemam reči
JJ Beba JJ Beba 14:40 09.10.2009

kažu...

...da je Obama dobio Nobela zbog extraordinary efforts to strengthen international diplomacy and cooperation between peoples izvor
Ovakvi kriterijumi za dodelu nagrade za mir me teraju da kažem za mene najveću jeres - ON je zaslužio Nobela pre Baraka..
crče čovek za njojze, plače, kuka, jurca, trpa se ...
fakat, svet je nepravedan prema njemu. Bonu
drug.clan drug.clan 14:52 09.10.2009

Re: kažu...

JJ Beba
...da je Obama dobio Nobela zbog extraordinary efforts to strengthen international diplomacy and cooperation between peoples izvor
Ovakvi kriterijumi za dodelu nagrade za mir me teraju da kažem za mene najveću jeres - ON je zaslužio Nobela pre Baraka..
crče čovek za njojze, plače, kuka, jurca, trpa se ...
fakat, svet je nepravedan prema njemu. Bonu


Bono, The Greatest Ego in the World - The Bono

Ima za njega nesto bolje od Nobelove nagrade za mir : Nobel Prize for Being Bono
Bojan Budimac Bojan Budimac 15:03 09.10.2009

Re: kažu...



Bono, The Greatest Ego in the World - The Bono

Ima za njega nesto bolje od Nobelove nagrade za mir : Nobel Prize for Being Bono

karalejla.superbljuh karalejla.superbljuh 17:31 09.10.2009

Re: kažu...

The Bono

Bono teži osamdeset kjurika.
aki77 aki77 14:47 09.10.2009

Barack Hussein Obama II

Trebalo je podsetiti američki narod koliko su srećni što imaju baš Baraka za predsednika. Početni entuzijazam je naglo splasnuo. Eh, kada se samo setim koliko je euforije i suza radosnica potroseno nakon izbora a da niko ne zna zasto. Change, moj q..
Demokrate su resile da se vrate na vlast davajuci Amerikancima izbor izmedju dva do tada velika tabua. Evo, hocete ženu ili crnca.. nama je svejedno, naravno. A posle izbora, maltene nista.. ne sporim veliku zelju sadasnje administracije da reformiše zdravstveni sistem.. neka obećanja se ipak moraju ispoštovati ili ode drugi mandat.
Sve je biznis a u Amerikama - ShowBiz!

Na kraju toplo preporučejem da pogledate kako su autori SouthParka videli Obamu u jednoj od epizoda :

[url=http://www.southparkstudios.com/episodes/207897/][/url]
Inner Party Inner Party 15:00 09.10.2009

Masine

Ako se Nobel okretao u grobu onomad kada je onomad Al Gor dobio nagradu za mir, kako sam pisao mislio sam na brzinu centrifuge veš mašine. Sada je sigurno ubrzao i okreće se brzinom centrifuge u postrojenjima za obogaćivanje uranijuma.


Vremenske masine. Jer ko zna, mozda ce Obama zaista u buducnosti nesto uraditi da zasluzi ovu nagradu!

bjes bjes 15:29 09.10.2009

А шта мислите

ко ће догодине да добије?
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 15:36 09.10.2009

Re: А шта мислите

ко ће догодине да добије?

ja!
non stop imam pozitivne misli u glavi, volim ceo svet, zelim da bude mir, protiv sam naoruzavanja (ukljucujuci i mitraljeze), recikliram svakog petka i da ne nabrajam dalje svoje zasluge. kad mi budu dodeljivali Nobela ocu ovu muziku al u zivo jer je dirigent skroz simpa

Bojan Budimac Bojan Budimac 15:44 09.10.2009

Re: А шта мислите

ja!
non stop imam pozitivne misli u glavi, volim ceo svet, zelim da bude mir, protiv sam naoruzavanja (ukljucujuci i mitraljeze), recikliram svakog petka i da ne nabrajam dalje svoje zasluge. kad mi budu dodeljivali Nobela ocu ovu muziku al u zivo jer je dirigent skroz simpa

Zaboravila si "voleeem sve što vole mladi", ali progledano ti je kroz prste, tako da se smatraj kandidatom
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 15:47 09.10.2009

Re: А шта мислите

"voleeem sve što vole mladi"

ovo ti ubaci u svoj govor kad ti preuzimas Nobela
ja sam jos uvek mlada i podrazumeva se da volem sve sto vole mladi
drug.clan drug.clan 15:48 09.10.2009

Re: А шта мислите

njanja_de.manccini
"voleeem sve što vole mladi"

ovo ti ubaci u svoj govor kad ti preuzimas Nobela
ja sam jos uvek mlada i podrazumeva se da volem sve sto vole mladi


pa govore smo valjda svi vec spremili poodavno, nema menjanja i ubacivanja sada
ja imam dva spremna: jedan kada budem primao nagradu za knjizevnost i drugi za fiziku

a ti?
Bojan Budimac Bojan Budimac 15:55 09.10.2009

Re: А шта мислите

ja imam dva spremna: jedan kada budem primao nagradu za knjizevnost i drugi za fiziku

Vidim da ti je skromnost vrlina, koja i treba da krasi druga člana. Samo dva? Dodaj ti njima i treći za mir, 'leba ne jede. Evo ja spremam seriju za od Pulicera, preko Oskara do bar dva Nobela.
drug.clan drug.clan 16:07 09.10.2009

Re: А шта мислите

Bojan Budimac
ja imam dva spremna: jedan kada budem primao nagradu za knjizevnost i drugi za fiziku

Vidim da ti je skromnost vrlina, koja i treba da krasi druga člana. Samo dva? Dodaj ti njima i treći za mir, 'leba ne jede. Evo ja spremam seriju za od Pulicera, preko Oskara do bar dva Nobela.


dva nobela sasvim dosta, imam ja spreman govor i za Millenium Prize
mariopan mariopan 22:09 09.10.2009

Re: А шта мислите

njanja_de.manccini
ко ће догодине да добије?

ja!
non stop imam pozitivne misli u glavi, volim ceo svet, zelim da bude mir, protiv sam naoruzavanja (ukljucujuci i mitraljeze), recikliram svakog petka i da ne nabrajam dalje svoje zasluge. kad mi budu dodeljivali Nobela ocu ovu muziku al u zivo jer je dirigent skroz simpa


Ajde nemoj da se guraš prekoreda ja sam prva primetila koliko nula ima iza one brojke
A ja sam ti sirorta pemzionerka A tebi ćemo dogodine, važi?
Blade Runner Blade Runner 15:45 09.10.2009

Obama će biti predsednik

bar još 3 godine. Stvarno su mogli da se strpe dok nešto i ne uradi.
drug.clan drug.clan 15:46 09.10.2009

Re: Obama će biti predsednik

Blade Runner
bar još 3 godine. Stvarno su mogli da se strpe dok nešto i ne uradi.


nikad se ne zna, ako mu otkriju ljubavnu aferu ....
Bojan Budimac Bojan Budimac 15:50 09.10.2009

FB

Novi status Tonija Kerona: the Nobel Peace Prize has become the equivalent of the ritual applause for empty verbalizing of good intentions made by beauty pageant contestants...

nečiji komentar na to: Is it legal to smoke crack in Norway?
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 23:46 09.10.2009

Re: FB

nečiji komentar na to: Is it legal to smoke crack in Norway?

njanja_de.manccini njanja_de.manccini 16:15 09.10.2009

u zivo

Obama na MSNBC
ivana23 ivana23 16:28 09.10.2009

Re: u zivo

njanja_de.manccini
Obama na MSNBC

Ima kod nas na CNN-u.
Bojan Budimac Bojan Budimac 16:30 09.10.2009

Re: u zivo

njanja_de.manccini
Obama na MSNBC

Gledam, govor je
ivana23 ivana23 16:55 09.10.2009

Re: u zivo

Bojan Budimac

njanja_de.manccini
Obama na MSNBC
Gledam, govor je

Cak mi je delovao nekako snuzdeno...
skyspoter skyspoter 16:59 09.10.2009

bas me interesuje

da li ce Obama sada kao Nobelovac za mir da primi dalaj lamu
drug.clan drug.clan 17:04 09.10.2009

Re: bas me interesuje

skyspoter
da li ce Obama sada kao Nobelovac za mir da primi dalaj lamu



mene zanima kada je to Dalaj Lama usvojen za primarni etalon za mir
skyspoter skyspoter 17:08 09.10.2009

Re: bas me interesuje

mene zanima kada je to Dalaj Lama usvojen za primarni etalon za mir


uf nizak udarac za petak popodne.
d.markovic d.markovic 17:52 09.10.2009

Nobelova nagrada Obami?

Sve čestitke Obami, ali ako je pravi državnik i čovek intelektualac, trebalo bi da se zahvali onima koji su mu nagradu dodelili ali da je odbije jer, po njegovom skromnom mišljenju tu nagradu još nije zaslužio. Mislim da će tako i biti! Mada ko zna, možda se i varam!
Bojan Budimac Bojan Budimac 18:13 09.10.2009

Re: Nobelova nagrada Obami?

d.markovic
Sve čestitke Obami, ali ako je pravi državnik i čovek intelektualac, trebalo bi da se zahvali onima koji su mu nagradu dodelili ali da je odbije jer, po njegovom skromnom mišljenju tu nagradu još nije zaslužio. Mislim da će tako i biti! Mada ko zna, možda se i varam!

Pa to je bio govor prihvatanja nagrade i eto u tom govoru on ju je "podelio" sa svim dobromislećim ljudima na svetu. Zbog toga je onaj emotikon tamo u mom komentaru. Govor je pre-emptivno delovao i prema onima koji (poput mene) misle da je nije zaslužio -- upravo priznajući tu činjenicu. Isto tako je pre-emptivno delovao prema onima koji misle da ju je zaslužio time što ju je okarakterisao kao impetus onome što će tek da uradi.
Za sada (naglašavam ovo za sada) je Obama samo Balakaha, a velik deo sveta se ponaša kao Jututunci i sve viču Juhahaha. Vreme brzo prolazi, ja se nadam da će preći sa nekih reči na neka dela, da će od nekih najvaljenih dela odustati i možda opravdati tu pre-emptivnu nagradu. No, živi bili pa videli...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:31 09.10.2009

Re: Nobelova nagrada Obami?

Bojan Budimac
.. ja se nadam da će preći sa nekih reči na neka dela...

Neće.
Bojan Budimac Bojan Budimac 18:37 09.10.2009

Re: Nobelova nagrada Obami?

Vojislav Stojković
Bojan Budimac
.. ja se nadam da će preći sa nekih reči na neka dela...

Neće.

Nada umire poslednja
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:51 09.10.2009

Re: Nobelova nagrada veštom iluzionisti?

U virtuelnom svetu kakav je ovaj naš svakdašnji, stvarnost više nije bitna, nisu bitni ni dela i rezultati političara, bitno je šta i kako pričaju, kakvu sliku oni, uz pomoć njihovih spin i marketinških majstora, izgrađuju o sebi samima i svojim virtuelnim delima.
Slučaj Baraka Obame je pravi primer, a Nobelova nagrada za mir koji vešti iluzionista nije ni počeo da gradi, je očita potvrda.
ninasimone ninasimone 19:02 09.10.2009

Re: Nobelova nagrada Obami?

Bojan Budimac
Govor je pre-emptivno delovao i prema onima koji (poput mene) misle da je nije zaslužio -- upravo priznajući tu činjenicu. Isto tako je pre-emptivno delovao prema onima koji misle da ju je zaslužio time što ju je okarakterisao kao impetus onome što će tek da uradi.

Pa taman, pre-emptivni govor za pre-emptivnu nagradu koja je opet, gledano iz perspektive samog Nobela i njegovog doprinosa svetu, too little, too late. Moja prva reakcija jutros, dok jos nisam prvi gutljaj kafe otpila, je bila wtf? Onda me iz nekog razloga (kranje sebicnog, priznajem) uhvatila panika da nece biti nista od reforme zdravstva (my pet peeve) i da mu ovo sve nece nimalo pomoci na domacem terenu. Daj boze da pomogne na medjunarodnom, ko sto kazes, ali i rat u Iraku i Avganistanu su "domaci teren" as well. Bas smo svi mogli bez ovoga...


drug.clan drug.clan 19:09 09.10.2009

Re: Nobelova nagrada Obami?

ninasimone
Bojan Budimac
Govor je pre-emptivno delovao i prema onima koji (poput mene) misle da je nije zaslužio -- upravo priznajući tu činjenicu. Isto tako je pre-emptivno delovao prema onima koji misle da ju je zaslužio time što ju je okarakterisao kao impetus onome što će tek da uradi.

Pa taman, pre-emptivni govor za pre-emptivnu nagradu koja je opet, gledano iz perspektive samog Nobela i njegovog doprinosa svetu, too little, too late. Moja prva reakcija jutros, dok jos nisam prvi gutljaj kafe otpila, je bila wtf? Onda me iz nekog razloga (kranje sebicnog, priznajem) uhvatila panika da nece biti nista od reforme zdravstva (my pet peeve) i da mu ovo sve nece nimalo pomoci na domacem terenu. Daj boze da pomogne na medjunarodnom, ko sto kazes, ali i rat u Iraku i Avganistanu su "domaci teren" as well. Bas smo svi mogli bez ovoga...





izgleda da je health care tako veliki issue da je zbog njega moguce i nobela kompromitovati
mirelarado mirelarado 20:01 09.10.2009

Re: Nobelova nagrada Obami?

Bojan Budimac
Pa to je bio govor prihvatanja nagrade i eto u tom govoru on ju je "podelio" sa svim dobromislećim ljudima na svetu.


Чему онда љутња? Сви смо нобеловци, лепо човек каже.
Bojan Budimac Bojan Budimac 20:44 09.10.2009

Re: Nobelova nagrada Obami?

mirelarado
Bojan Budimac
Pa to je bio govor prihvatanja nagrade i eto u tom govoru on ju je "podelio" sa svim dobromislećim ljudima na svetu.


Чему онда љутња? Сви смо нобеловци, лепо човек каже.

Ne ljutim se ja na njega, ali ako ne podeli lovu sa nama bogami ću se naljutiti
mirelarado mirelarado 20:55 09.10.2009

Re: Nobelova nagrada Obami?

Bojan Budimac
Ne ljutim se ja na njega, ali ako ne podeli lovu sa nama bogami ću se naljutiti


Па ваљда је мислио на нас када је спомињао добротворне сврхе. Нисмо зломислећи, дакле...
marco_de.manccini marco_de.manccini 21:35 09.10.2009

Re: Nobelova nagrada Obami?

Pa to je bio govor prihvatanja nagrade i eto u tom govoru on ju je "podelio" sa svim dobromislećim ljudima na svetu.

nepravda, a šta da radimo mi kojima mišljenje ne ide dobro?
mannitou.jr mannitou.jr 18:42 09.10.2009

Brinem...

Šta će reći Silvio?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:47 09.10.2009

Re: Brinem...

mannitou.jr
Šta će reći Silvio?

Измаче му за длаку. Bronzato га је у финишу добио.
mannitou.jr mannitou.jr 18:52 09.10.2009

Re: Brinem...

Predrag Brajovic
mannitou.jr
Šta će reći Silvio?

Измаче му за длаку. Bronzato га је у финишу добио.


Šta će, GREŠNIK!
mirelarado mirelarado 20:06 09.10.2009

Re: Brinem...

Берлуска је гаф о препланулом Обами поновио и пре недељу дана. Овај пут споменуо је и госпођу Обама.
ivana23 ivana23 20:18 09.10.2009

Re: Brinem...

mirelarado
Берлуска је гаф о препланулом Обами поновио и пре недељу дана. Овај пут споменуо је и госпођу Обама.

To vise nije gaf...
On je ubedjen da je duhovit...
mirelarado mirelarado 20:36 09.10.2009

Re: Brinem...

ivana23
To vise nije gaf...
On je ubedjen da je duhovit...


Наравно. И да је леп и паметан.
ivana23 ivana23 21:44 09.10.2009

Re: Brinem...

Italijanski premijer Silvio Berluskoni potvrdio je danas da ne namerava da napusti svoj položaj, ocenivši da je jedina kvalifikovana osoba koja sada može da vodi Italiju.

Berluskoni: Ja sam najbolji premijer
mirelarado mirelarado 21:58 09.10.2009

Re: Brinem...

Претходни петогодишњи мандат је изгурао цео. Сва је прилика да ће и овај. Како је кренуло, можда и он добије Нобелову награду.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 23:52 09.10.2009

Re: Brinem...

Претходни петогодишњи мандат је изгурао цео. Сва је прилика да ће и овај. Како је кренуло, можда и он добије Нобелову награду.

aha. za ekonomiju...
niccolo niccolo 09:54 10.10.2009

Re: Brinem...

mirelarado
ivana23
To vise nije gaf...
On je ubedjen da je duhovit...


Наравно. И да је леп и паметан.

Doctor Wu Doctor Wu 18:47 09.10.2009

:), dno, ali stvarno.

Nominovan je 2 nedelje pošto je ušao u ofis. Ko li sve sedi u tom Nobel committee-ju? Christiane Amanpour? Ted Turner? Sorosh? Milica Tomić? Ceca & Ceca? Damardžič? Nataša Kandić? Holbrooke? (A, vala, je i on "zaslužio" jednu: od podrške generalima u Kwangju uprisingu- brižljivo izbrisan sa wiki strane iako je u to vreme bio Assistant Secretary for Asia & Pacific Affairs i lično je išao u Seul da podrži pokolj studenata, pa muljanje po Bosni i Kosovu, sada Avganistanu i Pakistanu. Taj je stvarno zadužio svetski mir).

Potpuno nerazumna odluka. Čak i ako su mu dali nagradu kao podsticaj, ispada da komitet vodi nekakvu politiku. Što se onda ne uključuju i u izbore?

Edit: Evo i jedne lepe vesti: Obama će svih $1.4M donirati u neki charity.
drug.clan drug.clan 18:57 09.10.2009

Re: :), dno, ali stvarno.

Ko li sve sedi u tom Nobel committee-ju?


pa covek tim norvezanima ne moze da poveri ni jedan drugi posao osim isisavanja nafte .....
Icotaki Icotaki 18:57 09.10.2009

globotomija

rec godine
Budimac, je'l si je ti zmislio?

Elem, odlican clanak na temu:
http://www.salon.com/opinion/greenwald/2009/10/09/obama/index.html
Bojan Budimac Bojan Budimac 19:08 09.10.2009

Re: globotomija

rec godine
Budimac, je'l si je ti zmislio?

S ponosom mogu reći 'da' i upotrebljavam je već godinama u pisanijima na blogu

Hvala na linku, Glen Grinvold je jedan od mojih omiljenih likova. Evo ti za uzvrat linak gde su on i Džeremi Skejhil (moj drugi omiljeni lik) zajedno na TV-u (prvih 20-tak minuta programa).
Icotaki Icotaki 22:12 09.10.2009

Re: globotomija

Bojan Budimac
rec godine
Budimac, je'l si je ti zmislio?

S ponosom mogu reći 'da' i upotrebljavam je već godinama u pisanijima na blogu

Hvala na linku, Glen Grinvold je jedan od mojih omiljenih likova. Evo ti za uzvrat linak gde su on i Džeremi Skejhil (moj drugi omiljeni lik) zajedno na TV-u (prvih 20-tak minuta programa).


Hvala hvala na linku
Hehe, pratim tvoje tekstove vec dugo, nije da se uvek sto posto slozim al osecam da ti mozak radi ko singerica i da sagledavas probleme hladne glave sto se ne moze reci za mnogo blogera. Spominjala sam vec u nekim diskusijama izraz "globotomija", odlicno se prevodi na engleski ali nisam mogla da se setim da li tvoj. Sada mogu da te citiram .

Pozdrav


NNN NNN 20:03 09.10.2009

Sad mi pade na pamet

(verovatno ima neke logike) da je Obama dobio Nobela preventivno, tj. da bi se izbegao (ili bar odložio) eventualni rat sa Iranom (koga jednom nagrade Nobelom za mir, taj ni ambasadu ne bi zapalio).
Nadpalfi Nadpalfi 21:09 09.10.2009

Osama / Obama

Posto je preko 200 komentara, nisam bas sve procitao, pa se unaprijed izvinjavam ako ponavljam nesto sto je vec receno. Dakle, ocekujem, ako je jos ziv, da i Osama bin Laden dobije Nobelovku, ako za jedno godinicu - dvije kaze kako ce biti dobar i poslusan i izljubi se sa Obamom. E tada svi mogu da kazu kakvog velikog mirotvorca medju mudzahedinima imamo i hvala za spas Svijeta i okoline.
Bojan Budimac Bojan Budimac 21:39 09.10.2009

:)

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 22:07 09.10.2009

moram da ponovim

ovoj zeni je nobela za pis oteo al gor.


ps. ...vise se i ne razlikuje mnogo od miss universe...
NNN NNN 00:29 10.10.2009

Re: moram da ponovim

ovoj zeni je nobela za pis oteo al gor.
To je republikanska propaganda. Imali su (komitet) više od pola veka fore da joj dodele (a bilo je dosta godina kada niko nije dobio nagradu) i onda kada je Gor dobio nagradu je krenulo "ovakvoj ste ženi oteli nagradu (ruka mi drhti od tuge i bola)"
Trebala je da je dobije mnogo ranije i to nema veze sa Al Gorom.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:11 10.10.2009

Re: moram da ponovim

Trebala je da je dobije mnogo ranije i to nema veze sa Al Gorom.

ima veze sto je on uopsšte dobio umesto nje. problem je sto ona nije dobila (ni tad ni radnije) i problem je sto je on dobio i za šta je dobio (tad ili bilo kad). problem je i što je obama dobio i za šta je dobio. nobel prajz za mir ima problem...i to je problem

ps. nemoj meni da sam republikanski probagandista, pls... <_<
NNN NNN 18:44 10.10.2009

Re: moram da ponovim

nemoj meni da sam republikanski probagandista, pls
odma sam te provalio
umesto nje
A ko je dobio umesto nje onih godina kad niko nije dobio?!
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 12:51 11.10.2009

Re: moram da ponovim

nobel prajz za mir saks.
Rip Kirbi Rip Kirbi 23:34 09.10.2009

Predujam za neobavljen posao

Glas Amerike

odluka može da se posmatra i kao mudar "pre-emptive" potez, kao nagrada čija je težina podsticaj i ohrabrenje Obami da nastavi da sprovodi u delo svoju viziju, da okonča ratove u Iraku i Avganistanu


Dakle, "da okonča ratove"... Nije li ovo komično? Sjedinjene Države su, dakle, u ratu. Zaključak?

* * *

Da ne bude zabune. Ako se moj maleni glas uopšte broji i računa, moje simpatije su na strani Baraka Obame. Cenim njegovu pojavu i njegove dosadašnje postupke.

* * *

Međutim, kao što je mudri Maks Veber rekao u spisu pod naslovom "Politika kao poziv": političar (državnik, ili jednostavno vladar) se nužno susreće sa izvesnim demonskim silama, sa silama koje su neukrotive i nepredvidive.

Barak Obama ima tu nesreću da je njegov prethodnik izveo upravo te sile na pozornicu. Treba li nekome dokazivati da je rat u Iraku sraman? Mi još ne znamo da li će se, i kako, Barak Obama iz tog rata izvući. A jedan džin, kakve su Sjedinjene Države, po svoj prilici, čak i prilikom povlačenja će se ponašati kao slon u staklarskoj radnji. Biće, dakle, i dalje iranskih narikača, kao i kovčega prekrivenih američkom zastavom.

Svako ko je imao, makar i najmanju, vlast - zna koliko je njeno korišćenje delikatno i opasno. I koliko je teško steći autoritet i poštovanje, a ne porugu i mržnju podređenih.

Neka sreća i dobar vetar budu na strani Baraka Obame, a i nama zajedno sa njim.
Filip2412 Filip2412 23:49 09.10.2009

... nobel prize

ebale ih nagrdade, ko sta radi dele nagrade ko u kalifrniji sto rece vudi alen u ani hol

taj nobel prize treba deliti na 20 gdina pa ni tad, da bi imlo nekog smisla

evo nesto da se smire zivci

Doctor Wu Doctor Wu 00:40 10.10.2009

Budimac, pusti ovu priču

nego šta se to dešava u Istanbulu po pitanju Bosne tj Republike Srpske? Jel su to Turci odlučili da budu neki peace brokeri između Muslimana i Srba? Ili hoće da tapnu neku kintu u zamenu za Tadićev pritisak na Dodika da prihvati Ustav? Šta pišu Turci o tome?
Bojan Budimac Bojan Budimac 11:12 10.10.2009

Re: Budimac, pusti ovu priču

nego šta se to dešava u Istanbulu po pitanju Bosne tj Republike Srpske? Jel su to Turci odlučili da budu neki peace brokeri između Muslimana i Srba? Ili hoće da tapnu neku kintu u zamenu za Tadićev pritisak na Dodika da prihvati Ustav? Šta pišu Turci o tome?

Trenutno tema svih tema je današnje potpisivanje jermensko-turskog protokola u Bernu. Eto, samo godinu dana nakon fudbala koji je bio više od igre se potpisuje neki papir, koji može prekinuti "vekovno" neprijateljstvo između Jermena i Turaka, ako zaživi (naravno, papir treba ratifikovati u parlamentima, to u Turskoj nije problem i pored jezive buke opozicije vladajuća stranka ima komotnu većinu, međutim u Jermeniji je pitanje, tamo su besnele demonstracije protiv ovog raprošmana). (Ako protokol zaživi Sargasjan i Gul bi bili zaslužniji za nagradu o kojoj ovde "raspravljamo" nego ovogodišnji laureat)

Na tvoje pitanje bi odgovor bio ništa, ili ništa osim uobičajenog lamentiranja o nemogućnosti BIH da funkcioniše kao država i krivljenja za to "genocidne tvorevine". Neo-osmanske ambicije (u smislu uticaja) Turske su sad prilično otvorene, tako da nije nelogično da budu posrednici. No, kao što rekoh sastanak ministara spoljnih poslova jugoistočne Evrope u Istanbulu je potpuno medijski skrajnut (za sada) s obzirom na Bern.
filvas filvas 12:00 10.10.2009

Re: Budimac, pusti ovu priču

Al Džazira ima odličan komentar povodom sporazuma izmedju Turske i Jermenije. Od onog Obaminog govora u turskoj skupštini kojim je zgrozio mnoge turske levičare, Amerika ubrzano pokušava na sve načine da navuče Tursku da na sebe preuzme što veći deo bliskoistočnog vojnog tereta, a izgleda da su se turski nacionalisti i neootomanisti odmah upecali. Jermenija koja je i sama na prekretnici nalazi se u neugodnoj poziciji jer joj praktično jedini put na "zapad" vodi preko Turske. Istovremeno, Jermenima je bitno da se pitanje Nagorno Karabaha ne otvara. Azarbejdžan u celoj stvari ostaje kratkih rukava i verovatno će se još više utopiti u rusku sferu, čime su naravno Rusi zadovoljni.

Sporazum izmedju Jermenije i Turske nije sporazum o miru kako na prvi pogled može da izgleda, već je priprema pozicija za eventualni rat s Iranom. Iako gotovo svi američki zvaničnici ponavljaju kako niko ne želi vojnu opciju, ova opcija se sve vreme drži na stolu. Amerikanci prvo žele da što više politički izoluju Iran, i za to im je potrebno da neutrališu njegove sadašnje prijatelje kao što je Jermenija, koja predstavlja iransku vezu sa Rusijom.

Videćemo kako će taj sporazum proći.
filvas filvas 12:00 10.10.2009

Re: Budimac, pusti ovu priču

-
Bojan Budimac Bojan Budimac 12:13 10.10.2009

Re: Budimac, pusti ovu priču

Ja vidim samo link za Doubts over Obama Nobel win , koji vidim posle dijagonalnog čitanja je već dobrano ispinovan.

Komentar koji si napisao je, blago rečeno, papazjanija u kojoj su uloge toliko izmešane da je dostigao nivo arhigluposti. Alo bre, vidiš li ti šta si napisao da nacionalisti prihvataju protokol sa Jermenijom
Koji bre crni levičari u Turskoj, CHP? Pa to su posle MHP-a koji su otvoreni neo-fašisti, najveći neacionalisti, ksenofobi, anti-zapadnjaci itd. itd. Treba ti dobro preispitivanje na temu ko je ko u turskoj politici.
filvas filvas 12:26 10.10.2009

Re: Budimac, pusti ovu priču

vidim, pogresno sam povezao linkove. izvinjavam se.

dakle: http://english.aljazeera.net/focus/2009/10/2009108125343689908.html

ja nisam napisao da nacionalisti prihvataju sporazum sa jermenijom, nego da su se upecali na obamu koji im je ponudio da turska ima vecu ulogu u regionu.

cinjenica je da je u turskoj politici tesko koristiti izraze kao levica i desnica, nacionalisti itd. jer je sve to preokrenuto zbog unutrasnjeg konflikta izmedju ataturkizma i otomanizma, islama i modernizacije itd. ali je ono na sta sam ja mislio zapravo liberalni deo javnosti koji je iako mali i dalje relativno uticajan u intelektualnim krugovima. to su oni malobrojni ali srcani ljudi koji traze prava za kurde i obelezavaju godisnjice smrti novinara. nesto slicno imamo i mi ovde, s tim sto su mi oni u turskoj izgledali mnogo postenije.

priznajem da me je "arhiglupost" zabolela, ali se i dalje nadam da o ovoj temi moze da se vodi razgovor.
filvas filvas 12:26 10.10.2009

Re: Budimac, pusti ovu priču

B92:
Jučerašnji neformalni sastanak ministara inostranih poslova zemalja članica Procesa saradnje u jugoistočnoj Evropi u Istanbulu Jeremić je ocenio kao uspešan, naglasivši da je Turska prilično dinamičan predsedavajući, sa ambicizinim planovima na pospešivanju regionalne saradnje.

Jeremija je dobro ukačio ko je sada glavni igrač.
Doctor Wu Doctor Wu 12:29 10.10.2009

Re: Budimac, pusti ovu priču

Neo-osmanske ambicije (u smislu uticaja) Turske su sad prilično otvorene

Da, i meni se čini da stare ambicije ponovo izlaze na videlo.
Bojan Budimac Bojan Budimac 13:16 10.10.2009

Re: Budimac, pusti ovu priču

ja nisam napisao da nacionalisti prihvataju sporazum sa jermenijom, nego da su se upecali na obamu koji im je ponudio da turska ima vecu ulogu u regionu.

Ali kad već koristimo te etikete, koje stvarno nemaju mnogo smisla, onda je ovo netačno. Nacionalisti nisu na vlasti (CHP i MHP su opozicija), nego su na vlasti ljudi sa etiketom "islamisti" (koja je isto tako netačna).
Pazi, ako u jednoj stvari postoji neki koncenzus (zapravo to je jedna od retkih konstanti turske politike koja nije prekinuta dolaskom ove vlade) to su neo-osmanske ambicije. Tako da ne postoji konflikt između kemalizma i neo-osmana. Ovaj drugi (islamizam-modernizam) takođe ne postoji, biliv mi i samo je produkt propagande snaga koje žele da zadrža status quo u zemlji (na žalost, delovi zapadnih medija, ne svi, padaju na to, Al džazira definitino. Da, Al džazira je za mene zapadni medij sa minimalnom razlikom u pogledu izraelsko-palestinskog sukoba od recimo CNN-a, sve ostalo je 1:1 CNN).

Prava za Kurde traži vlada. Nikako da se skupim (evo došla i jesen) pa da napišem nastavke na "Vruće tursko leto", e jedna od tih vrućina je tzv. "demokratska inicijativa", u štampi prekrštena u "kurdska inicijativa", a što je neki vladin road map (da upotrebim moderan izraz) za stišavanje jugoistoka i podrazumeva podizanje nivoa kolektivnih prava Kurda. Pomenute opozicione partije bljuju vatru na taj predlog, a lider CHP-a odbija i da ide na konsultacije kod premijera. (uzgred budi rečeno, decembra prošle godine je državna televizija pokrenula jedan kanal na kurdskom). Taj road map je jako teško uraditi u okviru postojećeg ustava, ako si čitao moje blogove na temu Turske (a toplo savetujem) onda znaš da je važeći ustav napisala vojna hunta dve godine posle poslednjeg krvavog vojnog puča (1980), a opozicija (naročito CHP) odbija svaku primisao na menjanje ustava (iako im je to donedavno bilo u programu partije - toliko o doslednosti).

Izveštavanje o Turskoj je dosta šljampavo (generalno), jer nije jednostavno čitati ovdašnju poltičku stvarnost, staviti je u istorijski kontekst i još se lišiti predrasuda (da ne pričam o agendama, ja recimo kad čitam neokonzervativne novinare aktiviste šta pišu ne prepoznajem zemlju u kojoj živim).

Teza o američkom pozicioniranju Turske protiv Irana mi se tiče nategnuta, odnosno, netačna. Turska uvozi 30% prirodnog gasa iz Irana i želi da obezbedi dotok istog čak i ako do sukoba dođe.

P.S. Taj sastanak još traje (danas).

P.P.S. Izvini za oštriji jezik, naravno da možemo pričati.
filvas filvas 15:45 10.10.2009

Re: Budimac, pusti ovu priču

Ok, jasno mi je sada sta je uzrok nesporazuma. Naprosto za tursku politiku, kao i za srpsku, važe drugačija merila pozicioniranja jer su stvari mnogo više izmešane. I zato je teško razumeti na šta se misli kada se kaže konzervativci ili levičari, pošto osovine podele nisu paralelne, nego se seku. Ipak, za mene je bitno da se razume ono što je bila moja glavna poenta, a to je osmanski rivajval, sto je posledica porasta svesti o sopstvenom znacaju, a koje je opet potpomognuto i spoljnim silama. Povišena aktivnost turske diplomatije jasno govori tome u prilog.

Vecina ljudi nerado prihvata da razmislja o sadasnjem raspletu kao o delu sireg aranzmana, sto me navodi na to da i sam posumnjam u svoje zakljucke. Medjutim, ako se setimo da je u proteklih godinu ili dve bilo dosta reci o potrebi da dodje do jednog velikog bliskoistocnog dila, onda mi ideja o predigri tokom koje je vazno zatvoriti potencijalne slabe tačke koje bi Iran mogao da eksploatiše ne izgleda nelogicno.

Jer, veliki dil je jedino sto za sad izgleda kao alternativa ratu s Iranom. Pokusaj prevrata u Teheranu nije uspeo, ali je svakako pokazao mulama da nisu na tako sigurnom terenu kao sto su mislili. Ali se onda ponovo vracamo na kljucnu temu, a to je nuklearno oruzje. Ukoliko ga Iran pravi, to znaci rat. Ukoliko pristane da ga ne pravi, Palestinci mogu da se nadaju da ce konacno dobiti drzavu, a Turcima mozda za utehu ostane da se s Irancima maltretiraju oko Iraka.

Mozda cak budemo tako srecne ruke pa dodje do opsteg nuklearnog razoruzavanja.
Bojan Budimac Bojan Budimac 18:45 10.10.2009

Re: Budimac, pusti ovu priču

Ipak, za mene je bitno da se razume ono što je bila moja glavna poenta, a to je osmanski rivajval, sto je posledica porasta svesti o sopstvenom znacaju, a koje je opet potpomognuto i spoljnim silama. Povišena aktivnost turske diplomatije jasno govori tome u prilog.

Da, to niko ne osporava, kažem ti, ta tendencija je konstanta u turskoj spoljnoj politici.

@ Wu, sada je prošao kajron na TV-u -- izjava ministra spoljnog poslova Turske Davutolua (Davutoğlu) da je današnji sastanak između ministara spoljnih poslova BIH i Srbije, sa posredovanjem Turske u Istanbulu veoma značajan i uspešan u prevazilaženju problema iz 90-tih. Dakle, na dobrom si tragu Detalje ćemo valjda saznavati sledećih dana.

Ovo potpisivanje u Bernu je upalo u krizu. Hilari je bila napustila venue i vratila se u hotel. Posle nekoliko sati saznajemo da problem nije u protokolu, nego u izjavama (svako po dve rečenice) koje se imaju dati posle potpisivanja. Jermenija je htela da u tu izjavu uđe rečanica da Turska mora prihvatiti izraz genocid za 1915, a Turska je u izjavu ugradila da se Jermenija mora povući iz Nagorno Karabaha. Horse trading koji je usledio je po svemu sudeći bio uspešan, jer se Hilari vratila na lice mesta (no, još nije potpisano). Stay tuned :)
filvas filvas 19:18 10.10.2009

Re: Budimac, pusti ovu priču

I ovo natezanje takodje govori u prilog tezi o trejdu Nagorno-Karabah za priznavanje granica. Zato je i na izjavu o genocidu, turska strana spremno odgovorila Karabahom. Po svoj prilici ce obe stvari da otpadnu na neki nacin.

Ono sto je ipak neverovatno je sa koliko upornosti, pa i uspeha, Turci negiraju genocid koji je, barem u historiografiji, vec prilicno cvrsto ustanovljena cinjenica.

Americka uloga nije naprosto pitanje 'dobrih usluga'. Ceo aranzman je veoma znacajan za americku poziciju na Kavkazu, a i sire, jer ovim dobijaju na neki nacin 'obaveznu' Jermeniju.
Bojan Budimac Bojan Budimac 20:27 10.10.2009

Re: Budimac, pusti ovu priču

Potpisali!!!
I ovo natezanje takodje govori u prilog tezi o trejdu Nagorno-Karabah za priznavanje granica. Zato je i na izjavu o genocidu, turska strana spremno odgovorila Karabahom. Po svoj prilici ce obe stvari da otpadnu na neki nacin.

Bingo! Rešeno je tako da jednostavno ne bude izjava nakon potpisivanja predlog Davutolua (ministra inostranih poslova Turske)
U suštini cela ta ceremonija i pored high profile prisutnih [Hilari, Lavrov, Solana, Kušner, švajcarska ministarka inostranih poslova i neki anonimus barem za mene (a šta bi drugo bio) iz EU] je deloval dosta jadno.

Ono sto je ipak neverovatno je sa koliko upornosti, pa i uspeha, Turci negiraju genocid koji je, barem u historiografiji, vec prilicno cvrsto ustanovljena cinjenica.

Skroz si u pravu. To je jedan od bolje dokumentovanih genocida* što se tiče namere (to je, kako ja kapiram, ono što je najvažnije po pitanju genocida, a ne broj žrtava). No, u tom "uspehu" nije zanemariti pomoć prijatelja pre svega SAD i Velike Britanije. Priča o turskom lobiju u SAD je neverovatna priča, po svemu sudeći posle izraelskog to je najmoćniji lobi, a funkcioniše po modelu i sinhronizovano sa izraelskim. (ključna sintagma za guglovanje je 'Sibel Edmonds')

* Sam termin genocid je nastao mnogo kasnije. Bez ikakve želje da branim osmane moram primetiti da se događaji od pre više od jednog veka teško mogu meriti današnjim aršinima. No, fakti su fakti i postoje vrlo časni ljudi odavde koji su po cenu velike opasnosti rekli "bobu bob, a popu pop". Pre svega istoričar Taner Akčam (Akçam) koji je morao da napusti zemlju (ja pamtim njegove nastupe na turskim televizijama) radi lične sigurnosti.
Domazet Domazet 05:42 11.10.2009

Meni je ovo o super jakom...

Bojan Budimac
Potpisali!!!
I ovo natezanje takodje govori u prilog tezi o trejdu Nagorno-Karabah za priznavanje granica. Zato je i na izjavu o genocidu, turska strana spremno odgovorila Karabahom. Po svoj prilici ce obe stvari da otpadnu na neki nacin.

Bingo! Rešeno je tako da jednostavno ne bude izjava nakon potpisivanja predlog Davutolua (ministra inostranih poslova Turske)
U suštini cela ta ceremonija i pored high profile prisutnih [Hilari, Lavrov, Solana, Kušner, švajcarska ministarka inostranih poslova i neki anonimus barem za mene (a šta bi drugo bio) iz EU] je deloval dosta jadno.

Ono sto je ipak neverovatno je sa koliko upornosti, pa i uspeha, Turci negiraju genocid koji je, barem u historiografiji, vec prilicno cvrsto ustanovljena cinjenica.

Skroz si u pravu. To je jedan od bolje dokumentovanih genocida* što se tiče namere (to je, kako ja kapiram, ono što je najvažnije po pitanju genocida, a ne broj žrtava). No, u tom "uspehu" nije zanemariti pomoć prijatelja pre svega SAD i Velike Britanije. Priča o turskom lobiju u SAD je neverovatna priča, po svemu sudeći posle izraelskog to je najmoćniji lobi, a funkcioniše po modelu i sinhronizovano sa izraelskim. (ključna sintagma za guglovanje je 'Sibel Edmonds')

* Sam termin genocid je nastao mnogo kasnije. Bez ikakve želje da branim osmane moram primetiti da se događaji od pre više od jednog veka teško mogu meriti današnjim aršinima. No, fakti su fakti i postoje vrlo časni ljudi odavde koji su po cenu velike opasnosti rekli "bobu bob, a popu pop". Pre svega istoričar Taner Akčam (Akçam) koji je morao da napusti zemlju (ja pamtim njegove nastupe na turskim televizijama) radi lične sigurnosti.
...turskom lobiju na Capitol Hillu potpuna novost. Nishta do sada nisam chuo (ili se bar ne secam) o njihovom delovanju da se prikrije taj genocid. Mislim da je postojanje genocida nad Jermenima neshto shto se u americhkoj javnosti smatra za potpuno potvrdjenu stvar. A o delovanju jermenske Dijaspore sam chuo itekako. I vrlo su uspeshni u lobiranju za svoje vidjenje tog tragichnog dogadjaja. Kongres je raspravljao o rezoluciji o genocidu i, ako se ne varam, usvojio je. A znam da se godishnjica genocida obelezhava u Senatu prigodnim govorima senatora.

Mislim da se radi o nechemu drugom. Turska je, ja bar tako mislim, vec duzhe vremena najvazniji pojedinachni americhki saveznik. Turskoj drzhavi se tolerishe ono shto se ne bi tolerisalo ni jednoj drugoj drzhavi. Vishegodishnje delovanje turske vojske protiv Kurda duboko u irachkoj teritoriji se ili potpuno prenebregava ili se, kad valjda nema druge, o njemu samo izveshtava. Bez ikakvih komentara. A pokushajte da zamislite shta bi se desilo da je, recimo, vlada Tonija Blera (ma bilo koja) vojno intervenisala protiv militantnog krila Sinn Feina pedesetak kilometara unutar teritorije Republike Irske. Hell would break loose. Dobro, shvatam ja da Kurdi nisu isto shto i Irish, ipak to im je jedini (koliko-toliko) pouzdan saveznik u Iraku. Dakle drzhavni interesi su ti koji nalazhu da se Turskoj tolerishe negiranje genocida. Ako sne varam, u Turskoj je bilo kazhnjivo zakonom uopshte spominjati genocid nad Jermenima pa se to ovde nije komentarisalo...
Bojan Budimac Bojan Budimac 08:01 11.10.2009

Re: Meni je ovo o super jakom...

...turskom lobiju na Capitol Hillu potpuna novost.

Nisam spominjao Kapitol hil. Lobi u smislu međusobno loosely povezanih organizacija, poput American-Turkish Council (A.T.C.), Assembly of Turkish American Associations (A.T.A.A.) i sličnih. (trenutni predsedavajući ATC boarda je Brent Scowcroft, a kroz organizacje su prošli ili su još tamo Dag Fejt, Ričard Perl, Džejms usvakojčorbimirođija Vulsi i mnogi drugi). Pišem lepo, ključna reč za guglanje je "Sibel Edmonds". Pretpostavljam da ne znaš ni da je Mark Grosman, bivši ambasador u Turskoj (tamo baš sredina devedesetih, koje pominjem kasnije) bio predmet istrage FBI, upravo zbog špijunaže za račun Turske.

Da, stvari za koje ne znaš mogu biti potpuna novost.

Kongres je raspravljao o rezoluciji o genocidu i, ako se ne varam, usvojio je.

Naravno da se varaš, kongres nije usvojio rezoluciju. Proveri.

Turska je tokom rata sa delom sopstvene populacije koji je bio najintenzivniji 90-tih bila najveći primalac tzv. vojne pomoći (posle Izraela) i najveći uvoznik američkog oružja, naravno da joj se svašta gledalo kroz prste (kao npr. 3000 do temelja sprženih sela i 3 miliona interno raseljenih lica). Taj rat je prošao skroz ispod radarskog snopa medija (zasenjen balkanskom klanicom), samo tri čoveka su pričala o njemu [Artur Miler, Harold Pinter (oni su 1995. bili u Turskoj) i Čomski].
Domazet Domazet 18:18 11.10.2009

Da znash da sam ochekivao neshto....

Bojan Budimac

.
.
.
Da, stvari za koje ne znaš mogu biti potpuna novost.
.
.
.
...poput ovoga. Odavno mi se chini, a posle tvog inicijalnog odgovora Filvasu i malo vishe od toga, da ti sebe smatrash za Grand Master of All Things East of Dardanelles and west of Indus River. Mislim, nije da ja imam neshto protiv toga , tamo si (ili blizui) pa je normalno da neke stvari vidish bolje od nas ostalih. A i zabavno je (barem meni), tekstovi su ti interesantni i chitki a tvoju jednostranost pripisujem nekoj vrsti ekscentrichnosti, nikako nekakvoj zloj nameri. Josh ako tebe chini srecnim kud ces vishe...

Ali da se vratim na nashe caskanje. Stvarno mi je promaklo shta se na kraju desilo sa rezolucijom, znam da je bilo natezanja ali nisam znao kakav je trenutni ishod. Shto na kraju nije mnogo ni bitno. Ako nije sada usvojena, bice. Kao shto ti rekoh u javnosti, onom delu koja se interesuje za to, genocid nad Jermenima je neshto shto se uopshte ne dovodi u pitanje. I zbog toga pojedini chlanovi turske Dijaspore pi$de li pi$de. Medjutim i kad se rezolucija usvoji nishta se bitno nece promeniti, sve dok je Turska najvazniji ako ne strateshki a ono svakako taktichki saveznik USofA. Turska ce nastaviti da bude najveci (ili medju najvecim) i uvoznik oruzhja i primalac vojne pomoci sve dok bude imala status koji sada ima. Sve ce se to, medjutim, preko noci promedniti ukoliko Administracija zakljuchi da vishe ne mozhe kontrolisati vlasti u Ankari. Nikakakav tu lobi nece pomoci.

Dakle, da podvuchem. Trenutno nema potrebe za narochitim lobiranjem turskog Casea jer postoji konsenzus i u izvrshnoj i u zakonodavnoj poluzi vlasti USofA o znachaju Turske u zashtiti americhkih drzhavnih interesa. Tako da nema potrebe za delovanjem nekakvih shadowy centers of power. Ne kazhem da takvih shadowy centers nema, samo kazhem da, ako ih ima, imaju vazhnijih poslova nego da se bakcu stvarima o kojima i vidljiva vlast brine na ,za njih (Shadows), zadovoljavajuci nachin. Ockhamova oshtrica, ni manje ni vishe od toga. Shta da se radi, zhivot ponekad moze da tvrdoglavo odbija da bude zanimljiviji i konspirativniji.

Dobra je stvar shto Jermeni nisu vishe u situaciji da placaju (glavom) geostrateshke ravnotezhe. Tuzhno je shto Kurdi jesu i, bojim se, bice u dogledno vreme...
filvas filvas 23:49 11.10.2009

Re: Da znash da sam ochekivao neshto....

Dobra je stvar shto Jermeni nisu vishe u situaciji da placaju (glavom) geostrateshke ravnotezhe. Tuzhno je shto Kurdi jesu i, bojim se, bice u dogledno vreme...


Bojim se da se Jermenima ne pise dobro. Posle Erdoganove izjave, jos vise sam uveren da je ovaj sporazum napravljen bez narocitog entuzijazma na obe strane, samo da bi se udovoljilo Amerikancima kojima se ocigledno zuri.
Bojan Budimac Bojan Budimac 08:06 12.10.2009

Izjava

Bojim se da se Jermenima ne pise dobro. Posle Erdoganove izjave, jos vise sam uveren da je ovaj sporazum napravljen bez narocitog entuzijazma na obe strane, samo da bi se udovoljilo Amerikancima kojima se ocigledno zuri.

Original te uzjave ne zvuči tako ultimativno i fakat nije (uopšte ne dovodi u pitanje ratifikaciju i/ili primenu protokola), to je samo igranje za unutrašnju publiku. Naime, odsustvo entuzijazma koje vidiš i koje definitivno postoji ne leži u rukovodstvima dve zemlje, nego u (nacionalističkim) opozicijama, koje su mnogo glasnije, ali čini mi se i manjine (a u jermenskom slučaju dijaspora je mnooogo glasnija i radikalnija po pitanju priznavanja genocida nego matica).

Ja ovo zaista ne mogu da vidim tako kao ti -- da je to isključivo američki pritisak. Ova turska vlada, koja je uradila više na približavanju EU nego ijedna pre nje, a polje za taj rad joj je u poslednje 2 godine užasno suženo zbog žestoke nacionalističke opozicije (i veoma aktivnog para-državnog kartela), radi ono što može. Ne zaboravimo da je uslov za EU nemanje problema sa susednim zemljama. Nedavno je granica sa Sirijom postala mnogo otvorenija i uveden je bezvizni režim. Ova inicijativa sa Jermenijom je počela prošle godine i vrlo me je teško ubediti (bez nekih konkretnih dokaza) da je to započeto na američki pritisak.

Pomenutih 30% prirodnog gasa nije količina koja se tek tako može nabaviti "svičovanjem" na nekog drugog prodavca. Iako nemam predstavu na koji način bi ova zemlja odigrala ovaj put u slučaju američkog sukoba sa Iranom (u koji ne verujem da će se desiti, a pogotovo ne kao full scale rat, sumnjam da bi u tome uzela učešća, pa čak dozvolila svoju teritoriju kao odskočnu dasku. Samo pojmaroši, koji ne samo da ne znaju šta im se dešava pod nosom, nego i zaboravljaju istoriju od pre 6-7 godina mogu da, arognacijom imperatora, lupetaju o apsolutnoj američkoj kontroli vlade u Ankari. Stvari su uvek malo složenije.

EDIT: Interesantni su mi komentari na tu linkovanu vest. Da je samo delić Srblja razmišljao o kosovskim Albancima kao što proliva krokodilske suze nad Kurdima gde bi nam bio kraj (pri tome su do jednog svi pojmaroši bez blage predstave ko, šta, kako, zašto (jedino znaju gde).
filvas filvas 14:16 12.10.2009

Re: Izjava

Ja nikada nisam smatrao da je turska vlada pod americkom kontrolom. Sadasnja americka amdinistracije se iz petnih zila trudi da popravi odnose sa Ankarom koji su se ohladili tokom Busove vladavine. Ali isto tako, Amerikancima je jako bitno da obezbede da Turska povlaci one poteze koji njima odgovaraju i za to su spremni da ponude dosta.

I dalje mislim da je sporazum s Jermenijom americko maslo i da ima veze sa Iranom. A da li je to istina, pokazace vreme.

Ne vidim da Turska time nesto narocito dobija, pogotovo sto izgleda malo verovatno da sadasnja turska vlada ozbiljno racuna sa prikljucenjem EU. Stavise, imam utisak da EU u Turskoj danas ni izbliza ne predstavlja tako znacajnu politicku temu kao sto je to bilo devedesetih. Pod desjtovom ataturske inercije, tada je Turcima jos uvek bilo znacajno da ih Evropa "prizna". U medjuvremenu, milsim da su Turci izrasli iz tog okvira i da su zahvaceni novim talasom nacionalizma, cak i nekom vrstom turcifikovanog islamizma, poceli da traze neku nezavisniju geopoliticku poziciju.

Otopljavanje odnosa sa Sirijom je nesto sasvim drugo. Setimo se samo verbalnog duela Erdogana i Simona Peresa u Davosu povodom Gaze. Iako je taj incident verovatno dobro izreziran, on je pokazao da je turska politika delimicno promenila kurs u odnosu na prethodno cvrsto (antisirijsko) saveznistvo. S druge strane i Sirija je to otopljavanje takodje morala da plati ustupcima i ponizenjima, tako da ni to mozda nije proslo bez americkog miga.

I sto se vise dogadjaja uzima u obzir, sve vise izgleda da se sprema veliki dil, i da se svi trude da nekako otvore jos jedna vrata kroz koja mogu da prodju.
Bojan Budimac Bojan Budimac 15:22 12.10.2009

Re: Izjava

Stavise, imam utisak da EU u Turskoj danas ni izbliza ne predstavlja tako znacajnu politicku temu kao sto je to bilo devedesetih. Pod desjtovom ataturske inercije, tada je Turcima jos uvek bilo znacajno da ih Evropa "prizna". U medjuvremenu, milsim da su Turci izrasli iz tog okvira i da su zahvaceni novim talasom nacionalizma, cak i nekom vrstom turcifikovanog islamizma, poceli da traze neku nezavisniju geopoliticku poziciju.

Pogrešan utisak, veruj mi. Kemalisti preziru Evropu. Da su hteli prstom da mrdnu (nekih 40-tak godina) Turska bi sigurno postala kandidat mnogo pre decembra 2004, što je došlo kao isključiva posledica dve godine ove partije na vlasti.
filvas filvas 15:34 12.10.2009

Re: Izjava

Ok, verujem. Sta drugo?

Letos sam proveo neko vreme u Turskoj, pre svega u Carigradu, a imam i nekoliko prijatelja Turaka sa kojima svakodnevno razgovaram, i tako sam stekao taj utisak. Oni cak nisu ni istih ubedjenja. Stilom zivota svi jesu 'liberali', ali jedan je neo-otomanista (u smislu kulturnih tekovina), drugi je pristalica partije na vlasti i protivnik vojske, treci je zestoka opozicija i pristalica vojske koju vidi kao jedini spas za sekularizam itd. Svi su obrazovani, od obrazovanih roditelja. Eto, cisto da znas, da ne pisem tek onako, sta mi padne na pamet.
Bojan Budimac Bojan Budimac 16:01 12.10.2009

Re: Izjava

Eto, cisto da znas, da ne pisem tek onako, sta mi padne na pamet.

Nisam ni mislio.
Evo sada slušam (sedim iza TV-a Fu se čudi da ga prepoznajem po glasu) Džemila Čičeka, sekretara vlade (bivši ministar unutrašnjih poslova), priča o protekloj sednici vlade. Jedna od stavki je upravo pristigli izveštaj EU (biće stavljen na uvid javnosti sutra). Elem, ocenjuje ga kao pozitivan, navodno EU velike pohvale daje za hendlovanje Ergenekon istrage, ali insistira se na novom ustavu. Pošto si upoznao predstavnika opozicije i pistalicu vojske (to mu dođe skoro kao pleonazam jer se podrazumeva) onda možeš da zamisliš koji je to misssion impossible.

21. oktobra protokol će biti na dnevnom redu u parlamentu.
filvas filvas 16:11 12.10.2009

Re: Izjava

Ali ja upravo zato i mislim da je integracija u EU uzgredna stvar. Zapravo, mislim da vlada samo koristi EU kao izgovor da vrsi pritisak na vojsku, ali da u sustini ne vide sebe u Evropi. Mislim da je to svima jasno. Turska nema sanse da udje u EU osim ako se ne desi neko cudo.
Bojan Budimac Bojan Budimac 17:17 12.10.2009

Re: Izjava

filvas
Ali ja upravo zato i mislim da je integracija u EU uzgredna stvar. Zapravo, mislim da vlada samo koristi EU kao izgovor da vrsi pritisak na vojsku, ali da u sustini ne vide sebe u Evropi. Mislim da je to svima jasno. Turska nema sanse da udje u EU osim ako se ne desi neko cudo.

Retorika, a i praksa su sledeći, "ajde da se sredimo tako da možemo da budemo punopravni član EU pre svega sebe radi, pa ćemo videti." Nalazim takav stav veoma pozitivnim, jer se radi o pokušaju sređivanja jedne nesređene zemlje u stanju viševlašća, a ja ne mogu da vidim ništa pozitivno u mešanju vojske u politiku (bilo gde), o njenoj nedodirljivosti (ovde) da ne govorim. Tako da se ne radi o izgovorima nego se radi o delanju i to ozbiljnom delanju. Mislim, kakav je to argument "pritisak na vojsku", pa je l' vojska to ide na izbore da bi imala ikakvo pravo da učestvuje u politici?

To "Evropa nas nikad neće primiti" i "sve je to svetska zavera" jako podseća na našu političku stvarnost, a ne treba da naglašavam ko valja takve ideje. Shizofrenost "sekularista" (redovni znaju zašto stavljam u navodnike tu reč) sam svojevremeno ilustrovao rečenicom našeg veterinara: "Oni (to "islamisti" ) bi u EU radi većih religioznih prava." Pajz taj mozak!
filvas filvas 00:40 13.10.2009

Re: Izjava

Ja nisam komentarisao tursku politiku sa stanovista vrednosnih sudova, iako ni sam nisam pristalica vojne diktature niti mi islamisti smetaju, vec samo pokusavam da shvatim kuda sve to vodi na osnovu onoga sto sam video, cuo i procitao. A kao sto rekoh, stekao sam utisak da im je EU malo manje bitna nego nama, a nama cini mi se nije mnogo bitna. Kada se tome dodaju stavovi nekih uticajnih evropskih politicara kao sto je Sarkozi, ali i rasizam obicnog evropskog naroda, onda je i sasvim razumljivo zasto Evropa vise nije tako primamljiva Turcima.

Pitanje legitimiteta vojne hunte nema mnogo veze sa realnom politikom u Turskoj, posto su generali prosto politicka cinjenica. Mozda mi se ne svidjaju, ali oni postoje. Samo sam konstatovao da vladi dobro dodje igranje na evropsku kartu jer na taj nacin moze da proba da smanji uticaj vojske.

U tome donekle i jeste paradoks. Oni koji se navodno zalazu za 'modernu' sekularnu drzavu, ujedno se protive demokratiji koja bi na vlast mogla da dovede 'nazadne' islamiste koji su opet drzavu mnogo vise modernizovali od tzv. 'modernista'. Sa druge strane, dokle god vlada koristi policiju na nacin na koji je koristi, sumnjacu u njenu iskrenu proevropsku orijentaciju. Da stvar nije naivna znam i po tome koliko je tesko, pa i opasno govoriti o nekim stvarima u Turskoj. Moja drugarica koja na univerzitetu predaje politicku filozofiju prima ozbiljne pretnje putem imejla, a religiozni studenti joj bahato ometaju casove jer ne nosi maramu, a uz to je i alevit. I svi znaju ko kontrolise te grupe. Da ne govorimo o zabrani youtube-a i slicnim stvarima.

Ovo molim te nemoj da shvatis kao cinizam, ali budi iskren pa raci, da li ti je ikada palo na pamet da ono sto pises ovde mozda potpada pod clan 301. Dokle god to postoji, a kao sto si rekao, vlada ima dovoljno veliku vecinu da taj zakon moze da ukine, nema price o evropskoj orijentaciji vlade.

Inace mi se jako dopalo kada je svojevremeno Djinjdic rekao nesto otprilike kao, hajde mi da uvedemo te evropske standarde zbog nas samih, a posle cemo vec da vidimo da li nam odgovara da se uclanimo u Evropsku Uniju.

Bojan Budimac Bojan Budimac 07:58 13.10.2009

Re: Izjava

Ovo molim te nemoj da shvatis kao cinizam, ali budi iskren pa raci, da li ti je ikada palo na pamet da ono sto pises ovde mozda potpada pod clan 301. Dokle god to postoji, a kao sto si rekao, vlada ima dovoljno veliku vecinu da taj zakon moze da ukine, nema price o evropskoj orijentaciji vlade.

Ma sve OK. Znaš, to je (bez cinizma) razlika između biti ovde i gledati odavde šta se događa i praćenja iz dalje. Nesporno je da si natprosečno informisan o Turskoj, međutim, ipak treba malo više za potpuno razumevanje ovdašnje političke stvarnosti, jer đavoli su uvek u detaljima. Kada u zemlji imaš opoziciju koja je anti-protivna, kada je ona povezana sa para-državnim kartelom i može da napravi cirkuse poput onog putujućeg, proleća 2007. Kada je ustavni sud napravio svojevrstan pravosudni puč i stavio se iznad parlamenta itd itd. Onda vladi ne preostaje ništa nego da hoda po toj ivici žileta i radi koliko može.

Član 301 je izmenjen i pored želje i predloga vlade da se potpuno izbriše (očišćen je od nejasnih pojmova kao što je 'turkstvo'). Rasprava u parlamentu (i ona van parlamenta) je samo jedna od mnogih stvari koje ovu zemlju čine hmm... zanimljivom. Slušati Bahčelija (MHP) kako drobi da bi brisanje člana 301 značilo smrt države i Bajkala (CHP) kako bi to bilo protivustavno je, pa rekoh, hmm.... zanimljivo. Elem, završilo sa sa izmenama, koje su daleko od idealnog, ali je nađen kompromis, a EU je aminovala te izmene. Da bi se podigla optužnica po 301 sada ministar pravde treba da je odobri, što ipak malo vezuje ruke overzealous tužiocima (uostalom, postoji, osim tog notornog 301, još gomila članova koju takvi mogu da zloupotrebe). S obzirom da sam uhvatio i dve godine pre dolaska ove vlade znam kakve su se, što ne reći, dramatične (mada za europske pojmove i dalje nedovoljne) pozitivne promene desile u ovoj zemlji i koliko se sloboda govora i štampe osvojilo (ponavljam, daleko od idealnog, ali veoma osetno). Dakle, priča o 301 ne može biti argument o vladinoj indiferentnosti glede EU, kada se znaju svi detalji priče.

Izgubio sam iz vida broj izglasanih zakona sa kojim je Bajkal otrčao do ustavnog suda, ali znam pouzdano da je dvocifren. Poslednji primer je smehotresan i mislio sam da pišem o njemu (u vrućem turskom letu 2). Radi se o amandmanu koji bi ograničio ingerencije vojnih sudova i skinuo nedodirljivost vojnih lica glede civilnih sudova kada je kriminal, a naročito kriminal protiv legalno izabrane vlasti, u pitanju (dakle, da se wannabe pučisti mogu suditi u civilnim sudovima). Elem, rasprava je bila kasno noću, opozicija je bila vrlo aktivna i skoro neobično kooperativna. Zakon je izglasan velikom većinom uključujući i poslanike CHP-a. Sutradan, valjda pošto je Bajkal bio izriban možesepretpostavitiodkoga, su počeli da vrište "faul", "bilo je jako kasno, mi smo bili umorni zakon nam je podmetnut kao kukavičje jaje", "spavali smo kad je bilo glasanje" i slične montipajtonovske ujudurme. Nema veze što postoji snimak sednice (ako laže koza ne laže rog), mahalo se tu CD-ima sa "pravim" snimcima sednice (nikad datim bilo kome na uvid) i sličan cirkus. Zakon? Eno ga u ustavnom sudu pridružen ostalima na koje se CHP žali.

Više puta sam napisao da meni vladajuća partija nije nimalo bliska po mnogo čemu i da se osećam pomalo glupo "braneći" je (ja to ne vidim kao odbranu nego kao iznošenje detalja koji inače promiču, a njihov nedostatak distorzira sliku o tome šta se ovde dešava). No, kao i mnogi ovde sam svestan da je to sada jedina snaga na političkom nebu koja pomera iz status quo-a.
filvas filvas 13:36 13.10.2009

Re: Izjava

Naravno, ne mogu da imam bolji uvid od tebe, i bas zato mi je i vrlo zanimljiv ovaj razgovor. Ja sam verovatno pomalo paranoican u vezi sa nestabilnoscu sveta, pa mi Turska zato jos vise privlaci paznju s obzirom da je to velika i kulturna zemlja, koja cini mi se, ni izbliza ne ostvaruje svoje potencijale.

Uostalom, bas jedan drugar ima slican pogled, (doduse, dok duva i pije ), podrzavajuci ovu vladu, rekao mi je otprilike isto sto i ti, sto je mene bilo pomalo zateklo. On je bio jedan do retkih 'kul' likova koje sam upoznao, a da su ovu vladu videli kao pozitivnu silu. Ostali su uglavnom, kao sto rekoh, uplaseni od islamista i onih tipova sto se kucaju glavama kad se pozdravljaju.

U svakom slucaju, hvala za ovu razmenu misljenja. Nadam se svakom dobru Turske i nadam se da ce ostati izvan nevolja. Kao i mi.
Domazet Domazet 01:54 10.10.2009

Mislim da je ovaj komentar sa NYT sajta...

"Love the dude, but all he’s done on the peace side of things is make a few nice speeches and not go to war with anyone else,” agreed Ibrahim Assem, 32, an Egyptian who works as a portfolio manager in London. “They are handing him the Nobel Peace Prize because he isn’t George Bush."
...sjajno sazheo sushtinu. Stvarno nije fer da Obama posluzhi kao krunski dokaz da je Nobelova nagrada za mir najobichnija politikantska sprdnja.

Ovakvo dodeljivanje ce odmoci i Obami i ciljevima za koje Nobelov Komitet kazhe da se (komitet) zalazhe. Manje bih se iznervirao da sam chuo da su Nobelovu nagradu za Ekonomiju dodelili Megi Tacher i Ronaldu Reganu. Mada da ne ureknem, nagrada za ekonomiju, koliko znam, josh nije dodeljena...
drug.clan drug.clan 13:22 10.10.2009

Re: Mislim da je ovaj komentar sa NYT sajt

Domazet
"Love the dude, but all he’s done on the peace side of things is make a few nice speeches and not go to war with anyone else,” agreed Ibrahim Assem, 32, an Egyptian who works as a portfolio manager in London. “They are handing him the Nobel Peace Prize because he isn’t George Bush."
...sjajno sazheo sushtinu. Stvarno nije fer da Obama posluzhi kao krunski dokaz da je Nobelova nagrada za mir najobichnija politikantska sprdnja.

Ovakvo dodeljivanje ce odmoci i Obami i ciljevima za koje Nobelov Komitet kazhe da se (komitet) zalazhe. Manje bih se iznervirao da sam chuo da su Nobelovu nagradu za Ekonomiju dodelili Megi Tacher i Ronaldu Reganu. Mada da ne ureknem, nagrada za ekonomiju, koliko znam, josh nije dodeljena...



ma kome jos trebaju dokazi za to, to je postao aksiom

Regan covek koji je najzasluzniji za unistenje dve najvece imperije 20-tog veka (CCCP i USA) nazalost nece dobiti nagradu jer je pokojni ali tacerki bi mogli dati ovu za ekonomiju jer je za svoga mandata uspela da privede kraju unistavanje najmocnije imperije 19-veka, praveci od njene nekad ozbiljne ekonomije balon sa inertnim gasom.
Doctor Wu Doctor Wu 13:50 10.10.2009

Re: Mislim da je ovaj komentar sa NYT sajt

ali tacerki bi mogli dati ovu za ekonomiju jer je za svoga mandata uspela da privede kraju unistavanje najmocnije imperije 19-veka, praveci od njene nekad ozbiljne ekonomije balon sa inertnim gasom.


Ovakve gluposti ne mogu da prođu neiskomentarisane. Tačerovku su na vlast dovele winter of discontent, inflacija od 20%, porez od 94%, 3-dnevna radna nedelja, restrikcije struje, đubre na ulicama i štrajkovi uniona koji su vikendima birali koji će grad sledeći terorisati. To su sve bile posledice socijalističke vlasti koje su UK vladale 60-tih i 70-tih godina.

Lek jeste bio gorak, možda nije bio pravi, pitanje je čak da li je trajno izlečio bolesnika, ali da 1979. nije bilo Tačerovke UK verovatno danas ne bi postojala kao jedinstvena država.
drug.clan drug.clan 14:52 10.10.2009

Re: Mislim da je ovaj komentar sa NYT sajt

Doctor Wu
ali tacerki bi mogli dati ovu za ekonomiju jer je za svoga mandata uspela da privede kraju unistavanje najmocnije imperije 19-veka, praveci od njene nekad ozbiljne ekonomije balon sa inertnim gasom.


Ovakve gluposti ne mogu da prođu neiskomentarisane. Tačerovku su na vlast dovele winter of discontent, inflacija od 20%, porez od 94%, 3-dnevna radna nedelja, restrikcije struje, đubre na ulicama i štrajkovi uniona koji su vikendima birali koji će grad sledeći terorisati. To su sve bile posledice socijalističke vlasti koje su UK vladale 60-tih i 70-tih godina.

Lek jeste bio gorak, možda nije bio pravi, pitanje je čak da li je trajno izlečio bolesnika, ali da 1979. nije bilo Tačerovke UK verovatno danas ne bi postojala kao jedinstvena država.



uzrok bolesti nije bio socijalizam vec gubitak robova tokom dekolonizacije 60-tih i 70-tih i svetska kriza koja je ponajvise udarila najliberalnije zemlje a njen lek za to je bio da skloni sindikate sa ulica kako se problem ne bi video i da anputira preostale zdrave vitalne organe (rasproda sto se moglo rasprodati) kako bi mogli da pozivi jos koju godinu nakacena na aparate kupljene prodajom tih organa.

Ona mozda nije izazvala bolest ali ju je zasigurno nacinila terminalnom.

PS. Eto srece da UK nije prezivela kao drzava, svi bi bili srecniji
Doctor Wu Doctor Wu 15:44 10.10.2009

Re: Mislim da je ovaj komentar sa NYT sajt

uzrok bolesti nije bio socijalizam vec gubitak robova tokom dekolonizacije 60-tih i 70-tih i svetska kriza koja je ponajvise udarila najliberalnije zemlje a njen lek za to je bio da skloni sindikate sa ulica kako se problem ne bi video i da anputira preostale zdrave vitalne organe (rasproda sto se moglo rasprodati) kako bi mogli da pozivi jos koju godinu nakacena na aparate kupljene prodajom tih organa.

Bollocks, UK je napuštanjem kolonija samo redukovala troškove. Nije morala da plaća vojsku ni policiju za smirivanje pobuna, a pristup jetinim resursima su obezbeđivali korumpirane a jeftinije poglavice koje su se sada zvale predsednici država. Jeftina radna snaga, prvo iz EU, a potom iz Indije, Pakistana i sa Jamajke je dolazila kao i ranije a osnovni problem je bio neefikasna i gotovo potpuno nacionalizovana privreda. Sve, bukvalno sve je bilo pod državnom kapom, centralistički regulisano i nije funkcionisalo, kao u Sovjetskom Savezu (Back in the USSR, remember). Tačerovka je samo delimično oslobodila taj kapital- privatizovala je telekomunikacije i omogućila je sirotinji da otkupi svoje council estates- i to je u prvom trenutku dalo neke rezultate. Daleko od toga da je bila idealna, napravila je i puno grešaka, ali komunistima, koji ceo svet gledaju crno belo, nema smisla i nije mi namera objašnjavati. Samo sam reagovao na gornje pisanije koje je notorna laž i lupetanje.
Domazet Domazet 17:29 10.10.2009

Crno-Sivi VS Crno-Beli...

...pogled na svet. Prednosti na strani Crno-Sivog su ochigledne, demonstrira istanchanost neophodnu za raspoznavanje nijansi sivila. A nije ni iskljuchiv, dopushta postojanje belog. Bele tachke to smo MI. Makar bili iznad istog (Sveta)...
filvas filvas 03:40 10.10.2009

I po sili i po hiru, čitajte al Džaziru

http://english.aljazeera.net/focus/2009/10/2009109134557808939.html

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana